猫を外に出すってどうなんですか❓

あのね、怪我や病気以前の問題で、他人の家の庭で糞尿するから出さないで欲しいのね。猫の危険より猫嫌いは糞尿されると嫌なのよね

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>> 484 完全室内飼いってのも 過保護すぎて気持ち悪いかな 怪をんするかもしれないから、危険だから って・・・自分に子供ができたら監禁して育… 過保護とかじゃなくて、犬はリード必須レベルの当たり前の飼い方だから。
怪我とかが心配ってのは飼い主の心境なだけで、どこに住んでようが「ペット」は常に飼い主の管理下におくのが常識であるべき。

「ペット」と「野性動物」は、種族等の生物学的な意味以外では別物。
「野性的(放し飼いや自由行動)に飼う」という行為は「ペットを飼う」権利だけを享受して責任や義務は放棄しており、誉められる物では決してない。

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>> 484 さあ‥
普通の子どもは他人の家の庭先でクソをしたり花壇を荒らしたり、
車を傷付けたり砂場をクソだらけにしたり、
ノミやダニ、トキソプラズマやアレルゲンをばら蒔いたり貴重な野生動物を大量に殺したり、
毎年何人も子どもを産んでたいてい野垂れ死んでたりはあまりしないから、
そこまでの措置は要らない気はする。

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完全室内飼いってのも
過保護すぎて気持ち悪いかな

怪をんするかもしれないから、危険だから
って・・・自分に子供ができたら監禁して育てるのかな？

• << 486 過保護とかじゃなくて、犬はリード必須レベルの当たり前の飼い方だから。 怪我とかが心配ってのは飼い主の心境なだけで、どこに住んでようが「ペット」は常に飼い主の管理下におくのが常識であるべき。 「ペット」と「野性動物」は、種族等の生物学的な意味以外では別物。 「野性的(放し飼いや自由行動)に飼う」という行為は「ペットを飼う」権利だけを享受して責任や義務は放棄しており、誉められる物では決してない。

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にゃお～ん😸🐾

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都会ならわかるけど、うちは田舎だからいいでしょ？って言う人も無責任だなーと思います
田舎なら田舎で野生動物がいるし、例えば(これ都会、田舎同一)小動物を捕食して小動物から移る病気云々をわかってない人が多い！
そういう人に限って愛猫家気取ってる人がいることに呆れますね

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うちにも二匹居るけど外には出さないな

車より人間がこわいからね
外は猫が好きな人ばかりではないし、なにより虐待が怖い

実は以前虐待で猫を亡くしてます

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>> 1 私もこの間迄歴代の飼い猫をお外に出しませんでした… だけどねぇ💫今度の猫ちゃん達(姉弟)は、好奇心いっぱいで飼い始めて4年目の今年夏、お外デ… 迷惑だから外に出さないで欲しい。

家庭菜園をしてる畑に勝手に人んちの猫がふんをしていくと凄く嫌な気分です。

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>> 477 いや、立ちション・ポイ捨て、一部地域の歩きタバコは犯罪だから全然別物だよ。
放し飼いそのものを取り締まる法律がないのが問題で、
最終的にその点持ち出されて居直られる。
だから私も迷い猫を保護したり庭の生ゴミを盗み食いされたという形にしてる。

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>> 476 外飼いって既得権なんてもんが、そもそもないんよ。
あなたが認める認めないじゃなくて、そんなもんが法的に存在しない。


立ちション、ポイ捨て、歩きタバコみたいなもんだな
黙認されてるだけで、許可されてるわけじゃない。

書いてみて気付いたけど、我ながらいい例え方だとおもw
(法的にも倫理的にも)悪いこと、後ろ指さされることしてる。っていう自覚のない人が多いトコもそれらとそっくりww
分かっててするのは勿論悪いんだけど、悪い自覚があってコソコソやってて、見咎められたときに「すみません」言って処理するだけで随分印象違うよね。
その場しのぎでいいんかい！ってなるかもだけど、悪びれもせずに色々と屁理屈にもならん理屈並べて改善しないやつより100倍マシ。

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まあ猫の為ってより放し飼いという既得権を巡る争いだよね。
ただ、私はそんなものを認めていないので法の中で処分してます。
歩み寄りは難しいでしょうね。

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http://mikle.jp/thread/1154712/ressearch?keyword=&nickname=319
319に概ね同意

感情論語るから賛否両論出る。
それは仕方のないことだけど、ペット飼いの義務と責任を果たすには放任外出も外猫(外飼い)も論外。
外飼いの正誤を考えるにあたって、人間の気持ち、猫の気持ち(猫の幸せ)を論じること事態がナンセンス。

感情論で言えば、｢伸び伸び自由に！猫幸せ！｣ 正解かもしれない。
けど、『ペットとして飼う＝所有権を得る＝義務と責任が発生』
このイコール(＝)は絶対であり、ノットイコール≠や、ニアリーイコール≒になってはいけないものだわな。

感情論を抜きにしてペット飼いの責務を全うしていると言える外飼いいるの？
ペット飼いの責務って、その子を幸せにすることじゃないよ？
それ、感情論だからね？責務とは別物だからね？

外飼いや、リード無しの放任外出させてる人は、最低限の義務と責任を果たしてないことを自覚して、せめて縮こまって飼って。
申し訳ない気持ちがあれば、有責時にもキチンと対処するだろうし。

猫の幸せのため！ってどうしても外に出したいなら、ご近所に対策求めなくても、飼い主が広大な敷地買ってバカ高い囲い作れば万事ＯＫなんよ？
それが出来ないなら、一人で出ないように工夫するしかない。
あれも出来ない、これも出来ないじゃあ、『飼う』資格ないよねぇ‥

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449さんの考え方に同意。

あと、スレと関係無いけど猫の気持ちだの何だの「正解」なんて無いのに自分の意見をおしつける人って、いつも自分が正しいと思って社会生活送ってるのかな…って考えてしまった。

スレに対するレスは主さんの考えが決まっている様なので、それでいいんしゃなかと思います。私も飼うならそうしますから。理由は猫の為ではなく自分の為に…ですが…

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外に出される猫は毒殺されたり ひかれたり 病気になったりは仕方がないですよね?飼い主が見れない訳だから。そんなんで可哀相とか無茶苦茶言わないで下さい。外猫飼いが。猫でもリードして少しでも外に出してしまったら 外に出たくなるストレスがかかります。犬のようにはいけません。完全室内飼いが猫飼いの理想です。室内で思い切り遊んでやって下さい。外に出されると迷惑です

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>> 65 皆さんこんなに沢山のﾚｽありがとうございます😢 私の実家もド田舎で確かに田舎は猫を外に出す家多いです。 だから外に出していいという発想はおか… 私も、｢田舎だから良かったぁ♪｣なんて書き込みを見て、｢はあ！？｣と思いました。

なんだか、平和ボケしていらっしゃいますよね。

はぁ……完全室内飼い反対の方には、猫を飼ってほしくないです。(泣

本当に、いろいろと迷惑ですから。

これだけたくさんの、｢迷惑してる！｣という書き込みを見ても反対する方は、人に迷惑を掛ける事が気持ち良いのでしょうか。

外に猫がいるのは、猫好きにとっても非常に辛いです。

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私は，完全室内飼いに賛成です。
私の他にも，賛成の方がいらっしゃるようで，本当に安心致しました。

完全室内飼いに反対している方の意見・考え方は，どれも非常におかしいと思います。

どう考えても，ただの思い込みにしか思えません。


どんな環境でも，完全室内飼いにすべきです。

ちなみに，うちは完全室内飼いですが，とっても幸せそうです。

ただ，退屈させないようにするのが大変ですけどね。

しかし，私たち完全室内飼い派は，そのような苦労をしてでも，大切な命を守りたいのです。

完全室内飼いに反対している，非常識な人間のせいで，私たちまで悪く思われており，非常に迷惑です。

私たちどころか，猫さんまで悪く思われているのですよ。
糞害などが原因で。

だから，本当に猫さんの事を想っていらっしゃるのなら，完全室内飼いにしてください。

お願い致します。

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>> 438 うちも田舎だけど外には出せない。 糞尿のこともあるけど、一番は野生動物と車。 特に山に近いと庭に狸なんかがよくくる。 おまけに今年は熊も出た… 田舎ならと言う無責任飼い主はこの方の書き込み読みましょう

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>> 451 私は、納得できますね☺ 自分の責任ですから。 どんなに辛い結末も受け入れます。　　　　　　　　　　　　　　　　　猫の幸せは猫にしかわかりませ… 事故や虐殺は自然の摂理ではないですよ。
そもそも飼育自体自然ではない。
飼育した以上マナー守り、安全性確保は当たり前。

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>> 458 久しぶりにこのスレを見ました。 横レスで申し訳ないのですが、決めつけはやめて下さい。 外に出す癖をつけてしまったのは飼い主として責任がある… 震災隠れ蓑に言い訳がましい。

皆様キャリーやクレートに入れて非難されます。

留守番ばかりの家が多い訳でもないし。

震災で自宅崩壊で猫が死ぬ確率より、
貴方が外にだして、交通事故や病気感染や怪我で死ぬ確率の方が遥かに高い。
なのに外にだせる方がよほど恐ろしい

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>> 464 田舎育ちの私の考えが間違っているのか‥ 主さんに飼われる猫が 可哀相 貴方がどれほどの田舎かわかりませんが、車が通る道が近くにあったりするなら、貴方の猫の方が可哀想。

ワクチンしていたとしても猫エイズや伝染性腹膜炎や白血病とかなるかもですし、猫エイズは野良は殆どかかってる＝貴方の猫も可能性高い。
病気になったらそれは貴方のせいです。
貴方みたいのに限って、いなくなった＝他で飼われてるかもとか、飼い主のいないとこで旅立ちたかったからかもとか迷信じみた馬鹿な事言いますが、実際は病気や怪我すると隅っこでうずくまる猫の習性から帰宅できず苦しむ＝死ぬのが大概です。

中には発情で帰ってこないと言う糞飼い主いますが、せめて避妊去勢はしましょう。
飼い主失格。マジ恥ずかしい

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>> 462 主さん閉鎖しなよ。 また変なの沸くから。 レス者は書き込みする前に前レス読みなさいね。無知は罪だよ。 何故閉鎖？
貴方主でもないのに言う筋合いなし

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主さんを非難するのがわからない。
トピック文章と
レス２～３読んだだけですが。
主さんは当たり前の事仰ってるだけ。
野中の一軒家でも、よほどの田舎でもない限り、完全室内飼い以外は御近所にも迷惑です。
だから猫飼いは非常識だとか、マナー知らずや、口先だけの無責任自称動物好きや、汚れが多いとか言われるんです。

第一、外にだし飼うのは車やバイクにいつ轢かれてもいい、死んでこいと言ってるも同然。
ワクチンでは防げない病気感染や怪我もある。
変質者の虐待も、三味線利用の猫取り業者もいる。
可愛いとか言いながらよく心配じゃないもんだと思う

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田舎育ちの私の考えが間違っているのか‥
主さんに飼われる猫が
可哀相

• << 467 貴方がどれほどの田舎かわかりませんが、車が通る道が近くにあったりするなら、貴方の猫の方が可哀想。 ワクチンしていたとしても猫エイズや伝染性腹膜炎や白血病とかなるかもですし、猫エイズは野良は殆どかかってる＝貴方の猫も可能性高い。 病気になったらそれは貴方のせいです。 貴方みたいのに限って、いなくなった＝他で飼われてるかもとか、飼い主のいないとこで旅立ちたかったからかもとか迷信じみた馬鹿な事言いますが、実際は病気や怪我すると隅っこでうずくまる猫の習性から帰宅できず苦しむ＝死ぬのが大概です。 中には発情で帰ってこないと言う糞飼い主いますが、せめて避妊去勢はしましょう。 飼い主失格。マジ恥ずかしい

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主さん閉鎖しなよ。

また変なの沸くから。

レス者は書き込みする前に前レス読みなさいね。無知は罪だよ。

• << 466 何故閉鎖？ 貴方主でもないのに言う筋合いなし

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そりゃこんなスレ荒れるわな💦
ずっと犬飼ってて、初めて猫飼い出して１ヶ月で文句付けてるんだもん💦

野球経験者がサッカー初めて１ヶ月でサッカー経験者を否定するようなもんだもんね💦

犬と猫なんか飼い方全然違うし、安全かもしれないけど室内でストレスまみれのたまに散歩がてら公園で満足できる猫ばっかりやないし。

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>> 458 久しぶりにこのスレを見ました。 横レスで申し訳ないのですが、決めつけはやめて下さい。 外に出す癖をつけてしまったのは飼い主として責任がある… 横ﾚｽに横ﾚｽで申し訳ないけれど、それは猫のご機嫌伺いをしているだけでは?。猫は思ってるんじゃないですか?｢暴れれば思い通りになる｣と。

そして、その猫の行動がほぼ全てご自分に起因していることは理解されてますか? 簡単に言ってしまえば、躾を全くしてませんよね? そして最終的には猫のせい。手に負えないから外に出す…。
地震時の安全確保についても飼い主の責任です。｢私は外に逃げれるようにしたい。でも周りが…｣これはただの責任転嫁です。

そういった責任を持てない、果たせないのであれば、動物は飼わないでください。

私が前のﾚｽで言った｢中途半端な可哀想｣の意味、少し考えてみて下さい。

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ほらね。

結局 外飼いは自分と自分の猫の事しか考えてない。

百年に一度の地震を心配して外に出すとか屁理屈でしかない。

ペットは猫だけじゃない。

保健所に行って 納得いくまで指導を受け、学べと言いたい

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>> 457 久しぶりにこのスレを見ました。
横レスで申し訳ないのですが、決めつけはやめて下さい。

外に出す癖をつけてしまったのは飼い主として責任があると思います…。
だけど、愛情は十分過ぎるくらいに与えていると思います。
例えばですが、この時期出かける時はかるく毛布をかけてあげたり、暖房のタイマーを入れて出かけたり、夜中でもご飯やお水で（お水は常においていますが、水道の蛇口から飲みたがるので）起こさたれら起きてあげたり、一緒にいる時や寝る時は話しかけて、時にはしつこいと怒られる時もありますが、一緒にいる時は常に愛情を注いでいます。

それでも外に出たい子は出たがるのです。
出すまで絶対諦めません。
だから出してしまいます…。

喧嘩して痛い思いしても次の日出たがります😥


そして最近特に思うのが、完全室内飼いが本当に安全かという事です…。

あの３月の地震以降…出かける時に家に閉じ込めておくのが怖くて、猫が家にいても出かける時は窓を少し開けてから出かけてしまいます。猫にとって逃げ場がないのがとても怖くて心配なのです。
泥棒より猫が心配です。
マンションの高層階で何匹も飼ってる人は大きな地震があった時どうやって連れて逃げるのだろうかとか、家の中で特にケージに入れられてるペット達はそこから逃げる事もできないので、私にとっては閉じ込めておく事が怖いと思ってしまうのです。

• << 460 横ﾚｽに横ﾚｽで申し訳ないけれど、それは猫のご機嫌伺いをしているだけでは?。猫は思ってるんじゃないですか?｢暴れれば思い通りになる｣と。 そして、その猫の行動がほぼ全てご自分に起因していることは理解されてますか? 簡単に言ってしまえば、躾を全くしてませんよね? そして最終的には猫のせい。手に負えないから外に出す…。 地震時の安全確保についても飼い主の責任です。｢私は外に逃げれるようにしたい。でも周りが…｣これはただの責任転嫁です。 そういった責任を持てない、果たせないのであれば、動物は飼わないでください。 私が前のﾚｽで言った｢中途半端な可哀想｣の意味、少し考えてみて下さい。
• << 468 震災隠れ蓑に言い訳がましい。 皆様キャリーやクレートに入れて非難されます。 留守番ばかりの家が多い訳でもないし。 震災で自宅崩壊で猫が死ぬ確率より、 貴方が外にだして、交通事故や病気感染や怪我で死ぬ確率の方が遥かに高い。 なのに外にだせる方がよほど恐ろしい

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矛盾なんか生きてればどこにでも転がってるし、それを経験しながら生きてるんだから、ここで矛盾を語る事など何の意味もありません

うちには元野良猫もいますが家の外どころか部屋からも出てきませんよ
寒くなり暖房を点けてやってるから寒い室外には出たくないのでしょうね
出て来る時はご飯がないか寂しいからそろそろ部屋に帰って来てと私を呼びに来る時だけです

外より家の中が快適で安心して遊べる環境であれば、いくら元野良猫でも一切出たがりません

猫は飼い主を全面的に信用するとその人がいる場所から離れたがりません
犬みたいにベタベタストレートに甘えなくても、飼い主が長時間不在だと不安からストレスになります
なのでそういう猫はわざわざ外に出たがる訳ない
外に出たがるのには家（飼い主）に不満がある証拠

猫を間違った認識で飼ってる人にはいくら言っても理解されないのでしょうね
一般的な猫のイメージ…これが間違いの元なんですが、飼ってるうちにそれが違うと分かってくる筈なのに知らないのなら、それだけ猫と向き合ってないとも言えます

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いつか、人間も処罰されるの日が来るのだろう～。

世の中、矛盾だらけ……。

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>> 454 全くその通りだと思います。

ペットと自然界の野生動物をごっちゃに考えるから外飼いなんて発想になるんです。

ペットは人間の都合で飼われている以上、人間の都合のいいように管理されるべき存在なんです。

自然界の野生動物は自由で幸せ、弱肉強食も自然の摂理だから寿命が短くても当たり前、
外飼いを主張する人はこれを理想としているのでしょう。

でも人間と共存を余儀なくされたペットは、人間の為に存在する別の愛玩物である事を理解出来ていない。

外飼いの飼い主がいなくならないのは、単に勉強せず無知であるが故です。

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動物を飼っておいて、飼われてる動物の自由を論じようというのがそもそもの間違い。

飼育されてる動物は既に人間社会に組み込まれているのだから、社会通念に合わせて管理するのが飼育者の義務。

動物に対する中途半端な可哀想なんてのは、返って動物に不幸をもたらすだけ。

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>> 452 猫を犬に変えるけどさ、ごくたま～にドッグランでもなんでもない公園でリード無しで犬を歩かせてる人や、リード無しで散歩させてる人を見るんだけど…実際に友達が車の運転をしている時に、ノーリードの犬を散歩させてる人を見つけて危ないと思ったから徐行で走ってたら犬がいきなり飛び出してきて、犬と軽い接触事故を起こしたんだと。
犬はパニックになって田圃道を走って逃げちゃったみたいなんだけど、犬を捕まえて戻ってきた飼い主にめちゃめちゃ責められたらしいんだ。
幸いにも犬には怪我もなにもなくて、時間が経ってもなーんもなかったらしいが。
これも車を運転してる人がいけないのか？
そもそもの原因はリードしていない飼い主じゃないの？

猫だってそう。
ペットを飼うなんて単なる人間の自己満足でしかないんだから、最低限のマナーさえ守れないなら飼う資格はない。
猫は外には出さず去勢･避妊の手術をして、首輪には必ず迷子札を付けて完全室内飼育が今の世の中の常識。
これは保健所の人も言ってたし、動物愛護法によって定められている。

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>> 450 昔住んでた田舎で猫の大量虐殺事件があったらしい 田舎だからって平和だとは言えないし、住んでた時も外に出す猫達に迷惑してる人は大勢いたのも事… 私は、事故で亡くなった猫を自分の庭に埋葬しました。夕方だったので、仕方なく……。
見たこともない野良ちゃんでしたが、この子にはお友達がいっぱい居たのか、四匹の野良が見送りに来てました。何となく、嬉しくなりましたね。

中には、見知ってる猫もいました。ほんとは餌付けして、飼おうと決めていた猫なんですけど、最後まで懐いてはくれませんでした。

埋葬した後、しばらくして夢に出てきてくれました。元気そうで良かった。色が橙色だったので、名前もキチンとつけました。


飼い主にも責任あるが、果たして、飼い主だけの責任なんかいな？と思いましたね。
例えば、走行５０Kまでという看板がある所を７０K位でぶっ飛ばして来るアホの車がいても猫がぶつかれば、猫が悪いんですね😒。


まるで、自分の言ってることが正論だと言わんばかり……。

結局、この世の中、矛盾だらけ……。



どんだけ、人間が偉いんだ。
侵しては行けない所まで侵してといて。
動物の住処を奪い取った人間はとても偉いんですね(笑)。

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>> 450 私は、納得できますね☺
自分の責任ですから。
どんなに辛い結末も受け入れます。　　　　　　　　　　　　　　　　　猫の幸せは猫にしかわかりませんし、
虐殺されようが、事故にあおうが自然の摂理です｡

シカシ
そんな事になったら
『自分が辛いから』猫を外へ出しません。

飼う以上は飼い主の責任において
他人に、迷惑をかけないために私は外に出しません。


『猫の幸せ』のためじゃ ありません。

『猫を失いたくない自分の幸せ』のためです。


人間の傲慢さを猫達に申し訳なく思います。

なんでも人間の感情目線 で人間社会はなりたっていますから。

おなじ自然界の一員として私は動物の存在を尊重します。
同じように自分の存在も尊重します。

ですから不幸な事件も事故も願わくば
起こって欲しくないし
起こるべきでは無いと思いますが、
それを受け止める覚悟も 同じ自然界で生きるもの の務めとして自覚しています☺

• << 469 事故や虐殺は自然の摂理ではないですよ。 そもそも飼育自体自然ではない。 飼育した以上マナー守り、安全性確保は当たり前。

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昔住んでた田舎で猫の大量虐殺事件があったらしい

田舎だからって平和だとは言えないし、住んでた時も外に出す猫達に迷惑してる人は大勢いたのも事実
近所付き合いがあるから本人には言えないけど…と何人もの人が愚痴を言ってた

事件があったのは恐らく違う集落だろうけど（飼い主の性別が違った）、そこでも迷惑を感じる人もいただろうし死骸を目にするなんてもっと嫌だっただろうな

猫を外に出すとはこういう危険が付きまとう…それも猫の幸せと果たして言えますか？
死骸にしても虐殺なら酷い殺され方かも知れない、事故やトラブルで綺麗に死ねない可能性も多い…他人の目に触れさせず飼い主が綺麗に後始末できますか？またその時の心境は？自由にしてたから仕方ないと納得できるんですか？

• << 452 私は、事故で亡くなった猫を自分の庭に埋葬しました。夕方だったので、仕方なく……。 見たこともない野良ちゃんでしたが、この子にはお友達がいっぱい居たのか、四匹の野良が見送りに来てました。何となく、嬉しくなりましたね。 中には、見知ってる猫もいました。ほんとは餌付けして、飼おうと決めていた猫なんですけど、最後まで懐いてはくれませんでした。 埋葬した後、しばらくして夢に出てきてくれました。元気そうで良かった。色が橙色だったので、名前もキチンとつけました。 飼い主にも責任あるが、果たして、飼い主だけの責任なんかいな？と思いましたね。 例えば、走行５０Kまでという看板がある所を７０K位でぶっ飛ばして来るアホの車がいても猫がぶつかれば、猫が悪いんですね😒。 まるで、自分の言ってることが正論だと言わんばかり……。 結局、この世の中、矛盾だらけ……。 どんだけ、人間が偉いんだ。 侵しては行けない所まで侵してといて。 動物の住処を奪い取った人間はとても偉いんですね(笑)。

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>> 439 今まで何匹も飼ってきました。現在、実家で飼っているのは完全室内飼いです。昔は、猫は自由に出入りさせて飼うのがあたりまえでした。 ここ数年間… そうですね～☺田舎では それが当たり前ですね。
　　　　　　　　　　　私の親戚も親子三代猫を 七匹飼ってるトコがあります。出入り自由で自由気ままに暮らしています。

猫の完璧室内飼いも所詮 は人間の勝手だと
私は思う派です～。

病気したり怪我したり…
そんなことは生きとし生けるものの自然の摂理でしょう｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを『外に出さないのは猫のため』なんておこがましい。　　　　　　　　　　　　　　　　　人間(飼い主)が辛いから嫌なんでしょ？
近所の人間が迷惑だから 駄目なんでしょ。

猫は自由に外へ出たいに 決まっています。



だから私は家猫には、人間の勝手で家の中に閉じ込めて飼っていることを 申し訳なく思います。

猫のため…なんて絶対に 思いません。

自分達のためにしている 自覚と責任をもち
私達と共生してくれている事に感謝して猫を飼っています☺


ちなみにうちの二匹の猫 は捨て猫です。

見捨てられなくて…😭
おもいがけず
飼うことになりました。

死にそうだったので病院に連れていき
元気になったら貰い手探そう…と思っていたのに 世話をしていたら

離れられなくなっちゃいマシタ😭💓

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>> 444 >440 はっ？ 飼いにくい猫をわざわざ拾って飼ってるわけじゃないし💢 飼うまでには壮大なドラマがあるんだよ。 わかっ… 壮大なドラマってなんか良いですね☺

どんな出会いだったんですか？

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>> 445 どんなドラマがあろうと、飼い主の努力不足。 日本に住んでる以上、日本の関連法規を守れないなら、国内でペットを飼う資格はない。 呑んだ… No.445、319さんの仰る通りですね。

外に出す猫の方が完全室内より、はるかに寿命が短いのを知ってますか？愚か者達。


何故まだわからない？

自分に子供が出来たら愛しいですか？

長生きしてほしいと思いませんか？

もう一度よく考えてほしい

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>> 442 …主旨から全く外れますが… 害獣と言うのは人間目線ですよね💦 人間が住みやすい社会、人間の為の宅地造成、環境破壊… 人間…人間… き… 言ってる事は分かります。
大丈夫です👍。

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>> 444 どんなドラマがあろうと、飼い主の努力不足。
日本に住んでる以上、日本の関連法規を守れないなら、国内でペットを飼う資格はない。

呑んだら乗るな。乗るなら呑むな。と一緒です。
たいした罰則がないからといって、守らないのは怠慢でしかないのに、周囲への配慮も出来ない飼い主が大きな顔をすべきではないでしょう。
その態度をリアルでもしているなら、単なる逆ギレですし、モンペと変わらないですよ。

• << 447 No.445、319さんの仰る通りですね。 外に出す猫の方が完全室内より、はるかに寿命が短いのを知ってますか？愚か者達。 何故まだわからない？ 自分に子供が出来たら愛しいですか？ 長生きしてほしいと思いませんか？ もう一度よく考えてほしい

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>440

はっ？
飼いにくい猫をわざわざ拾って飼ってるわけじゃないし💢

飼うまでには壮大なドラマがあるんだよ。
わかったような口聞くな。

• << 448 壮大なドラマってなんか良いですね☺ どんな出会いだったんですか？

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この問題は、一昔前に結論出てますよ。

今ごろまだこんな議論してるなんてビックリしました。

結論出たから、飼育本も 動物病院も 動物愛護団体も 猫は室内で飼うように指導しているんですよ。

ペットを飼うという事は、そのペットの全ての責任を負うという事。
ペットの気持ちを考えるのは、その責任を果たしている人にだけ許されます。

野良猫がいなくならないのは、外飼いがなくならないせいです。
野良猫の責任は外飼いの飼い主の責任なんですよ。

今まで大丈夫だったから…等は言い訳でしかありません。
外飼いの人の発言は、自分を正当化する事に終始しています。

室内で飼えないと感じる人は飼う資格がありません。なので私も飼いません。

お隣の赤ちゃん、自宅でお昼寝中に 侵入してきた近所の外飼い猫に、顔噛まれました。
赤ちゃんはミルクの匂いがするので、よくある事と聞きました。

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…主旨から全く外れますが…

害獣と言うのは人間目線ですよね💦

人間が住みやすい社会、人間の為の宅地造成、環境破壊…

人間…人間…

きっと野生動物からしたら人間が一番の害獣なんですよね

かと言って私は人間…

文明と快適さを享受している…

…訳の分からない文章ですみません💦

そんな私は…室内飼いで猫と生活しています💦

• << 446 言ってる事は分かります。 大丈夫です👍。

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>> 15 反論させて頂きます。 何故ドツクランが沢山有るか判ります？犬は人に従順ですが、たまには思いっ切り自我のまま走り回りたい本能に人間が気付いたか… 猫も犬も飼っていますけど犬は庭で猫は室内飼いです。

我が家の猫もたまに2～30分位外に出ますけど、我が家の庭の中だけですけど。

はっきり言わせて貰うと犬のリード無しの散歩猫の放し飼い非常に迷惑です😜

猫は我が家の庭に勝手に侵入しては庭に糞尿の残骸飼い主の無責任な飼い方に憤慨してます。

犬猫の気持ちも大事ですけど飼った限りは、周りの迷惑を考慮する配慮を持ってください。

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>> 439 てゆうか、飼いにくい猫をわざわざ拾ってきて、「飼いにくい」と泣き言言って理解してくれって。たんなるわがままでしょ？

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今まで何匹も飼ってきました。現在、実家で飼っているのは完全室内飼いです。昔は、猫は自由に出入りさせて飼うのがあたりまえでした。
ここ数年間で猫の飼い方は大きく変わりましたね。
一番は住宅環境の変化ではないでしょうか。
マンションや住宅密集地で猫を飼う場合は、完全室内飼いがあたりまえですね。でも田舎では玄関開けっぱなしにしていたり、自分達だけの家じゃなければ、室内に閉じ込めておくのが難しい場合もあります。
最近、野良猫親子三匹をまとめて飼ってます。
正直、田舎で三世帯同居。じいさん、ばあさんは猫嫌い。
非常に苦労しています。
親猫は長く野良猫だったので外に出たがります。
たまにいい天気の時に出したりします。
なるべく完全室内飼いに持っていくつもりですが…。昔飼っていた猫がトイレをどうしても覚えなくて、外に出さざるを得ないのがいました。
主さんは一匹しかも子猫から飼い始めたばかりなのでいろんな猫のことがよくわからないんだと思います。仕方がない場合もあることわかって欲しいです。

• << 449 そうですね～☺田舎では それが当たり前ですね。 　　　　　　　　　　　私の親戚も親子三代猫を 七匹飼ってるトコがあります。出入り自由で自由気ままに暮らしています。 猫の完璧室内飼いも所詮 は人間の勝手だと 私は思う派です～。 病気したり怪我したり… そんなことは生きとし生けるものの自然の摂理でしょう｡ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それを『外に出さないのは猫のため』なんておこがましい。　　　　　　　　　　　　　　　　　人間(飼い主)が辛いから嫌なんでしょ？ 近所の人間が迷惑だから 駄目なんでしょ。 猫は自由に外へ出たいに 決まっています。 だから私は家猫には、人間の勝手で家の中に閉じ込めて飼っていることを 申し訳なく思います。 猫のため…なんて絶対に 思いません。 自分達のためにしている 自覚と責任をもち 私達と共生してくれている事に感謝して猫を飼っています☺ ちなみにうちの二匹の猫 は捨て猫です。 見捨てられなくて…😭 おもいがけず 飼うことになりました。 死にそうだったので病院に連れていき 元気になったら貰い手探そう…と思っていたのに 世話をしていたら 離れられなくなっちゃいマシタ😭💓

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>> 437 うちも田舎だけど外には出せない。
糞尿のこともあるけど、一番は野生動物と車。
特に山に近いと庭に狸なんかがよくくる。
おまけに今年は熊も出た。

車も田舎だとのんびり走ってるイメージある人多いと思うけど、実はそんなことはない。
車の通りが少ない分、狭い道でもスピード出して走ってる人沢山いるし、野良猫もよく轢かれてる。
田舎だから外に～って言うなら、自分の場合はご近所全てが猫を何匹も飼ってて、ご近所全てが猫を外に出していて糞尿被害についてはお互い様ってことで不満や苦情が一切出ず、車が本当に一日通らない場所、じゃないと出さない。
そんな場所ないし、田舎じゃ車がなきゃ大変だからまず無理でしょ。
田舎に行く程猫の轢死体多いんじゃないかな。

自分の飼い猫にしろ、他人の飼い猫にしろ、数分前まで可愛がってた猫がいきなりきた車に轢かれて死んだ現場を目撃したら、猫を飼っても外に出そうなんて思わない。

• << 470 田舎ならと言う無責任飼い主はこの方の書き込み読みましょう

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田舎だからいいでしょって人いるけど、呆れますね。

小動物から病気もらうの知らないんですか？

なのに愛猫家気取るのもいい加減にしてほしい。

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素朴な疑問ですが、飼い猫を外で自由にさせている方って、 排泄のしつけはどうされているんですか？

野良猫か飼い猫かわからない猫がうちの敷地で立派なうんちをしていたので、気になりました。

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私も田舎です。

職場の人が飼い猫を外に出してます。
けど、パトロールは家の周りと近くにある自分家の田んぼや畑だけなんだそうです。


呼べ（ごはんに関係なく）は、すぐ戻って来ると言ってました。

自由気ままです。

因みに犬と猫は仲が悪いそうです☺。

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>> 431 元々周辺に野良猫や他の野生動物がいたりすれば、金網を容器に固定していたでしょうけどね…。 家の屋上は1階部分の屋根の上で、塀から高さ2mほ… うちは田舎だけど野良猫は見ないな。
野生動物なら猪がサツマイモ畑を荒らしてるって回覧が回ってきたり…他にはニホントカゲなら何匹か庭の石垣や床下に住みついているみたいだ。
弟が外で東錦やらピンポンパールやら飼ってるけど、強風で金網が飛ばされないようにって重し乗せてるよ。
最近はヤゴ対策に変わってきたみたいだけどね。
周囲に田圃が沢山あって蜻蛉が多いから、卵産み付けられて当歳魚が何匹かヤゴに食べられる事件が去年発生したみたい。
ヤゴは見つかり次第、父が大事に管理する水槽へ放り込まれてアロワナに美味しく頂かれてる。

確かに被害に遭った側が金出して対策するのもねぇ…個人的には野生動物やうちの弟みたいにヤゴの仕業だったら仕方ないと思える。
猫も本能で狩ってるから仕方ないと思えるけど、許せないのは飼い主。
だって飼い主が猫を家から出さなきゃ起こらないことだしね。

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>> 430 猫は人間が信じられないような所でも登るよ✋ でも鳥や金魚は猫に狙われるから届くような所には置かないっていうのは、鳥飼う時の常識でもある😒 あ、でもたまにテレビなんかで狭い隙間に入って出られなくなった猫や、高い所に登って降りられなくなった猫のレスキューとかやってるね。
隙間はわかるにしても、高い所はどうやってあそこまで登った？と謎に思う。
家の中でしか飼ったことないから知らなかったけど、そんな高い所まで登っちゃうもんなんだね。結構身軽だから平気なのか。忍者だね忍者。

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>> 431 猫は縄張りがあるので、その猫が居なくても他の猫が居て、その猫にヤられているんじゃないかと思います…

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>> 429 本来なら対策なんて猫の飼い主がするものだからね。 うちもディスカスを飼ってるけど、何年かぶりに猫を飼い始めてからは枠有り水槽に替えて上部フ… 元々周辺に野良猫や他の野生動物がいたりすれば、金網を容器に固定していたでしょうけどね…。

家の屋上は1階部分の屋根の上で、塀から高さ2mほど。犬は飼ってますが、猫は飼育経験がなく、まさかそんな高さを飛び移ってくるとは、という感じでした。

…特にﾗﾝﾁｭｳは、家で産まれて15cmほどまで育っていたのも数匹いましたからね…。本当に泣きそうでした。


今は塀の上全てに猫除け用のﾏｯﾄを固定し、金魚の容器にも、塩ﾋﾞ管で作った枠に金網を張ったｶﾊﾞｰを縛り付けてます。
…なんで被害受けた側が金かけて対策しなければいけないんでしょうね…。


そのバカ猫は、今でものうのうと家の駐車場で昼寝していることがあります💢

• << 434 うちは田舎だけど野良猫は見ないな。 野生動物なら猪がサツマイモ畑を荒らしてるって回覧が回ってきたり…他にはニホントカゲなら何匹か庭の石垣や床下に住みついているみたいだ。 弟が外で東錦やらピンポンパールやら飼ってるけど、強風で金網が飛ばされないようにって重し乗せてるよ。 最近はヤゴ対策に変わってきたみたいだけどね。 周囲に田圃が沢山あって蜻蛉が多いから、卵産み付けられて当歳魚が何匹かヤゴに食べられる事件が去年発生したみたい。 ヤゴは見つかり次第、父が大事に管理する水槽へ放り込まれてアロワナに美味しく頂かれてる。 確かに被害に遭った側が金出して対策するのもねぇ…個人的には野生動物やうちの弟みたいにヤゴの仕業だったら仕方ないと思える。 猫も本能で狩ってるから仕方ないと思えるけど、許せないのは飼い主。 だって飼い主が猫を家から出さなきゃ起こらないことだしね。

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>> 429 猫は人間が信じられないような所でも登るよ✋

でも鳥や金魚は猫に狙われるから届くような所には置かないっていうのは、鳥飼う時の常識でもある😒

• << 433 あ、でもたまにテレビなんかで狭い隙間に入って出られなくなった猫や、高い所に登って降りられなくなった猫のレスキューとかやってるね。 隙間はわかるにしても、高い所はどうやってあそこまで登った？と謎に思う。 家の中でしか飼ったことないから知らなかったけど、そんな高い所まで登っちゃうもんなんだね。結構身軽だから平気なのか。忍者だね忍者。

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>> 428 本来なら対策なんて猫の飼い主がするものだからね。

うちもディスカスを飼ってるけど、何年かぶりに猫を飼い始めてからは枠有り水槽に替えて上部フィルターと照明で完全に蓋をするようにした。
大型水槽だから出来たら外部のがいいんだけど、こればっかりは仕方ない。
配線で猫が遊ばないように配線を収納出来る水槽台を自作したり、猫が入れないように水槽のある部屋の入口を金網で塞いだり、出来る対策はしたつもり。

395さんが屋上で金魚を飼ってるとは知らなかったとは言え、同じ猫飼いとして金魚を食い殺した猫の飼い主の発言は許せないね。
飼い主に屋上に猫が入れないように対策させちゃえばいいと思う。勿論費用は飼い主持ちで。
でも、395さんもまさか猫が屋上まで上がってくるとは思わないよね。
一戸建ての屋上ってかなり高くない？
うちの猫はこの間二階の窓から脱走した時、屋根から降りられなくて一晩ベランダの下で過ごしてたみたいだよ。
外に出る猫ってそんな高い所まで登ったり降りたりするのかな？

• << 431 元々周辺に野良猫や他の野生動物がいたりすれば、金網を容器に固定していたでしょうけどね…。 家の屋上は1階部分の屋根の上で、塀から高さ2mほど。犬は飼ってますが、猫は飼育経験がなく、まさかそんな高さを飛び移ってくるとは、という感じでした。 …特にﾗﾝﾁｭｳは、家で産まれて15cmほどまで育っていたのも数匹いましたからね…。本当に泣きそうでした。 今は塀の上全てに猫除け用のﾏｯﾄを固定し、金魚の容器にも、塩ﾋﾞ管で作った枠に金網を張ったｶﾊﾞｰを縛り付けてます。 …なんで被害受けた側が金かけて対策しなければいけないんでしょうね…。 そのバカ猫は、今でものうのうと家の駐車場で昼寝していることがあります💢

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>> 426 ペットに人を思うような感情がわきますがモンペとは一緒にしないでほしいです。 子供とペットは保護者に管理責任があるので損害を与えたなら弁償す… 久しぶりに上がっていたので。


私のﾚｽ周辺見れば分かりますが、ここのﾚｽ者にもﾍﾟｯﾄが与えた損害の責任が飼い主にあることを理解できていない人何人もいますよ。
家の屋上の金魚が近所の猫に殺された主な責任は、対策が不十分な私にあるらしいですから。


生き物飼育の免許制や飼育している生き物の登録義務化は是非やってもらいたい。

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>> 426 ＞子供とペットは保護者に管理責任があるので損害を与えたなら弁償する責任があるくらいわかりますって

それが常識なんだけど、それをわかっていない保護者、飼育者が多いんだよ。
「子供のしたことだから～」「ペットのしたことだから～」で済ませようとする人が沢山いる。
これは被害を受けた側の言葉であって危害を加えた側の言葉じゃないってわかってない保護者や飼育者がいるのもまた事実。


＞自分的には犬猫を飼うなら２、３時間の講習受けて筆記で合格しないと飼えないくらいにしてほしいです。

兼ね同意。免許制にしても良いくらいだと思う。特に猫はね。

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ペットに人を思うような感情がわきますがモンペとは一緒にしないでほしいです。

子供とペットは保護者に管理責任があるので損害を与えたなら弁償する責任があるくらいわかりますって💦

自分的には犬猫を飼うなら２、３時間を講習受けて筆記で合格しないと飼えないくらいにしてほしいです。

• << 428 久しぶりに上がっていたので。 私のﾚｽ周辺見れば分かりますが、ここのﾚｽ者にもﾍﾟｯﾄが与えた損害の責任が飼い主にあることを理解できていない人何人もいますよ。 家の屋上の金魚が近所の猫に殺された主な責任は、対策が不十分な私にあるらしいですから。 生き物飼育の免許制や飼育している生き物の登録義務化は是非やってもらいたい。

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>> 424 ペットにしても子供にしても、言えることは一つだよね。
ペットはマナーが守れないなら飼うな、子供は躾が出来ないなら産むな。
自分もスーパーで働いていたことがあったけど、会計前にお菓子の袋を開けて子供に食べさせている親のなんと多いことか…見兼ねて注意すれば、「どうせ買うんだから今食べたって(家で食べるのと)同じでしょ!!」と逆ギレ。
絶対に謝まらないよね。
謝まったら負けみたいなルールでもあるのかな？

猫の本来の姿ってなんだろう…うちは二匹いるけど、外に出さない分、家の中で好き放題させてるよ。
とは言っても猫専用に部屋を一つ開けてそこで遊ばせてるだけだし、きちんと躾はしているけど…

飼われてる猫って人間を怖がらないから平気で余所の家に入っちゃうんだよね。
猫が入ったその家で爬虫類や魚がいて猫が殺しちゃったのがアジアアロワナや淡水エイだったら洒落にならん。
アジアアロワナはランクによっては40万から値段がつくし、淡水エイもポルカドットスティングレイみたいな稀少な奴は20～30万の値段がつく。
下手するとアジアも淡水エイも時価なんてやつもいるからね。
金魚や鯉も品評会で賞をとったやつの子供とかだと、万単位で値段がつくし、鯉に至っては100万単位の値段がつく。
爬虫類も多分同じだと思う。

もしもこういう高価な魚や爬虫類を殺しちゃったらどうするんだろうね。たかが魚や爬虫類にそんなに金を出す方が間違ってるって言うのかな？
人間とペットを同格に扱う人は言うんだろうな…

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>>423

ありえないですね…

その親の理屈でいうと
スーパーで惣菜を勝手に食べても
お菓子屋で袋勝手にあけ食べても
花屋で花をめちゃくちゃにしても…
仕方ないじゃない！子供なんだから！
子供の目につく
手の届く所におかないで！
となるんですかね？

販売をしていた時子供連れのお客様でもいましたが、壊しても
子供のした事だから元気な証拠と断固謝らない弁償しない方やら

子供が商品を持ったまま店舗を出て走り去っても、返しにも来ない…
声かけすればそっちの管理不足でしょ？店員なんだからお客様の子供の面倒ぐらいしっかりみなさいよ！と逆ギレ。

ペットも子供の躾も出来ないﾓﾝﾍﾟ親が増えましたね…

ペットも躾が出来ないなら
周りに柵作れという前に、自分家に柵と網張り巡らせてご近所さんに迷惑がかからない様に努力をして欲しいものですよね…

423さんの様に
マナーのある飼い主さんが増えてほしいです…（ど田舎でマナー内の方なら問題ないですが）

猫の本来の姿を大事にとか言われてる方もいましたけど…
じゃあ鳥も昆虫も爬虫類も全ての動物のペットに言える事なんじゃないかな～と思います。

もしペットで猫を食べる様な鳥がいたとして、鳥の飼い主が弱肉強食が自然の摂理だから食べられたくなかったら家から出さないで下さいと言われたらどうするんでしょう…

可哀相！酷すぎる！というんでしょうね…猫がよその家のペットの魚を食べても気にしないのに…

自己愛が強すぎるというか、怖い人達です。
猫は可愛いから何しても許されるのーとか言う人は、自分が子供を二人産んだとして一人は可愛く健康な子、一人は醜く不健康な子が産まれたら一人だけ可愛がりネグレクトや虐待に走りそうな方達ですよね…

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>> 422 ＞人間のお子さんで例えると…
ご近所さんに勝手に入り込む子供。
来させないで下さいと言われ、うちの子が行きたがるから仕方ないでしょ？嫌なら行けない様に工夫して下さいよ！と面と向かって言えます？

これね、冗談抜きで実際に言う親いるよ。
うちの庭は母が丹精込めて花を育ててるんだけど、近所の子供が庭に入り込んで来ては咲いてる花を端から毟り取っていくんだけど、庭に入らせるな、花を無断でとらないでくれ、と親に注意したら、

うちの〇〇ちゃんが欲しいって言ってるし、こんなに沢山咲いてるのにとってなにが悪い。
だったら子供の目のつく所に花なんか植えないで。

って言い返されたよ。
自分ん家の庭を好きなように使ってなにが悪いって話だよ。

猫は飼ってるけど外には出さない。
出す理由もないし、猫も外に出たがらない。

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放し飼い反対派です。
よっぽど田舎でお隣りさんとの間が何Kmもあるような場所ならいいですが…

テレビでもよく見かけますが
私の地域は団地やアパート、住宅街等、それほど都会ではないけどお隣りさんはすぐ横。
庭は数ﾒｰﾄﾙあったり全然なかったり塀や柵を乗り越えてしまえばすぐ侵入。

ベランダのﾌﾟﾗﾝﾀｰが荒れたり洗濯物が汚れたり、飼い鳥が殺されたり…
非常識な飼い主さんが増えた為被害は沢山出ています…

猫の習性？自由にのびのび？
じゃあ猫を尊重する飼い主さんの考えは周りがもっと工夫して、うちの猫が暮らしやすい様にしなさいと？
網や柵や監視やお金をかけての処置…
うちの猫が幸せに暮らすならそれぐらいまわりが気をつけて工夫するのが当たり前と思っているんでしょうか…？

お金がない人は？被害受けても仕方がない？対処出来なくてもお金のない人が悪い？
人間が食費や生活費を削り数日食べずに我慢して…もしくは借金してでも被害防ぐ対策をしろと？
結局自分と自分の猫さえよければいい自己中心的な考えなんですよね。

じゃあ猫アレルギーのお子さんのいる家は自由に自分家の庭でもベランダでも遊べない…それもしかたない？
外へ出す飼い主さんには最低限のマナーとして首輪にタグ（名前と連絡先）をつけ、迷惑をかけた方にせめて最低限の謝罪・弁償をする責任感をもって欲しいです。

人間のお子さんで例えると…
ご近所さんに勝手に入り込む子供。
来させないで下さいと言われ、うちの子が行きたがるから仕方ないでしょ？嫌なら行けない様に工夫して下さいよ！と面と向かって言えます？

自分は努力も工夫も躾もせず、周りにそれを押し付ける…
自分の為に愛猫の為ご近所さん頑張って努力して下さいと？

無責任極まりない。

自宅の庭でも子供達を常に監視しないと安心して遊ばせられないなんて嫌な世の中になったものですね…

まぁそういう方達にとってはお猫様なんでしょうね。

自分≧猫＞＞＞＞他人みたいな…

悲しいものです。

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>> 15 反論させて頂きます。 何故ドツクランが沢山有るか判ります？犬は人に従順ですが、たまには思いっ切り自我のまま走り回りたい本能に人間が気付いたか… 「ドツクラン」て……。
ドッグランですね。

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>> 419 説明します。

俺がそういう映像をみた二回。

一回目は小学３年のとき、教室で…
二回目は新婚旅行で沖縄のヒメユリのトウの記念館？で

小学のときは、社会の授業でビデオをみました。当時うるさかった教室は蝉時雨とテレビからの飛行機のエンジン音と人の悲鳴だけしか聞こえなりました。今でも鮮明に覚えています。

２回目は人がゴミのよう死んで積み上げられる映像資料です。
行けばわかります。

本当に２つとも残酷な映像で放送倫理にかけられてはないと思います。

小学校の時に見れたのは当時はまだ保護者様が居なかったからです。

映像を見た時はショッキングですが子供なりにちゃんと考えました。
今の子供も本質は変わらないと思います。
親が何も見せない、今の環境が良いとは思ってはいません。

ちなみに保健所いっても犬猫は見ましたがガス室の中までは見てないです。
リアルに考えれば１メートルに一頭置いて年間300キロの距離です。
…ほんとうに恐ろしい。

グロ映像がじゃなくても、世間が真剣に考えてくれるならそうじゃなくてもいいですがナレーションだけで世間が動くなら…ね

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>> 418 アンカーがついているということは、私のレスは既読であり、該当レスへの返信だと考えて話をします。
（議論する上で、それ以外の受け取り方もないですしね(- -;)）


まず、ご自身の知識が古かったため確認のために聞いたのであって、ここで知ったのではない。との事。
この点に関しては失礼しました。
ただ、私の一連のレスからご理解戴けるとは思いますが、レスから読み取る事が出来なかったために書いた事であり、知識があったかどうかは主題ではありませんので、正直どちらでも構いません。


主題(といっても、スレの本題からは話題が逸れていますが)の｀映像化´ですが、「俺は映像があったらみる」との事ですね。
戦争を例に出されていますが、確かに「戦争の映像」は広く放送されています。
しかし、「人が断末魔を上げながら死んでく本当の映像」はどうなんでしょう‥？
ノンフィクションでは死体はゴロゴロしていますが、フィクションのリアル映像では死体どころか血液や患部にすらモザイクやモノクロ処理がされています。
前述した通り、放送倫理の問題があるので。

人間には想像力が備わっています。
そもそも、あなたが「強く反対」するために映像化するんですか？
あなたは、実際の現場も映像も見ていない。
しかしレスからは反対している事が読み取れる。
これは、凄惨な映像が無くても想像力や感性で補完出来る部分があるからという証明にはならないでしょうか？

見たからこそ「強く反対できる」というのであれば、戦争のような体感の難しい場所ではないのだから、一般的な映像化に堪える現場かどうか、実際に見て来てみればいい。
少なくともあなたは「強く反対」出来るようになるでしょうし、映像化を反対する人間の気持ちも理解は出来るでしょう。
逆に、あなたの様に強い意見を持てる人が、見に行かない理由が分かりません。


それから、私のレスは「実際の現場を、ご自身の目で、心で体感してみてください。」と一貫しており、その点を外されてしまうと、議論が進まないのは当然なんですが‥
少なくとも｀私は´論点をすり替えるような事はしていません。

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>> 417 ５年まえの知識だから、今は違うという希望から聞いた。
俺は映像があったらみるよ。
戦争の映像、人が断末魔を上げながら死んでく本当の映像もみた。
だから強く反対できる。

そもそも俺がどうだからって話しにすぐ持ってく人が多い💦日本の全て議論が進まないのもなんとなくわかった気がした。

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数値を伝えるだけなら、惨たらしい映像はいらない。

レスを見る限り、どんな殺され方をするのかすらここで知った事でしょう？
映像化に賛成する意見が０であり、むしろ嫌悪感を示す人がいるのはどういう事なのか、ご自身の目で確かめてみてはいかがでしょうか？
是非、現実を見て来てください。

普通の感性があるならば、映像化に反対する意味が分かると思います。

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>> 415 またかよ😩
勿論室内だけど😩…
もう謝罪もないのかよ😒
終いにゃ、ムツゴロウにならなきゃ意見もできないね😱

残酷な映像を広めたいんじゃなく、これからも続く事実を広めたいの。
事実が残酷だから、見ないっていうのが違うと思うわけ✋
受け止めて考えなきゃいけい。

ペットショップで売れ残ったらああなります。
ってなったらペットショップ反対運動が起きて法律で規制されるかもしれない。
そしたら１万か２万は減らせるでしょ。

保護運動も大切だけど、今必要なのはもとを断つことだと思う。

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>> 414 じゃあ、その猫達を大事に室内で育てる事に力を注げばいいじゃないですか？

それが物足りないなら保護猫の里親探しをするとか

それだけ猫を大事にする人が残酷な映像を広めたいってのが理解できないですがね

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>> 413 うちの猫は3匹が捨て猫ですが…

根拠もナシに決めつけて話して何ですか、アナタは😒

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>> 412 貴方はそういう猫を救って育てた事があるんですか？そういう気持ちがあるなら、まずはそこから実行しないと説得力が伴いませんよ

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俺はね。
一匹の猫に電子レンジで大騒ぎになるのに、なんで30万も泡吹いて死んでく犬猫がいるのに大騒ぎしないのって想う訳。

この数値をもっとリアルに考えて、大騒ぎしなきゃいけないと思う

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近所の外飼い主さん、やっと危険が分かって最近は庭の中でリード付けて過ごさせたり、夜にリードで散歩させてくれていて一安心

事情を聞いたら、猫が何か食べたのか半死半生になって、すぐに病院に連れて行き何とか一命を取り止めたとか
命助かってラッキーだったけど死んでから気づいても遅いからね
この飼い主さんは以前は強気だったけど、いざ猫の苦しむ姿を目の当たりにして考えが変わったみたい

できれば実際にそうなる前に、ちょっと想像して考えを改めてもらいたいんだがね


保健所の処分映像のテレビ放送は断固反対
グロ好きな奴は喜ぶかも知れないが、それを見て外飼いが減るとは絶対に思わないし処分される前の猫が助かる数も期待できない
そんなのを見て可哀想だと思って終わりなだけで無駄な事
そういう映像を見なくても猫を保護したり拾って室内で大事に飼ってる飼い主はいくらでもいる
無責任な奴ほど他人事みたいな顔でそんな番組見る気がする

それより外飼いの危険性や季節に合わせた体調管理や病気予防・手入れの方法なんかをもっと放送するべき
可愛いだけの放送も不要

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>> 409 ガス室で死に逝く姿や死後の状態は、放送倫理的にテレビ番組内の映像としては放送出来ないはずです。
そんなセンセーショナルで凄惨な映像じゃなくても、死を待つ動物達の姿だけでも充分悲惨さは伝わると思いますよ。

少なくとも私は、彼等をきちんと正視出来ませんでした。
映像と実物では感覚が違うかも知れませんが、一度ご自身の目で見に行ってみてはいかがでしょう。
おそらく、放送を。なんて言えなくなりますよ‥

分からない人達に気付かせたい。という気持ちは私も人一倍ありますが、今思い返すだけでも心拍数が跳ね上がる程の物悲しさがそこにはあります。
その経験があったがために前レスでは語気を荒げてしまいました。

外飼い飼い主さん、野良餌やりさんには是非一度ご覧になって戴きたい光景です。
その子達が彼等の一員になる可能性がある事、肝に命じてほしい。

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それは実際に苦しんで泡吹いて死んでいく映像ですか？

それともアナウンスですか

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>> 406 ガス室って確か安楽死じゃないよね。 俺想うんだ… 保健所に行った動物がどうやって死ぬか テレビで流せないか 今までに、色んなニュース番組の中などで、特集として放送されていますし、先日ＮＨＫ(Eﾃﾚ)で道徳番組として放送されていました。ただ、色んな人の目に留まる時間帯に放送されれば…と思います。例えば『志○動物園』の様な番組は、可愛い子犬や子猫、珍しい動物達を使い、どちらかと言えば購買意欲を掻き立てる番組だと思います。そういった番組内でしっかりと、年１回でも現実を流してもらえれば、少しでも意識がかわるのかも…と思います。


それと、ガス室に「安」も「楽」も無いですよ。保健所で死を待つ犬や猫達は皆、怯え切った表情で、何故こんなに恐ろしい目に逢わなければならないのか、知るよしもありません。
そんな死に方(殺され方)に、安楽死という言葉は当てはまらないと思います。

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…ガス室は…
安楽死ではありません
最終的に 窒息死になるんです
息ができなくなり 呼吸困難になり もだえ苦しみ死んでいく…
私は 以前 そゆ光景を見ました
皆…犬や猫達は…
何の罪もないのに 処分されていく
…このスレとは関係ないかもですが そゆコ達が 少しでも減ってくれたら…
って思います

ちなみにウチのコ達は(猫三匹)完全室内飼いで 私がいるときたまに 庭に出したりします
勿論 ウチの庭だけです

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>> 405 ガス室って確か安楽死じゃないよね。

俺想うんだ…
保健所に行った動物がどうやって死ぬか
テレビで流せないか

• << 408 今までに、色んなニュース番組の中などで、特集として放送されていますし、先日ＮＨＫ(Eﾃﾚ)で道徳番組として放送されていました。ただ、色んな人の目に留まる時間帯に放送されれば…と思います。例えば『志○動物園』の様な番組は、可愛い子犬や子猫、珍しい動物達を使い、どちらかと言えば購買意欲を掻き立てる番組だと思います。そういった番組内でしっかりと、年１回でも現実を流してもらえれば、少しでも意識がかわるのかも…と思います。 それと、ガス室に「安」も「楽」も無いですよ。保健所で死を待つ犬や猫達は皆、怯え切った表情で、何故こんなに恐ろしい目に逢わなければならないのか、知るよしもありません。 そんな死に方(殺され方)に、安楽死という言葉は当てはまらないと思います。

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>> 404 同意

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ほんの数日前、近所で10匹程の猫が保健所に回収されました。
通報による捕獲でした。

餌やりで人間から餌を貰う事を覚えた猫
放任飼いで人間に慣れた猫
餌があれば警戒心薄く食べにきます。
よって、簡単に捕まり…ガス室行き。

責任を果たす気も真っ当に飼う気もなく、野良に餌をやったり、外飼いをし続ける事で、たくさんの猫が死んで行く。
殺したくなくても、殺さざるを得ない人が出てくる。
勿論、それ以外の死因もたくさんあるけど、そうやって死ぬ猫を減らすのは簡単なはず。

野良に餌付け‘しない’
外飼い‘しない’
《猫のため》に『しない』という選択肢がある事を知れ。
どうしても『する』(何か施したい)なら、最後まで責任を負え。
(飼い主としての)義務を果たさずに(可愛がる)権利を得ようなんて、おこがましいにも程がある。
そのせいで死に追いやった事を、きちんと自覚して噛み締めてほしい。
でも、殺されるなら全部引き取って飼います！ではないあたり、大した自責もなく過ごしているんだろうな。
(餌付けしていたのが誰かは知らないけど)やっぱりそういう人達って無責任なんだな。と思わずにはいられない出来事でした。

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まだこのスレあったんだ😹

１年ぶりにゃ😼💨

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対策はしていましたよ。金網の上にﾖｼｽﾞを掛けて、全ての容器の上に置いていました。鳥の可能性は100%有りません。頭だけ喰いちぎるなんてことは、嘴では無理ですから。ノラ猫も近所には確認出来る範囲ではいませんし、狸やﾊｸﾋﾞｼﾝなどの噂も市内で聞いたことは有りません。
この被害は一晩で起こったもので、映像は翌日撮ったものです。ふてぶてしくも昼間から現れ、金網をｽﾞﾗし、金魚を狙っていました。
金網を容器に固定していなかったのは確かにこちらのﾐｽです。
私も野生動物が相手なら文句は言いません。人の管理下にあるペットが相手だから、特に飼い主に怒りを覚えます。周辺に損害を与えないくらいの管理も出来ないなら飼うんじゃない、と。習性やら自由やら言うなら、そもそも人が飼って自由を奪うな、と。

自宅の庭にいて突然入ってきた犬に噛まれたら、噛まれた人のせいなんでしょうかね?

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>> 400 非が０だとは書いてませんが‥？

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>> 399 んー…まぁでも外で魚を飼うならまずは飛び出し、鳥･猫、狸やハクビシンなんかの野生動物の被害も考えて出来る限りの対策はしておかないといけない(狸やハクビシンはうちが田舎で山が近いからよく出る)
網や金網だって100均行けば売ってるし、池飼いなんかしてると鯉を盗んでいく輩もいるからね。
猫の飼い主の言葉に悪気がないのはどうかと思うけど、カメラを設置してたって事は被害が何度かあったんじゃないかと思うんだけど…もし二度目三度目なら対策をしない方も悪いと思うよ。

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>> 398 続きです

魚には猫や犬の様に体温はありませんが、同じペットじゃないですか‥焏
自分の家に侵入してきた他のペットに、自分の愛猫が遊びで食い殺されても同じ事を言うんですか？
私なら、その動物に罪は無い‥とは思えど、その○飼い主を許す事は出来ません昤
躾も何も出来ないならペットを飼うなと。

私も猫飼いですが、過剰な擁護は正直腹立たしいです。
外に出す出さない以前に、ペット飼うという行為自体が人間のエゴ。
同じエゴなら、せめてペットを飼う事で発生する義務や責任から、「可哀相」などというぼんやりした根拠の無い理由で目を背けようとせず、胸を張って飼い主と言えるようにきちんと全うして戴きたい。
猫被害に遭ってる方だけでなく、真面目に飼ってる人達にも迷惑をかけてる事を自覚して欲しい。

自分の責任義務を棚に上げて権利ばかり主張する人達を見る度に、ペット飼いも免許制になれば良いのに。と心から思いますね。

心が広いとか狭いとかという精神論的な事ではなく、可愛いペットとして扱われるか害獣として扱われるかは、飼い主の飼い方一つですよ。

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395さんだけのﾐｽとか、有り得ないです涬
らんちゅうや水泡眼だとそうそう有り得ないですが、飛び出しの可能性も０じゃないのでフタの工夫は必要だったにしても、『屋上への侵入』や、『器物損壊』をまず許したのは他でもない飼い主であり、その点に関して395さんには何の落ち度もありません。
自分の敷地内にやむを得ず罠を仕掛ける事は、無責任飼い主の尻拭いでしかなく、どこに堕ちる事でもないです。

ちなみにカラスが犯人なら、基本的に食いちぎるような事はしません。
十中八九、持ち去られます。
というか、小鳥が水浴びに来る事はわりとありますが、魚を狙った鳥が来る事って(意外かも知れませんが)泥棒に遭うくらい稀な事です。

続きます

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>> 395 家の屋上で飼ってる金魚(ﾗﾝﾁｭｳ×12、水泡眼×7)が近所で飼われてるアホ猫に食べられた(というより頭だけ喰いちぎられて、散乱していた)。… お気の毒ですが、狩猟用の罠を仕掛けるなどすると、あなたも水槽を荒らした猫😺と同じレベルにまで落ちます😔

というか屋上だとカラスの仕業かもしれませんよ😥

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>> 395 悪いけどそれは貴方のミス。
屋上って事は外でしょ？鳥の被害に遭わない為にも目の細いネットや金網を張ったり、猫が簡単に外せないように思いものを乗せておくとかしないと。
金魚は目立つから外飼いしてると鳥なんかにはすぐさらわれたりするよ。
猫の飼い主の態度もどうかと思うけど、対策をしていない貴方のミスでもある。

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家の屋上で飼ってる金魚(ﾗﾝﾁｭｳ×12、水泡眼×7)が近所で飼われてるアホ猫に食べられた(というより頭だけ喰いちぎられて、散乱していた)。証拠映像有り。金額に替えられるものではないが、店で買えば1匹5000円以上する金魚です。
その家に抗議したところ、｢ごめんね、でも猫対策くらいするの当たり前じゃない?｣で済まされた💢
鍵掛かってなければ、入った空き巣は悪くないくらいの理論か?

猫を放し飼いする飼い主って、周りに与える被害を何とも思ってないのかね?

狩猟用の罠でも仕掛けてやろうかと思うこの頃。

• << 397 お気の毒ですが、狩猟用の罠を仕掛けるなどすると、あなたも水槽を荒らした猫😺と同じレベルにまで落ちます😔 というか屋上だとカラスの仕業かもしれませんよ😥

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>> 387 かなり自己中心的な考えですね 私も猫はかわいいと思いますよ 猫と人の問題について書かれてるHPを見つけました ぜひ見ていただきたい htt… 見ました😺

毒饅頭作ったり、手を切ったりした人、絶対に許せません😣💢

命の大切さが分からないのでしょうか❓
猫に八つ当たりして憂さ晴らしする人は最低です。

自分が猫だったらどう思うのでしょう😥

野良猫😺も飼い猫😼も地域の住民が多少我慢して暖かい目で見守ってあげたらいいと思います☺

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>> 392 全く気にならない。
ただ自分が昔読んだ本にそう書いてあったからそう言っただけ。
夜になると太陽が隠れるけど猫の目が夜になると光ってるのは太陽神が猫の瞳を通して見守ってくれているに違いないって事で古代エジプトでは猫は神の使いとして大切に王家で飼われててその猫が産んだ子供がローマだかどっかの国の王室に譲られて云々みたいな事書いてあったな確か。
まぁペットの起源なんていつの時代からどうやって世界に広まった～とか確実に解るもんじゃないし、色んな説があったって気にならないし、自分が読んだ事を押し付けようとも思わないし。
エジプトのだって単に伝説みたいなもんでしょ。

うちもどっかの猫が花壇やプランター掘り返して糞尿してったり、ミニトマト落としてったりするけど特に気にする事もなく普通に片付けてるけど。
ま、窓から横切ってく猫を見てると首輪してるから飼い猫なんだろうけど、いちいちそんな事でカッカッしてたらキリないしね。
ま、私も猫は飼ってたけど動物はもう飼わないな。

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>> 391 あ、そうだったんですか
別説のレスを訂正されてたので、気になっていたのかと昉

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>> 390 まぁ別にどんな理由でペットになったとかどうでもいいんだけどね、個人的にはだけど。
人間のエゴで改良されて室内だろうが外飼いだろうが人間のエゴでこうやって言い争いの種になってなんだかなぁ。

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>> 389 ﾍﾟｯﾄとして飼われ始めた理由は、諸説ありますよ焄
全ての猫がエジプト発祥ではないですしね昉

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>> 109 猫って…もともと野生で、🐭を捕るところを見た人間が食べ物を🐭から守るため飼い始めた事が始まりですよね？(エジプトが最初なのかな💦違ってたらす… 猫は夜になると目が光るでしょ？
だから太陽神の使いとしてエジプトでは崇められて大切に飼われていたのがペットとしての始まり。

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まぁ外に出そうが完全室内で飼育しようが病気になる時はなるし、怪我をする時はするし、変なもん食べる時は食べるし、どっちがいいとかないんじゃない？
犬嫌いから見ればきゃんきゃん吠えてうるせぇなと思うし、猫嫌いから見れば辺り構わずうろうろしやがってと思うし。
どっちもどっち。

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>> 381 自分は子供が荒らしたら絶対に許せません😣💢が、猫😺ならいくら飼い主がいようと可愛いから許せます‼ かなり自己中心的な考えですね
私も猫はかわいいと思いますよ

猫と人の問題について書かれてるHPを見つけました
ぜひ見ていただきたい
http://m.allabout.co.jp/a/pet/cat/cu/CU20020322A/

• << 394 見ました😺 毒饅頭作ったり、手を切ったりした人、絶対に許せません😣💢 命の大切さが分からないのでしょうか❓ 猫に八つ当たりして憂さ晴らしする人は最低です。 自分が猫だったらどう思うのでしょう😥 野良猫😺も飼い猫😼も地域の住民が多少我慢して暖かい目で見守ってあげたらいいと思います☺

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>> 384 あなたが先に319さんのレスにアンカーつけたんでしょ フォローありがとうございます。
確かに、厳密言えば(全部のﾚｽを拾えば)72さんが先にｱﾝｶｰつけてますが、今回のやり取りでは私から話し掛けてます。
間違った知識を広めて欲しくなかったのででしゃばりました。すみません昉

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>> 384 違いましたね

378さんのレスにです

319さんは それに答えただけですよ

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>> 382 ウチの県では認められてます。って動物指導センターからの解答です。私に文句記入するより、その県に抗議して下さいませ。失礼しました。 あなたが先に319さんのレスにアンカーつけたんでしょ

• << 386 フォローありがとうございます。 確かに、厳密言えば(全部のﾚｽを拾えば)72さんが先にｱﾝｶｰつけてますが、今回のやり取りでは私から話し掛けてます。 間違った知識を広めて欲しくなかったのででしゃばりました。すみません昉

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>> 382 えっと‥涬別に文句は言ってないです。

ちなみに何県ですか？
ｾﾝﾀｰは基本的に市単位ですし、自治の観点からしても県単位でﾍﾟｯﾄの細かい飼育方法が定められてるとは考え辛いため、自分で調べてみたいので。

仮にそういう指導をしている人間がいたとしても、法に判する条例とかは有り得ないので、おそらく前ﾚｽにも書いてある‘黙認状態’なだけかと思われます。

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>> 380 猫好き72さん、No.322再読してみてください。 勘違いしている方は多いですが、 >猫の放し飼いは、黙認状態なだけで法では保護されません… ウチの県では認められてます。って動物指導センターからの解答です。私に文句記入するより、その県に抗議して下さいませ。失礼しました。

• << 384 あなたが先に319さんのレスにアンカーつけたんでしょ

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>> 378 全スレ読んでないですが 外飼いしてる飼い主の方が多いようですね 他人の家に入って畑を荒らしたり フンをしたりして近所で迷惑してるのも わから… 自分は子供が荒らしたら絶対に許せません😣💢が、猫😺ならいくら飼い主がいようと可愛いから許せます‼

• << 387 かなり自己中心的な考えですね 私も猫はかわいいと思いますよ 猫と人の問題について書かれてるHPを見つけました ぜひ見ていただきたい http://m.allabout.co.jp/a/pet/cat/cu/CU20020322A/

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>> 379 猫好き72さん、No.322再読してみてください。

勘違いしている方は多いですが、
>猫の放し飼いは、黙認状態なだけで法では保護されません。

私のレスでは信用出来ないと思うのであれば、ご自身で調べててみてください。

• << 382 ウチの県では認められてます。って動物指導センターからの解答です。私に文句記入するより、その県に抗議して下さいませ。失礼しました。

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>> 378 法律で『外飼い』は認められてます。

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全スレ読んでないですが
外飼いしてる飼い主の方が多いようですね
他人の家に入って畑を荒らしたり フンをしたりして近所で迷惑してるのも わからないようですね
家の中だけだと可哀想？飼い主が一番ネコの気持ちがわかる？
ちゃんちゃらおかしいですね
あなたの敷地に近所の子供が入って 花壇に入ったり 立ちションしても 腹が立ちませんか？
野良猫でないんだから 飼い主がいるから飼い猫でしょ
だったら 責任持ちなさいよ

• << 381 自分は子供が荒らしたら絶対に許せません😣💢が、猫😺ならいくら飼い主がいようと可愛いから許せます‼

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近所の🐱外飼い主に最近話す機会があって、たまたまそこの🐱が近くにいたから外飼いの危険について突っ込んでみた
事故に遭って死んだら嫌じゃないですかの問いに対して→外が好きだから外で死んでも本望だと思うだってさ💢
痛みを感じる間もなく楽に死ねるとは限らないし、もし命はギリギリ助かったとしても酷い状態になってても同じ事言えるのかと内心凄く腹が立った
それに猫を轢いてしまった運転手がどれだけ後悔するか全く想像しない事にも呆れた
やっぱりこういう飼い主は自分に都合良く考える事しかできない自分勝手な性格なんだと再認識したな

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>> 375 いいえ、主ではないです🙇

通りすがりの者です🙆

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>> 374 主さんですか？

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>> 175 命、命というのならネズミの駆除もダメだし極端な話し羽アリなどの害虫の駆除もダメってことですよね？ 他人の庭に糞尿をしていったり他人の家に侵… 同じ事を考えてる人が居て良かったです😺

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>> 171 削除されたレス そうですね🙇

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結局、‘間違った持論で出す人’も‘まるで楽しみの様に殺す人’も同じくらいの自分勝手なんですよね。
どちらにもまっっっったく賛同は出来ませんでしたが、色んな人がいる事は理解出来、勉強になりました。

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人間の子供と一緒のように愛情をかけてあげるんですよ～❤こねこの頃って危険がいっぱい(カラスが狙ったり、溝に落ちたり、成ねこさんに虐められたりなどなど)
だから一緒に外に出てあげて、こねこちゃんから目を離さずに見守っとくんです✨それを何回か繰り返して、大きくなったら一人で外に出してあげても良いと思います❤（出せる環境であれば）じゃなきゃねこちゃんストレス溜まります😢自分が親になったつもりで接してあげれば👍❤

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>> 369 うちの近所にもわざわざ、野良猫捕まえては、保健所送りしてる人いるけど、誰が人間以外の動物の命は人間の都合で勝手に始末していいって決めたの？
庭に入ってきたからという理由で・・

私は役所に勤めてて同じ敷地内に猫の引き取り所があるのでしょっちゅう見ますが
太った性格悪そうなおばさんが悪びれることなく簡単に段ボールに猫をつめ、運んできます。
職員がここに連れてこられるのはいいですがこの猫は殺処分されるとわかってて連れてこられてますか？と尋ねても感情なく預けていきます。
職員もその態度にあきれ顔ですが、辛い仕事だと言ってました。

段ボールの猫は必死で生きたくて泣いています。
胸が詰まる思いになる瞬間です。
他の職員も酷いこと平気でするよねと眉をひそめてその場面も眺めていますが・・

そんな惨いことしたあとでも役所の食堂で美味しそうにご飯食べてるあばさあんの姿みるとなんで同じ人間でもあんな惨いことできるんだろうって同僚たちと話してますよ。

本人はまったく気づいてませんが…。

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まぁ人間ってなんてエゴの塊なんでしょう(笑)
勝手に土地を売買して、それを購入したら入ってくんなですもんね。
地球は人間だけのものじゃない。
と大きな括りで考えちゃいましたが、実際問題ペットとしてる以上、猫に限っては猫エイズがあり外での縄張り争いで感染しますから、長生きして欲しかったら出さないのも一つの手段でしょうね。
今の世の中、犬と違って猫は比較的自由に外で生きて行けます。
私としては、野良猫なんてみると和みますが・・。

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>> 15 反論させて頂きます。 何故ドツクランが沢山有るか判ります？犬は人に従順ですが、たまには思いっ切り自我のまま走り回りたい本能に人間が気付いたか… 「どつくラン」はこわいです。

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>> 365 一才に満たない子猫に木天参を与えてたんですか？ はい。
買い与えました。
爪とぎにも付いてました。

獣医さんに聞いたところ気に入るかわからないけれど害はないとのことでしたので。

何かいけなかったんでしょうか。
気になってきました。

おもちゃも大きい物や小さい物まで沢山揃えました。
おもちゃは小さめが好きなようで特にお気に入りの２つを葬儀の時に一緒に火葬しました。

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>> 365 あれ？
漢字変換が変でした。
⭕木天蓼
❌木天参

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>> 364 一才に満たない子猫に木天参を与えてたんですか？

• << 367 はい。 買い与えました。 爪とぎにも付いてました。 獣医さんに聞いたところ気に入るかわからないけれど害はないとのことでしたので。 何かいけなかったんでしょうか。 気になってきました。 おもちゃも大きい物や小さい物まで沢山揃えました。 おもちゃは小さめが好きなようで特にお気に入りの２つを葬儀の時に一緒に火葬しました。

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実家のベランダは少し広めで屋根があるのでノラちゃんが雨宿りしたり日向ぼっこしに来たりします。
子猫も産みました。
土はないですがウンチもされます。
掃除と一緒に処理しますが臭いはやっぱり結構なものです。
嫌な人は本当に辛いでしょう。
迷惑を被る人達の気持ちもわかるので私は外には出しませんでした。
>>361様の仰ることはとてもわかりますが今愛猫を失ったところでとても辛いのです。
少しだけでいいので言葉を選んで貰えたら幸いです。

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>> 361 あなたみたいなタイプの人だと出したら出したで後悔してそうですね。 普通に考えで外に出した方がかなりリスク高いですよ？ 怪我した→後悔 帰って… どう読めばそういう見解になるんでしょうか。
私の飼い方は猫の気持ち云々よりとにかく怪我、行方不明、事故、イタズラが嫌だから外に出すことはなかったと書いてあるでしょう。
もちろんマナーも守りました。
退屈しては可哀想なのでおもちゃも爪とぎも木天蓼もおやつも沢山買いました。
それでも外に出たがり、窓から外を眺める姿が目に焼き付いて離れません。
はっきり言ってしまえば人様に苦情を言われることは何一つない環境で生活してきました。
ただ1才にも満たないうちに家で亡くなってしまい、人生楽しかったのかと飼い主として自問自答してしまうのが私の正直な気持ちなんです。

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>> 360 あなたみたいなタイプの人だと出したら出したで後悔してそうですね。
普通に考えで外に出した方がかなりリスク高いですよ？
怪我した→後悔
帰って来ない→後悔
車に轢かれた→後悔
みたいにね。
外に出しても100%大丈夫だった前提であなた話してるでしょ？
自分な猫は大丈夫だとでも思っているんですか？

• << 363 どう読めばそういう見解になるんでしょうか。 私の飼い方は猫の気持ち云々よりとにかく怪我、行方不明、事故、イタズラが嫌だから外に出すことはなかったと書いてあるでしょう。 もちろんマナーも守りました。 退屈しては可哀想なのでおもちゃも爪とぎも木天蓼もおやつも沢山買いました。 それでも外に出たがり、窓から外を眺める姿が目に焼き付いて離れません。 はっきり言ってしまえば人様に苦情を言われることは何一つない環境で生活してきました。 ただ1才にも満たないうちに家で亡くなってしまい、人生楽しかったのかと飼い主として自問自答してしまうのが私の正直な気持ちなんです。

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スレ違いかもしれませんが…
一昨日、愛猫が亡くなりました。

まだ一才にもならない子猫です。

外にはすごく出たがったけれど病気と猫嫌いの人にイタズラされるのが嫌で出しませんでした。

死ぬ1ヵ月ほど前に一度だけ監視しながらベランダに出してやったのですが気持ち良さそうにゴロゴロ日向ぼっこしていました。

色々思い返すともう少し外に出してあげればあの子は幸せだったかな、など後悔が後から後から湧いてきてつらいです。

でもきっと外に出していたら亡くなった原因は病気を貰ったからでは？と別の後悔をしたような気がします。

｢猫ちゃんの気持ちを考えると…｣と思うタイプの飼い主様はどのように飼っても亡くなった後で後悔するのでしょうね。

スレ違いすみません。

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>> 357 不毛な議論にさらに不毛な一石を投じようと思います。 私は、家の猫>他所の人間と思っています どれだけ他人が私の家のものの為に泣こうが、知った… 呆れるわ

自分勝手な人だね

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>> 357 それって単なる、モラルもマナーもないＤＱＮですよね。
そんな事に頭を使うなら、有意義に使った方が良いですよね。
単なる馬鹿よりは、馬鹿飼い主の方がマシかと。

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不毛な議論にさらに不毛な一石を投じようと思います。
私は、家の猫>他所の人間と思っています
どれだけ他人が私の家のものの為に泣こうが、知ったこっちゃありません。
エゴだのなんだのと、どうでもいいのです。
問題は出来るかどうかです。
私が常に、その他近隣の住民より強ければいい。苦情だのなんだのを"言わせない"努力をするのです。
頭を使って欲しい。有利な立場にいるのは飼い主側なのです。近隣住民が危害を加えれば、彼らが有責となります。
倫理、人間や動物の定義について話し合うよりはそちらに頭を使ったらいかがですか

• << 359 呆れるわ 自分勝手な人だね

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>> 354 猫が出たがるとか聞いてないよ。 迷惑なんよ。 だから積極的には出してませんよ。
わたしも完全室内飼いに賛成です。
ただ、半外飼いにしている人もいれば、脱走してしまった場合もあるということです。
主さんのいう｢猫が帰ってこない｣というスレを立ててる人は後者の場合が多いということをわかっていただきたかっただけです。

近隣に迷惑になるから、外飼いはするべきではないとわたしも思っていますが？
脱走も気を付けていますよ。今まで６年間で、脱走したのは４・５回です。
子供の不注意がほとんどです。今は子供も大きくなったので、脱走はしてません。

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主が外は危ないからだめ
と言えば
室内だけなんて可哀想と思う人間もいる

確かに外は車も通るし
野良猫だっているから危ない
でも猫にとっては刺激があってストレスは溜まりにくい

一方の室内飼いネコは
家の中は安全で
いつでもご飯がもらえる
でも家の広さには限界があるし、刺激が足りずストレスが溜まる
ネコの性格にもよるけど
どっちがネコにとって幸せか
なんて人間にはわからない

もし外に出すなら
不幸な子猫が増えないように避妊、去勢手術は必要だし
完全室内飼いにするなら
それなりに遊んであげなきゃいけない


…という私は
ほぼ室内飼いですが
たまに外に遊びに行かせます
私はネコの後について歩き、見張ってるような感じになっちゃってますが💦

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猫が出たがるとか聞いてないよ。
迷惑なんよ。

• << 356 だから積極的には出してませんよ。 わたしも完全室内飼いに賛成です。 ただ、半外飼いにしている人もいれば、脱走してしまった場合もあるということです。 主さんのいう｢猫が帰ってこない｣というスレを立ててる人は後者の場合が多いということをわかっていただきたかっただけです。 近隣に迷惑になるから、外飼いはするべきではないとわたしも思っていますが？ 脱走も気を付けていますよ。今まで６年間で、脱走したのは４・５回です。 子供の不注意がほとんどです。今は子供も大きくなったので、脱走はしてません。

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>> 352 レス読んでみてください。

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ごめんなさい、レス読んでないのですが。

完全室内飼いにしていても、どうしても外に出たがる子もいるんですよ。
うちの子もそうです。

ほんのちょっとしたスキを見つけたり、うっかり開け放した窓からだったり、網戸を破ったりもしますよ。
オスに多いみたいだけど、メスは発情すると出たがるみたいです。
だから、去勢や避妊は念のためするべきです。

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猫の気持ち猫の気持ちって…
猫で迷惑している人間の気持ちはどう考えてるんですかね？人間の方がストレスで具合悪くなっちゃいますよ😱😱

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完全室内飼いにして下さい猫の事情とか飼い主の事情色々あると思いますが、毎日どこかの猫がうちに来てふん尿マーキングですか？困り果ててます。庭の花壇は荒らされ素焼きの鉢は壊され玄関前には草を食べてゲロ😣ご近所同士、色々猫避け対策してますがどれも効かず、ただ無駄なお金だけが消えていきます。猫は家でトイレの躾出来ていても外でもするんですよね？猫好きな人ばかりではありません。本当に困っております。毎日、ふんの始末に憂鬱です。夏場に気が付かずにいたらウジが湧いてたこともありました。限界です。

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>> 348 そうですね😢全くその通りですね😭

猫に多数決でもとって、完全室内か外に出れるか聞いて見ても、外は危ない💦怖い💦って猫もいますからね。

問題は人に迷惑かかるか、危険が一杯と言うことですよね？
猫の幸せって…なんたんでしょう⁉

永遠に解らないままのような気がします💧
全ての生き物が幸せに暮らせるよう祈るのみです😢

失礼しました…

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>> 347 レス全部読みましたか？
室内飼い推奨してる人は、猫の命を守るため、飼い主の義務を果たすために室内飼いしましょうよ。って意見がほとんど。
猫嫌いの方からの意見は極少数。
室内飼い推奨してる人の大部分も猫飼いですよ。全部ひっくるめた様な書き方で、批判目的とか、怒り狂ったとか‥失礼にも程があります。
猫を想って室内飼い推奨してる方からすれば、あなたの意見の方がよっぽど気分悪いレスかと。


あなたの愛猫が毒を盛られた可能性があるのかどうかは知りません。
仮に盛られていたとしても、猫の罪云々じゃなく、単 な る 飼 い 主 の 管 理 不 行 き 届 き。
近所のアイドルだと飼い主は思っていたとしても、猫の縄張り内の方全員が本当に可愛がっていたかどうかは分かるはずがないわけで‥。
それに、１番辛い思いをしたのは、どう考えてもあなたじゃなく猫の方でしょう。
文字通り、死ぬ程の辛い思いをしたのですから。





書いててふと思ったんですが、こういう反論が欲しいがための№ですか？

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先程からこのスレ見つけ…気分悪い😱💦
外猫の糞尿被害で怒り狂った人達…

先日死ぬほど大切な一番猫様が突然死んだ。黄疸出て日曜で掛かり付けの病院は休みで、😭あっけなく４日で…外、命💕の猫でした。幸せだったのは猫だけで廻りのお宅には皆さんに声かけていたけど、被害にあっていた家の方が毒でもしかけたか？とか色々原因が解らずいまだに嫌な気持ちです。

このスレ見たら、殆どの方が外に出すこと避難してますよね？あと二匹居ますが完全室内です。

一番猫は幸せだったと思いますが、迷惑な方もいて…嫌な事考えたりしてしまいました。今では半々です。
外の楽しさ✨教えない方が良かったかな？😭
外で風受けて自由にお散歩させなきゃ良かったかな～😭

でも…幸せ💕だったね❤私が１番辛いんだよ😭私の命あげてでも生きて欲しかった。罪なの？だから、いなくなっちゃって、自業自得？

でもあの猫は家だけでは死んだ方がマシ💦って言っていた。天才猫で近所のアイドルでした。美形で…猫嫌いな人、このスレ見て批判目的？酷いね、皆…
私はなんだか解らないよ💦怖いね、皆がそんな目で猫を見ているなんて。

この世も終わりね😹

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>> 345 319番さんへ。詳しく記入有難う御座いました。勉強になりました。横入り失礼申し上げます。尚、再回答は不要ですから。読んで貰うだけで良いです。本当に色々と有難う御座いました。

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>> 344 えーと‥、元飼い猫であっても、どんなに人馴れしていても、餌も住む場所も愛情も‥何一つ与えなければ(猫にとって何の頼りにもならない相手なら)そうそう近寄らないし、どこまでも着いて回る事はないと思います。

野良でも、地域猫として世話をされていたり、無責任に餌やりする人間がいる場合など、一度も飼われた事がなくても人間は餌をくれる生き物だと認識しているケースは多くあります。
それに、縄張りが近い猫同士や、血の繋がりなど、猫社会でも情報交換や情報伝達はされているので、産まれてから一度も人間との交流がなくても、餌を求めて寄ってくる個体は少なからず存在します。

人を頼る猫が、必ずしも元飼い猫という事はなく、飼い猫だけに見られる行動でもないんですよ。

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>> 343 319番さんへ。再回答します。確かにアプローチ無しで自然にペットになるのは元飼い猫位でしょうね。人慣れ猫はだいたい元飼い猫ですから。人を頼れば、ご飯貰えるのを知っているって事は元飼い猫しか無い行動ですよ。自分は猫に選ばれた者だけど、もしかしたら、自分を選んだ猫は元飼い猫だったかも知れないです。保護した時はボロボロで病弱でした。尚、長生きしませんでした。今はポイ捨て猫とビッコ猫の捨て猫と暮らしてます。狭いマンションだけど、色々工夫して過ごしてます。有難う御座いました。

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>> 342 詳しくありがとうございます。

72さんのケースでも、勝手にペットになった。ではなく、72さんの意思でペットとして飼い、現在は室内飼育をしてるわけですね。



＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やはり、勝手にペットになった。というケースの方はいないのでしょうか？

‥というか、よく考えたら「ペット」という概念自体人間が作った物で、例え元野良であっても人間のアプローチ無しにはペットにはなれないですよね‥昉昉
馬鹿な疑問でした

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>> 341 お礼を申し上げます。はい。そうです。間違いナシです。キチンと責任持って飼いました。病院に連れて行き健康診断、去勢手術、少しずつ手作り物を増やし、完全室内です。でも猫が外に出たい時はハーネスを買い装着させて出してました。それでも無知な人は『ノラ猫』と扱うのです。繋いでいるのに「そこのノラ猫が家のサンマ盗んだ」って言われ、私は実家を出てペット可マンションに引越し、外出しがベランダに変わりました。けど、猫は快適に暮らしてますね。

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>> 340 いえいえ、回答ありがとうございます。
怒るとかではなく、別の話題も混ざっていて、私へのレスで合っているのか判断し辛かったので、念のため確認しました。


72さんの足元に来た猫を連れ帰ったんですよね？
要するに、
そばに寄って来たのは猫の意思
ペットにするべく手を差し延べたのは72さん
合ってますか？

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>> 339 319番さんへ。そうですが。回答になってませんか？横入りしたのが失礼でしたか？お怒りですか？319番さん。申し訳無いですね。

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>> 338 私の疑問への回答レスですか？

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>> 336 居場所や餌やコミュニケーションなど、何か提供されなければ野良が居着く事はまずないと思うので、私は240さんの意見今も間違ってなかったと思いま… 条件が違いますが、人ゴミの中から子猫が自分の足元に来た。人ゴミの１人が「飼い主決定」で、自分が飼い主になりました。元飼い猫で成猫だったら有り得ます。元ノラ猫でも工夫次第では室内が心地良く感じますよ。だから飼い主の工夫が足りないのでは？自分の家に手作りジャングルジム、キャットウォーク、段ボールハウス、買って来るオモチャ、手作りオモチャが有り、元ノラ猫は室内を満喫してますよ。遊べる場所、心地良い環境を作るのが飼い主の責任だと思います。

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少なくともうちの近所じゃ猫の被害は最小限に抑えられてるし、
猫自体の人口当たりの処分数も少ないと思うよ。

現実として日本全国どの地域でも猫は大量に処分されており、
その猫を全部逃がしたところで結局助からない事は理解すべきだね。
人間のせいだ！と言いながら暖かい家で携帯ってどうかと思うよ。

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>> 335 居場所や餌やコミュニケーションなど、何か提供されなければ野良が居着く事はまずないと思うので、私は240さんの意見今も間違ってなかったと思いますよ焄






厭味とかじゃなく、猫飼いさんだけでもなく、全てのペット飼いさんに素朴な疑問。
実際、野良からペットになる場合に、「ちょっと撫でただけなのに咩家まで着いてきちゃったから‥」とか、「一回﨎に残り物(餌)あげたら毎日せびりに来るようになっちゃって‥」とかならよく聞くんですけど昉、「全く何もしてない(＝場所、食料、コミュニケーション/愛情などを一切与えていない)のに気付いたらペットになってた」なんて事ってありますか？
あれば是非聞きたいので、情報あればお願いします珵
又聞きだと話しが肥大しがちなので、出来れば体験談が良いな‥焄昉

• << 338 条件が違いますが、人ゴミの中から子猫が自分の足元に来た。人ゴミの１人が「飼い主決定」で、自分が飼い主になりました。元飼い猫で成猫だったら有り得ます。元ノラ猫でも工夫次第では室内が心地良く感じますよ。だから飼い主の工夫が足りないのでは？自分の家に手作りジャングルジム、キャットウォーク、段ボールハウス、買って来るオモチャ、手作りオモチャが有り、元ノラ猫は室内を満喫してますよ。遊べる場所、心地良い環境を作るのが飼い主の責任だと思います。

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>> 332 削除されたレス 外の世界を知っている猫を閉じ込めておくのは 容易な事では無いし 猫にとっては 拷問かも知れないですね。

事情も知らず 勝手な事を言ってしまったのは私でした。

ごめんなさい珵

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>> 333 続きです。


猫風邪や猫白血病、猫エイズなどを貰ってくる可能性もあります。
これらの病気は今のところ完治はしません。

出さずに済むようにした方が安全なのは確実なんです。
一度外を知っていると、室内だけに慣らすのは確かに難しいです。
でも、間違いなく不可能ではないんです。

137さんのレスは、(書き方もあるでしょうが)猫好きからすれば酷いかも知れません。
ですが、137さんが嫌々やっているのか、嬉々としてやっているのか‥レスだけでは判断出来ませんが、嫌々ながらも自分の大事な物を守るためにやむを得ず保健所に引き渡す(かもしれない)方も居ます。
(詳しくは過去レスをご覧ください)

人間社会に入った猫は、自分を危険から守る術を持っていません。
人畜感染症なんかを他人に染せば、保健所に通報されても文句は言えません。
管理不行き届きでしかないからです。
自分の無責任で、愛猫に負わなくて良い不幸を負わせてしまったら、後悔しませんか？
寿命いっぱいまで生きたとしても、(おそらく)先逝くであろうペットだから、出来る限り長く一緒に居たくないですか？

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>> 332 家の猫も拾いっ子ばかりですよ焄
居着いたのとはまた訳が違って来ますけど‥

子猫の時に保護した子ばかりですが、
①段ボール箱に餌も水も毛布やタオルすら無い状態でガムテで封して捨てられていた子
②真夏の炎天下の下生後２週間程の赤ちゃん猫なのに段ボール箱(出られないから陽射しから逃げられない)に入れられ、パック牛乳を開けて入れて(飲めるわけない)あったのを泣き声で探し出せた子
(兄弟猫は亡くなって干からびてました‥)
③後ろ脚に異常がある(保護時はずっとびっこ引いてました)子
等など‥どの子猫も酷い状況だったから保護しました。
どの子猫も一命を取り留める事が出来ただけ、まだましな方かも知れません。
ですが、平気でこんな捨て方をする人間がいるのも事実なので、保健所に連れて行かれるよりも酷い事をされる可能性もあります。
(勿論、保健所も悲惨ですが‥)

人的被害でなくても、①の子は栄養失調＋貧血(ノミがわんさか)で死にかけてましたし、③の子はお腹の中が寄生虫まみれで下痢が中々止まらず‥。
寄生虫やノミごときでも、油断すれば死に至ります。


長くてすみません昉
続きます。

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>> 327 室内飼いが良いと思いますけど、こっちの事情も知らんと押し付けがましいねん❗ 事故や病気の事を考えたら 人間の事情なんて どうでもいいです。

自分の事情を優先させるなら 優先させても 害の無い動物と暮らすべきだと思います。

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>> 327 室内飼いが良いと思いますけど、こっちの事情も知らんと押し付けがましいねん❗ 人様に迷惑掛けてんだからあんたの理由優先させるこたないだろｗ
毎度どっかのあホの飼い猫保健所に連れてく身になれよ。

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>> 325 猫を外に出す＝無責任な飼い主と決めつけないで。室内飼いをするって決めてても、ドアを開けた隙に外に出たりするんです。完全室内飼いじゃなくても責… そもそも外飼いって飼ってるって言わないよね餌やってる野良猫をたまに家に入れるのと変わらないじゃん要するに無責任極まりない

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>> 327 事情があるなら飼わなければ良い。
飼う飼わないの選択するのは飼い主です。

飼うと決めたのは当人の意思のはずですし、飼うという権利を行使したいならば、責任と義務を果たさなくてはいけないのは当前の事。
最近、義務責任を果たさずに権利を主張する人が増えて困ってるニュース多いですよね。
強制力の多少はあれど、それと同じ。
法の基準を無視しているのは事実。
逆ギレしても正当化は出来ないんです。


事情があるならあるで、逆ギレするんじゃなくて事情を話して出さずに済む方法をみんなで一緒に考えれば良いじゃないですか。
あなたの気分を害してまで、強い言葉で読み手を不快にしてまで、無理して間違いを正当化する必要がどこにあるんですか？
そこに前進はありますか？

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>> 326 室内飼いが良いと思いますけど、こっちの事情も知らんと押し付けがましいねん❗

• << 330 人様に迷惑掛けてんだからあんたの理由優先させるこたないだろｗ 毎度どっかのあホの飼い猫保健所に連れてく身になれよ。
• << 331 事故や病気の事を考えたら 人間の事情なんて どうでもいいです。 自分の事情を優先させるなら 優先させても 害の無い動物と暮らすべきだと思います。

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>> 325 私のレス拾い読んでみてください。
それでも「放し飼いは無責任じゃない」と本気で言えますか？



※以下は325の匿名さんだけへのレスではありません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドアを開けた隙に－
と言い訳される方がいますが‥

あなたの家は玄関以外の扉が一つもないワンルームですか？

赤ちゃん用バリケードの様な物を活用していますか？

有事を考えて、(キャリーバッグではなく)ケージの一つくらいは用意していますか？

玄関や窓を開ける際、一旦別室に閉じ込めるなどの工夫してますか？

ドアを開けるのには大抵数秒かかります。
ドア開けに１秒もかからない器用な猫を飼ってるなら、ドアや窓の開閉時はケージに入れれば、まず出られませんよ？

窓に格子はつけていますか？

脱走させないために出来る工夫は他にも無数にあるはずです。
探せば専用グッズも売ってます。

万全の対策を乗り越えての脱走って、寿命20年弱の間に何回起きるでしょう？
というか、そういう対策をしてる方が幾人いるんでしょうね？
外飼許容してる猫飼いさんって、胸を張って最善を尽くしてると言える人‥正直いませんよね。

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猫を外に出す＝無責任な飼い主と決めつけないで。室内飼いをするって決めてても、ドアを開けた隙に外に出たりするんです。完全室内飼いじゃなくても責任持って愛情注いでる飼い主は沢山いるんです。

• << 329 そもそも外飼いって飼ってるって言わないよね餌やってる野良猫をたまに家に入れるのと変わらないじゃん要するに無責任極まりない

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>> 323 虐待などの凄惨な事件もあるので、外飼い反対。とかならともかく、猫ｷﾁの起こした事件例を挙げるのは、どのような意見があっての事でしょうか？

周りの迷惑を二の次にして外飼いを盲信推奨する方への注意喚起ですか？
嫌愛猫家で煽りたいだけとかですか？(←はさすがに私も勘繰り過ぎかも知れませんが‥)

後者であればスレの趣旨からは完全に逸脱していますし、前者であっても、それを前提に事例を挙げなければあらぬ方向へ神経を逆なでする可能性のあるレスだと思うので、もう少し配慮をお願いしたいです。

私はスレ主ではありませんが、個人的には完全室内飼い派、愛猫は完全室内飼いにしているため、猫飼いの周りの方がどう考えているのかを知れる機会があまりなく、思いも寄らない被害の報告を聞けたりと勉強になるスレなので‥。


該当レス主様の今までのレスを見て少し疑問がわいてしまいこの様なレスをしましたが、このレスもスレ趣旨から逸脱しておりますので、どなた様からも返レスは不要です。
失礼しましたm(_ _)m

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ほい。　キチガイ猫好きの犯罪集だ。
正直猫虐待者が起こす事件と既知が稲子好きが起こす事件、どっちが多いのかね？

・林喜市（７０） 2009.8.27 千葉県船橋市
　2年ほど前から野良猫の餌付けをしており、注意され
包丁を持って隣に住む女性を刺殺
・大原武志（７２） 2008.7.5 　神奈川県伊勢原市
　借家をごみ屋敷にして、公園でホームレス同然の生活、野良猫を溺愛していた
　7年間家賃も踏み倒し、大家に退去を命じられ逆上、大家をナイフで刺殺
・永吉教幸（７２） 2008.7.5 　栃木県小山市
　寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴る
・２０歳の夫婦　2008.7.3 福岡
　生後1ヶ月の子供に食事を与えず虐待死させる。「子供より猫の方が可愛かった」
・河田教晴（２８）　2008.6.19 　大阪市
　無職・生活保護受給者で猫5匹飼う。餌代に困りコンビニに押し入り現金を奪ったが、強盗容疑で逮捕

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>> 321 犬の放し飼いに関しては、(長ったらしいですが)「動物愛護法-第二章 動物の適正な飼養及び保管-第一節 総則-第五条-第四項目」に基づいた「犬及びねこの飼養及び保管に関する基準」が設けられており、その中の「危害防止」に
>・放し飼い防止
>犬の所有者又は占有者は、犬の放し飼いをしないように努めること
>・脱出防止
>犬の所有者又は占有者は、犬が施設から脱出しないよう必要な措置を講ずるように努めること
とありますが、
同基準内「生活環境の保全」には、
>・損壊等の防止
>犬又はねこの所有者又は占有者は、公園、道路等公共の場所及び他人の土地、建物等が犬若しくはねこにより損壊され、又は犬若しくはねこの汚物で汚されないように努めること
とあり、これを守るためには、目が届かない、コントロール出来ない状態での外出はアウトかと。

なので、法的見地から考えるにしても、厳しく定められてはいないから、大した罰がないからといって、猫の放し飼いを嬉々として発表するのは如何な物でしょうか？
って事になります。
法では、猫が良くて犬が駄目な理由にはなり得ません。
残念ながら、‘ちょっとは勉強’が必要なのはあなたの方です。

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>> 50 そんな事言ったら犬だって外で自由にしたいのでは⁉ でも犬飼ってる人は犬だけを自由に外で歩かせてますか❓ そんな人いないと思いますけど 猫… 犬の野放しは国で許されてないんです。猫には野放しの規制がないんです。ちょっとは勉強したら❓

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まず猫の性質ですが、野山を駆け回る程の運動量は必要ありません。
種類での体格差があるにしてもイエネコであれば2～10kgくらいですから、種類も関係ありません。
犬と違って平面でなく上下運動も出来るため、縄張りを室内に限定しても、運動量が足りなくなる事はないのです。

室外に縄張りがあったり、発情で外出したがるにしても、縄張りを狭めるなり、自宅の庭をリフォームするなり、避妊虚勢で回避出来ます。
ペットを迎え入れた時点で、飼い主には責任と義務が発生するんです。
どう言い方を変えようが、あくまでも「出さずに済むための努力」が足りないに過ぎないのであって、回りに寛容さや努力を求めるのは筋違いです。

のんびり外でひなたぼっこする猫は、何時間見ていても飽きない程かわいいし、幸せな気持ちになります。
しかし、そのために他人に迷惑をかけるのは　ペット飼い　ではありません。
地域的に自土地から出しても問題が無い。と言う方もいらっしゃいますが、それはあくまでもイレギュラーな事です。
さも、当たり前のように良い事のように語るのは如何かと。
それに、陰で困っている方がいるかどうか、完璧に把握なんて出来ませんよ。

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可哀想とかんなこたどうでもいいから迷惑なんで出すなよｗ
そういう設備ないなら飼わない。
涌いたらまた処分せにゃならんし後始末する人間の事も考えよう。

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>> 90 猫は放浪するのが習性だなんてとんでもない！ 美味いご飯と安全な寝床快適な空間退屈せず遊べる環境ならそれで満足…他所に行きたがる必要ない動物… 猫を外に出したくないけど、外に出てしまうんです。猫は最初から家の中だけで飼われてたら、外の世界を知らんから外に出たいと思わんけど、可哀相なのは外を知ってしまった猫を閉じ込めておくことです

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🐱連投ごめんなさい💧

独立するとき、猫可な賃貸がなかったらどうしよう😫

ペット可は、大体が小型犬のことだから💧

猫のために、私たちのために中古一軒家買いたいけど、旦那はそんなの無理だとつっぱねます。

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🐱もう絶対外には出したくないです。

義家族が無頓着だから、猫を外に出していたら、ノラ❓と喧嘩して怪我して、手術までしたのに、完治までえらい長引きました。

うちの猫は、傷がかなり治りにくい体質だそうです😢

手術して、包帯してたのに傷が開き、また手術しなおしました。

でも、犬のために窓開いてるから、たまに逃げ出すんだよなあ。

それよりも、義家族が、猫を外に出すのにあまり抵抗ない人だから嫌になる。

前、引っ越すとき、猫を置いてきたって言ってるし💧

義母はすぐソファで昼寝するし‥目が届かない。

独立の際に、猫を置いて行ったら、うっかり逃げ出させちゃうかもだし、病気しても病院連れてってくれなそう（裕福じゃないし、犬もめったに病院に連れてかない）だから、独立する時は絶対猫を連れていかなきゃ。

でも賃貸は大体猫不可だし。マイホームはまだ買えない。困る。

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>> 312 はじめまして。 うちの実家はかなりの田舎で、周りが田んぼと畑しかなく、ご近所さんも放し飼いが当たり前です。 でも実家の目の前が道路で、過去… ＞田んぼと畑しかなく


そこは農作物をつくるところ

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今の御時世、室内飼育が基本ですよね。

始めから外の世界を知らなければ外に出れない事によるストレスとも無縁だし、事故にも遭わないし、ご近所に迷惑もかけないし、良いこと尽くし！

でも、猫が似合う風景ってあるじゃないですか。
古い町並み、店先で日向ぼっこしている猫。

野良猫も外飼いの猫も全くいなくなるのは、少し寂しい気もします。

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はじめまして。

うちの実家はかなりの田舎で、周りが田んぼと畑しかなく、ご近所さんも放し飼いが当たり前です。
でも実家の目の前が道路で、過去に飼った猫が轢かれた事件があったので、今の飼っている猫は家の中で長いリードに繋がれています💧

拾ってからかれこれ6年ほど経ちますが、部屋を閉め切った状態でしかフリーにしないし、散歩の時もリードに繋いでます。病気も心配だし、死んでしまっては取り返しがつかないから…と。
外が大好きな子なので不自由だろうなと思いますが😥
後半のレスしか見ていないのでスレ違いでしたらすみません。

• << 314 ＞田んぼと畑しかなく そこは農作物をつくるところ

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ペット飼う上で他人に迷惑を掛けないのが最優先のはず

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こないだまた保健所に送りましたがさっぱり猫を見なくなりましたね。
最近また猫の処分数が増えてるそうですが、
きちんとけじめを付けて管理すればきっと減ると思います。

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>> 307 私は、何度か事故にあった犬や猫を見ました💦主人と山道で埋めて葬ったこともあります😢
配送の仕事をしている知人はしょっちゅう見るそうです…ほとんどが猫だそうです😢トラックの運転手さんの中には、見たら止まって遺体を路肩に寄せて、新聞をかぶせて行く方もいると聞きました。

猫の飼い方は、そのおうちの環境や猫の個性、生い立ち等で違ってくるのは当然あると思います。でも、家の近くに交通量の多い道があるときは、事故の可能性もあることを考えてほしいなと私は思います…

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>> 305 昨夜、家の前で猫がひかれてました…とても直視できないひどさでした💦 結局自分では何もできず、今日の朝一番に市役所に連絡して片付けをお願いしま… やっぱり事故死する猫って多いんでしょうか？ 😥


自分は２４年生きてて一度しか見たことがないんですが…。

ちなみにうちは住宅街でそれほど車は通らない場所です。

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>> 305 猫飼ってる人が放し飼いで無残な姿をうけている猫を見ると心が痛みますね…
私がここにｽﾚをたてたのもそのためです。

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昨夜、家の前で猫がひかれてました…とても直視できないひどさでした💦
結局自分では何もできず、今日の朝一番に市役所に連絡して片付けをお願いしました。特に動物好きなうちの子には見せたくなくて、朝の登校時は違う道を通らせました。
その猫は、うちの室内飼いの猫を目当てに時々来てた猫で、マーキングの尿や糞でいつも困ってました。でもひかれた猫を見て、痛かっただろうにって一晩号泣しました…この猫は飼い猫だから、飼い主は何も知らずに今も待ってるんだろうと思います。
みんな猫が好きなんですよね❓猫の幸せを一生懸命考えてるんですよね…不幸な犬や猫が減りますように🙏

• << 307 やっぱり事故死する猫って多いんでしょうか？ 😥 自分は２４年生きてて一度しか見たことがないんですが…。 ちなみにうちは住宅街でそれほど車は通らない場所です。

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うちのｵｽ２才はストルバイト（尿路結石）で療養食です。トイレに入って１０分位頑張ってもオシッコが出なくて病院に連れて行ったらｵｽ猫の３匹に１匹位はかかる病気との事。尿が出ないと命の危険さえある。室内飼いならではの早期発見でした。日頃から食事の量や排泄物の片付けで健康管理できますものね。外で排泄する猫だと便秘や下痢とかも気付かない可能性もありますよね。怖いです。

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はじめまして🙇
私も主さんに同意です✋
出入り自由の『放し飼い』反対です✋家には猫６匹😺完全室内飼い🙆外は室内よりも危険が多すぎます😿最近も事故に合い亡くなられた猫ちゃんの亡骸を何匹見た事か😿野良猫か飼い猫か分かりませんが…以前、近所に猫を放し飼いしてた飼い主が飼い猫が事故に合い亡くなったと号泣してるのを見て私は『それだけ悲しむのなら何故、危険がいっぱいの外に出したんだ💢自業自得だわ』と思いました。猫を数匹😺放し飼いしてる友人は、ある日その中の猫が病気になって病院へ🏥獣医は『放し飼いは良くないですよ外には出さずに完全室内飼いを心がけて下さい』と言われてから室内飼い🏠でも…獣医の言葉が無かったら友人は未だに出入り自由の放し飼いしてたと思います😥私は猫を飼い始めた時から完全室内飼いです。外より安全で猫とのコミュニケーション😻そして何より体調の異変にもいち早く気付いてあげれる🙆放し飼いしてる飼い主さんに対して全く理解が出来ません⤵飼い猫でありながら行動は野良猫と変わらないと思います😥長文失礼しました。

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うちの猫はすごい外が好きですね～ 😺


病気が怖いので庭を囲ってそこで遊ばせてるんですが、寝る時とエサ時以外はほとんど外にいます。

それで窓を閉めようとすると、とんでもない勢いで外に出て行こうとします😺


それを思うと閉じ込めっぱなしはやっぱり可哀想ですね😿


飼い主にとってというか、猫に取ってはどちらがいいのか…

なかなか難しい問題だと思います☁

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>> 300 主さんの言う通り💝ハタから見たら、『偽善』『自己満』だと思われますが、真剣に可愛がる人達も居ます。障害持ちであっても。人の手が無いと生きられ無い存在が有るのに、『見殺せ』『ガス室行き』にしますか？出来るだけ助け、出来るだけ被害拡大を防止するのは、駄目ですか？愛情を込めちゃ駄目ですか？

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>> 299 私は可哀相な猫を助ける自分によってるわけではありませんよ。
あなたも元野良を飼ってるなら気持ちはわかると思います。
失礼ですよ❓
本当に心配で心配で猫を保護し飼っているんです。
飼い主の自己満足ではなく、飼い主が本当にどうしようもなく心配＝これが出会いなのです💖
縁ってあると思います😊✨

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保護できないと言い訳するぐらいなら最初から関わらない方が良い
そういう人って結局「可哀想な猫を助ける自分」に酔ってるだけで何もリスクないですよね
可愛がりたい時だけ関わればいいのだから…
姿が見えなくなったとしても心配はしても「無理にでも捕まえて保護してやれば良かった」と心を痛め後悔しませんよね

いや、後悔し意味のない悲しみに浸るのが好きな人なのかも知れませんね

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外に出したら交通事故覚悟の上だよ。

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>> 295 そこに来た猫ちゃんは皆さんに暗黙で守られてるんですね✨温かい場所だけではないと思います…多分食べ物などもくれるのでしょうね😺そこに住まわれる… 都会のマンションは１人暮らしが多いので、あまりかんしょうしません。
それがさいわいしてるのだと思います。
都会はクールなので、猫が守れているとか気付いていない人多いと思います。
なんかたまに猫みかけるな程度で。
他人の生活には無関心、他との関わりあいがない地域&住民層なので😣💦

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>> 294 非難されそうですが私も保護したい気持ちがあり捜しましたが見つかりません💦中にはその後はどうするの❓とか言う方もいます😢必死に飼い主を探そうと… 非難はしませんよ😊
病院に連れて行き治療をするだけでもその子のためになります…
でも変に人間に慣れると野良ではもう生きていけなくなるかもしれませんね…
自分が飼えなくても、引き取り先を見つけるまで保護するなどいろいろ方法はありますよね😣💦
最後まで責任が持てないなら見放せとも私は言いたくないです😢

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>> 293 今日嬉しいことがありました☺✨ 多分餌づけしてる人だと思うのですが最近寒くなり、マンションの階段下（裏側）に大量の段ボール箱があり、箱に『ゴ… そこに来た猫ちゃんは皆さんに暗黙で守られてるんですね✨温かい場所だけではないと思います…多分食べ物などもくれるのでしょうね😺そこに住まわれる方皆さん同じ考えならオッケーですよね😉

• << 297 都会のマンションは１人暮らしが多いので、あまりかんしょうしません。 それがさいわいしてるのだと思います。 都会はクールなので、猫が守れているとか気付いていない人多いと思います。 なんかたまに猫みかけるな程度で。 他人の生活には無関心、他との関わりあいがない地域&住民層なので😣💦

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>> 292 そういった話は辛いです😭 猫ちゃん是非とも保護してあげて下さい😢 非難されそうですが私も保護したい気持ちがあり捜しましたが見つかりません💦中にはその後はどうするの❓とか言う方もいます😢必死に飼い主を探そうと思いましたが肝心の子猫ちゃんがいなく…野良なのでしょう😿寒くなり可哀相です⤵

• << 296 非難はしませんよ😊 病院に連れて行き治療をするだけでもその子のためになります… でも変に人間に慣れると野良ではもう生きていけなくなるかもしれませんね… 自分が飼えなくても、引き取り先を見つけるまで保護するなどいろいろ方法はありますよね😣💦 最後まで責任が持てないなら見放せとも私は言いたくないです😢

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今日嬉しいことがありました☺✨
多分餌づけしてる人だと思うのですが最近寒くなり、マンションの階段下（裏側）に大量の段ボール箱があり、箱に『ゴミ』と書いてあり、中にはクッションや寒さをしのぐものがそれぞれにあり😻
目につきやすい前列には本当にゴミが入ってるのです。
でも今日それだけではなく、あきらかに不自然に防音設備のようにカーペット❓断熱材❓で壁が作られていました。
今日すごく寒かったからわざわざ作りにきたんでしょうね😢
それを見てなんとも言わない同じマンションの他住人にも本当にいい人達だなぁ～と思い😢
うちの子猫ちゃんは私が引き取ったので暖かい環境にいますが、ママ猫や兄弟猫、同じ野良猫グループの猫達も少しでも寒さをしのげてると思うと本当に嬉しかったです😢

• << 295 そこに来た猫ちゃんは皆さんに暗黙で守られてるんですね✨温かい場所だけではないと思います…多分食べ物などもくれるのでしょうね😺そこに住まわれる方皆さん同じ考えならオッケーですよね😉

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>> 291 そういった話は辛いです😭
猫ちゃん是非とも保護してあげて下さい😢

• << 294 非難されそうですが私も保護したい気持ちがあり捜しましたが見つかりません💦中にはその後はどうするの❓とか言う方もいます😢必死に飼い主を探そうと思いましたが肝心の子猫ちゃんがいなく…野良なのでしょう😿寒くなり可哀相です⤵

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>> 290 そうですか💦私の猫は風邪だったので違うようですね🙇💧私は白血病に注意がいきそちらの猫ちゃんの病気ではないようです…すみません😣花粉症の重い症状は人間でも辛いものですね、私もそうです💦保険には入られてますか❓私は猫が病気にかかるなど当時思いもよらず入ってませんでした…今は予防注射してますが😢予防は大事ですね⤵あおっぱな出して心配してくれる家族がいる、大事にされて猫ちゃん幸せなんだと思います😺この前、子猫が後ろ足2本引きずりながら必死に車を避けていました…仕事に行く途中の車の行き交う中です😨幸い逃げましたが心配です💧あの足で年齢でどうやって生きるのかと…話しがズレましたが人間の可愛いパートナーなので、どの猫にも幸せな猫人生を送って貰いたいですね🙏

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>> 289 ありがとうございます😊✨
５種ワクチンの予防病気の中の『猫ｶﾘｼｳｲﾙｽ』『猫ｳｲﾙｽ性鼻気管炎』はご存じですか❓
それです。
鼻が辛そうです😢
花粉症の重症みたいに鼻がむずがゆいのか鼻を手でカキカキし暴れてクシャミの連続で…
つねに青っぱなで、寝起きは血まじりのかたまりがクシャミとともに飛んでいきます。
こんなかたまりが入ってたら息苦しかっただろうなぁと思いながら😢
部屋中青っぱなだらけで、カピカピ鼻水のあとだらけ😭
上記の病気は人間のヘルペスと同じで治らないそうです…
免疫力が弱るとすぐぶりかえすそうです😢

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>> 288 心配ですね😿分かります…私の猫達は母猫を保護した後で妊娠してるのが分かり2匹産み、その内一匹が白血病にかかりましたが事前に検査で分かるように言う先生いましたが症状が出ないんです⤵発病して発熱して分かりました😿毎日私の部屋で寝食共にしてたら変化にすぐ気づきました💧あと、産まれて半年で風邪になりましたが薬で治りましたが、また違う風邪でしょうか💦まぶたが裏返り鼻水は青っぱなでした😱心配ですね…言葉の喋れない子達ですが近い存在なら変化にすぐ気づきますし頑張って下さい✨動物病院は犬が多く存在だけでも待合室にいる猫にはストレスですし大変だと思いますが💦偉そうにアドバイス出来る立場ではないのですが治りますように…❗

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>> 282 白血病は猫同士のケンカが一番多いですね…😿私の猫は去勢の手術がきっかけで発病しました💧テリトリーを広げる為3キロも行動範囲があるらしく私の地… 詳しくありがとうございます😊✨
発症しないと白血病はわからないんですか❓
うちの子は症状が出てたので既にワクチンの予防病気のうち２つにかかってると言われました😔
でもいわゆる猫風邪と言われたので、なんだ風邪かぁ～と一安心。
でも猫風邪は治らないと言われ、風邪なのになんで❓とハテナマークでいっぱいでした。
まだ症状出てないけど、白血病ももらってたらどうしよう😢
でも毎日幸せにしてあげてます💖

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>> 283 わたくしは今動物病院で働いてるので、たくさんの動物を見ますο 基本ノラで放し飼いって感じの人もいますο 白血病やエイズにかかってる猫もいます… アドバイスありがとうございます😊✨
私は室内飼いしか出来ないタイプなので、放し飼い出来る性格なら餌づけされた野良猫は保護していません💦
人は人とおっしゃってましたが、自分の猫だけ幸せならいいわけではないのでｽﾚをたてました。
私のように保護する側と、放し飼いにし帰ってこない、捨てるなどして野良猫を増やす側がいます。
世の中猫好きばかりではありません。
行動も実際見てるわけではないのに大丈夫と思いこんでる飼い主の方に少しでも猫ちゃんのことを考えて頂ければと思いｽﾚをたてました。
ずっと猫を飼ってるとまわりがみえなくなってる場合もあると思います。
慣れは怖いので😣💦
動物病院で働いてるのに放し飼いを許すのはいかがなものかと😥
既に放し飼いしており言っても聞かない患者さんならしょうがないですが、現場の人間が人は人と認めるのは驚きました。
病院ですしね……💧

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>> 283 わたくしは今動物病院で働いてるので、たくさんの動物を見ますο 基本ノラで放し飼いって感じの人もいますο 白血病やエイズにかかってる猫もいます… なるほど…その通りですね。
このスレを頭から読んでいて、何か釈然としなかった。
あなたのレスで自分の考えも解ったような気がします。ありがとうございます。
なんか、スレ自体の論点がずれてってるし…。
ちなみに自分は、室内で飼ってます。
理由はやはり病気や怪我、事故が心配だからです。
だからと言って放し飼いは否定しません。
それだけですね…。
横レス失礼しました。

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猫も犬も野生動物ではないので家畜ですよ。

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わたくしは今動物病院で働いてるので、たくさんの動物を見ますο
基本ノラで放し飼いって感じの人もいますο
白血病やエイズにかかってる猫もいますο
ノラをとことん捕まえて避妊去勢をする人もいますο
病院の前に子猫を置き去りにする人もいますο
捨てられたと思わしき猫も病院に自分から来ましたο


猫が好きな人は餌をあげますο
猫が嫌いな人は毒を盛りますο


猫や犬ってそもそも人間の畜じゃないよな-って常々思いますο(犬の登録に「畜犬」なんて言いますが)

野良猫や野良犬はいて当たり前では？
ただ今の社会がもうそれを許す時代じゃないんですよねο


主さんは猫を飼うの初めてみたいですが、
出さなきゃいいんじゃないですか、外ο
よそはよそ、うちはうちですよο


飼い猫は基本的に散歩なんていらないですο
いくつになってもたくさんおもちゃで遊んであげて、たくさんいろんなごはんあげてくださいο
卑屈な性格や偏食は小さい時にそういう事をしないからですο
避妊去勢の手術をして、生殖器の病気のリスクを減らしてあげてくださいο
毎年ワクチンを打ってあげてくださいο
半年に一回でも健診に行ってくださいο

わたくしが言えるのはこの位ですο

• << 286 なるほど…その通りですね。 このスレを頭から読んでいて、何か釈然としなかった。 あなたのレスで自分の考えも解ったような気がします。ありがとうございます。 なんか、スレ自体の論点がずれてってるし…。 ちなみに自分は、室内で飼ってます。 理由はやはり病気や怪我、事故が心配だからです。 だからと言って放し飼いは否定しません。 それだけですね…。 横レス失礼しました。
• << 287 アドバイスありがとうございます😊✨ 私は室内飼いしか出来ないタイプなので、放し飼い出来る性格なら餌づけされた野良猫は保護していません💦 人は人とおっしゃってましたが、自分の猫だけ幸せならいいわけではないのでｽﾚをたてました。 私のように保護する側と、放し飼いにし帰ってこない、捨てるなどして野良猫を増やす側がいます。 世の中猫好きばかりではありません。 行動も実際見てるわけではないのに大丈夫と思いこんでる飼い主の方に少しでも猫ちゃんのことを考えて頂ければと思いｽﾚをたてました。 ずっと猫を飼ってるとまわりがみえなくなってる場合もあると思います。 慣れは怖いので😣💦 動物病院で働いてるのに放し飼いを許すのはいかがなものかと😥 既に放し飼いしており言っても聞かない患者さんならしょうがないですが、現場の人間が人は人と認めるのは驚きました。 病院ですしね……💧

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>> 279 他ｽﾚで白血病読みましたが、発症するとすぐ死ぬと😢 薬で２年もつ場合もあるとかで… 怖いですね😱💦 白血病は他猫にうつされてなるものなのです… 白血病は猫同士のケンカが一番多いですね…😿私の猫は去勢の手術がきっかけで発病しました💧テリトリーを広げる為3キロも行動範囲があるらしく私の地域ではない土地に行き移されました💀去勢してから発病しステロイドで2年生きました❗それまでは何件も病院に行きましたが先生の言う事は様々で…💦これだ❗と思える先生に任せました😺薬が効いてから予防注射は効かないらしいです、もう白血病になってたら⤵でも最初一度のステロイドで2年元気に暮らせました☝去勢したら行動範囲は家の敷地内がほとんどで安心です😃

• << 288 詳しくありがとうございます😊✨ 発症しないと白血病はわからないんですか❓ うちの子は症状が出てたので既にワクチンの予防病気のうち２つにかかってると言われました😔 でもいわゆる猫風邪と言われたので、なんだ風邪かぁ～と一安心。 でも猫風邪は治らないと言われ、風邪なのになんで❓とハテナマークでいっぱいでした。 まだ症状出てないけど、白血病ももらってたらどうしよう😢 でも毎日幸せにしてあげてます💖

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この手のスレたまに立って爆発的に伸びるよなｗｗｗｗ
もう友愛とかなんとか言う前に法律で外猫を認めないようにしろよ！無能政治家共

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>> 277 前のレスは一般的な可能性を書いただけです。 うちの猫がその危険性があったとは一言も言ってないので、勘違いしないでくださいね。 ちなみにうち… 私も猫飼い初心者なのに偉そうなこと言っちゃいけないと思い、リード調べました🙋
子猫のうちから慣らさないとダメだそうです。
犬と違い自由奔放な猫は繋がれると凄いストレスを感じるそうです😣💦
子猫のうちにユルユルの長い毛糸やリボンで慣れさせ、いきなりリードはダメだそうです。
だからといって放し飼いはダメですよ🙏
でもリードは成猫の場合今更無理でした、ごめんなさい🙇💦

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>> 273 「田舎ならリードなしで散歩」と一緒の事だと思います💦目の届く範囲です😺白血病の子から知識不足と思い予防注射してます😔一時は家の敷地中に網を張… 他ｽﾚで白血病読みましたが、発症するとすぐ死ぬと😢
薬で２年もつ場合もあるとかで…
怖いですね😱💦
白血病は他猫にうつされてなるものなのですか？
室内飼いなら大丈夫なのでしょうか❓
うちの子は５種ワクチンの中の予防病気のうち２つに既に感染済で…😢
薬で症状がおさまってからワクチンをうつと言われましたが、鼻と咳が全然おさまらず保護して１ヶ月たちますがまだワクチンうてていません😢
目はおさまったのですが…

• << 282 白血病は猫同士のケンカが一番多いですね…😿私の猫は去勢の手術がきっかけで発病しました💧テリトリーを広げる為3キロも行動範囲があるらしく私の地域ではない土地に行き移されました💀去勢してから発病しステロイドで2年生きました❗それまでは何件も病院に行きましたが先生の言う事は様々で…💦これだ❗と思える先生に任せました😺薬が効いてから予防注射は効かないらしいです、もう白血病になってたら⤵でも最初一度のステロイドで2年元気に暮らせました☝去勢したら行動範囲は家の敷地内がほとんどで安心です😃

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>> 271 リードをつけられてはどうですか？ 前のレスは一般的な可能性を書いただけです。
うちの猫がその危険性があったとは一言も言ってないので、勘違いしないでくださいね。

ちなみにうちは一切外には出しません。
こういうとさらに勘違いされそうですが、家の目の前が道路で車・バスやトラックがつねに通るので、出しません。
他の道も同じです。
野良猫は近所では見たことない環境です。
これで仮にリードつけて散歩させたら……まず車の音に怯え、猫はびっくりするとその場で一旦止まりいきなり走り出す習性あるので、先の道で車にひかれるのがオチなので、完全室内飼いにしてます

• << 280 私も猫飼い初心者なのに偉そうなこと言っちゃいけないと思い、リード調べました🙋 子猫のうちから慣らさないとダメだそうです。 犬と違い自由奔放な猫は繋がれると凄いストレスを感じるそうです😣💦 子猫のうちにユルユルの長い毛糸やリボンで慣れさせ、いきなりリードはダメだそうです。 だからといって放し飼いはダメですよ🙏 でもリードは成猫の場合今更無理でした、ごめんなさい🙇💦

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>> 267 ご理解して下さらないようで… その他に対策をアドバイス下さい 私は幼い頃から喘息とひどいアレルギー性鼻炎。
娘も同じ。
私も娘も医師から動物に近づかないよう言われそれを守ってきたので今現在まで動物を飼った経験がありません。
動物の扱いは全く分かりませんので、猫が脱走しないための対策も分かりません。アドバイスはできません。


猫に詳しい飼い主の方々に教えていただきたいです。
どうやったらうちの庭に猫が来なくなるのですか？

毛やノミが風に乗って家に入ってくると私と娘にアレルギー症状がでるので窓が開けられず困っているんです。
洗濯物も庭に干せずベランダにも干しきれず毎日乾燥機を回すので電気代がバカにならないんです。

とても困っているので教えてもらえませんか？

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はじめまして(^-^)

猫の放し飼いですが私は全く気になりません。

我が家の庭にも近所の猫が３匹ほど来ますが、フンをしたら片付けます。庭の花を掘ったら土をならします。

その猫の行動だけで猫の命までどうこう言うつもりはないし‥考えもつきません💦

害があると言えば、よくウチの庭で日向ぼっこしてウトウトしているお爺ちゃん猫を見ていると‥私の方まで眠くなることぐらいです(￣∀￣;)

少数派の意見ですが、１つの意見と思って頂けたら幸せです🎵

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私は猫を飼っていない通りすがりの者ですが、猫の放し飼いは迷惑だと思っています。

・用を足すために畑の土を荒らします。
・そのわりにフンはあちこちにします。
・うちの庭にあるキウイの木は猫が大好きみたいでたくさん猫がきて遊んだりフン尿を撒き散らしてくれます。
・そのフン尿の匂いは強烈で部屋の中にも漂ってきます。
・猫がうろうろするため隣の犬が吠えて毎日うるさいです。
・ゴミの日にはカラスと同様にゴミをあさり散らかってしまいます。
・うちの近くの公園の砂浜は猫のトイレになっているから不衛生で臭くなっています。
・子猫が人の土地で死んでいましたが、飼い主でもないひとが行政に連絡したり埋めたりするわけです。

皆さんのお宅の猫はこのようなことはなさらないのでしょうから、私の愚痴をお聞かせして申し訳ありませんが、うちの近所の猫はこんな感じで大変迷惑しています。

犬のようにリードで飼い散歩に連れて行ってくれたなら、これらはすべて解決するのにといつも思っています。

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>> 261 そうなんですよね…野良猫は短命です。 うちの子猫のグループもあきらかに若いですね皆……😢 だからこの子を引き取りました。 あと、外に出すのが… 「田舎ならリードなしで散歩」と一緒の事だと思います💦目の届く範囲です😺白血病の子から知識不足と思い予防注射してます😔一時は家の敷地中に網を張り出入り禁止にしましたが近所中が可哀相と言い止めました💧こんな地域もあるんですよ…🙇非難される方もいれば、周りから放すような意見の方もいたり…私の地域は特殊でしょうが責任は自覚してるつもりです😃死ぬ可能性を見てたら子供だって外出できません💦外に出す気が分からないのはレスで分かりましたが私の考えは違います⤵私の猫は可哀相かもしれないですがもう10年生き元気です😺広い庭や畑でゴロゴロしてます✨

• << 279 他ｽﾚで白血病読みましたが、発症するとすぐ死ぬと😢 薬で２年もつ場合もあるとかで… 怖いですね😱💦 白血病は他猫にうつされてなるものなのですか？ 室内飼いなら大丈夫なのでしょうか❓ うちの子は５種ワクチンの中の予防病気のうち２つに既に感染済で…😢 薬で症状がおさまってからワクチンをうつと言われましたが、鼻と咳が全然おさまらず保護して１ヶ月たちますがまだワクチンうてていません😢 目はおさまったのですが…

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>> 269 うちは外に出してますができれば出したくありません。でも一度脱走なり外を覚えてしまうと、叱っても何しても言うこと聞かないんです…出さなきゃ一晩… 大変ですね😢
でも叩くのは駄目です🙅
叩いても理解出来ない（意味がないので）言葉で叱るのがいいそうです。
私の子猫は野良出身ですが、外の世界を知ってても外に出たがりません。
病院で同じ野良を引き取った人が偶然隣になり話を聞くと、猫は丸顔は温厚らしいですね❓
その方の猫はシャープ顔で凄く激しい性格でした😣💦
うちの丸顔坊やはボケ～っとしてました。
隣で猫が暴れてるのに知らん顔でウトウト…
やっぱり性格あるんでしょうね…
やっぱり丸顔が温厚ってのは本当なんだ😲❗と言われ、
その方も猫を飼うのは初めてだそうで、一生懸命猫を調べたんだなぁと思うと微笑ましかったです☺✨
それが本当の情報かどうかはわからないけど、凄く嬉しそうに話してる老夫婦でした。
猫ちゃん幸せものです☺

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>> 268 それは無理ですよ。 犬より大きな音には敏感です。びっくりして逃亡する可能性は高いです。 そして、行きたいところに行かせた場合、人間や犬のよ… リードをつけられてはどうですか？

• << 277 前のレスは一般的な可能性を書いただけです。 うちの猫がその危険性があったとは一言も言ってないので、勘違いしないでくださいね。 ちなみにうちは一切外には出しません。 こういうとさらに勘違いされそうですが、家の目の前が道路で車・バスやトラックがつねに通るので、出しません。 他の道も同じです。 野良猫は近所では見たことない環境です。 これで仮にリードつけて散歩させたら……まず車の音に怯え、猫はびっくりするとその場で一旦止まりいきなり走り出す習性あるので、先の道で車にひかれるのがオチなので、完全室内飼いにしてます

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>> 266 ちょっと、話が、それちゃうかもですが、北海道から東京に出てまず思ったのは、野良猫の異常なまでの数の多さでした。 野良猫達も、本来、誰かの飼い… 私も同じです。
都会は野良猫が多くてこれから寒くなるので心配で😢
でも私は引き取るまで１ヶ月様子を見て考えた上での結果なので、老衰するまで私の息子として大事に育てます😊✨
近所に他に子猫が３匹います…
まだ若い野良猫の子です。
その子達も助けてあげたいけど…
私も６畳が２部屋のみなので、成猫になった時のことを考えると１匹で精一杯…😢
辛いですね😩

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うちは外に出してますができれば出したくありません。でも一度脱走なり外を覚えてしまうと、叱っても何しても言うこと聞かないんです…出さなきゃ一晩中ドアをｶﾞﾘｶﾞﾘしたり出すまでずっとやってるし、何度か叩いてもきかないし、犬のしつけの様にはいかない…
それ以上やると虐待みたいになるので、今はもう諦めて出してます。
家の目の前が道路とかではないのでまだできるのかも知れませんが…
ケンカしてケガもしょっちゅうだし、いつも心配です…

リードも試しましたが、リードした途端に怯えて一歩も動きません。勝手に知らない所に連れて行かれるのは嫌みたいです。
最近は歳もとってきて落ち着いてきましたが、放任主義の人もいるかもしれないけど、ほとんどの人が出したくて出してる訳ではないと思います。

• << 272 大変ですね😢 でも叩くのは駄目です🙅 叩いても理解出来ない（意味がないので）言葉で叱るのがいいそうです。 私の子猫は野良出身ですが、外の世界を知ってても外に出たがりません。 病院で同じ野良を引き取った人が偶然隣になり話を聞くと、猫は丸顔は温厚らしいですね❓ その方の猫はシャープ顔で凄く激しい性格でした😣💦 うちの丸顔坊やはボケ～っとしてました。 隣で猫が暴れてるのに知らん顔でウトウト… やっぱり性格あるんでしょうね… やっぱり丸顔が温厚ってのは本当なんだ😲❗と言われ、 その方も猫を飼うのは初めてだそうで、一生懸命猫を調べたんだなぁと思うと微笑ましかったです☺✨ それが本当の情報かどうかはわからないけど、凄く嬉しそうに話してる老夫婦でした。 猫ちゃん幸せものです☺

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>> 262 行きたいとこにいけないのは飼い主が連れていってあげないからでしょうね😣💦 放し飼いではなく、一緒にね😊✨ それは無理ですよ。
犬より大きな音には敏感です。びっくりして逃亡する可能性は高いです。

そして、行きたいところに行かせた場合、人間や犬のような道の通り方しませんから。

塀に登る、他人様の庭を通過する等しますからね。
通過したお宅が大の猫嫌いだったら・・・・・・想像できますよね？
最初は水かけられたりするでしょうが、そのうちいくらやっても効かなくなったら、毒えさまかれる可能性が増すんです。

• << 271 リードをつけられてはどうですか？

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>> 265 最初から全て読み返してみましたが。 被害に対して、うちも同じことをしているかもしれないので対策を練らなければ、という飼い主はいないようですね… ご理解して下さらないようで…
その他に対策をアドバイス下さい

• << 276 私は幼い頃から喘息とひどいアレルギー性鼻炎。 娘も同じ。 私も娘も医師から動物に近づかないよう言われそれを守ってきたので今現在まで動物を飼った経験がありません。 動物の扱いは全く分かりませんので、猫が脱走しないための対策も分かりません。アドバイスはできません。 猫に詳しい飼い主の方々に教えていただきたいです。 どうやったらうちの庭に猫が来なくなるのですか？ 毛やノミが風に乗って家に入ってくると私と娘にアレルギー症状がでるので窓が開けられず困っているんです。 洗濯物も庭に干せずベランダにも干しきれず毎日乾燥機を回すので電気代がバカにならないんです。 とても困っているので教えてもらえませんか？

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ちょっと、話が、それちゃうかもですが、北海道から東京に出てまず思ったのは、野良猫の異常なまでの数の多さでした。
野良猫達も、本来、誰かの飼い猫、あるいは、その子猫だったんですよね💧
そう思うと、外で自由に飼うとか、室内飼い云々より、無責任に捨てる飼い主に一番イラッとしてしまいます。
私は、その猫に対して、命を預かる責任と愛情があれば、どちらの飼い方も、いいと思います。
意見が違う相手に、怒りを感じるのだって、それぞれ、猫ちゃんへの愛情の現れですし、私は、捨てないで、最期の時まで、猫ちゃんを大切にしてくれるなら、それが、一番いいです😺💖

• << 270 私も同じです。 都会は野良猫が多くてこれから寒くなるので心配で😢 でも私は引き取るまで１ヶ月様子を見て考えた上での結果なので、老衰するまで私の息子として大事に育てます😊✨ 近所に他に子猫が３匹います… まだ若い野良猫の子です。 その子達も助けてあげたいけど… 私も６畳が２部屋のみなので、成猫になった時のことを考えると１匹で精一杯…😢 辛いですね😩

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最初から全て読み返してみましたが。
被害に対して、うちも同じことをしているかもしれないので対策を練らなければ、という飼い主はいないようですね。

実家で暴れた猫の飼い主は、「うちではそんなことしないから。暴れる猫じゃない」と半ギレで言い返してきたそうです。

現在うちの庭をトイレにしている猫の飼い主は、「猫の行き先を把握するのは無理なこと」と平然と言い放っています。

団地内の公園の砂場も使い物になりません。大変な悪臭です。
自治会の会議では毎回猫の被害が議題になります。
改善しようとしない飼い主は村八分状態です。

一匹、また一匹と、保健所送りになっています。
うちに来る猫も、早くそうなってほしいです。

• << 267 ご理解して下さらないようで… その他に対策をアドバイス下さい

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>> 263 勿論、病気や事故は辛くて平気ではありません
外に出さなければ、こんな事にはならなかったと飼い主としての責任を感じました
そしてここで、迷惑を受けて困っている方が沢山いる事が改めてわかり、飼い主の無責任さを痛感しております

ですから外に出ないよう努力している事をご理解下さい

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>> 250 私自身はなるべく外には出さないように…でも時には脱走しますが、たまにはのんびりしてきなさい的なｶﾝｼﾞです 外に出る猫は白血病になる可能性… 外に出たいのは猫だけではありません。
猫だけを特別扱いするのはなぜか？
どうして猫なら放し飼いして病気や事故、怪我をさせても平気でいられるのか私には理解出来ません。
隔離ではありませんよ。
どこにも連れて行ってあげないからです。
外に出したいならいろんなとこに連れて行ってあげたらいいのに😊✨
うちのワンコも山の上の高原まで車で行き、めいいっぱい走らせます😊✨
放し飼いで😉✨
人や他の動物はいないので大丈夫です。

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>> 248 100％近くの野良猫が天寿を全う出来ないのは ほとんどが事故が原因だそうです。 放し飼いにしている人は、他人に迷惑とか言う話し以前に可愛い… 行きたいとこにいけないのは飼い主が連れていってあげないからでしょうね😣💦
放し飼いではなく、一緒にね😊✨

• << 268 それは無理ですよ。 犬より大きな音には敏感です。びっくりして逃亡する可能性は高いです。 そして、行きたいところに行かせた場合、人間や犬のような道の通り方しませんから。 塀に登る、他人様の庭を通過する等しますからね。 通過したお宅が大の猫嫌いだったら・・・・・・想像できますよね？ 最初は水かけられたりするでしょうが、そのうちいくらやっても効かなくなったら、毒えさまかれる可能性が増すんです。

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>> 247 皆さん反対なのにも解る文章です😺私の家は、ど田舎で近所中が猫を飼い外を行き来してるので不思議に思いませんでした💦去勢してたら庭か公園や畑くら… そうなんですよね…野良猫は短命です。
うちの子猫のグループもあきらかに若いですね皆……😢
だからこの子を引き取りました。
あと、外に出すのが辞めれない気持ちが私にはわかりません。
犬の飼い主みたいに毎日１時間散歩など努力しようとは思わないのですか？
田舎ならリードなしで一緒に外に遊びにいけるでしょうに……

• << 273 「田舎ならリードなしで散歩」と一緒の事だと思います💦目の届く範囲です😺白血病の子から知識不足と思い予防注射してます😔一時は家の敷地中に網を張り出入り禁止にしましたが近所中が可哀相と言い止めました💧こんな地域もあるんですよ…🙇非難される方もいれば、周りから放すような意見の方もいたり…私の地域は特殊でしょうが責任は自覚してるつもりです😃死ぬ可能性を見てたら子供だって外出できません💦外に出す気が分からないのはレスで分かりましたが私の考えは違います⤵私の猫は可哀相かもしれないですがもう10年生き元気です😺広い庭や畑でゴロゴロしてます✨

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横ﾚｽとか気にしないで下さい🙋
私も猫飼い初心者なのでいろんな話が聞けると勉強になります😊✨
今は猫Love💖なのでどんな話でも嬉しいです

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>> 257 主さん ごめん(・ω・)/ レスありがとう! じゃあ最初から里親募集の方向のがいいのかな？うちら犬ネットワークはあっても猫ネットワークはない… インターネットでやるなら ワクチン、去勢手術などは 負担しなければ里親は善意で拾った猫でも ほぼ見つからないと思います。

雑種の場合（子猫なら まだマシ）は 里親を探す理由（いやらしい話しですが涙を誘う様な）も重要になります。

なので、出来れば身近な友達などに声をかける、かかりつけの獣医に相談するほうが近道だと思います。

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>> 253 今日の散歩の時に顔を合わすﾜﾝｺの飼い主さんたちと井戸端会議してきました(・ω・)/ 柴くんの飼い主さんなんですが今朝庭に子猫が弱った状態で… うちの子も初めて会った時から凄く慣れてました。
子猫のうちから大人の野良猫のように警戒心は出しません。
人間の子供もそうですが、まだいいこと、悪いことの区別がつかないのでなんにでもよっていきます。
うちの子猫も厳しい野良の世界にいた為、愛情不足の為すごく甘えてきました☺✨
是非病院に連れて行ってあげて下さい🙏

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>> 256 主さん ごめん(・ω・)/
レスありがとう!
じゃあ最初から里親募集の方向のがいいのかな？うちら犬ネットワークはあっても猫ネットワークはないからさ～
(´・ω・)
今保護してる部屋に柴くんの飼い主が入ると足下にきて座ったりじゃれたりするらしいから人慣れはしてるよね?
里親募集ってことはやっぱりワクチンとかはひととおり保護した人が済ませてからだよね?
(´゜ω゜)

• << 259 インターネットでやるなら ワクチン、去勢手術などは 負担しなければ里親は善意で拾った猫でも ほぼ見つからないと思います。 雑種の場合（子猫なら まだマシ）は 里親を探す理由（いやらしい話しですが涙を誘う様な）も重要になります。 なので、出来れば身近な友達などに声をかける、かかりつけの獣医に相談するほうが近道だと思います。

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>> 254 連レス続きでごめん(・ω・)/ 保護した猫は子猫かどうかはっきりわかりません(^_^;)中型犬の飼い主さんなので『多分まだｺﾈｺ？』くらいの… まずは 保護してくれた柴くんの飼い主さんに ありがとうございます。

野良…というより捨て猫だと思います。

子猫の可愛い時だけ飼う人って多いですよ。

優しい里親さんが見つかる事を願います。

主さん、横レス申し訳ありません珵

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うちは室内飼いです。

外には出さずに暮らしてたら、玄関飛び出した時も玄関先でピタッと止まるのでその先には行きません。

扉の向こうへの好奇心なんでしょうね。

庭に出るガラス窓も飛び出した時、真下のコンクリあるく程度です。

それ以上はしないようにするつもりです。

これくらいが一番いいかなと思っています。

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>> 253 連レス続きでごめん(・ω・)/
保護した猫は子猫かどうかはっきりわかりません(^_^;)中型犬の飼い主さんなので『多分まだｺﾈｺ？』くらいの感じです
スーパーで再会したのでその後を聞いてみたら元気っぽいけど明日医師に一応診てもらいに行って野良生活が長いのか飼い猫なのか判断してもらうことにしたって(・ω・)/
それから迷い猫保護か里親募集か次の行動を考えるって言ってた(・ω・)でも柴くんが落ち着かないからあんまり時間かけられないなぁ…(´゜ω゜)って…子猫じゃなかったら里親ってなかなか見つからないよね?
φ(．． )

• << 256 まずは 保護してくれた柴くんの飼い主さんに ありがとうございます。 野良…というより捨て猫だと思います。 子猫の可愛い時だけ飼う人って多いですよ。 優しい里親さんが見つかる事を願います。 主さん、横レス申し訳ありません珵

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>> 252 今日の散歩の時に顔を合わすﾜﾝｺの飼い主さんたちと井戸端会議してきました(・ω・)/
柴くんの飼い主さんなんですが今朝庭に子猫が弱った状態でいたのを柴くんが見つけたそうです
そのお宅の柴くんは室内飼いでおとなしくめったに吠えませんが珍しく飼い主さんに吠えるので『何かな?』と思ったら子猫がいたそうです
『もうダメかな…』と思ったけどとにかく部屋に連れていきあっためて様子をみながら柴くんがお世話になってる病院に連れて行こうか迷ってたら暖まって少し調子を取り戻してきたみたいだからそのまま保護してるそうです(´゜ω゜)
首輪はしてないけど人慣れしてるし飼い猫か野良なのか判断がつかないらしいです
一応届けは出すと言ってましたが猫を飼われている方は飼い猫と野良とどちらだと思いますか？

• << 258 うちの子も初めて会った時から凄く慣れてました。 子猫のうちから大人の野良猫のように警戒心は出しません。 人間の子供もそうですが、まだいいこと、悪いことの区別がつかないのでなんにでもよっていきます。 うちの子猫も厳しい野良の世界にいた為、愛情不足の為すごく甘えてきました☺✨ 是非病院に連れて行ってあげて下さい🙏

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…『飼い主が満足かどうか』とか『猫が満足かどうか』とか『他人が満足がどうか』と『他人に迷惑をかけているってことを自覚して欲しい』っていうのは全く別の話でしょ(・ω・)/
自分の外飼い猫が何かされたとしても『飼い主』の皆さんがそれでも『仕方ないわ～うちのｺがそれでも望んでいるんですもの～』で飼い主としての考える責任から目を背けるのはたしかに勝手だけどさ～実害にあうのはあなた達の猫、もしくは関係ない猫だってことは忘れないでね～
そして『猫嫌い』を増やすキッカケの一因をつくっているのも『無責任な猫好きな人たち』だってこともね(・ω・)/

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実家はかなり田舎にあります。
実家に住んでいた頃、二度猫に入られました。網戸をこじ開けたようです。
一度目は座敷の仏壇の花を倒され線香の灰が散乱してました。客間のカーペットには吐いてありました。
二度目は金魚鉢を落とされました。
追い出そうとしても家中を逃げ回り、なかなか外には出て行ってくれませんでした。
気持ち悪くて家族総出で家中をアルコール消毒しました。

結婚しマイホームを手に入れましたが、また猫の被害にあっています。
うちの庭の芝生を気に入っているのか頻繁に用を足していきます。不衛生なので子供を庭に出せません。
家庭菜園も諦めました。

実家の畳は当時張り替えたばかりでした。花の水と灰がまざり、畳に染み込み、今も跡が残っています。


猫は大嫌いです。
飼い主も大嫌いです。

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私自身はなるべく外には出さないように…でも時には脱走しますが、たまにはのんびりしてきなさい的なｶﾝｼﾞです

外に出る猫は白血病になる可能性がかなり高いそうです
医師からは野良のほとんどが白血病で死ぬとか
うちの猫も白血病で死にました
余命宣告も受け辛そうに死んでいきました
飼い主が外に出さなければこんな事にならなかったでしょう

うちは鶏も鳩も飼っていて近所の猫がテリトリー争いも兼ねて集まります
猫が外を歩いているのは当たり前で、たとえ鳥がやられても、毎日のようにうちの玄関にマーキングされても、猫が悪いと思いません

私は他所の猫に何をされようとあまり気にしませんが、迷惑を受けている人もいるという事は頭に入れておきたいと思います

ただ本音を言わせていただくなら、外に出たいのなら出させてあげたい
帰って来たくないなら、帰って来なくてもいい
愛猫には愛猫の好きな人生を送って欲しい

ただ、このような飼い方で、私や猫が満足でも、他人が満足しない
完全隔離すれば他人が満足でも、私や猫が満足しない

結局、飼い主のわがままですね…

• << 263 外に出たいのは猫だけではありません。 猫だけを特別扱いするのはなぜか？ どうして猫なら放し飼いして病気や事故、怪我をさせても平気でいられるのか私には理解出来ません。 隔離ではありませんよ。 どこにも連れて行ってあげないからです。 外に出したいならいろんなとこに連れて行ってあげたらいいのに😊✨ うちのワンコも山の上の高原まで車で行き、めいいっぱい走らせます😊✨ 放し飼いで😉✨ 人や他の動物はいないので大丈夫です。

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>> 238 そうなんですよね💦 だから >『私もそんな人間だから複雑』 なんです💦 ちなみに、私は 『命の尊さを謳う人』ではなくて、 『命の尊… そうでしたか💦失礼しました💦💦

ホント、飼い主の心がけ一つで済む問題だと思うけどね～？命の尊さ云々言わなくても(-_-#)

以前、どこから侵入したのか、我が家のネズミ取り（ゴキブリホイホイみたいなやつ）にどっかの飼い猫がくっついて、義父曰わく「可哀想たけど一度くっついたら取れない」と義父はその猫を、ネズミ取りがくっついたまま川に捨てました。今でも義父も私も後味悪いですよ。むやみな殺生は誰だって嫌だから。

何度か猫に家に侵入されたんですが（家が古くて隙間だらけだから💦）服に💩されたり、お客様に出す料理を食べられたり（家は飲食業なんで）…
自分の飼い猫がただ散歩して道で糞尿してるだけじゃない事を飼い主は知っとけ💢と思いますね。

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>> 245 私と同じ理由ですね。 私はまず外に１人で出すという考え方がないので、糞尿被害や近所の方の迷惑は頭になく、猫ちゃんの怪我、病気、帰ってこないが… 100％近くの野良猫が天寿を全う出来ないのは ほとんどが事故が原因だそうです。

放し飼いにしている人は、他人に迷惑とか言う話し以前に可愛い家族の命を守って欲しいものですね埈

行きたい所に行けなくて可哀想とか過保護だとか言われても 私は この先も 絶対！！勝手に外には出しません坥

• << 262 行きたいとこにいけないのは飼い主が連れていってあげないからでしょうね😣💦 放し飼いではなく、一緒にね😊✨

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皆さん反対なのにも解る文章です😺私の家は、ど田舎で近所中が猫を飼い外を行き来してるので不思議に思いませんでした💦去勢してたら庭か公園や畑くらいしか出ないし家に帰り糞尿もしているようで（回数など私は付きっきりで何日か過ごした事もあり）周りは公園（人の遊び場でなく見る為の）か自宅畑が多いので💧でも外に出す事に反対の皆さんには有り得ない行為でしょう💦私も愛猫が外出時にケンカをして白血病にかかり死にました😔自分を責めました⤵でも私は外に出す事を止めれないです🙇無責任とこのレスで非難されても私は虐待の猫を拾い、幸せそうに庭に転がる子に無理強い出来ません😠近所に迷惑かけるのなら飼い主の責任です、それは当然です😿どんな賠償責任も受けるべきだし謝るべきです💨非難されると思いますし「飼い主のエゴ」「なら飼うな」と言う方もいると思いますが私は猫が猫らしく過ごしていると思えるので止めません🙇被害に遭われた方には「私は関係ない」とも思いませんが飼い主に強く言い聞いてくれないようならご自身の考え道理の行動もやむえないでしょう💦

• << 261 そうなんですよね…野良猫は短命です。 うちの子猫のグループもあきらかに若いですね皆……😢 だからこの子を引き取りました。 あと、外に出すのが辞めれない気持ちが私にはわかりません。 犬の飼い主みたいに毎日１時間散歩など努力しようとは思わないのですか？ 田舎ならリードなしで一緒に外に遊びにいけるでしょうに……

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>> 242 放し飼いには反対。車にひかれて死んでしまった猫を見て、いたたまれない気持ちになりました… 人間に飼われた猫は外の世界を知りません。うちの猫も… 私も同じ気持ちです😢
私は犬を小さい時から飼っており今で３代目ですが、その他ではフェレット、ウサギ、ハムスターを飼ってましたけど、全てペットなので外には出しません😣💦
ワンコは毎日１時間散歩😊✨
ペットだから束縛してるのではなく、小さな子を外に出す感覚で１人では外には出せません😣💦
行きたいなら一緒に行こうねです☺💖
猫だから放し飼いにする感覚が私には理解不能です😢

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>> 240 ざっとしか読んでませんが放し飼いには反対です。 ウチには猫が三匹いますが室内飼いです。 理由、事故や病気が怖いから。 私と同じ理由ですね。
私はまず外に１人で出すという考え方がないので、糞尿被害や近所の方の迷惑は頭になく、猫ちゃんの怪我、病気、帰ってこないが心配なので外には出しません。
１人で外に出す気持ちが私にはわかりません。

• << 248 100％近くの野良猫が天寿を全う出来ないのは ほとんどが事故が原因だそうです。 放し飼いにしている人は、他人に迷惑とか言う話し以前に可愛い家族の命を守って欲しいものですね埈 行きたい所に行けなくて可哀想とか過保護だとか言われても 私は この先も 絶対！！勝手に外には出しません坥

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>> 226 あたしのご近所さんは外飼いじゃないけど一緒に散歩してるおばあちゃんがいるよ('-^*)/ 犬の散歩に一緒に自分でついてくるんだって (* ´… ありがとうございます☺✨
実家に帰省時は田舎なのでリードなしで散歩出来ると思いますが、今住んでいるのは都会なのでリードをつけ散歩をするか、近くの公園まで抱いていき遊ばせようと思います。
夕方は犬の散歩者がたくさんいるので時間をずらして２人で遊ぼうかと😊✨
今はまだ小さいので室内でも十分な運動量ですが、成長とともに様子を見ていきたいと思います😊✨

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>> 241 今日は朝から雨で…ちょっと思ったんですが、外を自由に出してる猫って天気悪い時はどうやって過ごしてるんだろう 台風の時も出て行くのでしょう… 雨の日は自分達の部屋に居ますね🙋

台風の日は怖いのか？隠れていますね😥

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放し飼いには反対。車にひかれて死んでしまった猫を見て、いたたまれない気持ちになりました…
人間に飼われた猫は外の世界を知りません。うちの猫も、いつも全然平気で無防備に腹丸出し。外にでたら、生きていけないでしょう…
どこで何をして、誰にどんな迷惑をかけるかも分からないし、猫のためにも、周りの人のためにも、放し飼いは感心しません。

• << 246 私も同じ気持ちです😢 私は犬を小さい時から飼っており今で３代目ですが、その他ではフェレット、ウサギ、ハムスターを飼ってましたけど、全てペットなので外には出しません😣💦 ワンコは毎日１時間散歩😊✨ ペットだから束縛してるのではなく、小さな子を外に出す感覚で１人では外には出せません😣💦 行きたいなら一緒に行こうねです☺💖 猫だから放し飼いにする感覚が私には理解不能です😢

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今日は朝から雨で…ちょっと思ったんですが、外を自由に出してる猫って天気悪い時はどうやって過ごしてるんだろう

台風の時も出て行くのでしょうか？

雨が何日間続く時もあるだろうに…気になるなー

• << 243 雨の日は自分達の部屋に居ますね🙋 台風の日は怖いのか？隠れていますね😥

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ざっとしか読んでませんが放し飼いには反対です。

ウチには猫が三匹いますが室内飼いです。

理由、事故や病気が怖いから。

• << 245 私と同じ理由ですね。 私はまず外に１人で出すという考え方がないので、糞尿被害や近所の方の迷惑は頭になく、猫ちゃんの怪我、病気、帰ってこないが心配なので外には出しません。 １人で外に出す気持ちが私にはわかりません。

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>> 237 こっちもきつい言い方だったかもしれないけどさ～『スレ違い』なレスの人って自分が本題からズレてることにすら気付いてないじゃん？ でどんどん暴走… そうでしたか💦

気がまわらず…すみませんでした((人д｀o)

そうですよね💧
またヒートアップさせたら元も子もないですね💧


失礼しました[´・ω・`]

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>> 235 命の尊さ…それは分かるけど、私だって犬や猫は好きだし…でも、「命の尊さ」をうたう人は、人間も獣と同じ「他の命を奪って生きてる存在」だという事… そうなんですよね💦

だから

>『私もそんな人間だから複雑』

なんです💦


ちなみに、私は
『命の尊さを謳う人』ではなくて、
『命の尊さを謳う人を『どうかと思う人』』です😁




他人に迷惑をかけている猫ちゃんを、平気な顔して放し飼いしている飼い主さんは…

『迷惑をかけているとしても、それは『猫』であって『私』じゃない😤』

とでも思ってるのかな💦

家族だと思ってるなら、家族がかけた迷惑の責任は自分にもあると思って頂きたいですよね💦💦

⬆遅くなりましたが💦これが私の意見です🐱

• << 249 そうでしたか💦失礼しました💦💦 ホント、飼い主の心がけ一つで済む問題だと思うけどね～？命の尊さ云々言わなくても(-_-#) 以前、どこから侵入したのか、我が家のネズミ取り（ゴキブリホイホイみたいなやつ）にどっかの飼い猫がくっついて、義父曰わく「可哀想たけど一度くっついたら取れない」と義父はその猫を、ネズミ取りがくっついたまま川に捨てました。今でも義父も私も後味悪いですよ。むやみな殺生は誰だって嫌だから。 何度か猫に家に侵入されたんですが（家が古くて隙間だらけだから💦）服に💩されたり、お客様に出す料理を食べられたり（家は飲食業なんで）… 自分の飼い猫がただ散歩して道で糞尿してるだけじゃない事を飼い主は知っとけ💢と思いますね。

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>> 236 こっちもきつい言い方だったかもしれないけどさ～『スレ違い』なレスの人って自分が本題からズレてることにすら気付いてないじゃん？
でどんどん暴走していくじゃん？
おまけに特に他人の意見はいらない感じもすんだよね(´｀)

あなたがとんちんかんて言ってる訳じゃなくてとんちんかんなこと言い出す人をまた活性化させるのは止めてほしいな～って個人の希望でした

ごめんなさいねm(u_u)m

• << 239 そうでしたか💦 気がまわらず…すみませんでした((人д｀o) そうですよね💧 またヒートアップさせたら元も子もないですね💧 失礼しました[´・ω・`]

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>> 234 だからさ『飼い主としての責任感について考えると自分が都合悪い』って人が話をうやむやにする為に『命の尊厳は～』とか『人間てそんな偉いの～』とか… 私…書きましたよね？

>『猫ちゃんの放し飼いのお話だったのに、なんだか『命の尊さ云々』になってるから書いた』って。

あなたが言うようにスレ違いなことは充分理解した上で、『命の尊さ云々』を語ってる方々へ（実は私も『こんな話はスレ違いですよ～』を暗に匂わせて書いたつもりです💦）の意見を述べさせて頂いたまでです。

ちなみに、放し飼い肯定派でもなければ、ペットの飼い主でもありません。
むしろ近所の飼い猫ちゃんの糞尿被害を被っている立場ですので、あしからず。


計らずとも不愉快な思いをさせてしまったのは私ですので、その点は申し訳なく思います💦💦

すみませんでした((人д｀o)

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>> 233 続きです。 ここまで並べてきましたけど… どれも『人間にとって』の迷惑であって、『人間が行う処置』ですよね。 それに対して、 虫や動… 命の尊さ…それは分かるけど、私だって犬や猫は好きだし…でも、「命の尊さ」をうたう人は、人間も獣と同じ「他の命を奪って生きてる存在」だという事を自覚しているのかな？
食卓に上る牛や豚の肉…感謝して食べてる❓犬や猫を殺すと「可哀想」とか言いながら、ゴキブリやハエは殺虫剤でイチコロ💀
そもそも、私は犬や猫が悪いと思ってない。
飼い主は一言、近所に断りを入れておくべきだと思うだけ。配慮の問題です。

• << 238 そうなんですよね💦 だから >『私もそんな人間だから複雑』 なんです💦 ちなみに、私は 『命の尊さを謳う人』ではなくて、 『命の尊さを謳う人を『どうかと思う人』』です😁 他人に迷惑をかけている猫ちゃんを、平気な顔して放し飼いしている飼い主さんは… 『迷惑をかけているとしても、それは『猫』であって『私』じゃない😤』 とでも思ってるのかな💦 家族だと思ってるなら、家族がかけた迷惑の責任は自分にもあると思って頂きたいですよね💦💦 ⬆遅くなりましたが💦これが私の意見です🐱

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>> 233 だからさ『飼い主としての責任感について考えると自分が都合悪い』って人が話をうやむやにする為に『命の尊厳は～』とか『人間てそんな偉いの～』とか言い出してんじゃん(*´｀)=з
『命の尊厳は～』って語る人はあたしの疑問に誰も答えてくんないじゃん？
ペットを飼うの飼い主の責任の話に『じゃあ虫は』とか『じゃあ野良猫は(つか野良はペットじゃないし)』とか言い出すのってマジでとんちんかんだって思わないの?
(*´Д｀)=з

• << 236 私…書きましたよね？ >『猫ちゃんの放し飼いのお話だったのに、なんだか『命の尊さ云々』になってるから書いた』って。 あなたが言うようにスレ違いなことは充分理解した上で、『命の尊さ云々』を語ってる方々へ（実は私も『こんな話はスレ違いですよ～』を暗に匂わせて書いたつもりです💦）の意見を述べさせて頂いたまでです。 ちなみに、放し飼い肯定派でもなければ、ペットの飼い主でもありません。 むしろ近所の飼い猫ちゃんの糞尿被害を被っている立場ですので、あしからず。 計らずとも不愉快な思いをさせてしまったのは私ですので、その点は申し訳なく思います💦💦 すみませんでした((人д｀o)

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>> 232 続きです。

ここまで並べてきましたけど…

どれも『人間にとって』の迷惑であって、『人間が行う処置』ですよね。


それに対して、
虫や動物が、自らの命を守るために

『蜂🐝は巣を破壊しようとする人間を毒針で駆除しようとする』
『熊🐻は我が子を守るため、また、餌場を荒らす人間を駆除しようとする』


なにが違うのかな？

人間って…偉いのかな？


そういう私もそんな『人間』だから…すこし複雑。


猫ちゃんの放し飼いのお話だったのに、なんだか『命の尊さ云々』にまで話が至ってるから、ちょっと思ったこと書きました。

• << 235 命の尊さ…それは分かるけど、私だって犬や猫は好きだし…でも、「命の尊さ」をうたう人は、人間も獣と同じ「他の命を奪って生きてる存在」だという事を自覚しているのかな？ 食卓に上る牛や豚の肉…感謝して食べてる❓犬や猫を殺すと「可哀想」とか言いながら、ゴキブリやハエは殺虫剤でイチコロ💀 そもそも、私は犬や猫が悪いと思ってない。 飼い主は一言、近所に断りを入れておくべきだと思うだけ。配慮の問題です。

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命どうこうって…結論の出ない難しい問題ですよね💦

『被害』って…結局は人間にとっての
『迷惑』『死に至る危険』『病気』『不愉快』ですよね…

蜂🐝に刺されたら死んじゃうかも知れないから『巣ごと幼虫もたまごも一緒に駆除』する。
熊🐻に襲われたらひとたまりもないから『猟銃で打ち殺す、小熊も捕獲』する。
犬🐶に噛まれて狂犬病になったら困るから『野良で予防接種してない犬は保健所送り』にする。
猫🐱の糞尿被害が酷いから『妊娠してようが子猫だろうが保健所送り』にする。
白蟻🐜が家をダメにするから『薬剤撒いて駆除』する。
ゴキブリ🐛は不愉快だし不衛生だから『スリッパで叩き潰すし、薬剤撒いて駆除』する。

続きます。

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もう死んでしまっていないけど、猫2匹兄弟で飼ってました。外には出さずに家の中で飼っていましたが、いつも窓の外を恨めしそうに見てる姿が可哀想で…
そんなある日、ﾄｲﾚの戸を開け、小窓を開け兄弟は脱走…
まさか!?猫がﾄﾞｱﾉﾌﾞを開けれるかな？と思いましたがまた脱走…
それから、至る所に鍵を付けﾘｰﾄﾞを付けて散歩をさせてあげる様にしました。脱走した時はｹﾝｶをしたのか、胸を引き裂かれ瀕死の状態で…急いで病院へ連れて行きました。縄張りを知らない猫ﾁｬﾝにとって外は危険です。気を付けて！

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>> 229 ??σ(-"-;)???
あたしは別に動物飼わない→冷血とは思わないよ？
誰かに言われたんですか？もしそうならその発言した人が阿呆なだけだから気にしない方がいいよ(・ω・)/

あと『家畜』と『ペット』は同じじゃないよ
(・ω・)/
ペットを飼う気持ちがわからないならそれでいいんじゃない?飼うつもりがないんでしょ?
カワイイ～とか可哀想…だけで飼うのは大いに問題ありだし流行ってるから飼うなんて理由は論外(--#)

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家はよく、他所の猫が遊びに来ますけど、あまり気にしません。

猫は天下の廻り者なんで。

たまに粗そうする猫がいますが、それは捕まえて叩きのめすと、懲ります。

私は、閉じ込められて縛りつけられて生涯を終えるなんて、自分自身がガマン出来ないし、家畜に「うちの子」と呼び掛けるほど理性を捨てられてないし、動物は飼いません。

愛猫家、愛犬家からしたら私は冷血でしょうけど、子供を生んでから、飼う人の気持ちが本当に分からなくなりました。

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>> 223 ぅん②✨ 😺ちゃんであれ🐶ちゃをであれ、愛しの我が子の責任取れないなら飼うのはＮＧだと思います😿💧 ちゃんとしてる飼い主さんも居るので… ﾍﾟｯﾄ飼うのは束縛している感じがするので飼いません。ですが、良い話聞かせてもらいました😲飼い主同士の気遣いって大切ですね😼

💩を自分の家の庭だけでするとは限らないですからね💨私は、わざとここで💩させてんのか、捨てに来てんのか？とか思いましたが😥放し飼いの犬もいますからねぇ 心狭い…😂

それに💩はしたい時にするだけで、どこもかしこも犬にとればトイレですよね

それに外でトイレしたくなって
やばい! 急いで家に帰ってトイレしてこよ!
って人間でもありえないですしね🚻

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>> 224 連レスごめんなさい😿💧 私は…①と②に差はないと思います🙀 同じ飼い主として恥ずかしい… 話は少しズレますが、私は汚物は見つけたら捨… あ あたしも散歩中に『ｵﾄｼﾓﾉ』を見つけたら持って帰るようにしてる
(^-^)/
これは最初からやってたんじゃなくて他の飼い主さんがやってるのを知ってうちも始めたんだ～
(・ω・)/
犬だとさ苦手な人は吠え声が怖いって人も多いし飼い主にはわかる喜怒哀楽を苦手な人に『声でわかって～』とは押し付けられないから『怖がらせてごめんね』とか飼い主が声に出さないと伝わらないもんね(・ω・)/

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>> 225 あたしのご近所さんは外飼いじゃないけど一緒に散歩してるおばあちゃんがいるよ('-^*)/
犬の散歩に一緒に自分でついてくるんだって
(* ´▽｀*)
『リードとか無しで逃げたりしないんですか?』って聞いたら(犬の飼い主って立ち話するじゃん？)『見えない場所には行かないんですよ～不思議ね(笑)』って言ってた(*^^)
話てる間もおばあちゃんの足元に大人しく退屈そうにあくびして待ってたり犬にちょっかいだしたりしてる(#^-^#)
リードつけて散歩してる人もたまに見かけるかな
庭に犬の運動用ケージを出してひなたぼっこさせてる家もあるよ
(´∀｀)

• << 244 ありがとうございます☺✨ 実家に帰省時は田舎なのでリードなしで散歩出来ると思いますが、今住んでいるのは都会なのでリードをつけ散歩をするか、近くの公園まで抱いていき遊ばせようと思います。 夕方は犬の散歩者がたくさんいるので時間をずらして２人で遊ぼうかと😊✨ 今はまだ小さいので室内でも十分な運動量ですが、成長とともに様子を見ていきたいと思います😊✨

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>> 222 そういえば、猫に首輪して散歩してる人を見た。 正直「えぇっ😨かわいそうじゃない⁉」って思ってしまったけど… でもやっぱり「放し飼い」は迷… 私は猫を散歩させてる人は見たことありません😣💦
どうして猫ちゃんは散歩の風習ないんですかね❓
猫用のリードとか売ってるんですかね❓

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>> 213 すいませんがついでに教えてください(・ω・)/ ①近所での飼い猫の行動には興味ない外猫飼いの飼い主 ②野良猫に勝手に餌付けしてる人 ↑こ… 連レスごめんなさい😿💧
私は…①と②に差はないと思います🙀
同じ飼い主として恥ずかしい…

話は少しズレますが、私は汚物は見つけたら捨てられ様に鞄にビニール袋2枚入れてます💧
(😺も🐶も多い地域なので)

発情期も隣人さんに「うるさかったらごめんなさい💧」と先に誤りに行きます😿💧 (ペットOK物件だけど…)

😺外飼いしてる飼い主さんには、地域の住人に迷惑かけている事を解って欲しいな…

• << 227 あ あたしも散歩中に『ｵﾄｼﾓﾉ』を見つけたら持って帰るようにしてる (^-^)/ これは最初からやってたんじゃなくて他の飼い主さんがやってるのを知ってうちも始めたんだ～ (・ω・)/ 犬だとさ苦手な人は吠え声が怖いって人も多いし飼い主にはわかる喜怒哀楽を苦手な人に『声でわかって～』とは押し付けられないから『怖がらせてごめんね』とか飼い主が声に出さないと伝わらないもんね(・ω・)/

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>> 199 超～わかるよ(*^-^)b 犬の排泄物で困ってるんだ… 犬好きな飼い主としては耳が痛いよ～(T_T) 『散歩中コンビニに自分のｺの粗相を捨て… ぅん②✨
😺ちゃんであれ🐶ちゃをであれ、愛しの我が子の責任取れないなら飼うのはＮＧだと思います😿💧

ちゃんとしてる飼い主さんも居るので無闇に怒ったり、苦情言ったり出来ないんですよね…😿💧
管理出来てる飼い主さんにまで不快な思いさせたくないので、毎朝知らない🐶ちゃんの💩を処理してます💧
うちの子の捨てるついでだからぃぃけどね❤❤

• << 228 ﾍﾟｯﾄ飼うのは束縛している感じがするので飼いません。ですが、良い話聞かせてもらいました😲飼い主同士の気遣いって大切ですね😼 💩を自分の家の庭だけでするとは限らないですからね💨私は、わざとここで💩させてんのか、捨てに来てんのか？とか思いましたが😥放し飼いの犬もいますからねぇ 心狭い…😂 それに💩はしたい時にするだけで、どこもかしこも犬にとればトイレですよね それに外でトイレしたくなって やばい! 急いで家に帰ってトイレしてこよ! って人間でもありえないですしね🚻

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そういえば、猫に首輪して散歩してる人を見た。

正直「えぇっ😨かわいそうじゃない⁉」って思ってしまったけど…

でもやっぱり「放し飼い」は迷惑だと思ってる自分もいる。

矛盾してるよね💦

• << 225 私は猫を散歩させてる人は見たことありません😣💦 どうして猫ちゃんは散歩の風習ないんですかね❓ 猫用のリードとか売ってるんですかね❓

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私も餌づけされた野良猫と放し飼いしてる飼い主の違いはないと思います。
無責任という分類では同じだと思います。
田舎は放し飼い普通と言ってる方いらっしゃいますが、私も田舎者です😢
私は猫を飼ったことがなかったので、他人がしてもなんとも思わなかったんですが、自分が飼うと話は別です🙅
家族同然で飼ってますので、ペットを１人で外に出しません。
心配じゃないですか😢
実家はワンコなので、私が帰省した際には猫だけ自由にさせ、犬には我慢させるなんて不公平です。
犬の方が体がデカイし運動量もあるのに、猫は自由きままだからだって言ってる飼い主さんはただ甘やかしてるだけでは？
実家に帰省した際は仲良く一緒に散歩させたいと思います😊✨

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>> 219 あなたの言い方がバカみたいです😱

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>> 217 わ～丁寧にありがとう
(ノ^^)八(^^ )ノ♪
動物を飼う行為→人間のエゴってことをどんな動物を飼っていても飼い主が自覚しないとね～
飼い主のせいで理不尽に嫌われるｺたちが減るといいよね(・ω・)/
飼い主の心意気しだいだよね
じゃ 本当にありがとう
♪(*^ ^)ノ⌒☆

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>> 216 私こそ本当に偉そうな事を言ってしまってごめんなさい😢
名無しさんが動物好きな方で嬉しいです☺
かわいこちゃん💖を大切に思えばこそですね！ありがとうございました🙇！

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>> 215 あれそうなんだ
∑(￣口￣)

ごめんね 傷つけること書いてm(u_u)m
あたしも動物は好きだし猫もカワイイって思うよ(・ω・)/
でもさ このスレでのレスはなんかまるで他人ごとみたいに感じてさ…
『自分たちのかわいこちゃんのことなんじゃないんかい(｀´)』
って思っちゃったんだ～
本当にごめんねm(u_u)m