役所相手に裁判

怪しい…

役所は安易に裁判なんてしませんよ。

役所勤め人より

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>> 1 私も最初はそう思いましたが裁判所と役所に確認したところ…本当の話でした😢何を言っても旦那の署名と実印を使った連帯保証人の契約書が存在しているそうです😣原本を見せてから本来裁判をするのが筋だと思うのですが。変ですよね😞

• << 4 警察に相談してみましたか？ または無料の法テラスとか… 　 保証人ではなく借りた本人は？？
• << 5 その役所や裁判所の連絡先 番号はご自分で調べた番号ですか❓ 相手が渡した番号にかけてないですよね❓ 新手のおれおれ的な詐欺ではないですか❓自分で調べた電話で役所にその人が在籍しているか 又 直接そんな担当をする事があるか等 きちんと確認してみては❓

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今 嫁 さんへ。

怪しいのは
明らか
友人 だよね。

役所に
落ち度は
無いな。

• << 9 あぁ…💦やっぱりそうなんですね😢

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>> 2 私も最初はそう思いましたが裁判所と役所に確認したところ…本当の話でした😢何を言っても旦那の署名と実印を使った連帯保証人の契約書が存在している… 警察に相談してみましたか？
または無料の法テラスとか…
　
保証人ではなく借りた本人は？？

• << 11 借りた友達は飛んだと思われます。何せ時間がなくて弁護士に相談出来ずに支払い裁判を取り下げてもらうことにしました😢

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>> 2 私も最初はそう思いましたが裁判所と役所に確認したところ…本当の話でした😢何を言っても旦那の署名と実印を使った連帯保証人の契約書が存在している… その役所や裁判所の連絡先 番号はご自分で調べた番号ですか❓ 相手が渡した番号にかけてないですよね❓ 新手のおれおれ的な詐欺ではないですか❓自分で調べた電話で役所にその人が在籍しているか 又 直接そんな担当をする事があるか等 きちんと確認してみては❓

• << 12 確認しました😢裁判所にも問い合わせたら既に訴訟番号まで決まっていました😢

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役所や裁判所の連絡先はご自分で調べたものですか❓相手がおいていった番号にかけてませんか❓ 何だか怪しい 新手のおれおれ的な詐欺では❓
ご自分で役所の番号調べてその人が在籍しているか 又そんな業務を担当するのか きちんと確認してみては❓

• << 8 主さんへ No.5です 同じ事ﾚｽしてしまいました 申し訳ありません（自分のﾚｽ確認したら反映されてなかったので投稿失敗したのかと思い再度ﾚｽしてしまいました）

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署名、捺印が偽造の場合は私文書偽造なので、支払う必要はないです。

旦那さんは全く記憶にないんですね？
確認できないまま支払ってはダメです。

裁判起こすなら、裁判して書類を確認すべきです。

• << 10 署名捺印が偽造であれば払う必要ありません まずは筆跡鑑定の簡易をやって役所に突きつければ問題解決
• << 13 旦那は記憶にない。覚えてないの一点張りで字をみたらわかると言うので裁判しないと原本は見せて貰えないし裁判で負けたら…弁護士費用や裁判費用も請求されると言われて支払うことにしましたが納得出来ません。

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>> 6 役所や裁判所の連絡先はご自分で調べたものですか❓相手がおいていった番号にかけてませんか❓ 何だか怪しい 新手のおれおれ的な詐欺では❓ … 主さんへ No.5です
同じ事ﾚｽしてしまいました 申し訳ありません（自分のﾚｽ確認したら反映されてなかったので投稿失敗したのかと思い再度ﾚｽしてしまいました）

• << 14 ご丁寧にありがとうございます😞

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>> 3 今 嫁 さんへ。 怪しいのは 明らか 友人 だよね。 役所に 落ち度は 無いな。 あぁ…💦やっぱりそうなんですね😢

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>> 7 署名、捺印が偽造の場合は私文書偽造なので、支払う必要はないです。 旦那さんは全く記憶にないんですね？ 確認できないまま支払ってはダメです。… 署名捺印が偽造であれば払う必要ありません

まずは筆跡鑑定の簡易をやって役所に突きつければ問題解決

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>> 4 警察に相談してみましたか？ または無料の法テラスとか… 　 保証人ではなく借りた本人は？？ 借りた友達は飛んだと思われます。何せ時間がなくて弁護士に相談出来ずに支払い裁判を取り下げてもらうことにしました😢

• << 15 支払って 万が一旦那じゃなかったら 裁判を起こして、返金してもらう事はできないのですかね…？ 　 借りた本人も酷いけど、旦那じゃなかったら迷惑な話しですよね。

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>> 5 その役所や裁判所の連絡先 番号はご自分で調べた番号ですか❓ 相手が渡した番号にかけてないですよね❓ 新手のおれおれ的な詐欺ではないですか❓自… 確認しました😢裁判所にも問い合わせたら既に訴訟番号まで決まっていました😢

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>> 7 署名、捺印が偽造の場合は私文書偽造なので、支払う必要はないです。 旦那さんは全く記憶にないんですね？ 確認できないまま支払ってはダメです。… 旦那は記憶にない。覚えてないの一点張りで字をみたらわかると言うので裁判しないと原本は見せて貰えないし裁判で負けたら…弁護士費用や裁判費用も請求されると言われて支払うことにしましたが納得出来ません。

• << 20 裁判してください。 負けたら弁護士費用や裁判費用…って、裁判費用は請求されますが弁護士費用は請求されません。 裁判費用は高くても数万円です。 弁護士費用を請求なんて、間違った脅しです。 私は裁判経験者なので間違いありません。 覚えがないなら、そんな脅しにのらず絶対支払ってはいけません。

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>> 8 主さんへ No.5です 同じ事ﾚｽしてしまいました 申し訳ありません（自分のﾚｽ確認したら反映されてなかったので投稿失敗したのかと思い再度ﾚ… ご丁寧にありがとうございます😞

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>> 11 借りた友達は飛んだと思われます。何せ時間がなくて弁護士に相談出来ずに支払い裁判を取り下げてもらうことにしました😢 支払って
万が一旦那じゃなかったら
裁判を起こして、返金してもらう事はできないのですかね…？
　
借りた本人も酷いけど、旦那じゃなかったら迷惑な話しですよね。

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>> 15 旦那はそこが問題だと話してます。連帯保証人にじゃ無かった場合は…役所相手に裁判して返還請求出来るのかな？と思ってます😞でも今日役所の人は借りた友達を訴えて下さいと言うのです。ん何か納得出来ない話を役所からされました😱要は…回収出来れば関係ないのでしょうか😣

• << 24 あと、本人が保存する為用を渡すはずなんですけど… あと、調べたのですが 万が一支払いが出来てない状況だと保証人にしても借りた人にしても契約時の書類(借りた証拠としてコピーしたの)を送り付けてきますよ。 　 ちょっと怪しいというか… 警察に被害届提出されてはいかがですか？ 借りた人の名前で。

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身に覚えがないなら、とことん戦ってください。

身に覚えがないものを、支払う必要はないですよね？

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>> 17 戦いたいとも思いますが役所が依頼した弁護士事務所は二件で10名の弁護士がこの件を担当していると聞きました😲本当に裁判で白なら白と言いたいですが旦那は覚えてないと言うので敗訴を考えて取り敢えず裁判を支払い下げてもらい原本を見てから役所に返還請求や借りた友達を法で裁いた方がいいのか眠れません。

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>> 18 役所からは返してもらえないですよ。

支払った時点で自分が保証人であると認めた事になりますから。
また、支払います。と言った時点でも認めた事になる可能性もあります。

まだ、支払ってないなら、主さんも弁護士雇って相談したほうがいいと思いますよ。

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>> 13 旦那は記憶にない。覚えてないの一点張りで字をみたらわかると言うので裁判しないと原本は見せて貰えないし裁判で負けたら…弁護士費用や裁判費用も請… 裁判してください。
負けたら弁護士費用や裁判費用…って、裁判費用は請求されますが弁護士費用は請求されません。
裁判費用は高くても数万円です。
弁護士費用を請求なんて、間違った脅しです。
私は裁判経験者なので間違いありません。

覚えがないなら、そんな脅しにのらず絶対支払ってはいけません。

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旦那さん、嘘をついているようにしかみえません。

• << 27 嘘はついていないようです💦

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弁護士って相手の弁護士と話したのですか？
相手は役所？なら裁判するしないに関わらず、主さんも弁護士に相談しないと！！

相手の弁護士は原本は見せないと言うなら仮原本でも 前の住所に送ったのか聞いて下さい。
手元にないのなら請求して下さい。
原本見せられないのは怪しいです。
本当に相手は役所の人？

• << 28 本当に役所の人で本当に弁護士でした😢裁判所で確認しました💦弁護士に相談してみます。

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調査員が家に来て、連絡先のメモを残したり、契約書の写しを閲覧させなかったりとかなり怪しい（詐欺？）ですね
主さんは、市役所の窓口に直接行って確認されたんですか？
それに、裁判なら届いた訴状を良く読んで内容を確認して、間違いないようなら、上申書に毎月少しずつ支払いたいと書いて提出すれば、裁判所の仲介で和解に移行するし、身に覚えないなら不知と争えば良いと思いますよ。（役所も、低額の貸金請求訴訟を弁護士にお願いしてたら費用倒れになるのですが、かなりの額を借り入れているのですか？）

• << 29 原本を見せて貰えないまま裁判ということだったので先ほど弁護士事務所に電話をして原本を閲覧したいと話をしたらコピーを見せてくれると言われました😣裁判まで日にちがありません😫旦那よりも私が焦っています😣

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>> 16 旦那はそこが問題だと話してます。連帯保証人にじゃ無かった場合は…役所相手に裁判して返還請求出来るのかな？と思ってます😞でも今日役所の人は借り… あと、本人が保存する為用を渡すはずなんですけど…
あと、調べたのですが
万が一支払いが出来てない状況だと保証人にしても借りた人にしても契約時の書類(借りた証拠としてコピーしたの)を送り付けてきますよ。
　
ちょっと怪しいというか…
警察に被害届提出されてはいかがですか？
借りた人の名前で。

• << 30 旦那には連帯保証人になった通知や保存用の契約書も受け取った覚えはないそうです😞保存用の契約書は送られてきますよね…。それも受け取った覚えがないと言うならば…偽造されたということでしょうか😞でもでも旦那の字だったら…赤っ恥です😫

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そうですか💦一度支払えば駄目なんですね😣

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やっぱり脅しなんですか😱裁判費用から弁護士費用まで請求すると言われて顔が蒼白になってしまいましたから💦裁判した方が良いのかなと思い始めてきました😔

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>> 21 旦那さん、嘘をついているようにしかみえません。 嘘はついていないようです💦

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>> 22 弁護士って相手の弁護士と話したのですか？ 相手は役所？なら裁判するしないに関わらず、主さんも弁護士に相談しないと！！ 相手の弁護士は原本… 本当に役所の人で本当に弁護士でした😢裁判所で確認しました💦弁護士に相談してみます。

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>> 23 調査員が家に来て、連絡先のメモを残したり、契約書の写しを閲覧させなかったりとかなり怪しい（詐欺？）ですね 主さんは、市役所の窓口に直接行って… 原本を見せて貰えないまま裁判ということだったので先ほど弁護士事務所に電話をして原本を閲覧したいと話をしたらコピーを見せてくれると言われました😣裁判まで日にちがありません😫旦那よりも私が焦っています😣

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>> 24 あと、本人が保存する為用を渡すはずなんですけど… あと、調べたのですが 万が一支払いが出来てない状況だと保証人にしても借りた人にしても契約時… 旦那には連帯保証人になった通知や保存用の契約書も受け取った覚えはないそうです😞保存用の契約書は送られてきますよね…。それも受け取った覚えがないと言うならば…偽造されたということでしょうか😞でもでも旦那の字だったら…赤っ恥です😫

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>> 30 登録されている印鑑証明と借用書の保証人の印鑑は同じなんでしょうか？勝手に印鑑登録が変更されてませんか？

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>> 31 遅くなりました😫今日役所に往復四時間かけて話をしたり役所が依頼した弁護士等と話をしてきました。契約書と添付書類などは正当性があると言われて愕然💦原本を速達で郵送してくれると弁護士の方の話なんで原本を見て判断したいです。でも…旦那から…俺書いたかも知れないと打ち明けられて揉めてました😫旦那が書いていたら支払うしかないですよね😢

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書いたかもしれない…って😓
旦那さん、あなたに言いづらくて嘘ついてたんでしょうね。
とにかく勝てる裁判ではありません。
観念して支払いましょう。

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>> 33 本当に…普通なら連帯保証人になったかどうかなんて覚えているはずだと何度も話をしても覚えてないと言っていたのですが昨晩書いたかも知れないと突然言われて…驚いてしまいまして💢はっきり言って嘘をなんでつくのだろうと😞四時間かけて役所に行ってきた意味がなくなった😣偽造の疑いがあるなんて役所や弁護士やミクルで公表してきた私の立場は何だったのだろう😢虚しくなりました😢

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>> 34 主さんにとってそういう嘘は相当ショックだと思います
いずればれてしまうのに…何故❓と思ってしまいます
主さん 本当にお疲れ様でした
でも 今後が大変かな ご主人にもよくお灸をすえた方がいいですね

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>> 35 先ほど速達で私の名前と旦那の名前が連名で書かれている弁護士事務所から原本のコピーがきたので開封して字を確認したところ…余りにも汚い字で友達が借りた頃は無職だったのに会社名が書いてありました😞旦那の字には程遠く感じましたが今夜字を書かせてみようと思います😫

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やはり私が言ったように旦那は嘘をついていたようですね。
話しの筋からして見覚えないなんてありえない話しですよ？
嘘ついてるのがかなりはっきりわかりますよ。
きちんと夫婦で話し合い離婚を前提におかないとだめかもですよ。
さらに嘘で嘘を固めてると思いますから。
しばらく別居してあなたも先々を考えるべきかな。

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>> 37 先ほど弁護士事務所から原本のコピーが私と旦那の連名できましたので開封して字を確認しました。余りにも汚い字なんで益々わからなくなりました😫それに無職だったと言っていたのですが会社の名前も書いてありました😞嘘なら…ばかやろうです😫

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主さん大変だね😥この際だからもう嘘とか隠し事無しで全部話して貰えたらいいね💧頑張って💦

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>> 39 過去は嫌な部分って嘘ついたり誤魔化したりしますがこの様なことだけは嘘は止めてほしいです😣嘘だけは私は大嫌いなんで旦那が嘘ついていたら色々と考えると思います😫

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弁護士事務所から原本速達されたのを旦那に見せたら…今までの話は嘘で旦那が書いたことが今判明しました😢逆キレされています💢何で当たられなきゃならないのか理解出来ません😫最悪です😣皆さん回答ありがとうございました。旦那に逆キレされても話し合いをしたいと思います😫偽造だと主張してきた私は何だったのだろう😢

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今、あまり旦那さんを責めたり問い詰めたりしても、逆ギレしているなら、もうしばらくはほっとくのが１番ですよ。
主さんもお疲れ様。
今日はゆっくり身体を休めてください。

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>> 42 お心遣いありがとうございます😞ご飯もしっかり食べて謝罪さえない旦那にムカつきイライラして説教しました💢月曜日に役所に支払いしてきます😢本当にありがとうございました。

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一番悪いのは信頼して保証人になってくれた友達を裏切った友達ですね埇

簡単に連帯保証人になった旦那さんも悪いけど、旦那さんも被害者です。

絶対友達か友達の家族に請求して下さいねⅦ

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>> 44 被害者は私ですかね…。先日…裁判取り下げて貰うべく私の実家にお願いして私が代替えしました。領収書も私の名前です。だから旦那も借り主にも請求が出来るのですが…どっちも金を取り立てしても無駄なんでイザという時は手切れ金になるからサッパリしています。旦那も借り主も同類ですから。社会的に頭が悪いと思ってます。借り主は生活保護も支援金も受けられなくなったのですから。色々とアドバイス参考になりました。ありがとうございました。

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書類に 不正が あると
裁判で 無効に なりますよ
役所の 落ち度ですからね 後
借りた人は 逮捕

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