千葉県女児殺害事件、近くに住む40代男性に逮捕状!
千葉県我孫子市で起きた小学3年生の女の子が殺害されてしまった事件で、やっと容疑者が死体遺棄容疑にて逮捕された!
容疑者は近所に住む40代の男。
もうどうやっても女の子は戻ってこないけど、せめて事件の全容を解明して、犯人を極刑に処してほしい。
>> 172
93さんのレスに関しては、もう書いた。
私のレスを、良く読んで欲しい。
19さんのレスに関しては、内容が稚拙な上に揚げ足取りがあまりにも酷すぎるので、敢えて言及する価値すら無いと思っただけだ。
ところで……
私の邪推だとは思うが、まさか私の19さんや93さんへの言及が生ぬるいと思って、このレスを入れたんじゃ無いだろうな。
万が一そうなら、余計なお世話だ。
他人を批判したいなら、自分の言葉で正面から批判しろ。
他人を誘導して自分の意思を代弁させるような真似は、止めて欲しい。
- << 175 そんな、風に取られたのなら謝ります。すみませんでした。 しかし、誤解です。 同じ文を読んでも、人によって受け取り方は様々なので、あなたは、一つ一つ丁寧に読まれていて、奥深い観察眼をお持ちなようなので、どう 思われているのか興味を持ったのです。 批判するつもりも、代弁してもらうつもりもありません。 大変失礼しました。
>> 168
ちなみに、このレスを受けて騒いでいる人が大袈裟に見えた人もいるかも知れませんが……騒いだ人は、思い込みが激しい一方で、他人の心の傷に敏感な、…
44さんの2度目のレスで、勘違いレスした者です。
仰るとおり、この方のレスは分かりにくいのですが、よく読むと被害者遺族の落ち度を責める内容では無かったです。
すみませんでした。
しかし、その後、私にアンカーつけて優しさがどうとか、偽善者だとか
犯罪者差別しているとか言ってこられた93の方の事は、どう思われますか?
私は、騒いだつもりも無いですが、
こんな訳の分からない事言う人が
いるんだとびっくりしただけです。
あと、19については何かご意見ないのでしょうか?
>> 150
『大人』ね…
では、あなたに聞いてみたいのですが、この容疑者も、その他の犯罪者も、他にも虐待をするような親も、『いきなり大人として…
あ、最後の最後に。
≫子供の頃は弱者だと庇い、その子が大人になって悪い人間になれば態度を翻して罵詈雑言浴びせ叩く。
確かに、子供(弱者)に比べれば大人(強者)は叩かれやすい傾向にありますが……そんな事以前に、
「社会的に悪い事をすれば、弱者も強者も社会に叩かれる」
……ただ、それだけです。
あと、
≫悪人を叩いて終わる正義感で社会が変わるかい?
安っぽい正義感で社会が変わるとは思わないけど、それ以前に、社会的な悪を叩こうともしない社会は終わってると思う。
>> 167 ちなみに、このレスを受けて騒いでいる人が大袈裟に見えた人もいるかも知れませんが……騒いだ人は、思い込みが激しい一方で、他人の心の傷に敏感な、心優しい人だとも思います。
- << 172 44さんの2度目のレスで、勘違いレスした者です。 仰るとおり、この方のレスは分かりにくいのですが、よく読むと被害者遺族の落ち度を責める内容では無かったです。 すみませんでした。 しかし、その後、私にアンカーつけて優しさがどうとか、偽善者だとか 犯罪者差別しているとか言ってこられた93の方の事は、どう思われますか? 私は、騒いだつもりも無いですが、 こんな訳の分からない事言う人が いるんだとびっくりしただけです。 あと、19については何かご意見ないのでしょうか?
>> 155
冤罪だったらこの容疑者を責めた責任をどう取るのって言ってる人は
冤罪じゃなかったらこのスレにレスした人達に対してどういう態度を取るつも…
まさに、その通りだと思う。
確かに、「冤罪かも知れない」と思う事は大切だけど、「冤罪かも知れないから容疑者逮捕で大騒ぎするな」というのは少し無理がある。
実際、このスレッドも、「容疑者がPTA会長である」という事を元に、容疑者の批判はもちろん、今後の改善策の話も出ている。
容疑者への批判はともかく、改善策の話まで「冤罪かも知れないから、そんな事を議論する事は無意味だ」と否定する気なのだろうか?
こんな事を言う人は、このスレッドその物をひっくり返したがっているとしか思えない。
>> 157
あなたのことではないですよ
私も娘が小さい頃に、CAPのワークショップに参加したことありますから、子どもへの性的犯罪への対応の難しさは多少は理解できてます
子どもにできる自衛は限界もありますね
今回の事件は、明らかに子どもを守る立場だった人間が容疑者になってしまった
そこを被害者側の落ち度と言う人の気持ちが理解できないんです
- << 160 子供に落ち度なんて何もありませんよ。 成人女性なら男について行くほうが悪いという風潮がアメリカなんかでもありますが、10歳の子供に落ち度があるなんて、先進国でそんな風潮のある国などありません。 落ち度というのは被害者が何らかの反社会的な行為をしている場合に使う言葉です。ホイホイついて行こうが子供に落ち度などありません。
>> 152
被害者に付着したDNAの採取方法は知らないけど、事前のDNA採取方法知って言ってますか?だいたい手に付着したDNAだけで警察が容疑者を送検す…
ん。確かにあなたのいうこともわかるけど、そうじゃないケースもなかったことわけではないでしょ。
あ、わかってるいってると思ってたんですが思ってたんですが、そうじゃなかったのか。具体的に誰というわけではなくて一番その可能性が高いことは知識があるならわかると思いますよ。警察も最初からそうみてるからこれくらいの時間で事情聴取できてその後逮捕できたのではないの?
- << 161 今現在のDNAの結果で過去の冤罪を立証されたケースはあっても、根本的な初期捜査の凡ミスでもない限り冤罪はあり得ません。 勿論ケアレスミスがなかったとは100%言い切れませんがね。 >一番その可能性が高いことは知識があるならわかると思いますよ。 思いますレベルの素人判断で警察は動きません。こんな日本中に知れ渡った事件なら尚更ですよ。
冤罪だったらこの容疑者を責めた責任をどう取るのって言ってる人は
冤罪じゃなかったらこのスレにレスした人達に対してどういう態度を取るつもりなん?
- << 165 まさに、その通りだと思う。 確かに、「冤罪かも知れない」と思う事は大切だけど、「冤罪かも知れないから容疑者逮捕で大騒ぎするな」というのは少し無理がある。 実際、このスレッドも、「容疑者がPTA会長である」という事を元に、容疑者の批判はもちろん、今後の改善策の話も出ている。 容疑者への批判はともかく、改善策の話まで「冤罪かも知れないから、そんな事を議論する事は無意味だ」と否定する気なのだろうか? こんな事を言う人は、このスレッドその物をひっくり返したがっているとしか思えない。
>> 153
それから被害者側の落ち度とか言ってる人も頭は大丈夫なのか
同じ学校の児童のお父さんで、毎日見守り活動をしてくれてる人を警戒できる9歳児がいるのか?
9歳の女の子って、平均で身長130cm体重30kgくらい
ガタイの良い大人の男性は、警戒していない女の子なら簡単に拉致できると思うけど
見ず知らずの人ならともかく、よく知ってる大人から騙されて、ついて行ってしまうことも、落ち度なのか
子育てしたことない人間の言うことなのかな
- << 157 俺のことですか?!俺はこのケースに当てはめていってない。相手の考えてることが、なんとなくわかったからなぜそうなのかという説明としていったの。誤解を受けるのは仕方ないけど。
>> 141
警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない
横からごめんなさい。なぜそういえる? 手をつないでもつくと思うよ。あと、逮捕前…
被害者に付着したDNAの採取方法は知らないけど、事前のDNA採取方法知って言ってますか?だいたい手に付着したDNAだけで警察が容疑者を送検する事はしないよ。一番微妙な部分なんだから。
>逮捕前の報道から一番可能性が高いのはフォノフィリア(殺人嗜好者)の犯行の可能性が一番高いし、渋谷がそうだという確証ある?
これ誰の見解なんですか?何処かの大学の専門家の見解なら、その人の名前を教えてください。
- << 156 ん。確かにあなたのいうこともわかるけど、そうじゃないケースもなかったことわけではないでしょ。 あ、わかってるいってると思ってたんですが思ってたんですが、そうじゃなかったのか。具体的に誰というわけではなくて一番その可能性が高いことは知識があるならわかると思いますよ。警察も最初からそうみてるからこれくらいの時間で事情聴取できてその後逮捕できたのではないの?
>> 147
この事件の犯人は、本当に許せない
大人。
自分にも子供がいるのに、どうしてこんな犯行ができるのかと思う。
でも、此処にも何人か…
『大人』ね…
では、あなたに聞いてみたいのですが、この容疑者も、その他の犯罪者も、他にも虐待をするような親も、『いきなり大人として』この世に存在してるのですかね?
彼らにも、子供だった時期があるはずだが?そうやって子供の頃は弱者だと庇い、その子が大人になって悪い人間になれば態度を翻して罵詈雑言浴びせ叩く。
ダブルスタンダードの優しさだな。差別意識のある優しさだ。
許せないという憤りは当然の感情だが、悪人を叩いて終わる正義感で社会が変わるかい?そんなこと不毛な議論じゃない?
- << 162 あなたとは、議論する気にもなれません。 読解力も理解力も常識もない人に なにを言っても無駄だと判断しました。 もう、アンカーつけて話しかけないで下さい。 兎に角、犯罪被害者とそのご遺族に 落ち度があるとか、責め立てるような書き込みは、極めて不快ですので やめていただきたいです。
- << 171 あ、最後の最後に。 ≫子供の頃は弱者だと庇い、その子が大人になって悪い人間になれば態度を翻して罵詈雑言浴びせ叩く。 確かに、子供(弱者)に比べれば大人(強者)は叩かれやすい傾向にありますが……そんな事以前に、 「社会的に悪い事をすれば、弱者も強者も社会に叩かれる」 ……ただ、それだけです。 あと、 ≫悪人を叩いて終わる正義感で社会が変わるかい? 安っぽい正義感で社会が変わるとは思わないけど、それ以前に、社会的な悪を叩こうともしない社会は終わってると思う。
>> 137
20年前と今とではDNAの科学技術は雲泥の差なんだよ?警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない。それ分かって言ってるの?
危ないね。
ケアレスミスをしない限りだって?ケアレスミスを軽微なミスとでも?
自分がもしかしたら間違ってるかもしれないと考える余地を残さない心理状況。それこそが危険な意識状態なんだよ。
ついでに言えば、数ある事件について君は自ら調べてるわけじゃないだろ?メディアの流す情報を鵜のみにしてるわけだろ?メディアが間違えたから私は責任ないと言うかもしれんが、その時、人としての道義的責任は感じないのかい?それを意識しない歪んだ正義感を持つ人間が増えてることが今の世の中の怖さなんだよ。
この事件の犯人は、本当に許せない
大人。
自分にも子供がいるのに、どうしてこんな犯行ができるのかと思う。
でも、此処にも何人か、おかしな思考の人間がいますが。
いい歳の大人が、本気で言っているのなら正直怖い。寒気を感じます。
言いにくい事を言う優しさって、一体なんなの?
人を傷ついて、追い詰めるのが好きな異常な人間としか思えない発言ですね。
- << 150 『大人』ね… では、あなたに聞いてみたいのですが、この容疑者も、その他の犯罪者も、他にも虐待をするような親も、『いきなり大人として』この世に存在してるのですかね? 彼らにも、子供だった時期があるはずだが?そうやって子供の頃は弱者だと庇い、その子が大人になって悪い人間になれば態度を翻して罵詈雑言浴びせ叩く。 ダブルスタンダードの優しさだな。差別意識のある優しさだ。 許せないという憤りは当然の感情だが、悪人を叩いて終わる正義感で社会が変わるかい?そんなこと不毛な議論じゃない?
>> 137
20年前と今とではDNAの科学技術は雲泥の差なんだよ?警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない。それ分かって言ってるの?
警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない
横からごめんなさい。なぜそういえる? 手をつないでもつくと思うよ。あと、逮捕前の報道から一番可能性が高いのはフォノフィリア(殺人嗜好者)の犯行の可能性が一番高いし、渋谷がそうだという確証ある??
イタズラ目的でころしたあるいはそうなってしまったわけではない可能性が高いよ。
- << 152 被害者に付着したDNAの採取方法は知らないけど、事前のDNA採取方法知って言ってますか?だいたい手に付着したDNAだけで警察が容疑者を送検する事はしないよ。一番微妙な部分なんだから。 >逮捕前の報道から一番可能性が高いのはフォノフィリア(殺人嗜好者)の犯行の可能性が一番高いし、渋谷がそうだという確証ある? これ誰の見解なんですか?何処かの大学の専門家の見解なら、その人の名前を教えてください。
>> 105
当事者意識って知ってる?小学校3年にもなれば出来る事たくさんあるよ。
それを出来ないって決めつけ行動しないのが一番愚かだね。
ただ可哀想…
そんな事したら まともな社会生活を送れないってレスしたんだけど?
それに りんちゃんは 親子で家の周囲で不審者がいる事を警戒して りんちゃんの登下校に母親が付き添ってたんだよ。りんちゃんの家の周辺を自分の立場をカモフラージュにして りんちゃんを狙える時を周到にうかがってたのが PTA会長だったとは知らなかっただけで 防犯意識が無かったなんてないから。19は自分が人を信じずに生きてきたからってレスしてたのに いつの間に防犯意識を警鐘してるって変わったわけ?
- << 148 最初から言ってるよ。防犯意識が低いからって大丈夫?
>> 120
そうやって自分のことは正当化するんだよな。
で?
例えば冤罪だったとしたら、君はどんな謝罪をして詫びる?どんな罰を与える?
…
20年前と今とではDNAの科学技術は雲泥の差なんだよ?警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない。それ分かって言ってるの?
- << 141 警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない 横からごめんなさい。なぜそういえる? 手をつないでもつくと思うよ。あと、逮捕前の報道から一番可能性が高いのはフォノフィリア(殺人嗜好者)の犯行の可能性が一番高いし、渋谷がそうだという確証ある?? イタズラ目的でころしたあるいはそうなってしまったわけではない可能性が高いよ。
- << 149 危ないね。 ケアレスミスをしない限りだって?ケアレスミスを軽微なミスとでも? 自分がもしかしたら間違ってるかもしれないと考える余地を残さない心理状況。それこそが危険な意識状態なんだよ。 ついでに言えば、数ある事件について君は自ら調べてるわけじゃないだろ?メディアの流す情報を鵜のみにしてるわけだろ?メディアが間違えたから私は責任ないと言うかもしれんが、その時、人としての道義的責任は感じないのかい?それを意識しない歪んだ正義感を持つ人間が増えてることが今の世の中の怖さなんだよ。
どこの地域でも、PTA会長なる人物に媚びを売り身体さえ捧げる支持保護者女性たち。都会から離れた郊外の田舎なら如実に、その図式は露になる、いまだにPTA会長を支持してる保護者女性たちは、自身の子供が犠牲にならなかったから、他人事のようにしている風景。PTA会長+土地柄権力者に媚びた支持保護者女性たちの責任も問われるべき。
>> 127
言いにくいことを言える人間、それが本当に優しい人間だとわからないみたいだね。
君の考える優しさとは、腫れ物に触れないってだけ。
…
言いにくいことを言える人間、それが本当に優しい人間
あなたのこの考え理解できないではないよ。けど、あなたははっきりいうが、性暴力被害の怖さというものをまったく理解していない。それは無知ゆえで仕方ないことだが。ここでいう性暴力とは性的な意図をもって行われる合意のないすべての性的な行為。
まずな性暴力被害にあったときのPTSDの発症率を調べてみて。d、PTSÐ患者に急性期(被害後1年以内)の被害に関する落ち度の指摘は絶対にNGなんdがそれはなぜだと思う?
>> 124
はて?
感情的?
そんな風に取るのも随分捻くれている思考、もしくは煽りのつもりか?
仮の話をしてたら埒が開かんだろな。
ちな…
まあ、それが野次馬の論理だろうな。
で、冤罪となればその野次馬正義感を今度は警察に向けるんだよな。
自分がしてきた行動は冤罪を犯した警察と変わりないのに。
人としてのあり方に対する責任は無かったことにして。
まあ、この事件がどうかは知らんが、そういう姿勢でいたら、いつか自分が罪を犯す側になる危険性くらい想像できる自己に対する客観性くらい持っておいた方がいいぞ?
で、過ちを犯した時の自分への罰し方はどうなの?私が間違いを犯したらこうしますって宣言はしないのかな?
>> 126
言いにくいことを言える人間、それが本当に優しい人間だとわからないみたいだね。
君の考える優しさとは、腫れ物に触れないってだけ。
今の時代によくいる善人大人だね。
庇うことが優しさだと勘違いする人間。でもそれって一番楽な優しさなんだよね。
なぜか?
『行動や言葉に責任が伴わないから』
腫れ物に触れない優しさ、つまりは触らぬ神に祟りなしってやつ。
遺族感情を持ち出して封じようとするその考え方、果たして本当に遺族のことを親身になった考え方なのかどうか?だね。
- << 129 今更、それ言ってどうなりますか? あなたの考える優しさの意味がわかりません。 言いにくい事を言うのが本当の優しさ? 何言ってるのか、さっぱりわからないのですが。
- << 130 言いにくいことを言える人間、それが本当に優しい人間 あなたのこの考え理解できないではないよ。けど、あなたははっきりいうが、性暴力被害の怖さというものをまったく理解していない。それは無知ゆえで仕方ないことだが。ここでいう性暴力とは性的な意図をもって行われる合意のないすべての性的な行為。 まずな性暴力被害にあったときのPTSDの発症率を調べてみて。d、PTSÐ患者に急性期(被害後1年以内)の被害に関する落ち度の指摘は絶対にNGなんdがそれはなぜだと思う?
>> 121
それを言わないのは優しさとは言わないかもしれんよ?
当たり障りのない、所詮他人の立場の人間は踏み込んだことを言わないで済むからな。
…
おかしい事言う人ですね。
傷ついて悲しんでいる被害者遺族に
なんで、そんな責めるような事言えるのかと言っているんですよ。
親がもっと気をつけてあげてれば、防げたとか言われたら、どんな気持ちになるか想像もできないのですか?
そんな風に言われたら、自殺してしまうかも知れないけど、そうなったら、責任取れるんですか?
って話なんです。
あなたには、大切な家族はいないのですか?
被害者遺族に説教するなんて何様のつもりですか。
そう言う物の考え方、人としてどうなんですかね。
>> 120
そうやって自分のことは正当化するんだよな。
で?
例えば冤罪だったとしたら、君はどんな謝罪をして詫びる?どんな罰を与える?
…
はて?
感情的?
そんな風に取るのも随分捻くれている思考、もしくは煽りのつもりか?
仮の話をしてたら埒が開かんだろな。
ちなみに自己防衛やらなんやら言ってる奴らいるがな。
体重50キロ前後の人間なら、あっさり拉致出来る。
ついて行ったと言い張る奴の方が決めつけてるんじゃないのか?
私は犯人確定の元に話しているから冤罪とは一切思わないで話している。
しかし犯行方法はまだわからない。
犯人は確定。
犯行方法は未定。
ただその違いだけで話してるだけだ。
- << 128 まあ、それが野次馬の論理だろうな。 で、冤罪となればその野次馬正義感を今度は警察に向けるんだよな。 自分がしてきた行動は冤罪を犯した警察と変わりないのに。 人としてのあり方に対する責任は無かったことにして。 まあ、この事件がどうかは知らんが、そういう姿勢でいたら、いつか自分が罪を犯す側になる危険性くらい想像できる自己に対する客観性くらい持っておいた方がいいぞ? で、過ちを犯した時の自分への罰し方はどうなの?私が間違いを犯したらこうしますって宣言はしないのかな?
>> 117
どうしてそう言う事言えるかな?
無くなった女の子とそのご両親や家族の気持ち考えたら、言える言葉ではないと思うけど。
それ、面と向…
それを言わないのは優しさとは言わないかもしれんよ?
当たり障りのない、所詮他人の立場の人間は踏み込んだことを言わないで済むからな。
けど、それは優しさとは違う。
- << 126 おかしい事言う人ですね。 傷ついて悲しんでいる被害者遺族に なんで、そんな責めるような事言えるのかと言っているんですよ。 親がもっと気をつけてあげてれば、防げたとか言われたら、どんな気持ちになるか想像もできないのですか? そんな風に言われたら、自殺してしまうかも知れないけど、そうなったら、責任取れるんですか? って話なんです。 あなたには、大切な家族はいないのですか? 被害者遺族に説教するなんて何様のつもりですか。 そう言う物の考え方、人としてどうなんですかね。
>> 109
そういうと思ったよ。
マスコミに踊らされてる。
冤罪かもしれない。
しかし日本の警察もそこまでアホじゃねーんだよ。
確たる証拠集…
そうやって自分のことは正当化するんだよな。
で?
例えば冤罪だったとしたら、君はどんな謝罪をして詫びる?どんな罰を与える?
私のレスに対してすでに感情的になってる時点で、自己正当化の兆しは見えてるけどね。
討論?
まあ、かまわないが、そうやってすぐに感情的になるようでは討論なんて出来ないだろうし、結局は自分の罪にはのらりくらりになるだろうけど。
他人のことより、自分を客観的に見れる人間、それが大人ってもんだよ。
- << 124 はて? 感情的? そんな風に取るのも随分捻くれている思考、もしくは煽りのつもりか? 仮の話をしてたら埒が開かんだろな。 ちなみに自己防衛やらなんやら言ってる奴らいるがな。 体重50キロ前後の人間なら、あっさり拉致出来る。 ついて行ったと言い張る奴の方が決めつけてるんじゃないのか? 私は犯人確定の元に話しているから冤罪とは一切思わないで話している。 しかし犯行方法はまだわからない。 犯人は確定。 犯行方法は未定。 ただその違いだけで話してるだけだ。
- << 137 20年前と今とではDNAの科学技術は雲泥の差なんだよ?警察がケアレスミスしない限り冤罪など100%あり得ない。それ分かって言ってるの?
>> 105
当事者意識って知ってる?小学校3年にもなれば出来る事たくさんあるよ。
それを出来ないって決めつけ行動しないのが一番愚かだね。
ただ可哀想…
小耳に挟んだ19さん。
あなたはははっきりいうけど、発達障害かなにかかな? 俺はあなたのいわんとすることは理解できないではない。だけど、言い方をもう少し考えたほうがいいよ。
>> 93
>事件全容が出てない今、
それを言うならば逆もまたしかり、じゃないのか?
例えばもしこの容疑者が冤罪となったら、今騒いで叩い…
そういうと思ったよ。
マスコミに踊らされてる。
冤罪かもしれない。
しかし日本の警察もそこまでアホじゃねーんだよ。
確たる証拠集めの為に逮捕に時間かけたんだろ?
事件後すぐにあの犯人が挙がったが、証拠集めしてたから逮捕が遅くなった。
遺留物のDNA鑑定出た時点でクロ確定。
近年、冤罪とは痴漢ぐらいしかないのでは?
この事件はいくらでも討論していい事件だと思う。
何故なら、こんなことあってはなあらないが、あるべきことを想定した防犯を各自考えなくてはいけないからだ。
- << 120 そうやって自分のことは正当化するんだよな。 で? 例えば冤罪だったとしたら、君はどんな謝罪をして詫びる?どんな罰を与える? 私のレスに対してすでに感情的になってる時点で、自己正当化の兆しは見えてるけどね。 討論? まあ、かまわないが、そうやってすぐに感情的になるようでは討論なんて出来ないだろうし、結局は自分の罪にはのらりくらりになるだろうけど。 他人のことより、自分を客観的に見れる人間、それが大人ってもんだよ。
>> 104
もうこれで子供は「どんな大人でも肉親以外は信用しちゃいけない」
わかります。わかりますが、子供の性被害はその肉親からの被害が一番多いん…
あと、この手のケースは絶対容疑者に関して、子供たちは絶対何か言っていたはずなんです。それを親なり周囲が、あの人はそういう人ではない、子供のいうことだからと取り合わないことがここまでの事件につながるんです。事件の芽を摘むことも大事。
じゃあどうするか。まず、前述のように子供の性犯罪は近親者(身内)からの被害が一番多いということを知ってほしい。近親者と教師などの子供とかかわりのある人間が加害者であることがほとんどです。性被害は大人にしても子供にしても昔からごく身近にあるものです。
>> 103
防犯ブザー? 知らない大人なら 怖いから助けてと判断出来るけど
毎日 会って挨拶する子供の為に活動してる同級生のお父さんに 防犯ブザーを…
当事者意識って知ってる?小学校3年にもなれば出来る事たくさんあるよ。
それを出来ないって決めつけ行動しないのが一番愚かだね。
ただ可哀想だの犯人を死刑にしろだの騒いでも何も前に進まないけど
それとまともな社会って何?
防犯意識を高めれば小学一年でも出来るけどね
- << 113 小耳に挟んだ19さん。 あなたはははっきりいうけど、発達障害かなにかかな? 俺はあなたのいわんとすることは理解できないではない。だけど、言い方をもう少し考えたほうがいいよ。
- << 139 そんな事したら まともな社会生活を送れないってレスしたんだけど? それに りんちゃんは 親子で家の周囲で不審者がいる事を警戒して りんちゃんの登下校に母親が付き添ってたんだよ。りんちゃんの家の周辺を自分の立場をカモフラージュにして りんちゃんを狙える時を周到にうかがってたのが PTA会長だったとは知らなかっただけで 防犯意識が無かったなんてないから。19は自分が人を信じずに生きてきたからってレスしてたのに いつの間に防犯意識を警鐘してるって変わったわけ?
もうこれで子供は「どんな大人でも肉親以外は信用しちゃいけない」
わかります。わかりますが、子供の性被害はその肉親からの被害が一番多いんです。なんかこういう意見聞くと性被害の実態がいろんな面でまったく知られていないことを痛感するんですよね。
人を信じない関わらせないではなくて、危険を回避するということが大事。子どをを守るcapなんかのプログラムがありますから、親子で受講することです。
- << 106 あと、この手のケースは絶対容疑者に関して、子供たちは絶対何か言っていたはずなんです。それを親なり周囲が、あの人はそういう人ではない、子供のいうことだからと取り合わないことがここまでの事件につながるんです。事件の芽を摘むことも大事。 じゃあどうするか。まず、前述のように子供の性犯罪は近親者(身内)からの被害が一番多いということを知ってほしい。近親者と教師などの子供とかかわりのある人間が加害者であることがほとんどです。性被害は大人にしても子供にしても昔からごく身近にあるものです。
>> 80
出来る出来ないの問題だよ。今回の事件の話しだけど引っ張の?防犯ブザーがあんの知ってる?
防犯ブザー? 知らない大人なら 怖いから助けてと判断出来るけど
毎日 会って挨拶する子供の為に活動してる同級生のお父さんに 防犯ブザーを鳴らす? 声掛けられて何か言われたら とりあえず話しを聞くでしょ。それは 小学3年生じゃなくても
誰でも同じだよ。いきなり話し掛けられた知り合いに防犯ブザー鳴らしたら まともな社会生活送れないし。
それも 防犯ブザーって 自分でどうにか出来るって事じゃないじゃん。
人に頼らなくてもなんて言っといてそれが小学3年生が自分の身を守れる根拠なんて バカにしてるよ。
- << 105 当事者意識って知ってる?小学校3年にもなれば出来る事たくさんあるよ。 それを出来ないって決めつけ行動しないのが一番愚かだね。 ただ可哀想だの犯人を死刑にしろだの騒いでも何も前に進まないけど それとまともな社会って何? 防犯意識を高めれば小学一年でも出来るけどね
エロリータさん
私は被害者を叩くつもりは一切ありません、でもエロリータさんはそう感じたんですね。
ご理解頂けないなら諦めます。
私はこうしたら防げただろうとアイデアを書いただけです。
子供でも集団なら大人でもなかなか手が出せないでしょう。
私のレスでかなり気に触ったみたいでごめんなさい。
それとNo.90さん
ここのみんなあなたが不快とありますが私は小耳さんは不快じゃないですよ。
色んな人の意見があった方がいいと思います。
何かヒントが得られるかもしれません。
- << 102 何のヒント?19は意見もくそもない煽り入れてるだけですよ 私もあなたは被害者を叩いているように感じましたよ 完全に感覚がおかしい人同士で違うスレでも立ててやって下さい 被害者を悼む気持ちのない者同士 共感しあってればいい
- << 194 返レス遅れましたm(._.)m 被害者側の遺族や関係者を慮ってのことです。 きっとご遺族はタラレバ論、なぜ守れなかったか?とご自身を責めておられてかと。哀しみの中に。 被害者と無関係なわたしたちが、被害者側が〇〇していれば防げた論を展開するのは 被害者側がある程度落ち着くであろう時期、たとえば喪(忌)があけるころとかならね、まだしも。 でも言葉がわたしも過ぎたようで、失礼しました。
>> 94
被害者が子供じゃないから、だろうね。
同じように高齢者の被害者に対してもこうはならない。
子供に反応する人間が沸き立つんだよ。
子供を守れと言いながら子供を守ってもいない、守ってるふりをしてる教育、社会。
そんな中で育った子供が大人になった時、その人間が犯罪者にでもなれば、態度翻してバッシングを始める。
まぁ、差別意識だな。子供を守ってる自分ってのに酔う大人がたくさんいるんだよ。だから、子供には反応する。
マスメディアがそうだし、結果それに釣られて騒ぐ人間たちって構図だね。
- << 97 93は随分ひねくれた見方をするんだね。 以下、私の意見だけど。 大人は、弱者である老人だろうが、その人の行動で関わりがあって事件に巻き込まれていることが多いし、報道だけではその因果関係や真相はわからない。 でも、子供は、特に今回のように幼い子供は、 どんな事件でも完全なる被害者だよ。 弱者を付け狙う犯罪者によって被害を受けた子供を 守りきれなかったことを本当に残念だと思うし 加害者を非道だと感じるよ。最悪だよ。
- << 108 それは スレちだからでしょ。 ニュースになった全てをレスするところじゃないのに 子供だからとか 大人だからとかじゃないから 尤もらしく 世相を語ってるけど 全く 趣旨がズレてるよ
>> 89
事件全容が出てない今、ついて行ったか拉致られたかわからんだろが?
何故そこまで被害者に非があることばかり言ってんだ?
犯罪者側と知り合い…
>事件全容が出てない今、
それを言うならば逆もまたしかり、じゃないのか?
例えばもしこの容疑者が冤罪となったら、今騒いで叩いてる人間たちは自分のしたことをどう罰するの?
事件全容云々言うなら、容疑者を断罪する行為だって危険なことなんじゃないのかい?
何か事件があれば冷静さを失い感情に突っ走る正義社会。
その危険性に無頓着なのはどうなんだろうねぇ。
この事件の真偽は別として、今の世の中の風潮を見るにつけいつも思う。
自分の見えてない正義人間の溢れ変える世の中。
- << 96 それはそうだね。 むしろ冤罪だったらいいのにと思うよ。 警察も当然に配慮して、 慎重に逮捕を決行したと思うのだけど そんなことはないのかな?
- << 109 そういうと思ったよ。 マスコミに踊らされてる。 冤罪かもしれない。 しかし日本の警察もそこまでアホじゃねーんだよ。 確たる証拠集めの為に逮捕に時間かけたんだろ? 事件後すぐにあの犯人が挙がったが、証拠集めしてたから逮捕が遅くなった。 遺留物のDNA鑑定出た時点でクロ確定。 近年、冤罪とは痴漢ぐらいしかないのでは? この事件はいくらでも討論していい事件だと思う。 何故なら、こんなことあってはなあらないが、あるべきことを想定した防犯を各自考えなくてはいけないからだ。
>> 88
事件全容が出てない今、ついて行ったか拉致られたかわからんだろが?
何故そこまで被害者に非があることばかり言ってんだ?
犯罪者側と知り合いなのか?
- << 93 >事件全容が出てない今、 それを言うならば逆もまたしかり、じゃないのか? 例えばもしこの容疑者が冤罪となったら、今騒いで叩いてる人間たちは自分のしたことをどう罰するの? 事件全容云々言うなら、容疑者を断罪する行為だって危険なことなんじゃないのかい? 何か事件があれば冷静さを失い感情に突っ走る正義社会。 その危険性に無頓着なのはどうなんだろうねぇ。 この事件の真偽は別として、今の世の中の風潮を見るにつけいつも思う。 自分の見えてない正義人間の溢れ変える世の中。
>> 83
普通にあるよ。別に中傷してないし話し飛躍しすぎだけど大丈夫?
事実を言ってるだけで…ついて行かなきゃ良かった話しだしね。
あなたとあなたの家族は身を守る自信があるわけね?
世の中にはホイホイ個人情報を売るのもいるし、買おうと思えば情報なんていくらでも買える人もいるの。
わたしはそんな暇人じゃないし違法行為はしないけどね。
でもネットは信じられない数の人が見る。中には義憤をあなたに覚えるひとがいるかも。遺族など被害者側関係者だって見てるかも。
言葉にはお気をつけ遊ばせ。
それ以前に、あなたには被害者と遺族への思いやりはないのかしらね?
そして彼女が危険を承知でホイホイついて行った根拠は?
- << 88 では、ついて行ってない根拠をどうぞ
>> 81
防犯ブザーでは完全には犯罪抑止出来ないの知ってる?
誘拐犯が、誘拐したこどもが騒いだから殺したってケースみたいに、多分にこれからは、防…
普通にあるよ。別に中傷してないし話し飛躍しすぎだけど大丈夫?
事実を言ってるだけで…ついて行かなきゃ良かった話しだしね。
- << 86 あなたとあなたの家族は身を守る自信があるわけね? 世の中にはホイホイ個人情報を売るのもいるし、買おうと思えば情報なんていくらでも買える人もいるの。 わたしはそんな暇人じゃないし違法行為はしないけどね。 でもネットは信じられない数の人が見る。中には義憤をあなたに覚えるひとがいるかも。遺族など被害者側関係者だって見てるかも。 言葉にはお気をつけ遊ばせ。 それ以前に、あなたには被害者と遺族への思いやりはないのかしらね? そして彼女が危険を承知でホイホイついて行った根拠は?
- << 90 じゃあついていったという証拠は? あんた見たの? あっという間にかかえて車に乗せたかもしれないじゃん ついていった ついていった しつこいわ! 仮についていったとしても子供に非なんてない ここのみんなあんたのレスが不快なんだよ 消えなさい
>> 78 出来るとか出来ないの問題点ではないよ。子供なんて小さいし力も弱いから、大きな大人に抱き抱えられたり引っ張られたら逃げられない。恐怖で逆に動け… 出来る出来ないの問題だよ。今回の事件の話しだけど引っ張の?防犯ブザーがあんの知ってる?
- << 84 出来ると言うなら、どうやって防護すれば言いのか、みんなに教えて下さい。 例えば、通りまとかテロとかどうやって見抜くの? じゃーあなたは日本が戦争になれば止められれるのね。 話しはズレたけど何でも出来るんでしょう。
- << 103 防犯ブザー? 知らない大人なら 怖いから助けてと判断出来るけど 毎日 会って挨拶する子供の為に活動してる同級生のお父さんに 防犯ブザーを鳴らす? 声掛けられて何か言われたら とりあえず話しを聞くでしょ。それは 小学3年生じゃなくても 誰でも同じだよ。いきなり話し掛けられた知り合いに防犯ブザー鳴らしたら まともな社会生活送れないし。 それも 防犯ブザーって 自分でどうにか出来るって事じゃないじゃん。 人に頼らなくてもなんて言っといてそれが小学3年生が自分の身を守れる根拠なんて バカにしてるよ。
>> 73
>>60
何度も失礼します。
毎日付き添いが難しいのはわかりますが
いくらでもそれに代わる対策はとれます。
日頃…
ここにも死人に口なしと言わんばかりに、亡くなった被害者を中傷するタワケ者がいるのね。
あなたね、犯人が素手とは限らないのよ。一対一とも限らないのよ。逃げられぬよう人質をとってからこどもに手を出すかも知れないし、同じく弱みを握って恐喝まがいにするかも知れないし、時間をかけてマインドコントロールって手も考えられます。
防犯知識は大切だけど、こどもにはできることは限界があるんだからね。まして保護者会代表なら、信用してはいけないって方が無理。
喪中に被害者叩きなんて、あなたは非常識な人ね。
>>60
何度も失礼します。
毎日付き添いが難しいのはわかりますが
いくらでもそれに代わる対策はとれます。
日頃から我が子に1人で行動するのは危険だから、複数の学生と一緒に登校するよう教えたり
出来たハズです。
集団登校を実施していない学校なら、両親、本人、周りの大人が実施すればいいのです。
友人や友達に一緒に登校するよう、頼めなかったのでしょうか。
今日は付き添い出来ないから、1人で行って来るんだよ。
このちょっとした気の緩みで彼女は終わりました。
- << 75 ここにも死人に口なしと言わんばかりに、亡くなった被害者を中傷するタワケ者がいるのね。 あなたね、犯人が素手とは限らないのよ。一対一とも限らないのよ。逃げられぬよう人質をとってからこどもに手を出すかも知れないし、同じく弱みを握って恐喝まがいにするかも知れないし、時間をかけてマインドコントロールって手も考えられます。 防犯知識は大切だけど、こどもにはできることは限界があるんだからね。まして保護者会代表なら、信用してはいけないって方が無理。 喪中に被害者叩きなんて、あなたは非常識な人ね。
- << 117 どうしてそう言う事言えるかな? 無くなった女の子とそのご両親や家族の気持ち考えたら、言える言葉ではないと思うけど。 それ、面と向かって、リンちゃんのご両親に言えますか?
>> 62
だから小学3年生が自分の身を自分で守る事は出来ないよ
わかるわからないの話じゃなくて
だから小学3年生なら自分の身を自分で守る事出来るよ
- << 68 出来ない出来ない 多少は出来るけど限度がある 体力や腕力も体格も頭脳も違うのに自分で守りきる事なんて出来ない 出来ないからこそ何回も事件が起きてるわけだし 自分で守れるのはせめて小6か中学くらいからでしょ
- << 71 りんちゃんは ベトナム国籍で ここ数ヶ月で引っ越して来たばかり普段は 1人母親が付き添って学校に行ってるけど ベトナムに帰っていなくなった時を狙って柔道部出身のがたいの良い同級生のお父さんに 普段から近所をウロウロ監視されて計画的に狙われた犯行から自分の身を守る事が出来ると? 同じ事何回もレスしてるだけじゃ意味ないから どんな経験したら 出来るって断言する根拠になると思ってるの? そんな事 小学3年生じゃなくて大人でも 出来るなんてならないから
- << 72 身を守る方法を具体的に書いた方が小さいお子さんを持つお母さん方も気を付けると思いますよ。 不審者なら離れた所から気がつけば逃げられる可能性も高いとは思いますが、見守りのおじさんが話し掛けてきたら挨拶するし、逃げ出したりはしないですから実際難しいと思います。
>> 52
まぁ…そうやって今まで来たからね
学校の先生や警察官だって人を殺すんだから気を付けないとダメだよ。
その結果がこれじゃん。殺されてから騒…
幼い時から一人きりで生きてきたとか抜かすなよ。
お前が気づいてないだけで誰かしらに守られているんだよ。
お前の生い立ちがどれほどのもんか知らねーが、本当に誰の助けもなく生きていくなんて、現代社会ではあり得ないからな。
そうやって腐ってりゃいいさ。
この被害者の女の子には一切非は無い。
殺す奴が100%悪い。
自己防衛にも限度がある。
だから無力な子供が犠牲になる事件ばかりなんだよ。
非力な子供や女性を狙う犯罪者ばかり。
卑怯者のクズ野郎ばかりだよ。
>> 50
じゃああんたはどんな事件にあっても自己責任てことで決して誰も訴えないように✋
小学三年生の子供に「お前の自己責任なんだから仕方ねーよ」って…
まぁ…そうやって今まで来たからね
学校の先生や警察官だって人を殺すんだから気を付けないとダメだよ。
その結果がこれじゃん。殺されてから騒いでもはじまらないよ
- << 65 幼い時から一人きりで生きてきたとか抜かすなよ。 お前が気づいてないだけで誰かしらに守られているんだよ。 お前の生い立ちがどれほどのもんか知らねーが、本当に誰の助けもなく生きていくなんて、現代社会ではあり得ないからな。 そうやって腐ってりゃいいさ。 この被害者の女の子には一切非は無い。 殺す奴が100%悪い。 自己防衛にも限度がある。 だから無力な子供が犠牲になる事件ばかりなんだよ。 非力な子供や女性を狙う犯罪者ばかり。 卑怯者のクズ野郎ばかりだよ。
>>46厳しい言い方に聞こえるかもしれませんが現実そうです。
最後は自分自身ですよ。
過去にも何度もこういった事件が起きてるにも関わらず
あっさり誘拐される環境を作った本人も周りも問題ありますね。
女の子1人で歩いて登校なんて誘拐して下さいと行ってるようなもんです。
これに本人も周りの大人も危機を感じとれなかったのが悔やまれますね。
- << 60 それがリンちゃんの親はいつも登下校付き添ってたらしいよ 事件の日たまたま用事があってベトナムに帰国してたらしい そこを狙われた! PTA会長ならその情報も知っていたかも知れないね 日本人の親でも誰でも急な用事で付き添い出来ない日は必ずあるし だから危機を感じとれないで放って置いたわけじゃないから、あなたの言い分は違う
>> 47
その認識が甘いね。今は自己責任の時代だから
じゃああんたはどんな事件にあっても自己責任てことで決して誰も訴えないように✋
小学三年生の子供に「お前の自己責任なんだから仕方ねーよ」って言ってるわけだよな?
お前は誰からも守られずに生きてこれたんか?
幼い時から自己責任で生きてきたんか?
今時だからこそ大人が目を光らせなきゃいけない。
何の為の通学路の見守り隊だよ。
誰がその中に子供殺す奴が紛れこんでるなんて思うんだよ。
ましてや保護者会の会長という肩書きの奴がさ。
人を見抜くなんて限度がある。
- << 52 まぁ…そうやって今まで来たからね 学校の先生や警察官だって人を殺すんだから気を付けないとダメだよ。 その結果がこれじゃん。殺されてから騒いでもはじまらないよ
>> 43 毎日、スクールガードしてるオッサンを、知り合いと認識してしまうのは自然なこと。 特に子供は、2、3回会っただけで知らない人ではなく知り合い… その認識が甘いね。今は自己責任の時代だから
警察すら犯罪をする世の中です。
会長だからといって絶対安全とは限りません。
これを教訓に子供には知恵をつけて欲しいですね。
自分の命は自分で守るという事を。
- << 46 非力な子供ですよ?むりやり拐われたら一発 自分の身を守るったって限度があろうに 本来子供を守るのは大人の仕事なのに… 大人を信用できない世の中って虚しい 二度ともう こんな犯罪起きて欲しくない 街には死角がないよう防犯カメラを そして犯罪者には死を与えたい ついてった子供が悪いとか抜かすアホが居るけどサイコパスですね 被害者を冒涜したら許されないよ!
- << 61 知恵をつけさせても限度があるよ子供には 大人の力でこられたら子供にはどうしようもない リンちゃんだって子供なりに何かを感じ取っていて人気少ない道はダッシュで通ってたって情報もあるんだから。 それでも被害には遭うわけだし、子供が出来る対処方法はその程度でしかない
>> 27
ホイホイついて行ってない事実がどこにあるの?妄想?自分の身は自分で守るの当然だし、小学校3年生ならわかるでしょ‼
恥を知りなさい!ゴルァ!(`д´メ)💢
知らない人には気をつけなさい!とは言えても、
お世話になる方にはきちんと礼儀正しくお付き合いなさいとしか言えないでしょ。
それにレイプは顔見知り関係で多く起きていると教えてたとしても
まだまだ幼い子。成長や理解力には個人差がある。
あなた、モテずにアレすら出来ず子育てすらしたことないモテナイヨーダくんかな?
こどもがコンピュータプログラミングみたいい均一に育つとでも思ってるの?
被害者それも死者を中傷するんじゃないわよ。
- << 110 こどもがコンピュータプログラミングみたいい均一に育つとでも思ってるの? 確かにそれはそれでそうなんだけど、その能力の器はもう幼稚園くらいでできあがてるんです。あとは教育の仕方というか言い方の問題というかそういう部分なんです。19さんはそういうことがいいたいんじゃないかと。
>> 19
削除されたレス
ほいほいついていく女の子も悪いっつうが、同じ学校の保護者で顔見知りのおっちゃんだったんだろうし、疑いとか怪しいとかそんなこと考えもしなかったんじゃないの?
どこの誰かもわからんジジイなら、逃げてただろう。
何せ「知らない人にはついていくな」 とは教え込まれても「知ってる人にもついていくな」 なんて教えられないだろ。
同じ学校の保護者なんて尤も信用できて安心感がある存在だったはずだ。
もうこれで子供は「どんな大人でも肉親以外は信用しちゃいけない」
って教えないといけなくなったな。
- << 35 身内以外信用しない?今は身内も信用できないのでは?それにしても日本国の信用を世界的に貶めた罪は即刻死刑にすべき。 これはもう恥ずかしくて海外にも恥だからニュースで取り上げてほしくないね。
>> 25
9歳の子は ほいほいついて行ったなんて事実があるの? そんな事どこにもないのに19の妄想なら 悪意があるし 下衆だし 小児性愛者としか思え…
ホイホイついて行ってない事実がどこにあるの?妄想?自分の身は自分で守るの当然だし、小学校3年生ならわかるでしょ‼
- << 32 なんでそんなに殺されてしまった子供にキレてるの? 殺された子供にキレても意味ないよね。
- << 33 恥を知りなさい!ゴルァ!(`д´メ)💢 知らない人には気をつけなさい!とは言えても、 お世話になる方にはきちんと礼儀正しくお付き合いなさいとしか言えないでしょ。 それにレイプは顔見知り関係で多く起きていると教えてたとしても まだまだ幼い子。成長や理解力には個人差がある。 あなた、モテずにアレすら出来ず子育てすらしたことないモテナイヨーダくんかな? こどもがコンピュータプログラミングみたいい均一に育つとでも思ってるの? 被害者それも死者を中傷するんじゃないわよ。
- << 38 マジレスだったらヤバいよおまえ。 こんな人間が放し飼いになってるのも恐いな。
- << 39 まだ小学校三年なら幼いし、知ってる人ならついて行くよ。じゃー逆にホイホイついて行ったって根拠は何処にあるの? 現状見てないのに軽々しく言葉に発してはいけないよ。
- << 43 毎日、スクールガードしてるオッサンを、知り合いと認識してしまうのは自然なこと。 特に子供は、2、3回会っただけで知らない人ではなく知り合いと認識してしまうらしい。 あんたが言う自己責任みたいな言い方、殺された側が悪いなんて道理は通用しない。 仮に少女が無警戒で付いて行ったとしても、この男が全て悪いというのは明白。
- << 62 だから小学3年生が自分の身を自分で守る事は出来ないよ わかるわからないの話じゃなくて
逮捕の40代男は同じ学校のPTA会長 千葉女児殺害
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20170414-00000015-ann-soci
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