ベッキー地上波レギュラー復活！「もうＯＫでしょう！」

>> 399 だからさ、あなたの主観で世論を語ってる事は、別にいいけど、思考と感情は違うと何度言えば分かるんだよ。 あなたの考え方や思考を他に当ては… 私が言っている話が主観と言うのならば、「世論」はどういう話をしているのかを具体的に説明をして下さいね？

それに貴方はまた的外れな質問をしておりますが、私は最初から「不倫だけだったとしたら、こんなにも世間から騒がれなかった筈です」という話をしております。

ところで貴方は、狩野英孝に対して随分と偉そうな事を言っていたのに、私の質問には答えられないんですか？

だったら最初から貴方も、人に対して道徳観や倫理観の高さを訊かなけばいいでしょう？

• << 405 今の世論はベッキーを必要としてるんだよ。 仕事がある事が答え。 あなたの331のレスで言ってるように不特定多数の人たちが世論で、あなたの主観が必ずしも世論じゃないよね？ 狩野英孝に偉そうな事って具体的になに？ 会見で感じた事を話したまでだけど？

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http://mikle.jp/thread/2419197/39/

54さんこの意見どう思います？常識的で素晴らしいと思いません？　(笑)

• << 404 それは不倫に対しての意見でしょう？ 何度も私が言っておりますが、もしも不倫だけだったとしたら、あんなにも世間がベッキーのことを騒がなかった訳です。 そして、あの川谷とベッキーのLINEのやり取りの画像が週刊文春に載った事が、ベッキーを休業まで追い込んだという話もしております。 ただ単に世間一般の人達が不倫をしている話と、 不倫をした上に、尚且つ惚けて世間を馬鹿にした芸能人のことを一緒に考えるのは稚拙です。 貴方も論点をすり替えないで下さいね？
• << 411 あ～あ、言っちゃった(爆)

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>> 400 引退に追い込むと排除は同じだよ。 引退は自分からというが、追い込むとはせざるを得ない状況を作り出すわけだから、排除と同じだし姑息でしょ。 … それはベッキーも本人で自業自得なんだと認めていた事だし、貴方がとやかく言う話ではない。

それと少しは自分で世論を調べてからモノを言えよ？

この一年間で、ネットでベッキーに対して批判的な意見は一万件以上出ているそうです。

この話が嘘と思うのでしたら、情報URLを貼り付けますよ？

• << 407 排除と引退に追い込むという事は一緒の認識でいいですね？ だから、世論の答えは仕事をして需要がある事が全て。 自分の意見が世論とギャップがあると引退に追い込むの？ あのさ、それだけ良くも悪くも注目されてるんだよ。 しかも、1年間でって大半が去年の批判的な意見でしょ。

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>> 402 http://mikle.jp/thread/2419197/39/ 54さんこの意見どう思います？常識的で素晴らしいと思いません？　… それは不倫に対しての意見でしょう？

何度も私が言っておりますが、もしも不倫だけだったとしたら、あんなにも世間がベッキーのことを騒がなかった訳です。

そして、あの川谷とベッキーのLINEのやり取りの画像が週刊文春に載った事が、ベッキーを休業まで追い込んだという話もしております。

ただ単に世間一般の人達が不倫をしている話と、
不倫をした上に、尚且つ惚けて世間を馬鹿にした芸能人のことを一緒に考えるのは稚拙です。

貴方も論点をすり替えないで下さいね？

• << 416 すり替えとは何を勘違いされたかな。 参考のレスは苛めの構造を理解した人権派の意見と評価してるのです。 別に庇うつもりはありませんが、ミクルで日常茶飯事で起きている事を、このスレだけ苛めという表現をするのはナンセンスだと言っているのですよ。 ↑あなたもこのスレでおきてる状況は苛めに近いと感じてますよね。正直なよいかたです。他人の職業選択権を阻むのも本来は人権を侵害してるでしょう？

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>> 401 私が言っている話が主観と言うのならば、「世論」はどういう話をしているのかを具体的に説明をして下さいね？ それに貴方はまた的外れな質問を… 今の世論はベッキーを必要としてるんだよ。
仕事がある事が答え。
あなたの331のレスで言ってるように不特定多数の人たちが世論で、あなたの主観が必ずしも世論じゃないよね？


狩野英孝に偉そうな事って具体的になに？
会見で感じた事を話したまでだけど？

• << 410 今の世論と言うのならば、私の言っている意見は過去の世論と言う事になるよね？ という事はヤッパリ貴方は勘違いをして、何度も私に質問をしていた事になるよね。 最初からそういう事を言えばいいのに、これでやっと貴方が的外れな質問を繰り返していたという事がよく分かったでしょう？ 世論はベッキーに対して徐々に厳しい事を言わなくなって来ておりますが、No.127に書いてあるネット調査の結果の話や、No.137に貼ってあるURL先のサイトでも、 まだまだ厳しい意見は沢山出ているのですよ。
• << 413 貴方は世論の事をよく解っていないみたいですが、他のテレビ局が未だにベッキーのことをレギュラーで復活をさせないのは、テレビ局が世論を警戒しているからなんですよ。 ネット上では現在もベッキーに対して厳しい意見を言っている人達が多いという事は、 ネット世論調査の統計を見たら、テレビ局の関係者も直ぐに解るので、 ベッキーをレギュラーで復活させていないテレビ局が多い訳なんです。 テレビ局が世論を恐れているという事は、テレビの視聴率に直接繋がるからなんです。
• << 414 ≫狩野英孝の会見は評価できるんですか？ ≫ものすごい保身や被害者意識の強い会見だったと思いますが。 貴方は随分と偉そうな態度で厳しい事を言っておりますが、狩野英孝に対して一体どんな謝罪をしたら評価するが出来ると言うのですかね？ 相手の女性は１７才なのに、２２才と嘘を言っていた訳ですから、ある意味では狩野英孝も騙されていた訳ですからね。 自ら芸能活動を謹慎すると言って、尚且つ真摯に謝罪をしているのに、貴方の意見は道徳観や倫理観で厳しい意見を言った訳なんでしょう？

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ここのスレでも、ベッキーのことを批判している人達は、
ベッキーが不倫をした事よりも、不倫がバレた後の態度を批判している人達が多いです。

しかし１７さんと３２さんは、不倫だけを焦点にして、丸で不倫がバレた後の話を無かったかの様にして、今更私に質問をしていますからね。

ただの不倫者と、ベッキーと川谷の不倫は大きく話が違うので、あんなにも世間から騒がれてしまった訳です。

本来ならば芸能人の不倫なんて１ヶ月程度で世間が騒がなくなるのが関の山ですからね。

• << 409 LINEの件は腹黒いと思いますよ。 でも、それを差し引いても禊ぎはすんでますよ。 だって、不倫しても謹慎しない人もいますし、色々な代償を払いましたから。 じゃあ、なにをもって許すのって話だよ。

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>> 403 それはベッキーも本人で自業自得なんだと認めていた事だし、貴方がとやかく言う話ではない。 それと少しは自分で世論を調べてからモノを言えよ… 排除と引退に追い込むという事は一緒の認識でいいですね？

だから、世論の答えは仕事をして需要がある事が全て。
自分の意見が世論とギャップがあると引退に追い込むの？

あのさ、それだけ良くも悪くも注目されてるんだよ。
しかも、1年間でって大半が去年の批判的な意見でしょ。

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クリーンなイメージのないベッキーに需要はない。
もう元のイメージは取り戻せないよ。

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>> 406 ここのスレでも、ベッキーのことを批判している人達は、 ベッキーが不倫をした事よりも、不倫がバレた後の態度を批判している人達が多いです。 … LINEの件は腹黒いと思いますよ。
でも、それを差し引いても禊ぎはすんでますよ。
だって、不倫しても謹慎しない人もいますし、色々な代償を払いましたから。

じゃあ、なにをもって許すのって話だよ。

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>> 405 今の世論はベッキーを必要としてるんだよ。 仕事がある事が答え。 あなたの331のレスで言ってるように不特定多数の人たちが世論で、あなたの… 今の世論と言うのならば、私の言っている意見は過去の世論と言う事になるよね？

という事はヤッパリ貴方は勘違いをして、何度も私に質問をしていた事になるよね。

最初からそういう事を言えばいいのに、これでやっと貴方が的外れな質問を繰り返していたという事がよく分かったでしょう？

世論はベッキーに対して徐々に厳しい事を言わなくなって来ておりますが、No.127に書いてあるネット調査の結果の話や、No.137に貼ってあるURL先のサイトでも、
まだまだ厳しい意見は沢山出ているのですよ。

• << 412 なにを言いたいのかさっぱりわからないです。 何度も言ってるけど、あなたの意見や感情を議論する事があっても否定はしないと言ってるよね。 不適切と言ってるのは、あくまでも一部の思考の話だよ。 意味不明だから、詳しく説明して。

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>> 402 http://mikle.jp/thread/2419197/39/ 54さんこの意見どう思います？常識的で素晴らしいと思いません？　… あ～あ、言っちゃった(爆)

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>> 410 今の世論と言うのならば、私の言っている意見は過去の世論と言う事になるよね？ という事はヤッパリ貴方は勘違いをして、何度も私に質問をして… なにを言いたいのかさっぱりわからないです。
何度も言ってるけど、あなたの意見や感情を議論する事があっても否定はしないと言ってるよね。

不適切と言ってるのは、あくまでも一部の思考の話だよ。

意味不明だから、詳しく説明して。

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>> 405 今の世論はベッキーを必要としてるんだよ。 仕事がある事が答え。 あなたの331のレスで言ってるように不特定多数の人たちが世論で、あなたの… 貴方は世論の事をよく解っていないみたいですが、他のテレビ局が未だにベッキーのことをレギュラーで復活をさせないのは、テレビ局が世論を警戒しているからなんですよ。

ネット上では現在もベッキーに対して厳しい意見を言っている人達が多いという事は、
ネット世論調査の統計を見たら、テレビ局の関係者も直ぐに解るので、
ベッキーをレギュラーで復活させていないテレビ局が多い訳なんです。

テレビ局が世論を恐れているという事は、テレビの視聴率に直接繋がるからなんです。

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>> 405 今の世論はベッキーを必要としてるんだよ。 仕事がある事が答え。 あなたの331のレスで言ってるように不特定多数の人たちが世論で、あなたの… ≫狩野英孝の会見は評価できるんですか？

≫ものすごい保身や被害者意識の強い会見だったと思いますが。

貴方は随分と偉そうな態度で厳しい事を言っておりますが、狩野英孝に対して一体どんな謝罪をしたら評価するが出来ると言うのですかね？

相手の女性は１７才なのに、２２才と嘘を言っていた訳ですから、ある意味では狩野英孝も騙されていた訳ですからね。

自ら芸能活動を謹慎すると言って、尚且つ真摯に謝罪をしているのに、貴方の意見は道徳観や倫理観で厳しい意見を言った訳なんでしょう？

• << 418 世間は狩野氏に同情的らしいですよ。 17歳女性の父親も狩野氏に謝罪したって聞きました。 会見でのしどろもどろは女性の名誉の為はっきりとは言えず自身が矢面に立ったとの見方もあるとネットで見ました。

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>> 404 それは不倫に対しての意見でしょう？ 何度も私が言っておりますが、もしも不倫だけだったとしたら、あんなにも世間がベッキーのことを騒がなか… すり替えとは何を勘違いされたかな。
参考のレスは苛めの構造を理解した人権派の意見と評価してるのです。


別に庇うつもりはありませんが、ミクルで日常茶飯事で起きている事を、このスレだけ苛めという表現をするのはナンセンスだと言っているのですよ。

↑あなたもこのスレでおきてる状況は苛めに近いと感じてますよね。正直なよいかたです。他人の職業選択権を阻むのも本来は人権を侵害してるでしょう？

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>> 416 貴方が貼り付けたURL先のスレで、苛めの構図を詳しく語っている人は所謂ネット私刑の話をしているかと思います。

客観的に見て明らかにネット私刑という話には、貴方や１７さんの理論に対して私も１２０％共感を致します。

私も色々と調べてみたのですが、
不倫をした芸能人が、メディアや世間から叩かれている事はネット私刑にはならないという話を言っていた弁護士もいました。

そもそも不倫なんてして、もしも世間にバレたら窮地に追い込められてしまう事は、芸能人ならば、最初からよく解っている事だと思います。

• << 422 あなたに指摘している引退に追い込むという思考を、具体的に当てはめてみますね。 例えば、あなたの子供の学校でいじめをして停学になった生徒がいるとします。 あなたの子供はそのいじめた生徒が嫌いになり顔も見たくないし、話したくもないと感じたとします。 この状況であなたの思考に当てはめれば、いじめをした生徒を自主退学に追い込んで良いという思考になりますよね？ 具体的に想像できましたか？
• << 432 ここにも苛めの構造があると認めていただき感謝。 その上で法的にネット私刑どうこうではなく人道的にどうかという話。ご存知のとおりベッキーへの中傷やタレント辞めてがシュプレヒコールのごとく。ネットとはいえ一人の女性を威嚇するには十分じゃない？先日番組でネットが怖いとベッキー言ってましたよ。 54さんは元々人権派と思われますし掲示板で憂さ晴らしをしてるわけではないでしょう？でしたらあなたのような方が"過ちを犯し償った人にセカンドチャンスを与える寛容さ"をみせ皆さんを引っ張っていかれたらどうですか

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>> 414 ≫狩野英孝の会見は評価できるんですか？ ≫ものすごい保身や被害者意識の強い会見だったと思いますが。 貴方は随分と偉そうな態度で厳… 世間は狩野氏に同情的らしいですよ。
17歳女性の父親も狩野氏に謝罪したって聞きました。
会見でのしどろもどろは女性の名誉の為はっきりとは言えず自身が矢面に立ったとの見方もあるとネットで見ました。

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>> 418 ミクルでも、今回の狩野英孝の事件をテーマにしたスレは沢山立っていましたよね。

そしてスレにレスをしている人達の中には、狩野英孝の謝罪会見を厳しく批判している人達もいましたからね。

私は最初から狩野英孝にはあんまり関心がないのですが、今回の件に関しては、私も狩野英孝のことはかなり同情していますよ。

ベッキーに対して、あれほど寛容な意見を繰り返していた１７さんが、打って変わって狩野英孝のことを厳しく批判していたから、私も不思議に思いました。

• << 423 まずベッキーに対して寛容なのではなく、やったことに対しては批判されるべきだし、私も当初は批判しました。 ベッキーは、1年越えたんですよ？ 同じ熱量で批判する方がおかしいでしょ。 あと、狩野英孝は騙されたと言うけど、本気で交際してれば問題ないわけだよね？ しかも、6股の後で日がたたないのに、ファンにツイッターで自分から連絡とったんですよね？ 遊び方もそうだし、遊ぶなら被害者意識なんてもってのほかだよね。 顔が売れてる芸人として、危機感がなさすぎです。 まぁ、引退する必要はないですがね。

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>> 419 感じ方は人各々です。

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あと２０年はテレビに出ないでね！

まだまだダメダメ！

不愉快だから出ないでね！変わりならいくらでもいるから！

一生のお願い！

テレビ番組出たらソッコーでチャンネル変えるよ！

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>> 417 貴方が貼り付けたURL先のスレで、苛めの構図を詳しく語っている人は所謂ネット私刑の話をしているかと思います。 客観的に見て明らかにネッ… あなたに指摘している引退に追い込むという思考を、具体的に当てはめてみますね。

例えば、あなたの子供の学校でいじめをして停学になった生徒がいるとします。
あなたの子供はそのいじめた生徒が嫌いになり顔も見たくないし、話したくもないと感じたとします。

この状況であなたの思考に当てはめれば、いじめをした生徒を自主退学に追い込んで良いという思考になりますよね？

具体的に想像できましたか？

• << 430 ミクルの話と現実の話を混同しないで下さいね？ ネットの世界でも確かに、言って良い事と悪い事がありますが、 他の掲示板でも一々これは苛めを助長する意見だと騒いでいる人達は居ないでしょう？ 貴方の理論だと、ベッキーは社会的制裁を充分に受けたので、未だにベッキーのことを叩いている人達は、苛めをしていると思っているんだよね。 それは貴方の個人的な価値観であって、他の人達は貴方とは違った価値観で様々な意見を言っている訳ですから、 苛めを助長しているというレッテルを貼ろうとするのは卑怯だと思いますよ。

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>> 419 ミクルでも、今回の狩野英孝の事件をテーマにしたスレは沢山立っていましたよね。 そしてスレにレスをしている人達の中には、狩野英孝の謝罪会… まずベッキーに対して寛容なのではなく、やったことに対しては批判されるべきだし、私も当初は批判しました。

ベッキーは、1年越えたんですよ？
同じ熱量で批判する方がおかしいでしょ。

あと、狩野英孝は騙されたと言うけど、本気で交際してれば問題ないわけだよね？
しかも、6股の後で日がたたないのに、ファンにツイッターで自分から連絡とったんですよね？
遊び方もそうだし、遊ぶなら被害者意識なんてもってのほかだよね。
顔が売れてる芸人として、危機感がなさすぎです。
まぁ、引退する必要はないですがね。

• << 425 あと、54さんはベッキーを批判しない人を擁護と言ってましたが、不倫やLINEでのやりとりはダメな事だというのは大前提ですからね。 謝罪や謹慎を経て代償を払った上で、後は活動も自由にすればというだけですから。 そういう意味では狩野英孝も同じですよ。 ベッキーに甘く、狩野英孝に厳しいというのは、狩野英孝が代償を払うのはこれからの話ですからね。 ベッキーは過去の話ですから、現時点で同列に批判する方がおかしいです。

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不倫された奥様方がベッキー不倫叩きして400超えたと思ったら栄光な狩野がネタにされているww

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>> 423 まずベッキーに対して寛容なのではなく、やったことに対しては批判されるべきだし、私も当初は批判しました。 ベッキーは、1年越えたんですよ… あと、54さんはベッキーを批判しない人を擁護と言ってましたが、不倫やLINEでのやりとりはダメな事だというのは大前提ですからね。

謝罪や謹慎を経て代償を払った上で、後は活動も自由にすればというだけですから。
そういう意味では狩野英孝も同じですよ。

ベッキーに甘く、狩野英孝に厳しいというのは、狩野英孝が代償を払うのはこれからの話ですからね。

ベッキーは過去の話ですから、現時点で同列に批判する方がおかしいです。

• << 431 狩野英孝のことを貴方が偉そうにして批判していたので、 私は貴方の道徳観や倫理観を訊いているのに、何を貴方は話を誤魔化しているのですかね？ ≫あと、54さんはベッキーを批判しない人を擁護と言ってましたが、不倫やLINEでのやりとりはダメな事だというのは大前提ですからね。 ただ単に全く批判しない人のことを擁護と言う訳がありませんよ。 貴方達はあからさまにベッキーのことを批判している人達に対して、 次々に横レスをして、 逆に貴方達が批判していたでしょう？ こういう事を擁護と言うのよ。

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>> 425 又レス進んでますね。
最初に狩野氏の事を出したのは私なので一言

職場での評価は「会見をちゃんとした事」を評価したのです。
その前の所業や謹慎の事ではなく　記者対応形式の四面楚歌状態での会見の事

LINE発覚後　もしベッキーがそういう会見開いていたら…

狩野氏もロケ形式の記者対応ではない謝罪番組だったらどうだったでしょう？
心証はかなり違うと思います。

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>> 426 ベッキーからこのような不倫スキャンダルなど週刊誌報道で世間が騒ぐ流れになりましたが、ベッキーはじめ関係者は当初は軽くみていたと思います。

第2第3の矢と小出しにしてくる手法で予想外だったと思います。
言い訳にはなりませんが。

その上で、謝罪の仕方に関してかなり各事務所も考えだしましたね。

狩野英孝で気になったのは、遊び方と尋常じゃない汗に象徴されるように法的に罰せられないようにするのが必死で、誠実さは感じられませんでした。
直接的な表現になるのでは、弁護士と事務所に言われてたんでしょうね。

• << 441 貴女が狩野氏の会見に誠実さを感じなかった様に　ベッキーサイドの一連の所業に誠実さを感じなかった人も居ると言う事です 一応謝罪会見を行った狩野氏が暫く謹慎し　謝罪も謹慎もしたからと貴方の許容出来ない期間で復帰して来たら不快に感じませんか？ 又、感じる不快の程度やその事への嫌悪感の度合いは人各々　 掲示板とはそういう感想や意見表示をしたい人達の集まりだと思います。 しめしあわせてレスする訳ではなく大衆の総意として同じ様に思う人が多いと多数決の様になるのは仕方無いと思います。

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他人の不倫とかほんとどうでもいいし誰が傷ついたとかも好きにやってくれ〜てかんじだけど、ベッキーは不倫関係なくきらい

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ベッキー大好き がんばってほしい！

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>> 422 あなたに指摘している引退に追い込むという思考を、具体的に当てはめてみますね。 例えば、あなたの子供の学校でいじめをして停学になった生徒… ミクルの話と現実の話を混同しないで下さいね？

ネットの世界でも確かに、言って良い事と悪い事がありますが、
他の掲示板でも一々これは苛めを助長する意見だと騒いでいる人達は居ないでしょう？

貴方の理論だと、ベッキーは社会的制裁を充分に受けたので、未だにベッキーのことを叩いている人達は、苛めをしていると思っているんだよね。

それは貴方の個人的な価値観であって、他の人達は貴方とは違った価値観で様々な意見を言っている訳ですから、
苛めを助長しているというレッテルを貼ろうとするのは卑怯だと思いますよ。

• << 438 もちろんネットと現実は違う部分もありますが、共通する所もあります。 ここでのあなたの思考は現実社会と共通しますよね？ しないのなら具体的に理由をお願いします。 現実社会では違う考え方や思考なのでしょうか？

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>> 425 あと、54さんはベッキーを批判しない人を擁護と言ってましたが、不倫やLINEでのやりとりはダメな事だというのは大前提ですからね。 謝罪… 狩野英孝のことを貴方が偉そうにして批判していたので、
私は貴方の道徳観や倫理観を訊いているのに、何を貴方は話を誤魔化しているのですかね？


≫あと、54さんはベッキーを批判しない人を擁護と言ってましたが、不倫やLINEでのやりとりはダメな事だというのは大前提ですからね。

ただ単に全く批判しない人のことを擁護と言う訳がありませんよ。

貴方達はあからさまにベッキーのことを批判している人達に対して、
次々に横レスをして、
逆に貴方達が批判していたでしょう？

こういう事を擁護と言うのよ。

• << 439 偉そうに見えました？ 普通に批判しただけですが。 私の倫理観や道徳観を訊いてるって、なんですか？ 倫理観や道徳観って様々ですから、逆に問題だと思うところを指摘してください。

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>> 417 貴方が貼り付けたURL先のスレで、苛めの構図を詳しく語っている人は所謂ネット私刑の話をしているかと思います。 客観的に見て明らかにネッ… ここにも苛めの構造があると認めていただき感謝。
その上で法的にネット私刑どうこうではなく人道的にどうかという話。ご存知のとおりベッキーへの中傷やタレント辞めてがシュプレヒコールのごとく。ネットとはいえ一人の女性を威嚇するには十分じゃない？先日番組でネットが怖いとベッキー言ってましたよ。

54さんは元々人権派と思われますし掲示板で憂さ晴らしをしてるわけではないでしょう？でしたらあなたのような方が"過ちを犯し償った人にセカンドチャンスを与える寛容さ"をみせ皆さんを引っ張っていかれたらどうですか

• << 435 はい、分かりましたよ。 貴方から、とても考えさせられる言葉を言われて私も目が覚めました。 今すぐには寛容な考え方をする事は出来ませんが、徐々にでも寛容な考え方が出来るように努力をしたいと思います。 何だか３２さんには、痛いところをつかれてしまった気分です(笑)

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確かに色んな掲示板を見ていても、皆でスレ主を叩いていて、これは苛めをしていると個人的に思うようなスレも沢山あります。

しかし、そういうスレに行って、これは苛めなんだと言っている人達なんて居ないでしょう。

別に私も正当化をするつもりも全くありませんが、
やっぱりSNSと違ってミクルは匿名性が高い分、多数の人達が暴言を吐いたり、罵詈雑言を浴びせている事も日常茶飯事な訳なんです。

ここのスレで苛めなんだと騒いでいる人達は、他の掲示板でも同じ事を言っているのかな？

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54さん　　
自分が関わりを持ったとこだけでいいと思いません？

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>> 432 ここにも苛めの構造があると認めていただき感謝。 その上で法的にネット私刑どうこうではなく人道的にどうかという話。ご存知のとおりベッキーへの… はい、分かりましたよ。

貴方から、とても考えさせられる言葉を言われて私も目が覚めました。

今すぐには寛容な考え方をする事は出来ませんが、徐々にでも寛容な考え方が出来るように努力をしたいと思います。

何だか３２さんには、痛いところをつかれてしまった気分です(笑)

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もう！あんなずへ公テレビ出さなきゃ良いのに！（本当！日本のテレビは甘過ぎるよ）
別にあんなふしだら出さなくても問題ねぇと思うよ

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AV出るかと思ったのに。

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>> 430 ミクルの話と現実の話を混同しないで下さいね？ ネットの世界でも確かに、言って良い事と悪い事がありますが、 他の掲示板でも一々これは苛… もちろんネットと現実は違う部分もありますが、共通する所もあります。
ここでのあなたの思考は現実社会と共通しますよね？
しないのなら具体的に理由をお願いします。


現実社会では違う考え方や思考なのでしょうか？

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>> 431 狩野英孝のことを貴方が偉そうにして批判していたので、 私は貴方の道徳観や倫理観を訊いているのに、何を貴方は話を誤魔化しているのですかね？ … 偉そうに見えました？
普通に批判しただけですが。

私の倫理観や道徳観を訊いてるって、なんですか？
倫理観や道徳観って様々ですから、逆に問題だと思うところを指摘してください。

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ベッキーが嫌い。ブラウン管からいなくなって欲しい。顔、話し方、考え方全部が嫌い。別にこいつがいなくなっても、他にハーフタレントは沢山いるし構わないと思う😅

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>> 427 ベッキーからこのような不倫スキャンダルなど週刊誌報道で世間が騒ぐ流れになりましたが、ベッキーはじめ関係者は当初は軽くみていたと思います。 … 貴女が狩野氏の会見に誠実さを感じなかった様に　ベッキーサイドの一連の所業に誠実さを感じなかった人も居ると言う事です

一応謝罪会見を行った狩野氏が暫く謹慎し　謝罪も謹慎もしたからと貴方の許容出来ない期間で復帰して来たら不快に感じませんか？
又、感じる不快の程度やその事への嫌悪感の度合いは人各々　
掲示板とはそういう感想や意見表示をしたい人達の集まりだと思います。
しめしあわせてレスする訳ではなく大衆の総意として同じ様に思う人が多いと多数決の様になるのは仕方無いと思います。

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>> 441 謹慎や謝罪は決まったものではありませんし、決めるものでもありませんね。

期間というよりもするということが大事だと思います。

ベッキーも狩野英孝もそうですが、復帰してから反省の姿勢が本当の意味で見えると思います。

言葉や謹慎の期間で見えるわけありませんし、何度も失敗したらチャンスすら与えられなくなりますからね。

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>> 442 停学になった学生例をあげられていましたが、停学期間は本人次第ではなく決められた期間があるでしょう。
それが、特に決まった期間はなく本人判断でOKと思ったら登校という形だったら反感持つ人も居ると思います。
見る目は様々　受け取り方感じ方は人各々　そんな中で多勢無勢があることは仕方無いと思いませんか？

これからのベッキー　狩野氏見守ります。

• << 445 逆に決められた期間がある方が楽ですよね。 そういう反感が本人にいきにくいですから。 あくまでも謹慎は強制ではなく本人や事務所の判断でする事ですから、それが1つの誠意ですよね。 ベッキーや狩野英孝に関しては初めてこのようにスキャンダルで謹慎しましたが、失敗を繰り返してる人の再スタートとは違うと思います。 初めて失敗をした人への再スタートのハードルを高くしても、反省の度合いは分かりませんよね。

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>> 443 停学になった学生例をあげられていましたが、停学期間は本人次第ではなく決められた期間があるでしょう。 それが、特に決まった期間はなく本人判断… 逆に決められた期間がある方が楽ですよね。
そういう反感が本人にいきにくいですから。
あくまでも謹慎は強制ではなく本人や事務所の判断でする事ですから、それが1つの誠意ですよね。

ベッキーや狩野英孝に関しては初めてこのようにスキャンダルで謹慎しましたが、失敗を繰り返してる人の再スタートとは違うと思います。

初めて失敗をした人への再スタートのハードルを高くしても、反省の度合いは分かりませんよね。

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>> 445 17さん横から失礼します。
タレントの不祥事で解雇を決めたり謹慎期間を儲けるのは所属事務所であり、契約違反の賠償金を求めるのはスポンサー企業ですよね。今回の場合も謹慎期間は特に世論をみて判断されたと思います。
つまりネット世論と現実は乖離していると考えますがいかが思われますか？

• << 448 ネット世論と現実は乖離してると思いますが、ネット世論が社会に与える影響が大きくなってるのが現状です。 芸能人に影響力があるからと倫理観や道徳観に厳しくなるのは分かりますが、ネットを利用する人の意識として結果として社会に影響を与えるという意識が低いと思います。

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ベッキー頑張れー‼

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>> 446 17さん横から失礼します。 タレントの不祥事で解雇を決めたり謹慎期間を儲けるのは所属事務所であり、契約違反の賠償金を求めるのはスポンサー企… ネット世論と現実は乖離してると思いますが、ネット世論が社会に与える影響が大きくなってるのが現状です。

芸能人に影響力があるからと倫理観や道徳観に厳しくなるのは分かりますが、ネットを利用する人の意識として結果として社会に影響を与えるという意識が低いと思います。

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>> 448 世の中に影響を与えるという意識が低い人と多勢を強調し是非影響及ぼしたいと考える人がいるようです。
しかし後者の多勢強調には保身の意味も含まれていることから、特定の個人を執拗に攻撃するという後ろめたさは感じているのでしょうね。

17さんや54さんのように求心力のある方達が気付いた時にでも軌道修正していただけたら少し変わるのではと思いました。

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>> 449 個人ではどうしようもないですよ。
ネットはストレスの捌け口で何が悪いと思ってる人も少なからずいますからね。

急速な発展で教育が追いついてないですからね。
個人でどうこうする問題ではないですよ。

• << 452 個人じゃどうしようもないですがミクルに拡がるだけで違うかなと思いました。 今ベビである世代は教育が追い付くことを願います。 ≫451 迫害されてるように感じる･･？ 49さんは何か勘違いされてますよ。掲示板なら名指しで執拗に何を言ってもいいのですか？

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