郵便局の仕事を辞めて2年が経ち
2年前になりますが、僕は郵便局の仕事をしていてパワハラやブラック企業ということも調べている内に知って仕事を無断で連絡せずに辞めてしまいました。
それから2年が経ち、このような手紙が届きました。2年前のことですが、面接時に契約内容の紙を読まされましたが、長い内容の手紙だったのもあり、仕事に早くやらなきゃいけないと焦っていて、具体的な内容は確認せずに契約をしてしまいました。なので自業自得ではありますが、こういう手紙が届いてしまいました。
しかし2年分の違反金はおよそ90万円のようで、この内容にどう対応するべきかすごく悩んでいます。通知人は弁護士を雇っているようで事態は深刻に感じます。これはやはり支払うしかないのでしょうか?
今は頭が真っ白になって何も考えられないのですが、誰か具体的なことがわかる方がいたら宜しくお願いします。
本当に郵便局からの通知なんですか?
これは詐欺ではないのですか?
こういうのは、例え見に覚えが無くても(架空のものや詐欺であっても)
放置すると裁判で負けると聞きました!
でも、得体の知れないものに回答を送るのも不安ですよね?
法律事務所のような所に相談に行ってはいかがですか?相談だけなら無料じゃないかな?と思いますので
- << 10 これは郵便局の通知であるのは確かだと思います。この2年間はこの会社からは何も連絡がなかったので、それで突然この手紙が来たので疑ったのですが、2年契約と書かれている内容と自分の名前宛てで送られてきていて、確かに自分がやった会社であるということは身に覚えがあります。 この手紙に返答すれば裁判で戦うことになるか、月々にでも指定の金額を支払っていかないといけないのは間違いなくなりますよね。このまま何も返答せずに放置して大丈夫かはわかりませんが、ここは様子を見るべきでしょうか?すみません、混乱しています。
>> 4 本当に郵便局からの通知なんですか? これは詐欺ではないのですか? こういうのは、例え見に覚えが無くても(架空のものや詐欺であっても) … これは郵便局の通知であるのは確かだと思います。この2年間はこの会社からは何も連絡がなかったので、それで突然この手紙が来たので疑ったのですが、2年契約と書かれている内容と自分の名前宛てで送られてきていて、確かに自分がやった会社であるということは身に覚えがあります。 この手紙に返答すれば裁判で戦うことになるか、月々にでも指定の金額を支払っていかないといけないのは間違いなくなりますよね。このまま何も返答せずに放置して大丈夫かはわかりませんが、ここは様子を見るべきでしょうか?すみません、混乱しています。
通知書を読みましたが、主さんと前職の関係は雇用主と労働者、ではなく、業務委託のようですね。
雇用契約であれば違約金は請求できませんが、主さんはおそらく業務委託契約をしているので、おおざっぱに言うと、事業主(前職)と事業主(主さん)が契約を交わしたことになっているかと思います。
雇用主と労働者という関係ではなく、事業主と事業主の契約なので、違約金の計算は、契約書に基づいて行われます。
業務委託契約書は手元にありませんか?
それを見てみないと何とも言えませんが、向こうが弁護士をつけているということは、契約書をもとに請求しているのでしょう。
今回届いた通知と契約書があればそれも持って近くの弁護士に相談してください。
このままにしておくと向こうは支払い督促か訴訟提起してきます。訴状を受け取ってから2週間何もしないでいると、相手の請求額で確定され、あなたの財産を差し押さえることが可能となります。
書類を見る限り放置していい内容ではありません。
こちらも弁護士をつけておいたほうがいいでしょう。
>> 27
その郵便局の前は養鶏場でおよそ10年間勤めていました。その会社では10年間、無遅刻、無欠勤で皆勤賞も貰いました。その会社では全部で40人ほどいましたが、10年間で無遅刻、無欠勤をしたのは僕1人だったのは覚えています。逆におかしいと言われましたが。
僕はその時、新しいことに挑戦したくなってその養鶏場の仕事を退職しました。その時は退職届を書いて、会社にも辞める1ヶ月前にちゃんと話し合いましたが、何度も何度も辞められたら困る。と止められました。
なかなかその仕事を辞めるのも困難だと感じていたのも少しありましたが、周りからも挑戦できるのは若い内だけだぞ!って言われていたので、やはり気持ちが止まらなかったです。どうでもいい話だと思いますが。
- << 30 年はその職歴なら、30後半かしら? すごいなー、長期勤務。 転職階数も、少ないし。
- << 31 別に、養豚場のままで、良かったのに…。 もしかして、とんかつなどの賄いもあった? 多分、あなたは、郵便局が合わなかったのではと思います
- << 36 10年!皆勤! 凄いですね~ パチパチパチ
- << 42 養鶏場だったのね、失礼しました。 m(__)m
- << 54 的外れとなると思いますが、 もしかして、近所に養鶏場がある(実際働いた) と言う事は、田舎の方で働かれてたんですか? 田舎は、車に乗らないと、 そういう機関とかにも行けませんね。 電車もありますか? 交通事情とか、気になって・・・。 そして、あなたは一人暮らしなのですか? 兎に角大事な事です。お金が絡みます。 親御さんとかにもその書類は見せられました? 自分一人で解決しようとしては、なりませんよ。
とりあえず、手続き踏んでないから、
契約の更新で見つかって請求来たんでしょうね。
車を返したと言っているけれど、
主さんがバックレた時点で、他の人が仮パクしても誰も気付かないから、
車戻ってないのかもしれませんね。
職場の人間にも迷惑をかけただろうし、
誰もフォローしてくれなかったんでしょうね。
っていうか、これ、請け負い契約になってるから、
会社とかが人を雇うのと違って、雇用主と従業員になってないので、主さんは、何も守られないので、早目に法テラスでも行って弁護士依頼しないと大変だと思いますよ?
少額訴訟の額は軽く越えてますし・・・
参考URL:請け負い契約とは
https://www.ashita-team.com/jinji-online/category1/9818
郵便局になんて、わざわざ転職しなければよかったのかもしれないね。
養鶏場で止めなかったら、役職ついたり、えらくなり、もっと稼げたのかも。
アップされている内容の契約書にサインをしてしまったのなら、記載の金額を払わないといけない可能性が高いと思います。
ただし、契約が無効になるような不備が、もしかしたらあるかもしれません。
とにかく一度、できるだけ早く専門家に相談しましょう。
- << 48 車はレンタル契約になってますね。放置しても返したことにはならないと思いますが、そもそも途中で使用をやめても、2年分(3万×24ヶ月=72万)は全額支払うと書かれています。任意保険も全て借りた側、つまり主さんの支払いです。 郵便局の仕事をするのに、紹介料と事務手数料で毎月3万5千円の支払い。こちらは、途中で放棄したら3ヶ月で契約解除されるので、3ヶ月分だけ払えばいいんですね。 紹介された仕事でどれだけ収入が見込めるのかわからないのですが、毎月固定費で6万5千円支払っても利益があったのでしょうか…。 会社に非常に有利、主さんにとって非常に不利な契約だと感じます。 でも放っておくとお金取られますね。利息もつくので早く処理した方がいいと思います。
>> 46
アップされている内容の契約書にサインをしてしまったのなら、記載の金額を払わないといけない可能性が高いと思います。
ただし、契約が無効になる…
車はレンタル契約になってますね。放置しても返したことにはならないと思いますが、そもそも途中で使用をやめても、2年分(3万×24ヶ月=72万)は全額支払うと書かれています。任意保険も全て借りた側、つまり主さんの支払いです。
郵便局の仕事をするのに、紹介料と事務手数料で毎月3万5千円の支払い。こちらは、途中で放棄したら3ヶ月で契約解除されるので、3ヶ月分だけ払えばいいんですね。
紹介された仕事でどれだけ収入が見込めるのかわからないのですが、毎月固定費で6万5千円支払っても利益があったのでしょうか…。
会社に非常に有利、主さんにとって非常に不利な契約だと感じます。
でも放っておくとお金取られますね。利息もつくので早く処理した方がいいと思います。
- << 120 こう言う事でしょう 社会的に運送会社は請負者の主に当然の権利を行使している 調べてブラックでも最後まで完遂完成せずに逃げた主が悪いと思います 運送会社側は裏切られた被害者の立場から法的に対処して 罰則の観点から 損害賠償請求して来たと思うな 俺は、キツかったけど ちゃんと数ヵ月前に退職回りに 伝えて、1ヶ月前に退職届出して辞めたぞ 嫌がらせされて、屋上に閉じ込められたり、ロッカー合カギで 居ない時に勝手に開けられ 土だらけのエロ本数冊 汚ない土だらけの放り投げ入れたり 散々だったが、耐えて辞めたぞ 色々あった事をチクるな言うなと脅されたし、辞める寸前も囲まれ 辞表を書き直し要求され 辞表書き直しされたり 今、振り返ると 酷かったけど我慢してギリギリまで耐えて辞めたぞ だから 途中で逃げた主はちょっと、どうかな⁉と思うぞ 減額要求はしても逃げた主は 罰金は払うべきだと思うな
だんだん判ってきました。
主さんは郵便局に雇われていたのではなく、郵便局の下請けの運送会社と契約していた個人事業者なのでしょう。
主さんは日本郵便は愚か下請け運送会社の社員でもアルバイトでもなく、請負の個人事業者ですね。
車両はキチンと下請け運送会社に返却しないと、会社に置いてきただけではただの車両放置で、返したことにはなりません。
運送会社と主さんとの間に車両の賃貸契約が残っている以上、運送会社はその車両を自由に使えないわけです。
契約上、支払わなければならないはずです。
責任は重大で、決して放置していい事案ではありません。
まずは弁護士か司法書士に相談してはいかがでしょうか。
パワハラやブラック企業だから辞めたという理由は言って構わないでしょうが、主さん自身がその被害を受けていない場合、正当性は希薄になります。
数年前から140万円以下の事案については、司法書士でも扱えるようになりました。
弁護士より司法書士の方が報酬が安いです。
ただ司法書士の中には法務局への不動産登記の代行を専門に承っていて、こうした事案は扱わない先生もいます。
- << 73 横です。 思ったんですが、この運送会社も無断欠勤してる人をずーっと放置して、2年後に請求ってわざと?ですよね?! 普通、契約途中だったら電話くらいするでしょー! 有り得ない!契約内容もおかしいし! ブラック過ぎ!!
>> 50
50さんのレスがまとまっていてわかりやすいかも。
辞めたと思ってるのも、車を返したと思ってるのもキチンとした手続きしてないので放棄しただけです💦
主さん、心当たりがあるのだから、アップされている文書を読めば、わかる事なのに💦
主さんのやることは、無視ではなく弁護士さんに相談です!
- << 84 ありがとうございます。 主さん = 車両は運送会社敷地内に置いた→以降賃貸料を支払わない→車両返却と見なされ自動的に賃貸契約は解除。 運送会社 = 賃貸契約中の車両を敷地内に無断放置→賃貸契約期間中である以上、車両は主さんに占有権が継続している→会社側としては当該車両を他の運転手に貸せない→賃貸契約中にもかかわらず賃貸料の支払いがない。 こういう、主さんと運送会社双方の、認識のギャップだと思います。 もはや運送会社側は「全て弁護士に一任した」として、取り合わない可能性大です。 書面を送ってきたのが運送会社の顧問弁護士でしたら、主さんが直談判したところで太刀打ちはできないでしょう。 やはり弁護士や司法書士に相談されることを、お勧め致します。 放置すると、ますます傷口が広がるでしょう。
主よ🙋
みんな心配して知恵をかしてくれているのたから、
皆さんに御礼と
途中経過を報告したりしてもよくないか?
みんな解決を願っているから
それにここまで来たら
為るようにしか成らない…………
ドラマの主人公に成ったつもりで
前向きに行こうよ
- << 70 20日の木曜までやろ⁉ お盆休み挟むようにして 主をビビらす算段でこの時期に 送った感じもするな 車乗り捨てするほど怖くそんなに苛められてたのか? 強制参加させられて 飲めないのに無理やり飲ます、とか普通にあるからな 体育会系の筋肉パワハラは脳ミソ筋肉💪には普通だから 逃げ出したいのは解るが…………ちゃんと適当に理由考えて 辞表出さないと駄目だろ? 退職代行サービスとか在る今は便利な世の中なんだから 今ガクブルだろうけど、自業自得 ローンとか余裕無い状態だろうけど、変な自暴自棄に成らずに …………今がどん底だから、考えように取っては、 それ以上下無いから あとは良くなるだけだから、皆さんの知恵を参考にして、出来そうな事から行動してみようよ👍✨ 今がどん底、ガクブルだろうけど、勇気だして先ずは、見方に為ってくれる所に連絡してみようぜ あとは途中経過報告、 それと解らなかったらまた詳しく質問レスな 落ち着いて慎重にな✨
>> 64
よく、養鶏場、正社員で、学校卒業してから、10年続いだと思いませんか?
でも途中から、逃げる癖がついてしまったのかな?
いじめられて、郵…
一度、何か正社員の仕事を辞める、学校を辞める、離婚する、など、何か大きな物を手放せば、その後も辞めグセガつきます。
学校辞める人は、仕事も辞めるし、バツイチは、バツニにもバッサンにもなりやすいと思います。
「逃げ癖、辞め癖、サボリ癖」です。
あと、必ず、自分に都合いいように、嘘もつくことができます。
>> 66
主よ🙋
みんな心配して知恵をかしてくれているのたから、
皆さんに御礼と
途中経過を報告したりしてもよくないか?
みんな解決を願ってい…
20日の木曜までやろ⁉
お盆休み挟むようにして
主をビビらす算段でこの時期に
送った感じもするな
車乗り捨てするほど怖くそんなに苛められてたのか?
強制参加させられて
飲めないのに無理やり飲ます、とか普通にあるからな
体育会系の筋肉パワハラは脳ミソ筋肉💪には普通だから
逃げ出したいのは解るが…………ちゃんと適当に理由考えて
辞表出さないと駄目だろ?
退職代行サービスとか在る今は便利な世の中なんだから
今ガクブルだろうけど、自業自得
ローンとか余裕無い状態だろうけど、変な自暴自棄に成らずに
…………今がどん底だから、考えように取っては、
それ以上下無いから あとは良くなるだけだから、皆さんの知恵を参考にして、出来そうな事から行動してみようよ👍✨
今がどん底、ガクブルだろうけど、勇気だして先ずは、見方に為ってくれる所に連絡してみようぜ
あとは途中経過報告、
それと解らなかったらまた詳しく質問レスな
落ち着いて慎重にな✨
- << 94 ありがとうございます。本当にその言葉だけでも救われます。今はどうしたらいいかわからなくて迷っています。なかなか落ち着きは晴れません。とりあえず周りに頼れる人や弁護士さんなどに相談してみるつもりです。
>> 70
一人暮らしで、誰も助けてくれない状態なのかもしれないね。
せめて親と同居なら、主さんが郵便局からの火の粉から逃げ回ってても、事情を親に言い、会社辞めたいし、会社から一切離れたいと親に訴えて、
親に会社に手紙を書いてもらう、代わりに親に会社に電話をしてもらうとか、クッションができたと思うのに。
>> 50
だんだん判ってきました。
主さんは郵便局に雇われていたのではなく、郵便局の下請けの運送会社と契約していた個人事業者なのでしょう。
主さん…
横です。
思ったんですが、この運送会社も無断欠勤してる人をずーっと放置して、2年後に請求ってわざと?ですよね?!
普通、契約途中だったら電話くらいするでしょー!
有り得ない!契約内容もおかしいし!
ブラック過ぎ!!
- << 75 横ですが、 そもそも請け負いで契約している時点で、 慎重にならないといけないので、 相手側が途中での連絡を入れていなくても そこは幾らでも何とでもなってしまうので (怪しかろうがどうにもなりません。相手側が意図していたにせよ、法律に詳しい方に間に入って貰って、今回の請求の不備を指摘して貰う必要があります。) 弁護士さんにお任せするところかと思います。 とりあえず、雇用主と従業員でなく、 あくまでも請け負い業者として契約を結んでいるのは事実のようなので 直ぐにでも法律に詳しい専門家にお願いして、事実確認が必要です。
- << 77 読む限り主さんは雇われてる立場の従業員ではなく個人事業主なので、仕事先の斡旋と車両の貸付してるだけの関係で無断欠勤という概念は存在しないと思います。
主さん、参考になるかもしれないので貼っておきます。
https://hataraquest.com/transportation-industry-black#24
- << 95 ありがとうございます。少し気持ちが晴れました。これに書いてあることと共感する部分が多数あります。ブラック企業というのは調べている内にわかってきたのですが、残業時間も長く、ガソリン代なども全てが自己負担だったので違和感はありました。あとは自分のやった分(周った件数だけが)自分の給料に反映される仕事だったので、一定の件数(およそ20件)は回らなければ1ヶ月分の給料は0だと聞きました。なかなかノルマを達成できずに自分には給料面ではプラスにならないと思い、辞めた部分もあります。
>> 73
横です。
思ったんですが、この運送会社も無断欠勤してる人をずーっと放置して、2年後に請求ってわざと?ですよね?!
普通、契約途中だっ…
横ですが、
そもそも請け負いで契約している時点で、
慎重にならないといけないので、
相手側が途中での連絡を入れていなくても
そこは幾らでも何とでもなってしまうので
(怪しかろうがどうにもなりません。相手側が意図していたにせよ、法律に詳しい方に間に入って貰って、今回の請求の不備を指摘して貰う必要があります。)
弁護士さんにお任せするところかと思います。
とりあえず、雇用主と従業員でなく、
あくまでも請け負い業者として契約を結んでいるのは事実のようなので
直ぐにでも法律に詳しい専門家にお願いして、事実確認が必要です。
>> 76
逃げ癖の話になってるけどそれ自体は悪いことではない。
日本では悪いこと扱いされるけど我慢したっていいことないよ。
それで心身ともにボロボ…
会社に行きたくない人は、ただの辞めるための手続きにすら、行きたくありません。
きっと同居してる人がいなく、代わりに手続きをしてもらえる、クッションの役目をする人間すらいなければ。
- << 102 横ですが、 正社員なら、雇用主と従業員の関係なので 従業員として守られています。(雇用保険で失業保証等がある) 請け負い業者は、雇われていない、事業主と事業主の契約関係です。 社会人であったら確かに、手続きはすべきですが、今回の件は全く話が違います。 わからないなら、 前に放送されていたドラマの竹内結子の 「ダンダリン 労働基準監督官」 の第9話 ダンダリン 労働基準監督官「働いているのに労働者じゃない!?法律のウラ」 をご覧下さい。 凛(竹内結子)は、土手山(北村一輝)の息子・雄一(渡辺哲史)から、母親のみどり(西田尚美)が給料を減らされ困っていると相談を受ける。元妻のトラブルを知った土手山と凛はみどりが勤める会社に調査に向かう。すると社長の梶川(松田悟志)は、みどりが”請負契約”であることを盾に反論する。
>> 79
主は主で、もう養鶏場は辞めたから仕方ないが、次の職場をもっと調べるとか、万が一のために、安い易しい仕事のダブルワークでもして、派遣やアルバイトなど、正社員以外の勤務も検討するとかしたら良かったのに…。
本人の性格的に、いじめに遭うなど、逃げやすさなどを予想をして。派遣は何回でも転職していいものなんだし。
きっと主は、自分の性格をわかってないんだろうと思います。
- << 87 主さんは就職前の適正検査もしていなさそう。 本当に正社員では働けない性格の人っています。 そして一人暮らしをしてるのではないのかと思います。 親が同居していれば、相談ぐらいはできるだろうし、 黙って辞めるとまではならないでしょう。 親が居れば、親が会社に電話をしてコンタクトを取るとか出来るね。
>> 80
派遣は辞めたくなっても、クッションとなる、派遣元コーディネーターや営業担当に、次回更新要らないですと言うだけで、思い通りにあと腐れなく辞められる。尻拭いは派遣元がやる。なんで辞めたのかきかれても、契約満了だとか、他に行きたくなったなど、いくらでも嘘つける。
正社員は守ってくれるクッションがないから、全て自分でやらないといけない。ごまかせない。
辞めたいと訴えて、言う先は、みんな当事者同士だから、三者面談とかになり、誰かが傷ついても正直に話さないとならなくて、ダイレクトに上司かお偉方か、自分の親となるから、確執が起こる。
- << 88 正社員だったら、応募から始まり、エントリーシートをかき、入社試験から面接まですべて自分でしたので、今度は辞める時も、また同じように、すべて自分でしないとなりません。
気になることがあるんですが、いきなり無断で仕事を放棄したとしても、毎月支払うものがある契約だったのであれば、2年もの間、請求もせず、いきなり弁護士からの通知書って変な気がします。これまでの間にも何か請求などされていませんでしたか?相手の運送会社にも「請求を行使する義務」というものがあるように思いますが…。
ちなみに検索しましたが弁護士事務所も実在していますし、主様も思い当たることがあるようですので架空請求などではないのでは?まずは皆さんがアドバイスされている通り、法テラスや、地域のトラブル無料相談みたいなものでもいいのでまずはすぐに相談して、相手と和解できるといいですね。
- << 104 この2年間は請求の手紙や電話などは一切ありませんでした。2年前のことが突然請求が来たので、即判断することもできなくて。 やはり色んな人に相談してみるのが良いでしょうか?
>> 51
50さんのレスがまとまっていてわかりやすいかも。
辞めたと思ってるのも、車を返したと思ってるのもキチンとした手続きしてないので放棄した…
ありがとうございます。
主さん = 車両は運送会社敷地内に置いた→以降賃貸料を支払わない→車両返却と見なされ自動的に賃貸契約は解除。
運送会社 = 賃貸契約中の車両を敷地内に無断放置→賃貸契約期間中である以上、車両は主さんに占有権が継続している→会社側としては当該車両を他の運転手に貸せない→賃貸契約中にもかかわらず賃貸料の支払いがない。
こういう、主さんと運送会社双方の、認識のギャップだと思います。
もはや運送会社側は「全て弁護士に一任した」として、取り合わない可能性大です。
書面を送ってきたのが運送会社の顧問弁護士でしたら、主さんが直談判したところで太刀打ちはできないでしょう。
やはり弁護士や司法書士に相談されることを、お勧め致します。
放置すると、ますます傷口が広がるでしょう。
あれ?なんか…話を違う方向にしてる人が出てきたのですね(・・?)
前職を辞めるべきじゃなかったのにとか、辞めてなきゃ今頃はとか。
学歴や適性検査、家族構成まで?
論点がズレてますよね
確かに主の無責任な行動のしっぺ返しが年月経って来たのでしょうが、その人の過去を攻撃するのは違うのでは。
スレ主はその後現れていませんが、今頃は法律事務所や労務局?に奔走しているのかなぁ。 絶望しちゃダメだよ、、、きちんと行政なりに相談に行き解決して欲しいと思います。✊
- << 96 できることはもう、弁護士なりに相談くらいですよね。 主さんも落ち込んでないで行動してもらえれば。 そう。論点ズレまくりですよね。 このお方、他のスレでもこんな調子だよ。見るたびにモヤモヤしてたからお伝えしてみた。
>> 74 主さん、参考になるかもしれないので貼っておきます。 https://hataraquest.com/transportation-indu… ありがとうございます。少し気持ちが晴れました。これに書いてあることと共感する部分が多数あります。ブラック企業というのは調べている内にわかってきたのですが、残業時間も長く、ガソリン代なども全てが自己負担だったので違和感はありました。あとは自分のやった分(周った件数だけが)自分の給料に反映される仕事だったので、一定の件数(およそ20件)は回らなければ1ヶ月分の給料は0だと聞きました。なかなかノルマを達成できずに自分には給料面ではプラスにならないと思い、辞めた部分もあります。
- << 98 始めから主さんの認識が間違っていたのだと思います。 これに関しては契約内容をちゃんと見てない主さんの自業自得。 運送会社は仕事先斡旋と車の貸出しているだけの立場で主さんとの雇用関係はありません。 主さんの立場的には自営業です。 だからガソリン代自己負担で配達個数による収入になるのかと。 言い換えればどれだけ配達個数多くして収入増やしても運送会社にはその分入りません。 自営業ですから残業の概念もありません。 ですから働いた分が収入です代わりに働かなければ収入はありませんし誰も保障してくれません。 その認識が欠落しているのが一番の問題です。
>> 95
ありがとうございます。少し気持ちが晴れました。これに書いてあることと共感する部分が多数あります。ブラック企業というのは調べている内にわかって…
始めから主さんの認識が間違っていたのだと思います。
これに関しては契約内容をちゃんと見てない主さんの自業自得。
運送会社は仕事先斡旋と車の貸出しているだけの立場で主さんとの雇用関係はありません。
主さんの立場的には自営業です。
だからガソリン代自己負担で配達個数による収入になるのかと。
言い換えればどれだけ配達個数多くして収入増やしても運送会社にはその分入りません。
自営業ですから残業の概念もありません。
ですから働いた分が収入です代わりに働かなければ収入はありませんし誰も保障してくれません。
その認識が欠落しているのが一番の問題です。
>> 78
会社に行きたくない人は、ただの辞めるための手続きにすら、行きたくありません。
きっと同居してる人がいなく、代わりに手続きをしてもらえる、ク…
横ですが、
正社員なら、雇用主と従業員の関係なので
従業員として守られています。(雇用保険で失業保証等がある)
請け負い業者は、雇われていない、事業主と事業主の契約関係です。
社会人であったら確かに、手続きはすべきですが、今回の件は全く話が違います。
わからないなら、
前に放送されていたドラマの竹内結子の
「ダンダリン 労働基準監督官」
の第9話 ダンダリン 労働基準監督官「働いているのに労働者じゃない!?法律のウラ」
をご覧下さい。
凛(竹内結子)は、土手山(北村一輝)の息子・雄一(渡辺哲史)から、母親のみどり(西田尚美)が給料を減らされ困っていると相談を受ける。元妻のトラブルを知った土手山と凛はみどりが勤める会社に調査に向かう。すると社長の梶川(松田悟志)は、みどりが”請負契約”であることを盾に反論する。
>> 83
気になることがあるんですが、いきなり無断で仕事を放棄したとしても、毎月支払うものがある契約だったのであれば、2年もの間、請求もせず、いきなり…
この2年間は請求の手紙や電話などは一切ありませんでした。2年前のことが突然請求が来たので、即判断することもできなくて。
やはり色んな人に相談してみるのが良いでしょうか?
- << 108 色々な人に聞くのは駄目だ、 主が頭混乱して下手したら 闇金融とかに連れていかれ 騙される可能性とかも出て来る せっつかすわけではないけど、 期日が20日の木曜までと言ってもギリギリは避けないと ちなみに、法テラスのは No.68さんのをレスを読んでくれ
- << 109 とにかく、法律に詳しい専門家に 書類を見せて、手元に契約書があるなら、 内容が正しいのかどうかの検証をして貰ってください。 その上で、全額払う必要があるのか 減額出来るのか等の教えを受けて下さい。 なるべく、ご自分では法的な知識がないので、直接交渉等をされない事です。 期日前迄に、相手側に問題があるなら、 主さんが払う必要がなければその事を、払うにしても最小限の金額を弁護士さんに交渉して貰いましょう。 とにかく、急いで
- << 113 主さん、もらったレスをすべて読んで? 書いてあるのに
>> 116
この主さん、郵便局のアルバイトとかパートじゃないんですよ。
下請けの配送業者に請け負い業務で契約しているのに、逃げちゃったんですよ。
いわゆる、雇用にあたらないので、法律で保護されません。
請け負い契約において、引き受けた仕事を完遂しない場合は損害賠償請求される対象になります。
主さんは、雇われではないんですよ。
だから、今回の損害賠償請求される対象にあたります。
せめて、辞める時に辞めます。と、手続きを踏んでいれば、もっと安い違約金で済んだのですが、
黙って逃げちゃったらしいです。
参照URL:「請負契約」と「雇用契約」の4つの違い 名前だけでは分からないその内容とは
https://financial-field.com/living/2018/03/18/entry-13907
>> 117
読んでみました
請負業は注文者から求められるのは、仕事への従事ではなくて
完遂
仕事の完成
完成されてない場合、その注文された仕事に対して、
請負者、この場合はここの主❗
不具合や間違いが請じている場合
注文者は請負者に相当期間の損害賠償を請求出来る
読んで思ったのは、完成の部分
主が乗り捨て逃げた事で90万円以上の損害賠償請求されているけど
注文者(下請けの運送会社)のその時の仕事を完遂
完成させて逃げたか、途中で放り出して逃げたか⁉で減額されるか
満額払うか、変わってくるのではないか?
あと、主が被害者の立場で存在しているけど、もしも、
この運送会社の方が スレ立てたら違う視点が現れるのではないか?
一通り目を通して思ったのは、
社会通念上 運送会社が損害賠償請求するのは、相等 相当な権利ではないかな⁉と
主のタイトル~郵便局 ブラック発言とか、乗り捨て逃げた、とか
色々感覚が正常ではなくて
(本文間違いを本文で訂正文追記しない感覚が)
損害賠償請求が当然発生するような
主からブラックとされる運送会社
向こうにも被害者的側面が在るのではないかな⁉
あと、その主のローン?ってのも
まともなローンか心配です
>> 48
車はレンタル契約になってますね。放置しても返したことにはならないと思いますが、そもそも途中で使用をやめても、2年分(3万×24ヶ月=72万)…
こう言う事でしょう
社会的に運送会社は請負者の主に当然の権利を行使している
調べてブラックでも最後まで完遂完成せずに逃げた主が悪いと思います
運送会社側は裏切られた被害者の立場から法的に対処して
罰則の観点から
損害賠償請求して来たと思うな
俺は、キツかったけど
ちゃんと数ヵ月前に退職回りに
伝えて、1ヶ月前に退職届出して辞めたぞ
嫌がらせされて、屋上に閉じ込められたり、ロッカー合カギで
居ない時に勝手に開けられ
土だらけのエロ本数冊
汚ない土だらけの放り投げ入れたり
散々だったが、耐えて辞めたぞ
色々あった事をチクるな言うなと脅されたし、辞める寸前も囲まれ
辞表を書き直し要求され
辞表書き直しされたり
今、振り返ると
酷かったけど我慢してギリギリまで耐えて辞めたぞ
だから
途中で逃げた主はちょっと、どうかな⁉と思うぞ
減額要求はしても逃げた主は
罰金は払うべきだと思うな
- << 122 すいませんが、そういう事では無いです。
>> 107
( ・◇・)?なんで?
No.50さんのレスゆっくり読んでみ
郵便局の下請けの運送会社と主は、個人契約していたのな
それで
なん…
そうなんだよ。
この人ともう1人が脱線常習犯だからほんとやめてほしい。
- << 128 アホ雑談とかで、 その人が一人で連投しているならば問題無いと思う でも、他人の教えてご相談スレ 主が問題解決する過程いに、 「郵便局の火の粉を払う親」とか、小説化するのはちょっと ヒドイと思う(笑) 暫くミクル離れてたらまた面白いキャラの人出て来たのかな⁉ 主、横すまん キツいレス書いたけど、 俺は主の見方だから そのローンも、 騙されてないか心配なんだよ じゃぁ🙋お休みなさい🐤
主さんがブラック企業だと思ってる内容は、契約する時にちゃんと契約内容を確認していれば事前にわかった事です。
あと請負事業主の自営業の立場なのに雇用されていると思い違いしてた事で引き起こされています。
- << 127 違う、それだけだったら 主が仕事を 最後まで我慢して耐えて完遂してたら 賠償金請求書来ていない 投げて、乗り捨て逃げた、 のが賠償金が発生する決定的瑕疵だな(漢字弱冠不安) 運送会社は、全然ブラックではないと思うぞ 男社会の当然の荒っぽさ 粗暴な社風を免疫耐性無く ブラックと表層的に誤認して ビビって逃げたから、今回の騒ぎに為っている 俺みたいに耐えて辞めたら、こんな騒ぎに為ってないから、正直 もしも、運送会社の注文を途中で投げ出していたら 俺は 運送会社に同情するな 慈善事業じゃぁないからな、 法的に当然の対処だろう
>> 123
主さんがブラック企業だと思ってる内容は、契約する時にちゃんと契約内容を確認していれば事前にわかった事です。
あと請負事業主の自営業の立場な…
違う、それだけだったら
主が仕事を
最後まで我慢して耐えて完遂してたら
賠償金請求書来ていない
投げて、乗り捨て逃げた、
のが賠償金が発生する決定的瑕疵だな(漢字弱冠不安)
運送会社は、全然ブラックではないと思うぞ
男社会の当然の荒っぽさ
粗暴な社風を免疫耐性無く
ブラックと表層的に誤認して
ビビって逃げたから、今回の騒ぎに為っている
俺みたいに耐えて辞めたら、こんな騒ぎに為ってないから、正直
もしも、運送会社の注文を途中で投げ出していたら
俺は
運送会社に同情するな
慈善事業じゃぁないからな、
法的に当然の対処だろう
だいぶ悪意がある会社ですね。
2年経ってから請求とは。
確かに辞める2週間前までに辞める旨は伝えなければ、損害が生じた場合には損害賠償請求できるようです。
それでも裁判で認められるのは稀のようですよ。
損害は生じたのでしょうかね?
弁護士から請求が届けば、あわよくば?みたいな感じなのではないでしょうか。
サイトのアドレスが貼れないみたいなので、某サイトの一部を貼りますね。
↓
請求が認められ、労働者が損害賠償義務を負うことになった裁判例
◎ケイズインターナショナル事件(東京地裁 平成4年9月30日)
特定の業務を担当するために期間の定めなく採用した従業員が4日後から病気を理由に欠勤し退職。結果、取引先との契約が解約になってしまいました。退職した従業員は一旦、会社に対して損害金200万円を支払う約束をしましたたが、その後、支払わなかったために裁判に。結果、会社の損害賠償請求が認められ、従業員は退職後に約束をした金額の約3分の1を支払うことになりました。
「無期雇用契約で急に退職した人に対する会社の損害賠償請求が認められた珍しいケースです。それでも裁判では労働契約上の信義則からその額を減額され、金額は3分の1になりました。会社が損害を被ったとしても、個人が損害額を全額支払うことになるというのは実際のところかなり稀だと言えます」
- << 131 ここの主はその会社の従業員として勤めていたわけじゃないみたいなので、書かれている事に当てはまらないと思いますよ。 主が雇用されてたと思い違いしてるだけ。
必ず打開出来るから
腐ってもなんとか時間かけて
頑張って全額返そう
仕方ない、新しい挑戦に挑むに当たって、
本当に自分に向いているのか?
それが本当に現職を辞めてまで
やりたい仕事なのか?
苦しくても楽しめる要素が在るのか?
ハッキリ言って逃げた主が悪い❗
なんでこんなにキツい事を言うかと言うと逃げないだけで、俺も似通った経験が在るから
たぶん俺のが主の3倍以上酷い条件の職場だったと確信してる
だが乗り越え今生きてる
変な気は起こすな‼
今が最悪でも、必ず乗り越えて
現状を、良くできるから
人生
後のが楽しい方が良いだろう?
それが、俺達、ゴールデンミクラだから…………復活目指そうぜ🙋。
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