『身体障害者の現実』・感想スレ

はじめまして＼(__)
ずっと拝見しておりました。

私が思うに、IDが同じなので同一人物。
で、ヤッチさんがほんとの？人物像？かなっと思いました。
ヤッチさんが障害者の現実を広く知ってほしいとの想いからの、
悪気があって自らを障害者と設定したのではなく、その方が読み手が真剣に障害者の現実に関心を持って頂けるのではないか
との思いで…と、思いました。
見当違いなら、甚だ申し訳ありません珵


私はナミさんの『障害者の現実』を読ませて頂き、私の知らなかった、関心の薄かった世界、現状を教えて頂き、感謝しています。

主さんが、ナミさんでもヤッチさんでも、感謝です。
幸せになってほしいと思いますⅨ坥

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>> 123 横レスすみません😓 タイトル教えてもらってもいいですか⁉ 皆さんのやり取り見て興味津々です😅 116にURL貼ってくれてますよ。


てゆーかホントに・・・？(´・ω・｀)


私も荒れるのは見たくないよ、ナミさん・・・(´・ω・｀)

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主様、はじめまして

身体障害者の現実と

前レスにあったスレ↓
http://mikle.jp/thread/1275024/

そしてもう１つ↓
http://mikle.jp/thread/1162600/

全てハンネ横の英数字が同じなので
同一人物となります


やはり、小説板なのでフィクションなのでしょうか…

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>> 121 　本当ですね。　 ID同じだ、年齢もあってる。　 先程の意見撤回します。　すみません。　 横レスすみません😓

タイトル教えてもらってもいいですか⁉

皆さんのやり取り見て興味津々です😅

• << 125 116にURL貼ってくれてますよ。 てゆーかホントに・・・？(´・ω・｀) 私も荒れるのは見たくないよ、ナミさん・・・(´・ω・｀)

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ごめんなさい…
色んな意味で、なんだかとっても悲しくなりました😢

違う人物になりきって、想像でお話するのは楽しいですし、ささやかな幸せな気分も味わえますよね☺

どちらが本当の姿かわかりませんが、またどちらでもないのかもしれませんが、
障害と深く関わっていることは間違いないと思います☺

この先、荒れるスレを見たくありません😢
私は障害者の方のお幸せを祈っています。

ナミさん、どうかスレ閉鎖を希望します😢

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>> 120 　本当ですね。　
ID同じだ、年齢もあってる。　
先程の意見撤回します。　すみません。　

• << 123 横レスすみません😓 タイトル教えてもらってもいいですか⁉ 皆さんのやり取り見て興味津々です😅

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IDが一緒なら同一人物です。

ビックリしたよ。内容かぶる所があるしね☝

ｱｯﾁは私小説って言うしかないよね💧

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>> 115 ＳＶ恋愛のヤッチさんて ナミさんですよね？ あまりに短絡的ではありませんか？　

文章の書き方も全然違うと思います。　

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>> 117 連投すみません。

健常者のヤッチ
しょうがい者のナミ

どちらも性欲と男。
文章の表現方法が同一人物と感じますね。
内容的にも似ている部分がある。

障害があるから応援レスがつき、批判意見は擁護している人間が削除する現象が起きたのでしょう。

このことについて、是非ナミさんに出てきて頂きたい。話が聞きたいです。

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>> 115 ＳＶ恋愛のヤッチさんて ナミさんですよね？ これがナミさんなら、ナミさんは健常者ですね。

自分は可愛くて欲情のまま不倫で堕胎でって随分話変わります。

前の感想スレや本スレで、北キツネさんを責めたり、自分の主張を押し通し反対意見や批判意見は削除の嵐など色々ありましたけど、ナミさんがヤッチさんなら今までみなさん踊らされていたって事ですね。

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>> 115 http://mikle.jp/thread/1275024/





同一人物？

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ＳＶ恋愛のヤッチさんて
ナミさんですよね？

• << 117 これがナミさんなら、ナミさんは健常者ですね。 自分は可愛くて欲情のまま不倫で堕胎でって随分話変わります。 前の感想スレや本スレで、北キツネさんを責めたり、自分の主張を押し通し反対意見や批判意見は削除の嵐など色々ありましたけど、ナミさんがヤッチさんなら今までみなさん踊らされていたって事ですね。
• << 119 あまりに短絡的ではありませんか？　 文章の書き方も全然違うと思います。　

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ナミさん、はじめまして。

ずっと読ませて頂いてました。今全て読み終わりました。女性がここまで赤裸々に書くなんて驚きました。そしてとても強い女性なんだと思いました。

とにかくお疲れ様でした。

卑劣な人間がたくさんいるんですね。高校の頃、痴漢されたのを思い出しました。
辛さはナミさんとは比べものになりませんが。

別れた後は気持ちが、不安定になりますよね。でもナミさん、そんな男、別れて良かったです。

前向きなナミさんですから、きっと誠実な優しい方が現れますよ。
私はそう思いますよ。


失敗は成功のもと。あきらめちゃダメです。

ずっと応援していますよ。

心に刺さる小説ありがとうございました。

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意見です。内容のことではありません。言葉の使い方についてのことです。違う考えを持っている人へ自分の主張をぶつけることは良いことだけど冒頭で書かれている様に荒れないことを気に掛けられているなら、敬称など外さない方が良いです。使い分けると誤解を産むし、同じ考え方の人からしか書き込みがなくなるかも…他人（ひと）の話に耳を傾けているナミさん🌟に取っては本意ではないでしょう？フランクにいろんな話しができるスレが続くように願います。本スレであなたの考え方、展望に刺激を受けた人が大勢いるし、その分影響力も大きいはず…誰に対しても向き合おうとしているナミさん🌟へ些細なことですが自分の感じたことを書きました。

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何度もすみませんm(_ _)m💦

あと,にぼしはレスしてこないと思います💧
自スレでナミさんのスレは年齢を出さないといけないからレスできないと言っていたので💧(何故だ,にぼしよ…)

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私も身体障害者です💡
ナミさんって本当に強くてたくましい女性ですね✨
憧れます💨
私もナミさんを見習って素敵女子になれるように頑張ります😆👍

ありがとうございました😄✨

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>> 106 すると、 『脱臼バカ』がＨＮを『にぼし』に変え、 『北キツネさんとナミさんへ』のスレを立てました。 あれだけ中傷・暴言を繰り返していた… 結局、ナミさんの名前を出してまで 立てたスレ、削除でしたよ。


私も彼の意味不明な戯言に訳がわかりませんでした。


今後は関わり合いにならない方が賢明でしょう。

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>> 108 ナミさんスレを荒らす荒らしは、相手にすればするほど、喜ぶので、一切無視するのが、一番ですよ ⤵私も一年前に嫌がらせレスを繰り返す自分勝手な人達にスレをムチャクチャにされ泣く泣く何年も続けたスレを閉鎖して、ハンネ変えた経験があります😂ここには、ナミさんの見方や理解者が沢山いるので、荒らしなんかに負けないで✨

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ナミさん😉完結お疲れ様でした。

色々と大変でしたね。
ナミさんは強くて芯のしっかりした女性です。

これからも前を見て頑張ってください✨

あとにぼしさんについては恐らく理解できないから関わらない方がいい😱

私が真剣にした解りやすいレスでさえ理解せず😱

年金なんて一言も言ってないのに大変でしたね⤵

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北キツネ
にぼし

の話のすり替え、言いがかり

私は関わりを持ちませんでしたが、
ここにレスくれていた方たちに中傷・暴言が向いた事で私もここで説明する事にした次第です。


にぼしさん、いいですか、一度しか説明しませんので、よー～く理解して考えて下さいね。

『他人の性の話をこんな掲示板でさらすな！』があなたが再三に渡り言ってた事。

私が出した、他の障害者の人の話は『全て』その人自身が、ネットで学会で講演・書籍等で語った話です！！

私がこれを言えばそれこそその人が誰なのかを特定されてしまうのでは、という配慮があったので言いませんでした。

これで理解出来たよね？

あなたがどんなに私を非難しようと、
どんな言いがかりをつけようと、
私は、私を含め未来を見る障害者は、社会参加も障害者の性も諦めません！


私は今まで散々見てきた。
障害者の主張・希望を潰そうとする人達・団体を。


私の話は以上です。
にぼしさん、
このスレ使っていいですよ、
これ読んだあなたの意見教えて下さい。
（あなたに限ってはどんな酷い中傷・暴言・誹謗を可とします。）

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すると、

『脱臼バカ』がＨＮを『にぼし』に変え、

『北キツネさんとナミさんへ』のスレを立てました。

あれだけ中傷・暴言を繰り返していた『にぼし（脱臼バカ）』でしたが、
自身の立てたスレでは当たり触りない事を語っていました。

私は散々暴言をはかれた事、
また、にぼしが話のすり替えをしている以上、話し合いをしても意味がないと思い、にぼしが再三に渡り私にたいし呼びかけていたのを無視しました。

すると、私のこのスレにレスして頂いてた何人かの方たちがにぼしにレスをすると、にぼしは憤慨して、怒りをその方達にぶつけていました。

• << 110 結局、ナミさんの名前を出してまで 立てたスレ、削除でしたよ。 私も彼の意味不明な戯言に訳がわかりませんでした。 今後は関わり合いにならない方が賢明でしょう。

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人間さんは一障害者の意見として理解出来た。

ですが、北キツネさんは話をすり替え、

脱臼バカは『年金受け取ってるくせに、』とすり替えられた話に乗っかってるだけ、

ですので、私は北キツネさん・脱臼バカに
レスするのをやめました。

感想スレ内は、酷い中傷・暴言が繰り返されていて、数えきれない位のレスが削除されるという、荒れた状態となりました。

私は中傷・暴言がこれ以上繰り返される事自体が、このスレを見ていてくれている障害者の人達に申し訳ないと思い、スレを閉鎖しました。

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私は、

何故、障害者の性の実例を書くのか、その『理由』を説明しました。

すると、そのレス者は『我々障害者は年金を貰っている。年金は健常者が働いた税金から出ている。有り難く感謝しなくてはならない～』
という内容のレスをしてきました。

私はスレで年金云々には一切触れていません、私のスレ内容に年金云々は一切関係ありません、

何故そのレス者が年金云々の話を持ち出し、話の内容んすり替えたのか、意図がハッキリ分かりましたので、
『話のすり替えだ！』と強く反発しました。
ですが、ダメでした。
その後のレスの殆どはそこに焦点が集まりました。

『健常者の税金から年金もらってるくせに』
『年金に感謝しろ！』
そんなレスが後を絶ちませんでした。

中には、
『障害者が性を語るな！我慢しろ！』
なんていうレスも😢

これこそが、北キツネ（名前思い出した💡）さんが意図した流れでした。

そしてその流れに乗っかってレスに参加したのが『脱臼バカ』でした。

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私が以前に立てた感想スレで『人間さん』というレス者が、

障害者の性の事例を話さないでほしい。
このスレを読んで自分までもそういう事をしていると思われ迷惑している、
というクレームがありました。

私なりの見解もありましたが、人間さんと何度かやりとりをするうちにそこまで言うのなら、と思い、実例については内容に十分気を付ける・他の障害者の実例はなるべく出さない、と返答しました。
そこに、もう一人の障害者の方（名前忘れました）が人間さんを擁護するスタンスで参加されました。

『言い訳しないで素直にあやまればいいのに～』というのが最初のレスでした。

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別スレの件について


私の名をスレタイトルにしたスレがありました。
私が、話を理解出来ない等々、『にぼし』さん（スレ主）が強く非難されています。

私は何度かスレを除きましたが、あまりの程度の低さにレスする事もなく関わりをもつ事をしませんでした。

話しても無駄と判断したから。


スレ主は自分を『精神障害者ですので、』と前置きしながら、持論を展開していました。

何故私はそのスレ主の求めに応じず、関わりを持たなかったのか？

まず、
私の閉鎖した『感想スレ』の話からさせて頂きます。

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>> 97 レイプが後を絶たない、、、 本当にそうなんだと思います😢 だから私の知り合いの視覚障害の女性も自由に外出が出来ません😢 家族もその娘さん… レイプ、性的イタズラされる危険は、私の住んでる市でも子供や女性を狙った情報が良く携帯メールに入り心配です⤵小学生は、防犯ベルを持つのが義務になりました。それでも痴漢や誘拐未遂、レイプ未遂が後をたちません😂子供だけじゃ無くて、女性やお年寄りは、全員防犯ベルを持つことをお勧めします。どうしても１人で出掛けないと行けない場合もありますしそんな時は、自分で身を守るしか無いです。私も若い頃会社の帰り道レイプされそうになりました😂怖かったです。街や学校帰りにちかんも、された事あります。ナミさんも皆さんも気を付けて下さい😂

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>> 87 中国語💡 難しそうですね～😲 お互い頑張りましょうね～✨ ナミさん私も１１月の試験目指して頑張る事に決めました😊先ずは、来週の授業のまとめの試験頑張らねばなりません。お互いに長い道のりですが、くじけず頑張りましょう😊中国北京大学に短期留学の話しが出ましたが、私には、体力、金銭的に無理なのが悔しいです。ナミさんは、その後穏やかに幸せに過ごしていますか？私は、私生活では、懸賞で当たった日帰り旅行に１人旅ツアーに参加して倉敷に行ってきました😊そして旦那にテレビ録画消されてムカつきシバキました(笑)ナミさんの目の前にも、小さな幸せがきっと、いっぱいありますよ😊探してみて下さい✨

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私の知り合いの障害者女性の話



その女性は進行性筋萎縮の難病を抱えていて、殆ど寝たきりの状態です。

18過ぎに発症、20代後半の今まで恋愛が一度も出来なかった、一度でいいから女性として男性から愛されてみたいという悩みを抱えています。

外出も出来ない彼女は出会いをネットに頼りましたが、中々上手く行きませんでした。


そんな彼女がいきついたのは、月に2度程『出張ホスト』（有料）を呼ぶ事です。

彼女は『出張ホスト』に処女を捧げ、産まれて始めて疑似ではありますが『恋愛』を感じる事が出来ました。

今では月に2回、お目当ての『出張ホスト』を呼ぶのが彼女のささやかな楽しみです。


この話を聞いて、批判する人も多いと思いますが、誰が彼女を責められるのでしょう？

女性としてのごく当たり前の欲求をこうでもしなければ満たせないなら、
こういう形になる事もあり得るのに、、、、😢

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>> 90 私も高校三年まで視覚障害者の施設で過ごしました。 施設内での恋愛は気心のしれた友達から恋愛に発展するって感じです。 健常者男性との恋愛は全く… 再です。


被害に合い、外に出ることを恐るようになってしまった障害者女性がどれほどいる事か、、、、、。

だからある障害者の方は悩みを分かち合う障害者の集まりを主催しました。

ですが、コンセプトをハッキリ出来なかった為に、集まりには次第に健常者男性も参加するようになり、結局、健常者男性が性欲を吐き出す為に障害者女性を物色するような会になってしまった事がありました。


『健常者男性の性の捌け口』
と有りましたが、それは私も散々感じてきたことでした。

どうすれば、差別なく、心から通じ会える関係になれるのか、、、、、、
私もその答えが出せずにいます。

ただ、やはり私達障害者は一人一人が強くなっていかなければならない、

これは強く感じる事ですね☺

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>> 90 私も高校三年まで視覚障害者の施設で過ごしました。 施設内での恋愛は気心のしれた友達から恋愛に発展するって感じです。 健常者男性との恋愛は全く… レイプが後を絶たない、、、

本当にそうなんだと思います😢

だから私の知り合いの視覚障害の女性も自由に外出が出来ません😢
家族もその娘さんの外出には消極的です。

視力が弱いというだけで、体は健康なのに😢


本スレには書きませんでしたが、私が高校生の時の事です。

休日に♿で買物に出掛けました。

友達と別れ🏠に向う途中♿の後ろを持たれ、人気ない路地につれこまれました。
路地のくぼみで中年男からいたずらされました。
人気ないトコでしたが、たまたま通りかかった人がいて助かりましたが。

後で警察から聞いた話だと、その犯人の男は私が友達と別れた所からずっとつけてきていたとの事でした。

まだ明るい時間。

🏠の近所。

何を気を付ければいいのか。


そんなの障害者も健常者もない、女性ならみんな気を付けなければ、と言う人もいますが、障害者ならば明らかにそのリスクは高まります。視覚障害の女性なら尚更でしょうし。
気を付けてもそうなるなら、外出出来なくなってしまう、そうすると外に出ないで🏠にこもってしまう。

切ないですよね😢

• << 101 レイプ、性的イタズラされる危険は、私の住んでる市でも子供や女性を狙った情報が良く携帯メールに入り心配です⤵小学生は、防犯ベルを持つのが義務になりました。それでも痴漢や誘拐未遂、レイプ未遂が後をたちません😂子供だけじゃ無くて、女性やお年寄りは、全員防犯ベルを持つことをお勧めします。どうしても１人で出掛けないと行けない場合もありますしそんな時は、自分で身を守るしか無いです。私も若い頃会社の帰り道レイプされそうになりました😂怖かったです。街や学校帰りにちかんも、された事あります。ナミさんも皆さんも気を付けて下さい😂

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両親を安心させて、いたわってくれる男性がいいですよね。
結局元旦那は身体だけが目的だったをだと思います。元旦那風俗とか好きだったみたいで。そういう所に行くとお金もかかるし、私だったらお金かからないて思われたんだと思います。

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>> 85 　おはよう、ナミさん。　 二度目の訪問です。　 TOEICというのがわからなくて調べてみました。　 そういうのあるんですね、英検くらい… ハイ、仰る通りでした。
ずっと夢から逃げていました😢


私の周りには夢を追いかけてる人達が大勢います。
そしてみんな努力して真剣に生きています。
道のみがとおかったり、思いを忘れてしまいそうになるときがどこかであるかもしれませんが、前を向く人達が近くにいれば大丈夫だと思います☺


頑張ります。

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>> 84 はじめまして 全部読んでました TOEIC800Overを目指してるとのこと 才女ですね 私も辛い恋愛たくさんしました 誘われて断ったら… 仰る通りです💧

悩みは次から次へと、、、
尽きませんよね😥


後悔しない人生✨

教訓ですよね。


産んでくれた両親にとって一番嬉しい事は、私が幸せになる事だと思います☺

どうなれば幸せになれるのだろう？

勉強して英語を身につける事、
通訳になる事、
自立する事、
結婚する事、

ゆっくり一つずつ叶えていきたいと思います✨

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>> 82 ナミさん、お久しぶりです💡 そして本当にお疲れさまでした✨✨ 今ちょっと立て込んでおり、小説の感想を書けずにいますが、後でじっくり書かせて… 藍梨さん久しぶり～✨✨

藍梨さんのスレ、いつも楽しみに読んでますよ☺


ハイ😢障害有ってもホームステイ出来ます💧
知ってました😣 知ってましたが、無理！と思いこませてただけでした😫

もし良かったら藍梨さんのホームステイ体験談を是非教えて下さい🙏

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>> 81 みぃと気楽に雑談しましょう と言うスレ名で、雑談とかで検索出来ますよ😊もう一つは、みぃの不思議体験談だったかな？ スピチュアルとか霊でスレ検… ハイ、探してみますね～☺

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>> 80 ナミさん、ひとりひとりにちゃんとレスされてて律儀な人です 皆の意見を冷静に聞き、またご自身の意見も冷静さを感じます 私もさっきは何だか偉… ヘヘッ☺そう言われるとこそばゆいような☺

私の動機付けの中には、、、、

ある重度脳性マヒの障害者男性は、不断の努力と信念で勉強を続け、公認会計士の資格をとり、今は沖縄の離島に居を構え生き甲斐をもって生きてる人がいます。

また、あるダウン症の女性は『書』で見えないものを表現しています。


お互い頑張りましょうね✨

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私も高校三年まで視覚障害者の施設で過ごしました。 施設内での恋愛は気心のしれた友達から恋愛に発展するって感じです。
健常者男性との恋愛は全く違ってきます 行動範囲が拡がることへの憧れや健常への憧れから お付き合いするのですが 男性の性欲の捌け口にされたり お金騙されたり。
知らない男に目が見えないことをよいことにレイプされたり妊娠させられたりがあとをたちません。
顔も車のﾅﾝﾊﾞｰﾌﾟﾚｰも見ることができないので警察に行ってもなんにもなりません。

• << 97 レイプが後を絶たない、、、 本当にそうなんだと思います😢 だから私の知り合いの視覚障害の女性も自由に外出が出来ません😢 家族もその娘さんの外出には消極的です。 視力が弱いというだけで、体は健康なのに😢 本スレには書きませんでしたが、私が高校生の時の事です。 休日に♿で買物に出掛けました。 友達と別れ🏠に向う途中♿の後ろを持たれ、人気ない路地につれこまれました。 路地のくぼみで中年男からいたずらされました。 人気ないトコでしたが、たまたま通りかかった人がいて助かりましたが。 後で警察から聞いた話だと、その犯人の男は私が友達と別れた所からずっとつけてきていたとの事でした。 まだ明るい時間。 🏠の近所。 何を気を付ければいいのか。 そんなの障害者も健常者もない、女性ならみんな気を付けなければ、と言う人もいますが、障害者ならば明らかにそのリスクは高まります。視覚障害の女性なら尚更でしょうし。 気を付けてもそうなるなら、外出出来なくなってしまう、そうすると外に出ないで🏠にこもってしまう。 切ないですよね😢
• << 98 再です。 被害に合い、外に出ることを恐るようになってしまった障害者女性がどれほどいる事か、、、、、。 だからある障害者の方は悩みを分かち合う障害者の集まりを主催しました。 ですが、コンセプトをハッキリ出来なかった為に、集まりには次第に健常者男性も参加するようになり、結局、健常者男性が性欲を吐き出す為に障害者女性を物色するような会になってしまった事がありました。 『健常者男性の性の捌け口』 と有りましたが、それは私も散々感じてきたことでした。 どうすれば、差別なく、心から通じ会える関係になれるのか、、、、、、 私もその答えが出せずにいます。 ただ、やはり私達障害者は一人一人が強くなっていかなければならない、 これは強く感じる事ですね☺

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>> 79 私が思うに、障害者健常者関係なく、子供ができてしまう可能性は避妊しても１００％の避妊は無理なわけで、それに対しては、勇気あって先のことも考え… 確かに性の話を持ち出した時に、これは叩かれるな（障害者から）という予感はありました。


恋愛でも、
障害者だから選ばれなくて、
チャンスが少なくて、は仕方ない。

ならどうするなか？を考えるのが、人がしなくてはならない事だと思うから。

ですが、
障害者なんだから諦めなよ、

これを押し付けてくるのは誰あろう障害者なのです😥


私は今までの対人関係でハッキリ言える事があるのは、
色々なコミュニティ（学校・会社・障害者・その他）のなかでも障害者が一番難しかった😥

勿論、全ての障害者を指して言ってる訳ではありませんが、ただ、一部の障害者の中にはこのように他の障害者の足を引っ張る事にやっきになってる人達もいるのです😢

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>> 66 ありがとうございます。 ナミさんは懸命に生きててすごいと思います。元旦那なんか、元気なのに怠けてばかり。会社の批判をするは出世しても、責任が… そーなんだ、、、

旦那さんの事をよくしりませんが、

私は、私の両親を安心させてくれる男性が理想の男性かな？

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>> 65 ナミさん実は、私も通訳の仕事に付きたくて、高卒で学が無いですが、毎週末中国語習いに行っています😊先ずは、４級を目指しています✨種類は、違うけ… 中国語💡

難しそうですね～😲


お互い頑張りましょうね～✨

• << 100 ナミさん私も１１月の試験目指して頑張る事に決めました😊先ずは、来週の授業のまとめの試験頑張らねばなりません。お互いに長い道のりですが、くじけず頑張りましょう😊中国北京大学に短期留学の話しが出ましたが、私には、体力、金銭的に無理なのが悔しいです。ナミさんは、その後穏やかに幸せに過ごしていますか？私は、私生活では、懸賞で当たった日帰り旅行に１人旅ツアーに参加して倉敷に行ってきました😊そして旦那にテレビ録画消されてムカつきシバキました(笑)ナミさんの目の前にも、小さな幸せがきっと、いっぱいありますよ😊探してみて下さい✨

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>> 64 私も結構、痛い恋愛しましたよ（笑） でもそのひとつひとつの経験が今の自分の糧になっています😄 ナミさんの経験した事もけして無駄にはならな… ハイ💡

暖かい応援、有難うございます☺

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>> 78 はい、今は猛勉強中です👊 恋愛は目標に辿り着いた時までお休みすることにしました☺ 私は障害者だから留学もホームステイも出来ない。 だか… 　おはよう、ナミさん。　

二度目の訪問です。　

TOEICというのがわからなくて調べてみました。　

そういうのあるんですね、英検くらいしか知らなかったです。

最高レベルを目指しているのですよね。　

なんか安心しました。　

がんばって大学行ったのに途中から恋愛でズタズタになり、就職も妥協したりで…。　

えっ⁉　えー‼　なんでそうなるの？　　と思ってしまった。　

感想スレあって良かったです。

少しの寄り道で良かったですね。　

｢夢は逃げない、逃げているのは自分｣　　って誰か言ってましたよね。　

がんばりましょうね。

• << 95 ハイ、仰る通りでした。 ずっと夢から逃げていました😢 私の周りには夢を追いかけてる人達が大勢います。 そしてみんな努力して真剣に生きています。 道のみがとおかったり、思いを忘れてしまいそうになるときがどこかであるかもしれませんが、前を向く人達が近くにいれば大丈夫だと思います☺ 頑張ります。

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はじめまして
全部読んでました

TOEIC800Overを目指してるとのこと 才女ですね

私も辛い恋愛たくさんしました
誘われて断ったら次誘ってもらえない 嫌われる

と 何度も馬鹿な思いもしました

この世代の女性にとって
仕事そして恋愛 恋話は切り離せません…


痛い目みた私もなんとか結婚しました

主人は仕事にひたむきな姿に好感をもったそうです社内恋愛ではないけど

人間何か一生懸命してるものがあると魅力がでます


必ず誰かがみています

恋愛したら結婚できるかが気になり
結婚したら子供できるかが気になり
子供できたら成長が気になり

人間悩み事がないﾗｲﾌｽﾃｰｼﾞなんてありません

【どうか後悔しない人生を】

↑私の人生訓です

• << 94 仰る通りです💧 悩みは次から次へと、、、 尽きませんよね😥 後悔しない人生✨ 教訓ですよね。 産んでくれた両親にとって一番嬉しい事は、私が幸せになる事だと思います☺ どうなれば幸せになれるのだろう？ 勉強して英語を身につける事、 通訳になる事、 自立する事、 結婚する事、 ゆっくり一つずつ叶えていきたいと思います✨

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>> 81 みぃと気楽に雑談しましょう と言うスレ名で、雑談とかで検索出来ますよ😊もう一つは、みぃの不思議体験談だったかな？ スピチュアルとか霊でスレ検… もう一つは、
みぃの不思議な世界と皆の体験談カキコミ場
と、言うスレで、霊、スピチュアルで、私が小さい頃から、体験した不思議な出来事や神聖な場所や生きると言う意味や神様に助けてもらった事今ある命の大切差みたいな幸せになるヒントやエッセンスを書いています。
実は、私も幼児の頃脳性麻痺になりかけたんですよ😊ナミさんのお母さんもナミさん以上に我が子の事を心配する気持ちが伝わります。今は、緊張すると手や体が震えたりビクンとしたりと言う後遺症は、たまに出る程度ですが、当時母は、この子は、小児麻痺になります。と医者に言われ母は、相当悩み願掛けして救ってくれました😢私も道の近所のお地蔵様を見掛ける度にお願いしました。今も生きれるのは、ご先祖様や守護霊さま、神様の不思議な力のお陰様です🍀

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>> 78 はい、今は猛勉強中です👊 恋愛は目標に辿り着いた時までお休みすることにしました☺ 私は障害者だから留学もホームステイも出来ない。 だか… ナミさん、お久しぶりです💡
そして本当にお疲れさまでした✨✨

今ちょっと立て込んでおり、小説の感想を書けずにいますが、後でじっくり書かせて下さい。

１つ言いたかったのは、障害者でもホームステイできますよ。私はナミさんより障害が重いですが、ホームステイ経験ありです👍たったの10日だけですけどね💧
また後日詳しく書きます💡
なので夢を諦めないで下さい‼‼偉そうにすみませんでした💦

• << 93 藍梨さん久しぶり～✨✨ 藍梨さんのスレ、いつも楽しみに読んでますよ☺ ハイ😢障害有ってもホームステイ出来ます💧 知ってました😣 知ってましたが、無理！と思いこませてただけでした😫 もし良かったら藍梨さんのホームステイ体験談を是非教えて下さい🙏

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>> 75 みぃさんのスレ探してみましたが、よく分かりませんでした☁ もし良かったらお邪魔させて頂きたいので、どのスレか教えて頂いても宜しいですか☺ みぃと気楽に雑談しましょう
と言うスレ名で、雑談とかで検索出来ますよ😊もう一つは、みぃの不思議体験談だったかな？
スピチュアルとか霊でスレ検索出来ますよ😊

• << 83 もう一つは、 みぃの不思議な世界と皆の体験談カキコミ場 と、言うスレで、霊、スピチュアルで、私が小さい頃から、体験した不思議な出来事や神聖な場所や生きると言う意味や神様に助けてもらった事今ある命の大切差みたいな幸せになるヒントやエッセンスを書いています。 実は、私も幼児の頃脳性麻痺になりかけたんですよ😊ナミさんのお母さんもナミさん以上に我が子の事を心配する気持ちが伝わります。今は、緊張すると手や体が震えたりビクンとしたりと言う後遺症は、たまに出る程度ですが、当時母は、この子は、小児麻痺になります。と医者に言われ母は、相当悩み願掛けして救ってくれました😢私も道の近所のお地蔵様を見掛ける度にお願いしました。今も生きれるのは、ご先祖様や守護霊さま、神様の不思議な力のお陰様です🍀
• << 92 ハイ、探してみますね～☺

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ナミさん、ひとりひとりにちゃんとレスされてて律儀な人です

皆の意見を冷静に聞き、またご自身の意見も冷静さを感じます

私もさっきは何だか偉そうなレスしましたが昔は男で失敗したり傷付いたりしました(笑)
信頼していた人からの裏切り、性的虐待…世の男性全般に殺意すら抱くような荒んだ時期がありました


お互い頑張ろうね！
ナミさんが同じ空の下で頑張ってるんだと思うと私ももっと色んなこと努力しようと思えます

障害者であろうが健常者であろうが皆この世界で生きる仲間ですよね

ミクルってたまにとっても良い小説に出会えるからあなどれないわ

ではお元気で
ありがとうございました

• << 91 ヘヘッ☺そう言われるとこそばゆいような☺ 私の動機付けの中には、、、、 ある重度脳性マヒの障害者男性は、不断の努力と信念で勉強を続け、公認会計士の資格をとり、今は沖縄の離島に居を構え生き甲斐をもって生きてる人がいます。 また、あるダウン症の女性は『書』で見えないものを表現しています。 お互い頑張りましょうね✨

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>> 77 Ｙさんの仰る『ほんとどうしたらいいのか？』 ですが、、、、 仰る通りで答えなんかありません。 私は康生さんと愛し合ってたし、 だから本当… 私が思うに、障害者健常者関係なく、子供ができてしまう可能性は避妊しても１００％の避妊は無理なわけで、それに対しては、勇気あって先のことも考えず無責任にできてしまうのに、なぜにまず、結婚できる可能性にかけて、プロポーズできる勇気がないのかが疑問ですね。
今や女からのプロポーズもありですから、男女共に対して、そう感じます。

で、羞恥心が薄いのは障害者だから、とも限らないかもですよ。まあ、家族間はやむなくとしても、一歩外へ出ると、障害者でも羞恥心が強い人もいるでしょうし。だから、性についても公にオープンにされると、叩きたくなっちゃったりするんじゃないですかね。
ナミさんだって、こういう匿名だから話せる、っていう内容でもあるしょうし。
でも障害者・健常者の区別なく、羞恥心を強く持てることは、自尊心って意味では大切なことだと思います。そういう奥ゆかしさがあるのも、女性らしいですし。

私の子供もまだ幼児ですが、重度の身体障害なので、ある程度想像がつき、我が子の将来と重ね合わせながら、読ませて頂きました。

• << 89 確かに性の話を持ち出した時に、これは叩かれるな（障害者から）という予感はありました。 恋愛でも、 障害者だから選ばれなくて、 チャンスが少なくて、は仕方ない。 ならどうするなか？を考えるのが、人がしなくてはならない事だと思うから。 ですが、 障害者なんだから諦めなよ、 これを押し付けてくるのは誰あろう障害者なのです😥 私は今までの対人関係でハッキリ言える事があるのは、 色々なコミュニティ（学校・会社・障害者・その他）のなかでも障害者が一番難しかった😥 勿論、全ての障害者を指して言ってる訳ではありませんが、ただ、一部の障害者の中にはこのように他の障害者の足を引っ張る事にやっきになってる人達もいるのです😢

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>> 62 通訳の仕事ステキですね😃 目標がある人って生き生きしてて、私は大好きです。 恋愛はしばらくお休みして、自分磨きをする時間って大事だと思い… はい、今は猛勉強中です👊

恋愛は目標に辿り着いた時までお休みすることにしました☺


私は障害者だから留学もホームステイも出来ない。
だから通訳の仕事なんて、、、、

そう思ってしまってましたが、

宇宙に行った事ない人がＳＦ小説を書いてたりしますし、
柴門さんは恋愛経験が豊富ではないけど素敵な恋愛ストーリーを書かれます。


出来ないと諦めない！
だから頑張って通訳目指してみます☺

学がないのも関係ないよ😸

• << 82 ナミさん、お久しぶりです💡 そして本当にお疲れさまでした✨✨ 今ちょっと立て込んでおり、小説の感想を書けずにいますが、後でじっくり書かせて下さい。 １つ言いたかったのは、障害者でもホームステイできますよ。私はナミさんより障害が重いですが、ホームステイ経験ありです👍たったの10日だけですけどね💧 また後日詳しく書きます💡 なので夢を諦めないで下さい‼‼偉そうにすみませんでした💦
• << 85 　おはよう、ナミさん。　 二度目の訪問です。　 TOEICというのがわからなくて調べてみました。　 そういうのあるんですね、英検くらいしか知らなかったです。 最高レベルを目指しているのですよね。　 なんか安心しました。　 がんばって大学行ったのに途中から恋愛でズタズタになり、就職も妥協したりで…。　 えっ⁉　えー‼　なんでそうなるの？　　と思ってしまった。　 感想スレあって良かったです。 少しの寄り道で良かったですね。　 ｢夢は逃げない、逃げているのは自分｣　　って誰か言ってましたよね。　 がんばりましょうね。

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>> 61 すみません。康生さんでしたね。 うん、デリカシーもなさすぎ、発想も気持ち悪いかもね。単純に手伝ってあげたいと思ったことも。 親だから、言い… Ｙさんの仰る『ほんとどうしたらいいのか？』
ですが、、、、

仰る通りで答えなんかありません。

私は康生さんと愛し合ってたし、
だから本当に一つになりたかった😢

同じ悩みに苦しむ障害者はたくさんいます。
私達は『第三者の手伝い』という考えになりました。

私達は辛い結果になったけど、
もしうまくいってたら、こういう方法もあるんだ☀ となってたかもしれません。

そして、それが同じ悩みを抱える人達のケーススタディとなったかもしれません。

ですが、それすらをも否定する人達、障害者がいます。

そこまですんなよ、
諦めろよ、
と。

私達が手伝いがあっても絶対不可能なら諦めます。
ですが可能性があるなら諦めたくないのです。

言葉は悪いですが、
絶対に無理な人達は否定する傾向が強いのです。

これが障害者間の差別にもつながっていきます。

それと、
『結婚前なら～』
がまさに私達が考えた事でした。

私達が結婚しているのなら、もしかしたら親に手伝いをお願いするという選択肢もあったかもしれませんね。

• << 79 私が思うに、障害者健常者関係なく、子供ができてしまう可能性は避妊しても１００％の避妊は無理なわけで、それに対しては、勇気あって先のことも考えず無責任にできてしまうのに、なぜにまず、結婚できる可能性にかけて、プロポーズできる勇気がないのかが疑問ですね。 今や女からのプロポーズもありですから、男女共に対して、そう感じます。 で、羞恥心が薄いのは障害者だから、とも限らないかもですよ。まあ、家族間はやむなくとしても、一歩外へ出ると、障害者でも羞恥心が強い人もいるでしょうし。だから、性についても公にオープンにされると、叩きたくなっちゃったりするんじゃないですかね。 ナミさんだって、こういう匿名だから話せる、っていう内容でもあるしょうし。 でも障害者・健常者の区別なく、羞恥心を強く持てることは、自尊心って意味では大切なことだと思います。そういう奥ゆかしさがあるのも、女性らしいですし。 私の子供もまだ幼児ですが、重度の身体障害なので、ある程度想像がつき、我が子の将来と重ね合わせながら、読ませて頂きました。

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>> 61 すみません。康生さんでしたね。 うん、デリカシーもなさすぎ、発想も気持ち悪いかもね。単純に手伝ってあげたいと思ったことも。 親だから、言い… Ｙさんの仰る事はデリカシー無くないし気持ち悪い事でもないですよ💦


重度障害なら24時間要介護となりますし、勿論、お風呂・トイレ等は介助が必要になります。

私はトイレは便座に座るまでを手伝ってもらいますし、お風呂もヘルプが必要です。

ヘルパーさんに手伝って貰いますが、家族がしない訳ではありません。

ですので、障害者の場合いつもの事という事情もありますので、そういった意味での羞恥心という事は薄いものだと思います。


こういった問題の事例（家族の介在）をネットで見たり、学会等で聞いたりした事はあります。

詳しい事を言うと、一部の障害者の方たちから叩かれるので具体例は伏せますが💧


Ｙさんの仰る事は障害者の性の問題、特に自力が無理な場合、を真剣に考えた時にいきつく考えの一つです。

ですので、私はＹさんのご意見レスを見た時、こんなネットのつながりなのに真剣に考えてくれる優しい人がいるんだな～ と思いました☺

有難うございました🙏

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>> 60 ナミさんも私のレス読んでいて、覚えてくれていて、嬉しいです。ナミさんの文章は、人を引きつける力があるので、日記など、ミクルで付けて、皆さんと… みぃさんのスレ探してみましたが、よく分かりませんでした☁

もし良かったらお邪魔させて頂きたいので、どのスレか教えて頂いても宜しいですか☺

• << 81 みぃと気楽に雑談しましょう と言うスレ名で、雑談とかで検索出来ますよ😊もう一つは、みぃの不思議体験談だったかな？ スピチュアルとか霊でスレ検索出来ますよ😊

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>> 52 私もそう思いました。 単純に気持ち悪いで済まされないような。 一度、本スレでお邪魔したモノです。 その節は失礼しました。きちんと理解し… レス有難うございました。


私達が手伝いを探す時に考えてた事は、

信頼出来る人、

口の堅い人

でしたが、宛にしていた人に断られて焦りが生まれてしまったのがああいう辛い出来事になった理由なんだと思います。

ですから、人選びの段階なら身内が入る重要性はあるかもしれませんね。

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>> 51 うーん、世間をあまり知らない障害者がセックスボランティアに闇雲に手を出すからナミさんのような悲劇が生まれるわけですよ 母親が介入することで… 闇雲と言われればその通りだったかもしれませんが、、、、


そもそもセックスボランティア自体、その程度や意義・マニュアルなどまるで有りません。

セックスボランティア云々ではなく、私達の場合は手伝いがなければ出来ない、なら誰かに頼むしかないという状況でした。


確かに、私達（私・康生さん）と手伝ってくれる人の間に、家族などの信頼がおける人が間に入る事はリスク回避の意味でも有効なのかもしれませんね。

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>> 50 私もこの小説のファンでずっと読んできた一人ですが、それって母親が性の介助をするってこと⁉ いくらなんでもデリカシーがないし、発想が気持ちわる… うーん、、、

私はデリカシーがないとも、気持ち悪いとも思いませんよ。

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>> 49 初めまして❗あなたのレスを最初から読んでないのですが、興味を持ちレスしました。 自分は、某地域の知的障害者施設の職員です。 10代～50代の… レス有難うございます。


そうですね。知的障害者の方も程度は色々ですからね。


そー言えば💡

ダウン症の書家の人で最近すっごく注目されてる女性がいますよね😲

あの風神・雷神は確かに凄い！ 書道にはまるで素人の私でさえ鬼気迫る迫力・繊細さを感じました😲

まさに異能、

凄いですよね☺

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>> 48 あ、 ×康夫さん ◎康生さん でしたね💦 康生
康夫

なんでも良いですよ✌

スレに出てきた名前は全てある法則で私が付けた偽名ですので☺

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>> 47 完結お疲れさまでした 個人的には康夫さんとのエピソードが一番許せませんでした 康夫さん以外はヤリチン処置ナシのバカだから早く忘れることが… はい、

色々なエピソードが有りましたが、やはり康生さんの時のサポートの一件が一番答えました😢

社会の裏と仰いましたが、
まさに私のスレの内容は裏だらけでしたね💦

そういった一つの事実も隠す・隠さないでスレの中で他の障害者の人達と揉めました。

ですので書く内容は本当に選んで書きましたが、書けない・批判を恐れ書けなかった事もありました😥

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>> 45 もし、自分の子供に、康夫さんとのようなことがあった時は、思わず、母親の私に相談してほしいし、二人が幸せになれるように、心底楽しめるように手伝… うーん、、、
親にはやはり頼みずらいような💧


言えば考えてくれたとは思う。
けど、言われたら困ったとも思います💧

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>> 44 ナミさん完結お疲れ様でした🙋✨このスレに出会えて今は本当に良かったと思えるくらい色々学べて考えさせられました。障害者の現実や実態を知る事がで… 確かに、そんな卑劣な男ばかりではない、と思います。


普段は普通の価値観を持ち、普通に生きている。たまたま弱い人と遭遇して、内にある弱い部分が出てしまう、という事なのかな～とも思います。

この先、私が良い男性と知り合うなも私自身の人間性が重要だと気付いたので、とりあえずは恋愛より勉強✏ で自分磨きをしてみます☺

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>> 56 うーん私も失敗ややり直しばかり😣 匿名希望さんの出会いが出会い系サイトであれ、その人が自分にとって良い人なら、出会いのツールはさして問題… ありがとうございます。
ナミさんは懸命に生きててすごいと思います。元旦那なんか、元気なのに怠けてばかり。会社の批判をするは出世しても、責任が重くなるだけで、給料は一つもかわらない。だから俺は妥協して仕事すると言ってました。うちの元旦那の性欲もすごかったです。私とつきあう前は、エッチなお店とかにも行ってたみたいでだから、元旦那は私の身体だけが目的だったと思う。付き合ってた時も、私と休み合わせて、しかも生理てかこないエッチが出来る日を選んでいた。一度身体が目的なのと聞いた事があるそんなつもりはないとは言ってた。結婚しても子供はいらないが、したいという矛盾。しかもつけてするなら私も納得いく。ピルまで飲ませて。自分の気持ちよさの為だけに。うちの母はなんであんながそこまで身体はらないと行けないと悲しんでいた。

• << 88 そーなんだ、、、 旦那さんの事をよくしりませんが、 私は、私の両親を安心させてくれる男性が理想の男性かな？

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>> 64 ナミさん実は、私も通訳の仕事に付きたくて、高卒で学が無いですが、毎週末中国語習いに行っています😊先ずは、４級を目指しています✨種類は、違うけど、お互いに頑張りましょう⤴応援しています。私も本当に頑張って、勉強したいと思ったのは、高卒からで、パソコンや介護の資格頑張って取りました✨だから、ナミさんにも絶対に出来ると思います😊

• << 87 中国語💡 難しそうですね～😲 お互い頑張りましょうね～✨

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>> 22 ハイ😥 見る目を肥やさなければならないです💧 幸福がたくさん訪れるよう、もうちょい勉強してみます☺ 私も結構、痛い恋愛しましたよ（笑）

でもそのひとつひとつの経験が今の自分の糧になっています😄

ナミさんの経験した事もけして無駄にはならないと思いますし、いつかは「若かったな😅」と笑いながら振り返られる日が来ますよ‼

拝見したところ、通訳の仕事に就きたいとありましたね😆


夢が叶うよう応援しています🎶

• << 86 ハイ💡 暖かい応援、有難うございます☺

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>> 61 すみません。康生さんでしたね。 うん、デリカシーもなさすぎ、発想も気持ち悪いかもね。単純に手伝ってあげたいと思ったことも。 親だから、言い… 我慢すれば済む話って、割り切るしかないのかなぁ…。
好きな人と結婚して、好きな人の子供、産みたい。でも産めない。せめて…の願いなのに、切ないね…。

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通訳の仕事ステキですね😃

目標がある人って生き生きしてて、私は大好きです。

恋愛はしばらくお休みして、自分磨きをする時間って大事だと思います。

いろんな物が見えるし、きっと生きるのに賢くなれるよ。

ナミさんは人がいいみたいだから、すぐに人を信用しないようにね。

私も言葉を信じて、痛い目に合った事があるんだけど、後から考えると、その人の行動が全てを語ってた事に気付きました。

男女問わず、ナミさんを行動で大事にしてくれてる人達を大切にして欲しいです。

いい友人は恋人より宝物だと思います。

私は学がないので、通訳とか目指しちゃう主さんを尊敬しちゃいます。

私も何か新しい事を始めたくなりました。

本編お疲れ様でした。
心機一転、資格取得に向けて、頑張って下さいね。
応援してます💪

• << 78 はい、今は猛勉強中です👊 恋愛は目標に辿り着いた時までお休みすることにしました☺ 私は障害者だから留学もホームステイも出来ない。 だから通訳の仕事なんて、、、、 そう思ってしまってましたが、 宇宙に行った事ない人がＳＦ小説を書いてたりしますし、 柴門さんは恋愛経験が豊富ではないけど素敵な恋愛ストーリーを書かれます。 出来ないと諦めない！ だから頑張って通訳目指してみます☺ 学がないのも関係ないよ😸

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>> 50 私もこの小説のファンでずっと読んできた一人ですが、それって母親が性の介助をするってこと⁉ いくらなんでもデリカシーがないし、発想が気持ちわる… すみません。康生さんでしたね。
うん、デリカシーもなさすぎ、発想も気持ち悪いかもね。単純に手伝ってあげたいと思ったことも。

親だから、言いにくいとかもあるだろうし。

でも誰にも頼めない、信頼できる人がいない、デリカシーな問題だし…の八方ふさがりな時ってホント、どうしたらいいのかね、って思った。康生さんの件だって、３人とか慎重に候補あげてった結果でも、あんなことになってしまうなんて、よっぽどのピンチでしょう。ホントどうしたらよかったんだろう。

私の子供が、ナミさんと同じ立場になっても、私など選択肢に入れない可能性の方が高いかもしれないし。

私が万一介助するにしても、子供が結婚してからかな。結婚前だといくら愛し合ってても厳しいかな。ま、その前に結婚許すかどうかから難関だけど…。

• << 63 我慢すれば済む話って、割り切るしかないのかなぁ…。 好きな人と結婚して、好きな人の子供、産みたい。でも産めない。せめて…の願いなのに、切ないね…。
• << 76 Ｙさんの仰る事はデリカシー無くないし気持ち悪い事でもないですよ💦 重度障害なら24時間要介護となりますし、勿論、お風呂・トイレ等は介助が必要になります。 私はトイレは便座に座るまでを手伝ってもらいますし、お風呂もヘルプが必要です。 ヘルパーさんに手伝って貰いますが、家族がしない訳ではありません。 ですので、障害者の場合いつもの事という事情もありますので、そういった意味での羞恥心という事は薄いものだと思います。 こういった問題の事例（家族の介在）をネットで見たり、学会等で聞いたりした事はあります。 詳しい事を言うと、一部の障害者の方たちから叩かれるので具体例は伏せますが💧 Ｙさんの仰る事は障害者の性の問題、特に自力が無理な場合、を真剣に考えた時にいきつく考えの一つです。 ですので、私はＹさんのご意見レスを見た時、こんなネットのつながりなのに真剣に考えてくれる優しい人がいるんだな～ と思いました☺ 有難うございました🙏
• << 77 Ｙさんの仰る『ほんとどうしたらいいのか？』 ですが、、、、 仰る通りで答えなんかありません。 私は康生さんと愛し合ってたし、 だから本当に一つになりたかった😢 同じ悩みに苦しむ障害者はたくさんいます。 私達は『第三者の手伝い』という考えになりました。 私達は辛い結果になったけど、 もしうまくいってたら、こういう方法もあるんだ☀ となってたかもしれません。 そして、それが同じ悩みを抱える人達のケーススタディとなったかもしれません。 ですが、それすらをも否定する人達、障害者がいます。 そこまですんなよ、 諦めろよ、 と。 私達が手伝いがあっても絶対不可能なら諦めます。 ですが可能性があるなら諦めたくないのです。 言葉は悪いですが、 絶対に無理な人達は否定する傾向が強いのです。 これが障害者間の差別にもつながっていきます。 それと、 『結婚前なら～』 がまさに私達が考えた事でした。 私達が結婚しているのなら、もしかしたら親に手伝いをお願いするという選択肢もあったかもしれませんね。

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>> 54 今、改めて本スレを読み返していましたが、、、 みぃさんは本スレでも最初の頃から何度も励ましのレスくれてた方なんですね☺ 本スレでのみぃさ… ナミさんも私のレス読んでいて、覚えてくれていて、嬉しいです。ナミさんの文章は、人を引きつける力があるので、日記など、ミクルで付けて、皆さんと仲良く交流するのが、向いてると思います😊私も実は、雑談スレで、日常の事や病気の事を書いています✨また仲の良い人のスレにお邪魔したりもう一つの不思議スレで、悩み事相談みたいな事をしています😊

• << 75 みぃさんのスレ探してみましたが、よく分かりませんでした☁ もし良かったらお邪魔させて頂きたいので、どのスレか教えて頂いても宜しいですか☺

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>> 43 身体障害者の現実… 何故、性の事ばかりを 綴ったのですか？ その事ばかりで嫌な思いをしたから。

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>> 42 追記です😄 変に誤解を与えてしまわぬ様に追記します。 「優しすぎてOPEN」というのは体の関係を意味するものではなく、友達の輪のように繋… わざわざのご説明有難うございます☺

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>> 41 ナミさんは、寂しがりやの甘えん坊さん？デスネ。 悲観的になることなく、強く生きられるならば、色んな経験を積んでください。 まだまだ破れる殻は… はい、甘えん坊で寂しがり屋です😢


はい、経験を肥やしにしたいと思ってますが、
あまりに強烈な肥やしばかりだったので、今はその肥やしはいらないです😣

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>> 40 私もそうでした。周りは結婚するし、彼氏いてるはで前の旦那とは出会い系サイトで出会いました。でも、元地元の人でした。今から考えとそこまでして彼… うーん私も失敗ややり直しばかり😣


匿名希望さんの出会いが出会い系サイトであれ、その人が自分にとって良い人なら、出会いのツールはさして問題ではないような気がします。


お互い幸せになれるといいですね☺

• << 66 ありがとうございます。 ナミさんは懸命に生きててすごいと思います。元旦那なんか、元気なのに怠けてばかり。会社の批判をするは出世しても、責任が重くなるだけで、給料は一つもかわらない。だから俺は妥協して仕事すると言ってました。うちの元旦那の性欲もすごかったです。私とつきあう前は、エッチなお店とかにも行ってたみたいでだから、元旦那は私の身体だけが目的だったと思う。付き合ってた時も、私と休み合わせて、しかも生理てかこないエッチが出来る日を選んでいた。一度身体が目的なのと聞いた事があるそんなつもりはないとは言ってた。結婚しても子供はいらないが、したいという矛盾。しかもつけてするなら私も納得いく。ピルまで飲ませて。自分の気持ちよさの為だけに。うちの母はなんであんながそこまで身体はらないと行けないと悲しんでいた。

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>> 39 完結お疲れ様でした😌 ナミさんは、賢く芯のある素敵な女性だと思います。 迷ったり、自分の中で違和感をおぼえる時は、一息付いて冷静になってく… そうですね。

私は熟してもないのに焦ってたような💧


だから今は恋愛はちょっと置いといて、勉強を始めました✏


も少し成長して余裕のある大人になりたいと思います✨

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>> 38 ナミさん私も若い頃は、散々恋愛で痛い勉強して、最初の結婚は、自分に人を見る目が無くて、ろくでなしの養育費も払わないストーカー男としてしまい離… 今、改めて本スレを読み返していましたが、、、
みぃさんは本スレでも最初の頃から何度も励ましのレスくれてた方なんですね☺


本スレでのみぃさんのレスで、避妊についてのレスは真剣に心配してくれてるのが伝わってきて嬉しかったです😢


うーん、私の話は本スレに書いた以外は殆どありきたりな感じでしたので、、、書けるようなトピックがないというか😥


もし良かったらまたここでお話しして下さいね☺

• << 60 ナミさんも私のレス読んでいて、覚えてくれていて、嬉しいです。ナミさんの文章は、人を引きつける力があるので、日記など、ミクルで付けて、皆さんと仲良く交流するのが、向いてると思います😊私も実は、雑談スレで、日常の事や病気の事を書いています✨また仲の良い人のスレにお邪魔したりもう一つの不思議スレで、悩み事相談みたいな事をしています😊

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>> 37 また来ちゃた💧 自分で決めて入ったなら、その宗教はその人の為になると思います。 恋愛も『１人でも大丈夫な恋愛』って良いですね😊 私は旦那… その通りです💡

私は大学卒業以来、
くだらない独立行政法人でくだらない仕事をし、
部品工場も3ヶ月で辞めてるし、
今のお仕事も目標なく働いてるだけでした💧

ですので💡

とりあえずはTOEIC📝

それで通訳のお仕事に就く👊

それまでは恋愛は禁止⛔します☺

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>> 51 私もそう思いました。

単純に気持ち悪いで済まされないような。


一度、本スレでお邪魔したモノです。
その節は失礼しました。きちんと理解しました。
ナミさんお疲れさまでした。

• << 74 レス有難うございました。 私達が手伝いを探す時に考えてた事は、 信頼出来る人、 口の堅い人 でしたが、宛にしていた人に断られて焦りが生まれてしまったのがああいう辛い出来事になった理由なんだと思います。 ですから、人選びの段階なら身内が入る重要性はあるかもしれませんね。

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>> 50 うーん、世間をあまり知らない障害者がセックスボランティアに闇雲に手を出すからナミさんのような悲劇が生まれるわけですよ

母親が介入することで信頼できるスタッフ選びもそこそこ可能になるのでは


心身ともにデリケートな部分の話だから難しいですよね

• << 73 闇雲と言われればその通りだったかもしれませんが、、、、 そもそもセックスボランティア自体、その程度や意義・マニュアルなどまるで有りません。 セックスボランティア云々ではなく、私達の場合は手伝いがなければ出来ない、なら誰かに頼むしかないという状況でした。 確かに、私達（私・康生さん）と手伝ってくれる人の間に、家族などの信頼がおける人が間に入る事はリスク回避の意味でも有効なのかもしれませんね。

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>> 45 もし、自分の子供に、康夫さんとのようなことがあった時は、思わず、母親の私に相談してほしいし、二人が幸せになれるように、心底楽しめるように手伝… 私もこの小説のファンでずっと読んできた一人ですが、それって母親が性の介助をするってこと⁉
いくらなんでもデリカシーがないし、発想が気持ちわるいわ

• << 61 すみません。康生さんでしたね。 うん、デリカシーもなさすぎ、発想も気持ち悪いかもね。単純に手伝ってあげたいと思ったことも。 親だから、言いにくいとかもあるだろうし。 でも誰にも頼めない、信頼できる人がいない、デリカシーな問題だし…の八方ふさがりな時ってホント、どうしたらいいのかね、って思った。康生さんの件だって、３人とか慎重に候補あげてった結果でも、あんなことになってしまうなんて、よっぽどのピンチでしょう。ホントどうしたらよかったんだろう。 私の子供が、ナミさんと同じ立場になっても、私など選択肢に入れない可能性の方が高いかもしれないし。 私が万一介助するにしても、子供が結婚してからかな。結婚前だといくら愛し合ってても厳しいかな。ま、その前に結婚許すかどうかから難関だけど…。
• << 72 うーん、、、 私はデリカシーがないとも、気持ち悪いとも思いませんよ。

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初めまして❗あなたのレスを最初から読んでないのですが、興味を持ちレスしました。
自分は、某地域の知的障害者施設の職員です。
10代～50代の利用者と共に毎日、楽しい生活を送っています。自閉症の方とか、ダウン症の方がよく利用されています。
軽度の利用者は、就労施設で簡単なお仕事をされてます。一日、一日を精一杯、生きてます。

• << 71 レス有難うございます。 そうですね。知的障害者の方も程度は色々ですからね。 そー言えば💡 ダウン症の書家の人で最近すっごく注目されてる女性がいますよね😲 あの風神・雷神は確かに凄い！ 書道にはまるで素人の私でさえ鬼気迫る迫力・繊細さを感じました😲 まさに異能、 凄いですよね☺

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あ、
×康夫さん
◎康生さん

でしたね💦

• << 70 康生 康夫 なんでも良いですよ✌ スレに出てきた名前は全てある法則で私が付けた偽名ですので☺

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完結お疲れさまでした

個人的には康夫さんとのエピソードが一番許せませんでした

康夫さん以外はヤリチン処置ナシのバカだから早く忘れることができたらいいなと思います


もしいつか恋愛関係になる男性が表れたら、今度はナミさんの意思を無視しない人ってのを一つのポイントにされたらいかがでしょうか


社会の裏を見たような、貴重な小説をありがとうございました

• << 69 はい、 色々なエピソードが有りましたが、やはり康生さんの時のサポートの一件が一番答えました😢 社会の裏と仰いましたが、 まさに私のスレの内容は裏だらけでしたね💦 そういった一つの事実も隠す・隠さないでスレの中で他の障害者の人達と揉めました。 ですので書く内容は本当に選んで書きましたが、書けない・批判を恐れ書けなかった事もありました😥

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>> 45 ⬆さん

康夫さんって誰⁉

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もし、自分の子供に、康夫さんとのようなことがあった時は、思わず、母親の私に相談してほしいし、二人が幸せになれるように、心底楽しめるように手伝ってあげたい、って思っちゃいました。
ナミさんと康夫さん、二人とも本気で愛し合ってるんだろうなぁ、素敵な恋をしてるなぁと、感動したから。

• << 50 私もこの小説のファンでずっと読んできた一人ですが、それって母親が性の介助をするってこと⁉ いくらなんでもデリカシーがないし、発想が気持ちわるいわ
• << 68 うーん、、、 親にはやはり頼みずらいような💧 言えば考えてくれたとは思う。 けど、言われたら困ったとも思います💧

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ナミさん完結お疲れ様でした🙋✨このスレに出会えて今は本当に良かったと思えるくらい色々学べて考えさせられました。障害者の現実や実態を知る事ができ感謝しています😃ナミさんの体験した恋愛内容はけして障害者だからではなく私には普通の女の子が多かれ少なかれ体験する普通の事だと思えました。なぜなら私が恋愛経験がなかった頃に障害のない私でもナミさんのような体験をしたからです。所々思い出しては痛いほど気持ちがわかり涙してました😢でもそんな卑劣な男ばかりじゃないですよ！世の中には色んな人がいる様に本当に真剣にナミさんを心底大切にしてくれる人は必ずいます！だから諦めないで前向きに頑張って下さいね😉💪辛い経験はしましたがそうして沢山磨かれ本当の素敵な女性になっていくのだと思います😃無駄な事なんて一つもありません！これから生きていく上でこの経験は糧になります！ナミさんは賢く素敵な女性です！本物の恋に出会えますよ😉💕🌟自信をもって何事にもチャレンジしていって下さいね🙋最後まで読んで頂きありがとうございました🙇🌟またいつかお話できたら幸いです😉🎵

• << 67 確かに、そんな卑劣な男ばかりではない、と思います。 普段は普通の価値観を持ち、普通に生きている。たまたま弱い人と遭遇して、内にある弱い部分が出てしまう、という事なのかな～とも思います。 この先、私が良い男性と知り合うなも私自身の人間性が重要だと気付いたので、とりあえずは恋愛より勉強✏ で自分磨きをしてみます☺

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身体障害者の現実…
何故、性の事ばかりを
綴ったのですか？

• << 59 その事ばかりで嫌な思いをしたから。

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>> 39 完結お疲れ様でした😌 ナミさんは、賢く芯のある素敵な女性だと思います。 迷ったり、自分の中で違和感をおぼえる時は、一息付いて冷静になってく… 追記です😄

変に誤解を与えてしまわぬ様に追記します。

「優しすぎてOPEN」というのは体の関係を意味するものではなく、友達の輪のように繋がってく人間関係のことです。

• << 58 わざわざのご説明有難うございます☺

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ナミさんは、寂しがりやの甘えん坊さん？デスネ。
悲観的になることなく、強く生きられるならば、色んな経験を積んでください。
まだまだ破れる殻はあるはずではないでしょうか。

別件、女の価値は男で決まるって話がありますが、私はあながち的外れとは思いません。
経験を肥やしにしてください。

• << 57 はい、甘えん坊で寂しがり屋です😢 はい、経験を肥やしにしたいと思ってますが、 あまりに強烈な肥やしばかりだったので、今はその肥やしはいらないです😣

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>> 36 目標があるのはいい事ですよね✨ 私はダラダラ働いてただけで、 ただ彼氏が欲しい～ ってだけで、ちっとも努力していませんでした😥 私の… 私もそうでした。周りは結婚するし、彼氏いてるはで前の旦那とは出会い系サイトで出会いました。でも、元地元の人でした。今から考えとそこまでして彼氏欲しかったのかと思います。やかり、出会いが出会いだけに、会社の人達には、結婚する時なれせめ聞かれるのが嫌だった。地元の人だけは話したけど。結婚式も出来なかった。司会者が二人のなれそめみたいに言うじゃないですか。だから、しなかった。二人では式だけはしましたが。本当は沢山の人に来てもらいなかった。でも、それでもその時は結婚がしたかった。相手が収入少なくともも、憧れの専業主婦になれなくてめ今から考えると本当にばかですよね。だから、もし今度チャンスがあったら、馴れ初めを正々堂々言えて結婚式が出来る人がいいです

• << 56 うーん私も失敗ややり直しばかり😣 匿名希望さんの出会いが出会い系サイトであれ、その人が自分にとって良い人なら、出会いのツールはさして問題ではないような気がします。 お互い幸せになれるといいですね☺

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完結お疲れ様でした😌

ナミさんは、賢く芯のある素敵な女性だと思います。
迷ったり、自分の中で違和感をおぼえる時は、一息付いて冷静になってください。誰でもそうですが、感情のみの判断になると間違った判断を下してしまったりしますよね。
結婚を口にした男性も、意図的にナミさんの感情を揺さぶったのでしょう。

もしかしたら、ナミさんは優しすぎてOPENに人を受け入れ易いのかも知れませんね。
それは、良いことなのですが。
世の中、色んな人がいます。
卑劣な男などは余計に入りやすいのかもしれないですよね。

ナミさんは、もう判ってることだと思いますが、卑屈な感情を捨てて一生懸命頑張ってる人は、本当にカッコイイです✨
期が熟せば必要な変化が必ずあります。
ナミさんは、そのチャンスをしっかり掴んで幸せになって欲しいです。なってください。

• << 42 追記です😄 変に誤解を与えてしまわぬ様に追記します。 「優しすぎてOPEN」というのは体の関係を意味するものではなく、友達の輪のように繋がってく人間関係のことです。
• << 55 そうですね。 私は熟してもないのに焦ってたような💧 だから今は恋愛はちょっと置いといて、勉強を始めました✏ も少し成長して余裕のある大人になりたいと思います✨

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ナミさん私も若い頃は、散々恋愛で痛い勉強して、最初の結婚は、自分に人を見る目が無くて、ろくでなしの養育費も払わないストーカー男としてしまい離婚するにも、大変な思いをしました😔離婚してからもストーカーされたり散々でしたが、29才の時に今の旦那と出会い色々大変な事も苦労もしたけど、今は、穏やかな暮らしをしながら、私も語学教室に通いながら、資格取得を目指しています😊 ナミさんにも頑張ってる内に素敵な信頼出来るパートナーがいつか現れるとよいですね😊またナミさんの子供から、大人になる成長日記みたいな小説でも、いつか読めると嬉しいです✨

• << 54 今、改めて本スレを読み返していましたが、、、 みぃさんは本スレでも最初の頃から何度も励ましのレスくれてた方なんですね☺ 本スレでのみぃさんのレスで、避妊についてのレスは真剣に心配してくれてるのが伝わってきて嬉しかったです😢 うーん、私の話は本スレに書いた以外は殆どありきたりな感じでしたので、、、書けるようなトピックがないというか😥 もし良かったらまたここでお話しして下さいね☺

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>> 32 うーん、、、 宗教というとメディアなんかで取り上げられるのがカルト的な部分が多いので、イメージとして宗教＝胡散臭い・カルト・献金システム・… また来ちゃた💧

自分で決めて入ったなら、その宗教はその人の為になると思います。

恋愛も『１人でも大丈夫な恋愛』って良いですね😊
私は旦那さんに何かあったらいけないから、今資格取ろうと思い、勉強中です。

ナミさんが一生懸命輝いていたら、きっと同じ位に輝いている人が現れますよ。
今の旦那さんは恋愛考えなくなって、気が付いたらいつも側に居てくれました。
ナミさんにもきっと素敵な人が必ずね😊

• << 53 その通りです💡 私は大学卒業以来、 くだらない独立行政法人でくだらない仕事をし、 部品工場も3ヶ月で辞めてるし、 今のお仕事も目標なく働いてるだけでした💧 ですので💡 とりあえずはTOEIC📝 それで通訳のお仕事に就く👊 それまでは恋愛は禁止⛔します☺

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>> 34 29番さんの言う通りだと思います。私は離婚してそう思いました。結婚=幸せがなんだというかんがえ。ばかな考えでした。今は一人ですが幸せです。毎… 目標があるのはいい事ですよね✨


私はダラダラ働いてただけで、
ただ彼氏が欲しい～ ってだけで、ちっとも努力していませんでした😥


私の夢は通訳のお仕事に就く事です✨

またレス下さいね～☺

• << 40 私もそうでした。周りは結婚するし、彼氏いてるはで前の旦那とは出会い系サイトで出会いました。でも、元地元の人でした。今から考えとそこまでして彼氏欲しかったのかと思います。やかり、出会いが出会いだけに、会社の人達には、結婚する時なれせめ聞かれるのが嫌だった。地元の人だけは話したけど。結婚式も出来なかった。司会者が二人のなれそめみたいに言うじゃないですか。だから、しなかった。二人では式だけはしましたが。本当は沢山の人に来てもらいなかった。でも、それでもその時は結婚がしたかった。相手が収入少なくともも、憧れの専業主婦になれなくてめ今から考えると本当にばかですよね。だから、もし今度チャンスがあったら、馴れ初めを正々堂々言えて結婚式が出来る人がいいです

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>> 29 １人の普通の女性の話として読ませて頂いてました。私も若い頃、それはたくさんの痛い勉強をしましたよ(笑)最終的に学んだことは、「１人でも大丈夫… アッ💡💡

心に響きました✨


仰る通りですね☺


彼氏欲しい彼氏欲しいのマインドの時では目も曇るし😥


とりあえずこれからはお勉強に集中するとします☺

格言だ～ 🙏

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>> 29 １人の普通の女性の話として読ませて頂いてました。私も若い頃、それはたくさんの痛い勉強をしましたよ(笑)最終的に学んだことは、「１人でも大丈夫… 29番さんの言う通りだと思います。私は離婚してそう思いました。結婚=幸せがなんだというかんがえ。ばかな考えでした。今は一人ですが幸せです。毎日充実さてるし。元旦那には高い授業払いました。マイホームが夢で貯めてた貯金の半分持っていかれました。
でも、私は夢を捨てません人でもマイホーム建ててみせます。カウンターキッチンに、自分の部屋にはどんな家具置こうとか。今は昇格して少しでも、給料があかるように勉強中です。男人みんなが吉田さんみたいに、女を性の捌け口にしか考えないとは思います。でも、吉田さんみたいな男の人は許せない。そしてうちの元旦那め許せない。お互いに幸せになって、見返しましょう。

• << 36 目標があるのはいい事ですよね✨ 私はダラダラ働いてただけで、 ただ彼氏が欲しい～ ってだけで、ちっとも努力していませんでした😥 私の夢は通訳のお仕事に就く事です✨ またレス下さいね～☺

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>> 28 リアルで相談しにくいのなら、毎日こちらで日記を書いてみてはどうですか？ そうすれば、誰かしらから、おかしなことを指摘してもらえると思います… うーん、、、

今は特に悩みはありませんが、何かあったらこの感想スレに書くこととします✏


友達には色々相談もしますが、、、、
恋愛の事はやはり相談しずらいというか、、、
うーん、自分に自信がなくて相談出来ないのだと思います💧

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>> 24 ナミさん✨返レス有り難うございました🙇 ❌男と付き合って私もﾌﾟﾗｽになった事あります😊 私の場合は宗教と言う引け目があったから、（引け目… うーん、、、

宗教というとメディアなんかで取り上げられるのがカルト的な部分が多いので、イメージとして宗教＝胡散臭い・カルト・献金システム・詐偽チック と思われてる場合があるのかもしれませんね💧


宗教にも
悪い宗教
良い宗教があるのでしょうが。


私の知り合いは、、、、
お子さんが僅か4才で小児癌で夭折、
旦那様が仕事中に大型ダクトに転落死、
自身は両親がいなくて施設育ちの為血縁者がいなくなり、30才で緩やかに体の各昨日が麻痺していく奇病が発病。あと数年とも宣告された余命。

こんな不幸を一心に背負い込んでしまったような彼女に救いの道は宗教しかありませんでした😢


って、、、、
話がそれてしまいましたが、
またレス下さいね～☺

• << 37 また来ちゃた💧 自分で決めて入ったなら、その宗教はその人の為になると思います。 恋愛も『１人でも大丈夫な恋愛』って良いですね😊 私は旦那さんに何かあったらいけないから、今資格取ろうと思い、勉強中です。 ナミさんが一生懸命輝いていたら、きっと同じ位に輝いている人が現れますよ。 今の旦那さんは恋愛考えなくなって、気が付いたらいつも側に居てくれました。 ナミさんにもきっと素敵な人が必ずね😊

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>> 15 お疲れ様でした💐完結まで読むことができて良かったです😃頑張っていただきありがとうございます🎵随分と思い入れて読ませていただきました🙋現在のナ… 最後までお付き合い頂き有難うございました☺

本スレは実は最近の出来事でリアルタイムな感じです😥

ですので次回作はありません💧


ここで皆さんとワイワイお話出来ればイイナ～ って思ってます✨

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>> 14 本スレずっと拝見してました。ナミさんお疲れ様です。 少し気になったのは、障害者障害者ってかたより過ぎてるな と思った部分があります。 そ… 何でもかんでも『障害者』と付けたのは、、、

単に話を分かりやすくする為だけ。
それだけでした。
文中の事柄が健常者を指しての事なのか、障害者を指してなのかの間違いを読んでる人にしてほしくないという意図からでした💧

ですので、私の意識の中にはそこまでの区別は有りません。


読んで頂く中でその意図をご理解いただけないのは、やはり私の文章力の問題だと思います😫

それと、健常者がばんばんセックスしてるとは思ってません。

体の不自由があるから出来ない、だからセックスに対する興味心が強い、という事はあるかもしれませんが、それも人との比較検証は出来ませんのでハッキリとは分かりませんが💧

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１人の普通の女性の話として読ませて頂いてました。私も若い頃、それはたくさんの痛い勉強をしましたよ(笑)最終的に学んだことは、「１人でも大丈夫。そう思えた時の恋愛が本当の恋愛」です😄

• << 34 29番さんの言う通りだと思います。私は離婚してそう思いました。結婚=幸せがなんだというかんがえ。ばかな考えでした。今は一人ですが幸せです。毎日充実さてるし。元旦那には高い授業払いました。マイホームが夢で貯めてた貯金の半分持っていかれました。 でも、私は夢を捨てません人でもマイホーム建ててみせます。カウンターキッチンに、自分の部屋にはどんな家具置こうとか。今は昇格して少しでも、給料があかるように勉強中です。男人みんなが吉田さんみたいに、女を性の捌け口にしか考えないとは思います。でも、吉田さんみたいな男の人は許せない。そしてうちの元旦那め許せない。お互いに幸せになって、見返しましょう。
• << 35 アッ💡💡 心に響きました✨ 仰る通りですね☺ 彼氏欲しい彼氏欲しいのマインドの時では目も曇るし😥 とりあえずこれからはお勉強に集中するとします☺ 格言だ～ 🙏

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>> 17 好きな異性が出来ると意識はそっちにばかり、、、、 私はそういうタイプだったようです💧 ですから仰る通り、指摘される事も無かったので、気づく… リアルで相談しにくいのなら、毎日こちらで日記を書いてみてはどうですか？

そうすれば、誰かしらから、おかしなことを指摘してもらえると思います。

• << 33 うーん、、、 今は特に悩みはありませんが、何かあったらこの感想スレに書くこととします✏ 友達には色々相談もしますが、、、、 恋愛の事はやはり相談しずらいというか、、、 うーん、自分に自信がなくて相談出来ないのだと思います💧

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>> 13 ナミさんはじめまして。最初から最後まで読まさせて頂きました。私の知らない世界を急激に見せられた感じでかなりのショックとそれと勉強にもなりまし… 私の意見が全てではない。
その事をご理解頂き、有難うございます☺


私は英語が大好きで、学生の頃は英語の勉強はケッコー一生懸命やっていました。

私は留学やホームステイが無理だから、、、、本当の英語、通訳レベルまでは無理😫と諦めてました。

ですが、今はラジオの英語講座とヒアリングテープで猛勉強中です👊

まずは目指せTOEIC830点！

そしていつか通訳の仕事に就きたいと思っています✨

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>> 12 ナミさんお疲れ様でした。私の元旦那も、吉田さんみたいな人でした。結婚する前は子供がほしいと言ってたのにだまされました。多分、結婚前に転勤話が… ハイ💡
よい人と巡り会いたいので、暫く恋愛は考えません☺


とりあえずは過去を振り返りらずに、新しい事を始めています💡

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>> 10 完結お疲れ様でした🙇 初めてレスします🙋色々ありながらも、最後まで書き終えてくれて嬉しいです☺（読んでても途中で終わる小説が凄く多いので💧… 障害者女性が働けば無くは無い話です。

今時は倫理・統制が厳しい世相ですから、訴えるトコに訴えれば、必ず問題にはなるでしょう。

ですが、、、、
障害者の就職の機会は本当に限られています。
ですので労基署や行政が入ってきてゴタゴタしたら、
問題にはなるけど職を失う、
職を失えば年老いた両親とどう生活すればいいのか？
こんな事位、幼い頃からの差別と何ら変わらない

そういう気持ちになる女性が多いと聞きました。


ある職場では、
一人の女性障害者が性の強要を訴える！と言い出したら、周りの女性達が泣いて止めたとか、

訴え出た事により労基署の調査が入るも、他の女性達が『そんな事は一切ありません』と口を閉ざし、訴えた女性の被害妄想となったケースも。

稀だとは思いますが、『性欲を満たして貰える、、、、』となる人もいるらしいです。


強い矛盾を感じますが仕方ない事なのです。

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>> 16 レス有難うございました🙏 人生、幸せな事の方が少ない… 仰る通りかもしれませんね。 私は8嫌な事があっても2良いことがあれば帳消し✨… ナミさん✨返レス有り難うございました🙇
❌男と付き合って私もﾌﾟﾗｽになった事あります😊

私の場合は宗教と言う引け目があったから、（引け目に勝手に思ってた💧）
とにかく相手の機嫌ばかり見てたり、尽くしまくり、元々私は我が儘なので、ある日突然爆発💣🔥
機関銃の様に相手に思ってる事をぶつけて、終了👻

其からは、自分の気持ちを素直に出せる人と付き合う事にしました😊
だって我慢出来ない事は、どうしても無理だもん💧
それで❌なら、それまでの人😭縁がなかったって思いましょ😊
ナミさんはきっと強い人かもね😊
ちゃんとみんなに自分の事を話して、聞いて、それに応えて😊

小説読ませて頂き有り難うございました。🙇

また来ても良いですか？

• << 32 うーん、、、 宗教というとメディアなんかで取り上げられるのがカルト的な部分が多いので、イメージとして宗教＝胡散臭い・カルト・献金システム・詐偽チック と思われてる場合があるのかもしれませんね💧 宗教にも 悪い宗教 良い宗教があるのでしょうが。 私の知り合いは、、、、 お子さんが僅か4才で小児癌で夭折、 旦那様が仕事中に大型ダクトに転落死、 自身は両親がいなくて施設育ちの為血縁者がいなくなり、30才で緩やかに体の各昨日が麻痺していく奇病が発病。あと数年とも宣告された余命。 こんな不幸を一心に背負い込んでしまったような彼女に救いの道は宗教しかありませんでした😢 って、、、、 話がそれてしまいましたが、 またレス下さいね～☺

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>> 9 ナミさんお疲れ様でした 健常者です ある程度のことは不自由なく生きられます 自由に歩けること、走れること、大切な人と無理なくsexできる… 康生さんの事は本当に好きでした。

だからセックスが出来ない事も私の中では大したことではありませんでした。

ですが、そこはやはり男性と女性の生理（考え）の違いなのでしょうか。

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>> 8 ナミさんお疲れ様でした。 ずっと読ませて頂きました。 感想としては障害者、健常者関係なく男性を見る目を肥やさなければいけませんね…。 … ハイ😥 見る目を肥やさなければならないです💧


幸福がたくさん訪れるよう、もうちょい勉強してみます☺

• << 64 私も結構、痛い恋愛しましたよ（笑） でもそのひとつひとつの経験が今の自分の糧になっています😄 ナミさんの経験した事もけして無駄にはならないと思いますし、いつかは「若かったな😅」と笑いながら振り返られる日が来ますよ‼ 拝見したところ、通訳の仕事に就きたいとありましたね😆 夢が叶うよう応援しています🎶

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>> 7 ナミさんお疲れさまでした😃 （名前同じですね🎵） ナミさんのお話は本当に衝撃的でした。 あんなに卑怯な男達がいるのかと、驚き、怒り、… ヘヘッ、名前同じで年も近い☺


素敵な出会いの前に、何か始めて自分を少しでも『いい女』にする事にしました☺

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>> 6 ナミさん本編お疲れ様でした。辛く悲しく考えさせられる内容でした。何故そんなに標的にされるのか？可愛いから？スキがあるから？障害者だからという… スキがあるからが正解だと思います💧


頭冷やします😥

強くなることは自分次第でなれる訳ですか👊

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>> 5 全部読ませて頂きました。愕然としました。 と、同時に社会全体への怒りのようなものがこみあげてきました。 人は経験のないことを理解することは… こちらこそ最後まで読んで頂き有難うございました🙏


一旦でも知って欲しかったのが、スレを立ち上げた理由でした。

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>> 4 　こんにちは～、はじめまして桃です。　 すべて読みましたよ😄✌　 ナミさんのスレは衝撃的でした。　 私の環境とかけ離れてるので、ナ… 最近読んだ本に書いてあったのですが、

サラリーマン・技術職・現場職・専門職、何でもいい。一つを深く深く身につけて、その道の『プロ』になる。そうすれば自信が器になる。

とありました。

何か心に響いたような。

私なら何をすればよいのだろう？

今はそれを始めました☺

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>> 3 主さんお疲れさまでした！ 感想スレお待ちしていました。 何でそんなに最低な男ばかりが周りに集まるのか不思議に思いながら読んでいました。ナ… 好きな異性が出来ると意識はそっちにばかり、、、、
私はそういうタイプだったようです💧

ですから仰る通り、指摘される事も無かったので、気づくのに時間が掛かってました😥


高校や大学時の友達とは今でも交流はあります。
ですが、まだ私達の年代は振り返る余裕がないのかもしれませんね。
傷つけば相談にも乗る。
慰めもする。

けど、私の方が変なプライドを持ってそれを拒否してたような😥

変なプライドはあるくせに、異性関係では脆かったりするし😥

まずは、自分をしっかり持つ事からですね☺

• << 28 リアルで相談しにくいのなら、毎日こちらで日記を書いてみてはどうですか？ そうすれば、誰かしらから、おかしなことを指摘してもらえると思います。

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>> 2 続きです。 ナミさんとは立場も状況も違うから、ナミさんの気持ちを全て理解するのは、無理です。 辛い気持ち、そんな気持ちを共に感じる事が私に… レス有難うございました🙏

人生、幸せな事の方が少ない…

仰る通りかもしれませんね。

私は8嫌な事があっても2良いことがあれば帳消し✨ という気持ちでいます。

ですからこの先、もしも私を理解してくれる素敵な人と巡り会えれば、これまでのろくでもない男関係は全て帳消し、いや、むしろプラスのような☺


それと、私は子供を作る事が出来ないのは辛いですが、、、、
欲しくても出来ない人もたくさんいる訳ですから、その辺りはみんな同じ位悩んでいるんだな～ って感じました。

レス有難うございました🙏

• << 24 ナミさん✨返レス有り難うございました🙇 ❌男と付き合って私もﾌﾟﾗｽになった事あります😊 私の場合は宗教と言う引け目があったから、（引け目に勝手に思ってた💧） とにかく相手の機嫌ばかり見てたり、尽くしまくり、元々私は我が儘なので、ある日突然爆発💣🔥 機関銃の様に相手に思ってる事をぶつけて、終了👻 其からは、自分の気持ちを素直に出せる人と付き合う事にしました😊 だって我慢出来ない事は、どうしても無理だもん💧 それで❌なら、それまでの人😭縁がなかったって思いましょ😊 ナミさんはきっと強い人かもね😊 ちゃんとみんなに自分の事を話して、聞いて、それに応えて😊 小説読ませて頂き有り難うございました。🙇 また来ても良いですか？

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お疲れ様でした💐完結まで読むことができて良かったです😃頑張っていただきありがとうございます🎵随分と思い入れて読ませていただきました🙋現在のナミさん🌟は元気ですか？未来のナミさん🌟も気に掛かります。次回作はあるのかな？一区切りされてすぐには大変かもね。😃…でも楽しみにしていますよ🙌…書き込める場があって良かった😃

• << 31 最後までお付き合い頂き有難うございました☺ 本スレは実は最近の出来事でリアルタイムな感じです😥 ですので次回作はありません💧 ここで皆さんとワイワイお話出来ればイイナ～ って思ってます✨

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本スレずっと拝見してました。ナミさんお疲れ様です。
少し気になったのは、障害者障害者ってかたより過ぎてるな と思った部分があります。
それは 女性は、男性からただ抱き締められたり
愛してるよ の言葉だけでも満足出来る人は健常者だって沢山います。
出会い系にしても ただ純粋に出会いを求めているのは 障害者だけじゃないです。
少し、健常者は 普通にバンバンsexしていると勘違いしてませんか？

何でもかんでも障害者は障害者は って付けすぎだと思いました。
障害者は ではなく貴女は 又は貴女達はでしょう？

• << 30 何でもかんでも『障害者』と付けたのは、、、 単に話を分かりやすくする為だけ。 それだけでした。 文中の事柄が健常者を指しての事なのか、障害者を指してなのかの間違いを読んでる人にしてほしくないという意図からでした💧 ですので、私の意識の中にはそこまでの区別は有りません。 読んで頂く中でその意図をご理解いただけないのは、やはり私の文章力の問題だと思います😫 それと、健常者がばんばんセックスしてるとは思ってません。 体の不自由があるから出来ない、だからセックスに対する興味心が強い、という事はあるかもしれませんが、それも人との比較検証は出来ませんのでハッキリとは分かりませんが💧

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ナミさんはじめまして。最初から最後まで読まさせて頂きました。私の知らない世界を急激に見せられた感じでかなりのショックとそれと勉強にもなりました(勿論ナミさんの意見が全てでは無いと思います)。有難うございました。早く次のステップに頑張って下さい。

• << 27 私の意見が全てではない。 その事をご理解頂き、有難うございます☺ 私は英語が大好きで、学生の頃は英語の勉強はケッコー一生懸命やっていました。 私は留学やホームステイが無理だから、、、、本当の英語、通訳レベルまでは無理😫と諦めてました。 ですが、今はラジオの英語講座とヒアリングテープで猛勉強中です👊 まずは目指せTOEIC830点！ そしていつか通訳の仕事に就きたいと思っています✨

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ナミさんお疲れ様でした。私の元旦那も、吉田さんみたいな人でした。結婚する前は子供がほしいと言ってたのにだまされました。多分、結婚前に転勤話が元旦那に出て、私達は共働きで私の会社は近畿地方にしか会社がないから、関東に転勤命令が出た元旦那は私と結婚したみたいなもんです口では前から結婚はしたいと思って、といってましたが。結婚してから子供はいらない、妊娠しておまえが産休をとったら、その間おれの給料だけでは生活出来ない。私の母に孫は触らせたくないと。妊娠は望まないのに、自分の気持ちよさの為だけに。だから、私もピル飲まされてました。私達は離婚しました。お互いに良い男の人に巡り合えるといいですね。

• << 26 ハイ💡 よい人と巡り会いたいので、暫く恋愛は考えません☺ とりあえずは過去を振り返りらずに、新しい事を始めています💡

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追記

敢えて健常者だということを誇張しました
真意を読み取ってくださると幸いです

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完結お疲れ様でした🙇

初めてレスします🙋色々ありながらも、最後まで書き終えてくれて嬉しいです☺（読んでても途中で終わる小説が凄く多いので💧）

内容はとても衝撃的でした🔥
全く想像してなかった事の一部を知れて良かったです😔

卑劣な男達…何とかならないのか👊
特にあのふざけた社長と上司の居る会社は潰してしまいたい💢
でも今も雇用されてる障害者女性にしたら、潰されたら困るのかな💦❓う～ん😣

ナミさんが素敵な人と幸せになりますように🌟

• << 25 障害者女性が働けば無くは無い話です。 今時は倫理・統制が厳しい世相ですから、訴えるトコに訴えれば、必ず問題にはなるでしょう。 ですが、、、、 障害者の就職の機会は本当に限られています。 ですので労基署や行政が入ってきてゴタゴタしたら、 問題にはなるけど職を失う、 職を失えば年老いた両親とどう生活すればいいのか？ こんな事位、幼い頃からの差別と何ら変わらない そういう気持ちになる女性が多いと聞きました。 ある職場では、 一人の女性障害者が性の強要を訴える！と言い出したら、周りの女性達が泣いて止めたとか、 訴え出た事により労基署の調査が入るも、他の女性達が『そんな事は一切ありません』と口を閉ざし、訴えた女性の被害妄想となったケースも。 稀だとは思いますが、『性欲を満たして貰える、、、、』となる人もいるらしいです。 強い矛盾を感じますが仕方ない事なのです。

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ナミさんお疲れ様でした

健常者です
ある程度のことは不自由なく生きられます

自由に歩けること、走れること、大切な人と無理なくsexできること、卑劣な男に襲われてると守ることができます。もちろん僕より強い人からは守ることができませんが。

ナミさんのできることは応援してくれて、できないことを補ってくれるような人を見つけて欲しいと強く願ってます

康成さんとはできないことを補う為に手助けを探したんでしょ？
あのときは運が悪かった
きっと乗り越えられるはずです
閉じずに開いていれば大丈夫です
スレを読ませてくれてありがとうございました
僕は焦点の当たりにくいところだから悪い人も多いという可能性があると思います

• << 23 康生さんの事は本当に好きでした。 だからセックスが出来ない事も私の中では大したことではありませんでした。 ですが、そこはやはり男性と女性の生理（考え）の違いなのでしょうか。

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ナミさんお疲れ様でした。

ずっと読ませて頂きました。

感想としては障害者、健常者関係なく男性を見る目を肥やさなければいけませんね…。

女性は身体への負担もありますし、心が傷ついてしまうとホントに素敵な男性に出会っても信じられなくなってしまうから…。

私は去年、結婚と出産を経験し、今は目まぐるしい毎日の中で沢山の幸福を感じながら過ごしています。

そんな私も過去に、苦い恋愛を経験しています。

これからのナミさんに、幸福がいっぱい訪れる事を祈っています。

• << 22 ハイ😥 見る目を肥やさなければならないです💧 幸福がたくさん訪れるよう、もうちょい勉強してみます☺

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ナミさんお疲れさまでした😃

（名前同じですね🎵）


ナミさんのお話は本当に衝撃的でした。

あんなに卑怯な男達がいるのかと、驚き、怒り、悲しくなりました。

気の利いた事は言えませんが、ナミさんにステキな出会いがありますように😃

• << 21 ヘヘッ、名前同じで年も近い☺ 素敵な出会いの前に、何か始めて自分を少しでも『いい女』にする事にしました☺

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ナミさん本編お疲れ様でした。辛く悲しく考えさせられる内容でした。何故そんなに標的にされるのか？可愛いから？スキがあるから？障害者だからという理由だけでそんなにひどいめにばかりあうものですか？男運ないのかなー😢 素敵な人が現れる事を祈っています。幸せになって下さい。

• << 20 スキがあるからが正解だと思います💧 頭冷やします😥 強くなることは自分次第でなれる訳ですか👊

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全部読ませて頂きました。愕然としました。
と、同時に社会全体への怒りのようなものがこみあげてきました。

人は経験のないことを理解することは出来ません。だから、「伝える」ことと「知る」ことが大切なんだと思います。

私は、人種が違っても、性別が違っても障害があろうとなかろうと、「同じ感情を持っている」ことに何も違いはないと思っているので、誰に対しても(自分も)特別な人間として捉えることなく生きてきました。
それ故に、ナミさんの小説を読むまで深く考えることはありませんでした。

伝えて頂いたことに感謝します。

• << 19 こちらこそ最後まで読んで頂き有難うございました🙏 一旦でも知って欲しかったのが、スレを立ち上げた理由でした。

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　こんにちは～、はじめまして桃です。　


すべて読みましたよ😄✌　

ナミさんのスレは衝撃的でした。　


私の環境とかけ離れてるので、ナミさんの気持ちが想像もできなくて……　😞
安易に投稿できない気がしてました。


でもいろんなことを感じました。　


卑劣な男たちへの憤り、障害者じゃない人達中心の世の中の情けなさ、でも負けたくないと思ってるナミさんへの讃美の気持ち。　

康生さんのことは辛かったな～。なんとかならないものかとやきもきしました。　

誠実に年齢、経験を重ねると　人間確実に成長すると思います。まだまだいろんな可能性があります。　


私も強くなって現状打破できるようがんばります。

• << 18 最近読んだ本に書いてあったのですが、 サラリーマン・技術職・現場職・専門職、何でもいい。一つを深く深く身につけて、その道の『プロ』になる。そうすれば自信が器になる。 とありました。 何か心に響いたような。 私なら何をすればよいのだろう？ 今はそれを始めました☺

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主さんお疲れさまでした！

感想スレお待ちしていました。

何でそんなに最低な男ばかりが周りに集まるのか不思議に思いながら読んでいました。ナミさんは女性的で可愛いのかな？


健常で女性のお友達はいませんか？高校の時の部活仲間とは連絡とってないのですか？

男女問わず健常者とお友達になり、純粋な親友関係を築きあげれば、最低男の言葉が変だと言うことはすぐに指摘してくれたのでは？と思います。

障害者の友達はともかく、健常者のお友達を増やしてみてください。

奴隷のような結婚しても楽しくないですよ。

体を引け目に考えず、自分を高く売り付けてください。引け目に感じる事で、余計に望む相手が遠ざかってる気がします。

今は若くても、年齢が落ち着いてくれば性格重視の男性がきっとあなたを幸せにしてくれると思います。

女に相手にされない世間からはみ出たような男性ではなく、普通の男性と普通にかかわっていれば、いつか運命の人が現れると思います。

売れ残りから探さず、魅力ある男性に遠慮なくアピールしてください。

まだ若いから焦らないでね。

• << 17 好きな異性が出来ると意識はそっちにばかり、、、、 私はそういうタイプだったようです💧 ですから仰る通り、指摘される事も無かったので、気づくのに時間が掛かってました😥 高校や大学時の友達とは今でも交流はあります。 ですが、まだ私達の年代は振り返る余裕がないのかもしれませんね。 傷つけば相談にも乗る。 慰めもする。 けど、私の方が変なプライドを持ってそれを拒否してたような😥 変なプライドはあるくせに、異性関係では脆かったりするし😥 まずは、自分をしっかり持つ事からですね☺

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>> 1 続きです。

ナミさんとは立場も状況も違うから、ナミさんの気持ちを全て理解するのは、無理です。
辛い気持ち、そんな気持ちを共に感じる事が私には少しだけ出来ました。
やっぱりよく書けない…💧
結婚して８年、子供が出来ない辛さと今は戦ってます。
前向きに😺

ナミさん人生って辛い事沢山です。
幸せは少ないかも、でも、少ないから幸せって思えるかもです。
長くてすみません🙇
またきます🙌

• << 16 レス有難うございました🙏 人生、幸せな事の方が少ない… 仰る通りかもしれませんね。 私は8嫌な事があっても2良いことがあれば帳消し✨ という気持ちでいます。 ですからこの先、もしも私を理解してくれる素敵な人と巡り会えれば、これまでのろくでもない男関係は全て帳消し、いや、むしろプラスのような☺ それと、私は子供を作る事が出来ないのは辛いですが、、、、 欲しくても出来ない人もたくさんいる訳ですから、その辺りはみんな同じ位悩んでいるんだな～ って感じました。 レス有難うございました🙏

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ナミさん初めまして😺

私はずっと読んでるだけでした💧
自分の気持ちを上手く伝えるのは、難しいですね。
私は、ナミさんの好きな人を信じたい気持ち解ります。
私も男性に裏切られたりしました。
その度に傷付きました。
今の旦那さんも一回だけ、結婚前に浮気されました。
理由は私が宗教を産まれつきやっていたから…
結婚を前提に付き合ったのに、何で？
またこの人も私から離れていく😢私は私なのに…
続きます

• << 2 続きです。 ナミさんとは立場も状況も違うから、ナミさんの気持ちを全て理解するのは、無理です。 辛い気持ち、そんな気持ちを共に感じる事が私には少しだけ出来ました。 やっぱりよく書けない…💧 結婚して８年、子供が出来ない辛さと今は戦ってます。 前向きに😺 ナミさん人生って辛い事沢山です。 幸せは少ないかも、でも、少ないから幸せって思えるかもです。 長くてすみません🙇 またきます🙌

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