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「2人以上出産」発言中学校校長、退職へ

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キャリアウーマン
16/04/05 14:51(更新日時)

女性にとって、許せない発言をして問題になったのに、まだ校長を続けるいしだったらしく、本当この校長、自分の発言が正しいと今でも思ってそう😡
退職になって、よかったー!
思春期の女の子に変なこと言わないで欲しいよね。

「毎日新聞より」大阪市立中学校の男性校長が2月末の全校集会で「女性にとって最も大切なことは子どもを2人以上産むこと」と発言するなどした問題で、市教委は校長を3月末で退職させる方針を固めた。懲戒処分も検討しているが、「過去の事例などに照らすと難しい」との声が内部で出ており、見送られる公算が大きい。

校長は昨年度末に定年退職し、今年度は1年間の任期で再任用された。来年度も再任用の継続を希望していたというが、問題発覚後、「電話対応などで教員らが忙殺され、業務を停滞させた責任を感じた」などとして、市教委に進退伺を出していた。


関連スレ http://mikle.jp/threadres/2311427/




No.2315859 16/03/25 17:08(スレ作成日時)

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No.1 16/03/25 17:13
匿名1 ( ♀ )

間違えた発言してないのに
過剰に小梨が騒ぎすぎ!

No.2 16/03/25 17:20
匿名2 

なんも喋れない世の中になりましたね。

No.3 16/03/25 17:29
パパ3 

あなたの子孫が、あなたの面倒を見るのです。
あなたは、なんのゆかりもない人に面倒かけても平気なひとですか?

まぁ、極端ですが。

一部分を見て批判するのはどうかと思いますが?

No.4 16/03/25 19:10
匿名4 

女性って言うから良くないんじゃないかな

夫婦の事なのに まるで女性だけが悪いみたいに

じゃあ 結婚しても しなくても二人は産みましょうと法律でも作り 子供が育つ環境を全てに 与えましょう

男は仕事だけだからね しかも貧乏男を愛しても 経済的に生めないとか 理由あると思うんだけど

当たり前ができない社会で そんな発言するからクビになる 反感かって 当たり前と思うけどね

No.5 16/03/25 19:27
匿名5 


てかさ~
今 30~40頃の子供生まない人って将来 誰に身の回りの世話してもらうんやろ

大金払って 数足りない介護士の中から 選りすぐり?

金が掛かるとか 貧乏とか‥
それでも 今までの人はそれなりにやって来たんだよね

これからの日本って 超我が儘大国になるんだろうな~

既になってるか

平和ボケのあまりに



  • << 13 あなたは子供いるの? あなたを面倒みてくるるの? 仲悪くなるかもしれないし病気や怪我で障害者になり 逆にお世話になるかもよ 私も生まれてきて働き税金納めたけど障害者になり早くから 税金のお世話になってる 生めば必ず 税金納めれる人ばかりじゃないよね 貧困の連鎖もあるのに。 悪い社会を責めたいで個人を責める気持ちは理解できない 苦労してない発言だなとしか思えない
  • << 16 そうそう。しかも介護するのだって、生身の人間だよね。。他人の産んだ子にそれも仕事だからって介護職を期待しないでほしい。 私だって、いや、多分どの親も今どき子供に当然のように面倒みてもらおうっていうのはないと思う。それでも最後はどうしたって後始末してもらわなきゃならないわけで。それだけはちょっと期待してる。 出来ない人はともかく健康なら産める環境にしないと介護職だけじゃなく全ての業種で人間足りなくなるよ。日本死ねじゃなく日本死んじゃうかも。

No.6 16/03/25 19:28
匿名6 

子供いるけど、人の生き方をこうだ、て決めつけるのは教育者として明らかに間違ってるよ。
少子化の問題からの発言だとしても、女性の生き方をこうすればいいって決めつけて解決するような問題じゃないし。

No.7 16/03/25 20:33
匿名7 

自分の価値観を押し付けた事が問題でしょう。

公の場で発言するなら、あらゆる角度から発言を推敲する必要がある。

現に不快に思った生徒も多数いたらしい。

女子生徒に顔を上げさせて2人とか言うのではなく、男女両方に、将来結婚をして、子供を2人作ってくれると嬉しい。
ならまだマシだったかも。

No.8 16/03/25 21:19
匿名8 

ちゃんと聞いたら、男女に結婚や出産の大切さを説いている。
抜粋されたニュース見て、騒ぐ女性の嫉妬や妬みが見苦しく惨め。

  • << 65 そうかな…女性の身になってみてほしいな。 夫婦の問題ですよ。 大切な事だけど、全員がそんな事できる時代ですか? 男が家事 育児手伝ったって 給料は? 女性が働く場合 全部の会社が正社員で育休くれるの?保育園の確保は確実? 親の介護は? 何もかも できてないのに大切だけど 言われたほうは どうしろっていうの?になると思いますけどね… 少子化も高齢化社会も政治家は言葉だけ。解決してないよね? 解決した世の中になってから発言すべき。

No.9 16/03/25 21:23
匿名9 ( 40代 ♀ )

全文まではわからないけど、チラッと見えた文章の中には、男性の育児参加や育児後の学費を助成するべきとか、事情があって子供を望めない場合は里親はどうかとか、結構色々語ってたみたいですけどね。
極論、理想論かもしれませんが、そこまで叩かれる発言とは思えませんでした。
テレビって、視聴者が食いつきそうなとこだけ切り取って放送するし…
実際、出産は女性しかできませんからね。

  • << 11 >実際、出産は女性しかできませんからね。 だよね。出産育児だって立派な女性の役目だろうに、こういう発言に馬鹿みたいに食いつく人間こそ女性を差別してると思う。 出産育児に専念する女性は社会で活躍してる存在じゃないのか?と強く問いたいね。

No.10 16/03/25 21:28
匿名10 

女性にとって許せない発言?

何が?どこが?

馬鹿らしい。発言の真意も知ろうともしないでマスメディアに操られてるだけの愚鈍な人だね。

むしろ君のような人こそ女性を差別してる人間だよ。

No.11 16/03/25 21:32
匿名10 

>> 9 全文まではわからないけど、チラッと見えた文章の中には、男性の育児参加や育児後の学費を助成するべきとか、事情があって子供を望めない場合は里親は… >実際、出産は女性しかできませんからね。

だよね。出産育児だって立派な女性の役目だろうに、こういう発言に馬鹿みたいに食いつく人間こそ女性を差別してると思う。

出産育児に専念する女性は社会で活躍してる存在じゃないのか?と強く問いたいね。

No.12 16/03/25 21:41
ちょっと言わせて12 

全文ある番組で流したけど、「子育て終わって、大学行って、専門職なればいい」と、しかもその専門職が医者と看護師と教諭でしたが…看護師も教諭もすごい意地悪する人います💣イジメやパワハラやモラハラする専門職は、最低です(゜-゜)(。_。)退職して別業界行くか⁉襟を正して欲しい思います☆結果的に、身から出た錆、になったんだなぁ思いました(゜-゜)(。_。)

No.13 16/03/25 22:41
匿名4 

>> 5 てかさ~ 今 30~40頃の子供生まない人って将来 誰に身の回りの世話してもらうんやろ 大金払って 数足りない介護士の中から 選りすぐり… あなたは子供いるの?

あなたを面倒みてくるるの?

仲悪くなるかもしれないし病気や怪我で障害者になり 逆にお世話になるかもよ

私も生まれてきて働き税金納めたけど障害者になり早くから 税金のお世話になってる

生めば必ず 税金納めれる人ばかりじゃないよね

貧困の連鎖もあるのに。

悪い社会を責めたいで個人を責める気持ちは理解できない 苦労してない発言だなとしか思えない

No.14 16/03/25 22:41
通りすがり14 ( ♀ )

女だけの事情じゃないからな。家庭と社会の問題。安心して産めるなら産んでやるさ。簡単にゆうな。しかも教育者が持論をゆうな。だから淘汰されたんだ。そんだけ。

  • << 17 これも凄く同意。

No.15 16/03/25 23:13
匿名15 

発言の全文読んだらいいと思う
決して極端にひどいことは言ってないと思う

どうも全体的に読みとかずに、気になる言葉だけ切り取り叩いてる気がする
読解力や咀嚼力が弱い人が多いのも要因だろうな

No.16 16/03/25 23:16
通りすがり16 ( 40代 ♀ )

>> 5 てかさ~ 今 30~40頃の子供生まない人って将来 誰に身の回りの世話してもらうんやろ 大金払って 数足りない介護士の中から 選りすぐり… そうそう。しかも介護するのだって、生身の人間だよね。。他人の産んだ子にそれも仕事だからって介護職を期待しないでほしい。

私だって、いや、多分どの親も今どき子供に当然のように面倒みてもらおうっていうのはないと思う。それでも最後はどうしたって後始末してもらわなきゃならないわけで。それだけはちょっと期待してる。

出来ない人はともかく健康なら産める環境にしないと介護職だけじゃなく全ての業種で人間足りなくなるよ。日本死ねじゃなく日本死んじゃうかも。

No.17 16/03/25 23:24
通りすがり16 ( 40代 ♀ )

>> 14 女だけの事情じゃないからな。家庭と社会の問題。安心して産めるなら産んでやるさ。簡単にゆうな。しかも教育者が持論をゆうな。だから淘汰されたんだ… これも凄く同意。

No.18 16/03/25 23:34
通りすがり18 

結局は女を理解しない男は叩かれる

  • << 26 ふざけたフェミニズムの蔓延で甘ったれの馬鹿な女も増えてるけどな。

No.19 16/03/26 00:34
通りすがり19 

子どもいないけど、校長の発言に
怒りは感じないな。
はぁ、としか。

人それぞれ事情があるから
他人に強要されることでもないし。

それよか小梨とか意味不明の2ちゃん用語や
子どもに介護させる満々な方が嫌だわ。

No.20 16/03/26 00:48
匿名7 

全文言ってる人いるけど、全文読んでも不快感は変わらないけどね。

男子には子育ては夫婦で協力しろとしか言ってない。
後は女子に対してか、男女に対して。

何故少子化なのか、何故非婚なのか、そこの解決もなく、自然発生的な結婚・子作りに頼るだけでは現実性も説得力もない。

親への恩返し辺りで感動してしまうかも知れないが、全体を読むと吐き気がする。

擁護してるのはたまたま子供が2人以上いる人か、女性は子供を産む機械と思ってる男性でしょう。

ま、退職させられたし、それが民意でしょう。

No.21 16/03/26 00:54
匿名7 

このグラフ見ると、人口増え過ぎだし、日本は無くならないと感じる。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

No.22 16/03/26 01:05
小耳に挟んだ22 

やったね!
一安心ですよ。
もうこんな発言する校長いないですよね?

  • << 37 安心ですか? へぇ~。むしろ心配じゃないですか? これから先、ちょっと何かを発言すりゃ言論弾圧で職まで奪われるんですから、今後教師は事なかれ主義になって上辺だけの教育者ばっかになるだろうな。いや、教師になる人間すらいなくなるかもな。 こういう空気が益々子供たちの環境を苦しめてるのにあなたのような人達は気付かないんだな。

No.23 16/03/26 01:14
匿名23 

日本は昭和初期の、産めよ増やせよ政策で人口を増やしすぎ。
少子化はむしろ奨励されるべきことですよ。

アフリカ人やインド人が子をたくさん産みすぎたおかげで世界的に食糧難と水不足にさらされています。

そういう現実を知らない無知な人間が、少子化は大変な問題だ!と騒いでるんでしょうね。

No.24 16/03/26 02:08
通りすがり16 ( 40代 ♀ )

>> 23 少子化は100歩譲って良いとして、じゃあ高齢化が問題か?長生きする人が増えたらやっぱり若者の負担が大きいよね~。

65以上の人は居ないと仮定してなら今の出生率でも問題ないかも

No.25 16/03/26 04:08
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

言論の 自由は何処に 校長を
イジメてすっきり 何が人権?

世の中では、社会的にこどもに恵まれた家庭はしあわせな家庭と見做されてます。校長が部下や生徒に、こどもに恵まれたしあわせな家庭を築いて欲しいと願って、何が悪い。

不妊女性や不妊かもしれない生徒トカに配慮せよと言うならば

無罪の冤罪で生徒を自殺させた教師、白血病の子に暴言吐いた教師、全て懲戒免職とするべき。

乙竹さんの件も障害者で介助されてる癖にとかさ

右の発言したから叩く。日本死ねと校長が言えばヒーロー扱いされたかもね

No.26 16/03/26 06:22
匿名10 

>> 18 結局は女を理解しない男は叩かれる ふざけたフェミニズムの蔓延で甘ったれの馬鹿な女も増えてるけどな。

No.27 16/03/26 08:47
ちょっと言わせて12 

今回の件も柳澤伯夫元大臣の件もだけど、団塊世代は、女性に対して理解不足甚だしいと思います⚠女性見下しはよろしくないですよね⁉😌相手の立場になって考えて下さいよ⚠(゜-゜)(。_。)失礼になりますよ🌱

No.28 16/03/26 13:18
匿名10 

>> 27 どこが女性を見下してんの?

No.29 16/03/26 16:59
匿名29 ( 40代 ♀ )

当然ですよね。

No.30 16/03/27 00:29
時事ネタ好き30 ( ♀ )

少子化を懸念して…って理由は分かる。

だけど中学生に言うことじゃない。

聞いた中学生が『じゃあ高校行きながら子供が出来ることしていいのか?2人以上生むならいいよね?今からでも』ってなったらどうするの?と思った。

思春期の子供を持つ親御さんの気持ちになって欲しかったなぁ。

間違ってはない、
けど発言の場所が違う。

No.31 16/03/27 01:44
ニュース速報31 

結論は


豚小屋にいる豚なみに、日本女性は経済力かまわず、産めるだけ産めということです
しかし発言者は責任を持ちません、ということ

No.32 16/03/27 01:55
おせっかい32 

男女で~と言っても今の父親世代で一緒に育児してる人は僅か。
乙武のようにゲス乙女のように妻が妊娠中や出産で不倫に明け暮れたり、妻が母になったから理由だったり、妻でも育児放棄したり、夫婦での家族形成されていない家族を見て育っている子供からすれば違和感あるだろうね。

そんな世代以上の男も家庭は妻、男は外の時代だったから何もわかっちゃいないまさに男性目線と感じていたわ。

No.33 16/03/27 02:00
おせっかい32 

少子化と言うより10年後は65以上はもっと増える。
この高齢化が恐いわ。

No.34 16/03/27 02:14
匿名34 ( 30代 ♀ )

考え方が安易で短絡的。

少子高齢社会はもっと闇が深い。

子どもを産めば解決する問題ではない。

No.35 16/03/27 09:19
ちょっと言わせて12 

>> 34 うん、子供産んで解決でないですよね⚠その先に高齢化問題が山積してます。女性を見下しする男性に任せたままでは、先が暗黒なばかりだと思います(゜-゜)(。_。)ここで女性卑下や見下し話してるなら、改めた方がいいと思いますよ⚠イジメしてる教諭と看護師とあまり変わりございませんよ🆗女最低とか勝手な言い方しないで欲しいです(゜-゜)(。_。)⚠だったら、見下す事しないで、気が付いたら助けてあげたらいいでしょ⁉思います☆

No.36 16/03/27 09:37
事情通36 

移民があるじゃないか‼‼

No.37 16/03/27 10:29
匿名10 

>> 22 やったね! 一安心ですよ。 もうこんな発言する校長いないですよね? 安心ですか?

へぇ~。むしろ心配じゃないですか?

これから先、ちょっと何かを発言すりゃ言論弾圧で職まで奪われるんですから、今後教師は事なかれ主義になって上辺だけの教育者ばっかになるだろうな。いや、教師になる人間すらいなくなるかもな。

こういう空気が益々子供たちの環境を苦しめてるのにあなたのような人達は気付かないんだな。

No.38 16/03/27 14:34
匿名38 

女性を見下す見下す言ってますけど、女性に出来ることには限りがあります。
この世に女性しかいなかったら、高層ビルや新幹線、道路、飛行機、海底トンネル…誰が作るんですか?
キツイ、汚い、危険な仕事はどうせ出来ないし、絶対に嫌でしょ。出産ぐらいしなさいよ。女性はどんだけ讃え奉られたいのかね。出産できるのにしない女性が増えてるからそれに対する警鐘でしょうよ。産めない理由のある女性は対象外だわ。

No.39 16/03/27 16:28
匿名7 

>> 38 産めない、には身体的(女性の不妊、男性の精子無し)と、環境的(結婚できない、経済的)があります。
その場合、上記4パターンは対象外で良いですね?
上記のうち、環境的の人達は頑張ってお金を稼がないと生きていけないので、キャリアアップも大事ですよね。

ちなみに、職業選択の自由というものがあります。
また、稀に女性でとガテン系に行く方もいらっしゃいます。

この校長発言に対しての世間一般の方々の批判のどこに女性を讃え奉られて欲しいなんて意見がありましたか?
具体的に示してください。

No.40 16/03/28 00:04
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

デリカシーがなく頭悪い発言ではあるんだけど
退職させる程の話かなぁ
少子化になるのは女のせいではなく、企業偏重の社会システムのせいだとは思うけど

それにしても、
なんか、少しの人間性の偏りも許されない社会って息が詰まる
おかしな主張をする校長が居たって構わないと思うのだけど

  • << 43 おかしな主張をする人がいても構わないけど、おかしな主張をする校長は困る。

No.41 16/03/28 05:55
匿名41 

こいつあほだ。今こんな発言したらまともな企業なら処分の対象だ。しかもいまだに反省していない。それどころが、自分をメロスに例えている。まともな判断できなくなっている。

No.42 16/03/28 07:30
匿名42 

校長が何を言おうが子どもは増えないんだから余計なこと言わずに黙っておけば良かったのに。

今の若い連中は、自分のことしか頭に無い。自分さえ良ければそれでいい。

子ども嫌い、妊婦や子連れはウザイ。
育休取れば「独身にしわ寄せが」「テメーの都合でガキ作っておきながら」なんて言う。

ワープアばっかで経済力無し。
のクセに「共働き希望、だけど家事育児は女の仕事」と言う馬鹿野郎も居る。

共働きはいいが「日本死ね」問題もあって保育園になかなか預けられない。

子ども増えるわけねーだろ。

No.43 16/03/28 08:57
匿名7 

>> 40 デリカシーがなく頭悪い発言ではあるんだけど 退職させる程の話かなぁ 少子化になるのは女のせいではなく、企業偏重の社会システムのせいだとは… おかしな主張をする人がいても構わないけど、おかしな主張をする校長は困る。

No.44 16/03/28 10:45
匿名44 ( ♀ )

そこだけ見るからにこうなるんじゃないのかな?
全部を見てもらえれば言いたいことが分かるって先生も言ってるの見たけど。
そこだけに過剰に反応するのはどうなの?
少子高齢化だし男には子供産めないしね~

No.45 16/03/28 11:30
匿名45 ( 30代 ♀ )

退職はどうでもいいし好きにすればいいけど
辞めて責任とるって感性が気持ち悪い
どうせ辞めるなら、釈明でも真意でもきちんと場を設けて生徒には説明したのかな
切腹思想はいかがなもんだろう
自分も日本人だけど、責任とるって形が
辞めるだの自殺だの
いつまで侍気分なんだ日本人は

No.46 16/03/28 12:40
匿名41 

こいつが腹立つのは退職金満額もらって再雇用になってからこういうことを言い出すこと。悪いとわかっているから定年前は黙っていたのに、今になってかまってほしくて騒ぎを起こすガキみたいなやつだ。

No.47 16/03/28 18:16
匿名47 ( ♀ )

私はこの校長さんいい人だと思いますよ。実際、女性は子供を産んだ方が身体の調子も良くなるし、一概にこの発言に波紋を呼んでいるのがわかりません。

何が言いたかったのか、校長さんの言いたかったことにもっ耳を傾けるのも大事かと思います。

No.48 16/03/28 18:22
匿名48 

当然の結果で納得しました。

言ってることは間違ってないとか阿呆なこと言ってる人がいるけど、校長なんて立場の人が公私混同した発言するべきではないと思うよ。子なしとか関係ないです。校長と同様低レベルですね。

No.49 16/03/28 18:35
匿名10 

>> 48 どこがどう低レベルなんだい?

詳しく説明してよ。感情論じゃなくてさ。

  • << 51 48さんの代わりに 今や、共働きを推し女性進出を推してるのに、児童手当が糞並、預ける園も無し, 子供に愛情かける暇無しでも家事育児仕事など負担が女性にある そして離婚は増える 成人男性3人に一人が独身、女性5に1が独身 どうして?稼ぎがないから貧困だから家庭を持つことが難しい(頑張って稼いでるが納める税がいろいろ高すぎる)ある家庭は子供をもう一人望んでるが貧困の為に諦めてる家庭多し(とにかく税、学費、保険、いろいろ高い、消費税増税強行)子供5人に一人が貧困である 少しは社会の貧困状態知れよ!

No.50 16/03/28 18:57
匿名41 

>> 49 横からすまん。これ処分の対象になる発言と思う。女性はキャリア積むより子ども産めって、セクハラ以外の何物でもない。

No.51 16/03/28 20:08
匿名51 

>> 49 どこがどう低レベルなんだい? 詳しく説明してよ。感情論じゃなくてさ。 48さんの代わりに
今や、共働きを推し女性進出を推してるのに、児童手当が糞並、預ける園も無し, 子供に愛情かける暇無しでも家事育児仕事など負担が女性にある
そして離婚は増える
成人男性3人に一人が独身、女性5に1が独身
どうして?稼ぎがないから貧困だから家庭を持つことが難しい(頑張って稼いでるが納める税がいろいろ高すぎる)ある家庭は子供をもう一人望んでるが貧困の為に諦めてる家庭多し(とにかく税、学費、保険、いろいろ高い、消費税増税強行)子供5人に一人が貧困である
少しは社会の貧困状態知れよ!

No.52 16/03/28 21:41
匿名47 ( ♀ )

産める女性は産んだ方がいい。女性の身体は今も昔も基本的には変わりません。26歳くらいまでには産んでいた方が女性の身体の為にも良いですよね。婦人科の病気で苦しむ女性が増えて居るのも、初産の年齢が上がっているからだそうです。30過ぎた辺りから女性は、ホルモンが減少することで不調も出て来て働くことも出来ない方だっています。そう言ったことを含め、言ったのでは?年齢が進むほど産みにくくなるのは、よく知っておいた方がいいですよ。高齢で出産できる方は、健康や金銭的に恵まれている方以外は厳しいのが現実ですから。

No.53 16/03/28 22:38
匿名41 

>> 52 それ校長が朝礼で全員に言うこと?

女性の生き方は多様でキャリアを優先する生き方を子どもを産む生き方より価値が低いと校長ごときが決めつけるのは間違いだ。

No.54 16/03/28 23:11
匿名34 ( 30代 ♀ )

ただの女性蔑視。

女は産むことしか能がないんだから、社会進出なんかしないで出産しとけって言ってるだけ。

少子化うんぬんは後付けにしか過ぎない。

本当に少子化を危惧してるなら、子ども2人以上産んどけなんて言わない。

No.55 16/03/29 02:39
匿名47 ( ♀ )

子供産まない女性が価値が低いなんて言っていないと思いますよ?
産みたくない方はそういう生き方をしたらよいと感じるし、産みたいと思う女性は産むシンプルな話です。
嫌な人はもちろん産まなくてもいいんですから。
実際に女性が子供を産むことは自然の摂理ですし、生きている私たちも女性から生まれてるんですから、軽蔑でも何でもないじゃないですか?
産むことが大切だと考える、校長さんはそういうことが言いたかったのでは?
産むたいと思ってる女性には、後押ししになるし、出産について見つめ直すきっかけにもなるかと。

No.56 16/03/29 04:48
匿名41 

>> 55 この人の主張は女性はキャリア積むより子ども産めっていうことでしょう?大きなお世話だよね。女性の生き方にランクをつけているわけだから。

それにあなたが言うように、女性はホルモンの関係で30までに産んだほうがいいなんて言うことが言いたいんだったら気持ち悪い。それは事実かもしれないけど、保体の時間に女の先生が言えばいいこと。

  • << 60 君さ、よ~く考えなよ。 女性にランク付けするような思考をしてるのは君自身だろ。君こそ差別意識をもってるんだよ。 聞くけどさ、じゃあ何で女性がキャリアを持たなきゃいけないんだい?

No.57 16/03/29 07:58
通りすがり57 

こういう校長みたいな老害が少しでも減るのが一番だと思う。

そんなに少子化危惧してるんなら女性に子供産めと一方的に言うだけじゃなくて、女性が子育てしやすい社会に変えなさいよ。

昔みたいに女性はただ子育てに専念しとけばいいって時代ではもうないのよそれもわかってないのかね。女性は子育てしながら男性同様働かないと生活していけないの、女性ばかりが重荷、負担になってるんだよ。子供産めじゃなくて楽に子供産んで育てられる社会にする方がまず先決だと思いまーーーーす!

No.58 16/03/29 11:04
匿名47 ( ♀ )

よく読んでくださいね。あなたが主張するようなことは言ってません。何度もすみませんが、産みたくない方は産まなくてもいいと言ってます。キャリアを積んで結婚してもしなくても子供を必要としない方はそれでよいと思いますよ?子供を必要としている方は、早めに子供を産んだ方が身体のことを考えてもその方がよいですねって話をしています。
婦人科でちゃんとした医師はそう勧めます。子供を産まずに病気になってる方が多いのは子供を産まないことで、増えてるのはご存知?問題視されていますよ。

  • << 61 ヤフーの引用ね。 女性にとって最も大切なことは子供を2人以上産むこと。仕事でキャリアを積む以上に価値がある。子育てをした後に大学で学べばいい。 …て言ったらしい。このオヤジ平気で「○ちゃん、まだ結婚しないの?」とか「子供まだなの?」って言ってんだろうな。

No.59 16/03/29 11:14
匿名47 ( ♀ )

あっ、No.58は41さんへお返事です。失礼しました。
あと、確かに男性が言うのは年頃の女の子に言うのは気持ち悪いのはあると思います!それは確かにですが、ただ女性をよく知っている男性、やはり結婚・子育てには男性の理解もすごく大事かと思います。
男性が女性に対する理解はもっと必要。子供を産む年齢やいろいろ、やはり保健体育でもう少しわかりやすく伝えるのも大事ではと感じます。時代と共に変わって行くこともありますから、産みたい人産みたくない人に分けて説明もよいのではと。誤解で伝わるのはよくありませから。

No.60 16/03/29 12:28
匿名10 

>> 56 この人の主張は女性はキャリア積むより子ども産めっていうことでしょう?大きなお世話だよね。女性の生き方にランクをつけているわけだから。 … 君さ、よ~く考えなよ。

女性にランク付けするような思考をしてるのは君自身だろ。君こそ差別意識をもってるんだよ。


聞くけどさ、じゃあ何で女性がキャリアを持たなきゃいけないんだい?

  • << 62 キャリア持ちたいからでしょ?

No.61 16/03/29 15:35
匿名41 

>> 58 よく読んでくださいね。あなたが主張するようなことは言ってません。何度もすみませんが、産みたくない方は産まなくてもいいと言ってます。キャリアを… ヤフーの引用ね。

女性にとって最も大切なことは子供を2人以上産むこと。仕事でキャリアを積む以上に価値がある。子育てをした後に大学で学べばいい。

…て言ったらしい。このオヤジ平気で「○ちゃん、まだ結婚しないの?」とか「子供まだなの?」って言ってんだろうな。

  • << 81 ○○とかいってるるんだろうな とか、すぐ想像で言うけど、言ってるのを見たの?想像で言い出したらキリないでしょ。

No.62 16/03/29 15:39
匿名41 

>> 60 君さ、よ~く考えなよ。 女性にランク付けするような思考をしてるのは君自身だろ。君こそ差別意識をもってるんだよ。 聞くけどさ、じゃあ何で… キャリア持ちたいからでしょ?

  • << 71 なぜキャリアを持ちたいんだい? 子育てはキャリアと同等じゃないのかい?

No.63 16/03/29 16:37
匿名47 ( ♀ )

わざわざありがとうございますm(_ _)m

確かにこの言い方だと、誤解を受けますし、私がもし言うなら、キャリアも大事だけれど、女性が子供を産むことには身体の為にも価値はあると思います。決めるのは皆様ですが、子供を先に産んでからキャリアを積むのも一つの手かと思うというような表現なら良かったのかもです。
ただ、男性の校長さんですから、やはり保健体育の授業などで、女性や婦人科の医師が直接、詳しい指導をされた方が良いかとは思いました。

No.64 16/03/29 18:32
通りすがり64 

別に気にならないですね!
産みたい人は産めばいいし、
産みたくない人は産まなくてもいいし、
選択肢は人それぞれだと思うので、
何とも思わなかったです!

No.65 16/03/29 18:50
匿名4 

>> 8 ちゃんと聞いたら、男女に結婚や出産の大切さを説いている。 抜粋されたニュース見て、騒ぐ女性の嫉妬や妬みが見苦しく惨め。 そうかな…女性の身になってみてほしいな。

夫婦の問題ですよ。

大切な事だけど、全員がそんな事できる時代ですか?

男が家事 育児手伝ったって 給料は?
女性が働く場合 全部の会社が正社員で育休くれるの?保育園の確保は確実? 親の介護は?

何もかも できてないのに大切だけど 言われたほうは どうしろっていうの?になると思いますけどね…

少子化も高齢化社会も政治家は言葉だけ。解決してないよね?
解決した世の中になってから発言すべき。

No.66 16/03/29 19:58
匿名47 ( ♀ )

校長さんの言い方が良くなかっただけで、本当に出産の大切さを言ったのなら、そこまで悪いことのようには思わないですね。

生活は?産むだけじゃないとおっしゃってる方もいますが、産んで育てる環境がある方は産む、それが難しい方は無理にはいいのではと思います。

産んだら育てる大変なのは、お金があっても実際は大変ですしね。

その覚悟ができて産みたい育てたい夫婦や、中にはシングルになってしまう方もいるかもですが、どんどん産んで欲しいなぁと私も思います。

  • << 68 言い方が良くなかったから、問題になってるんですよ。 いわゆる失言ってやつです。 校長という立場でありながら、不特定多数の朝礼という場で、個人の偏った思考を推敲せずに喋ったから問題になったんですよ。

No.67 16/03/29 20:16
匿名4 

>> 66 横失礼します。

そういう言い方したなら反感かわないと思いますよ。

違う言い方したから反感かってるんですよ。

と思いますが。

No.68 16/03/29 21:44
匿名7 

>> 66 校長さんの言い方が良くなかっただけで、本当に出産の大切さを言ったのなら、そこまで悪いことのようには思わないですね。 生活は?産むだけじゃな… 言い方が良くなかったから、問題になってるんですよ。
いわゆる失言ってやつです。
校長という立場でありながら、不特定多数の朝礼という場で、個人の偏った思考を推敲せずに喋ったから問題になったんですよ。

  • << 72 偏った思考? 偏った思考を偏った思考のマスメディアが叩いて言論弾圧ってわけか? なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後でいいと言えば拍手喝采されたわけかな? 馬鹿らしい。そんな世の中の風向き見て聞こえのいい主張ばっかするような教師こそが教育をぶち壊して、親にもガキにも逆らえない情けない教育を産み出したんだろうに。

No.69 16/03/29 23:30
ちょっと言わせて69 

でも、あの校長って現地の人に日本語を教えたりしてたらしいけど。悪い所だけ見て批判するのは危険だよ。

No.70 16/03/29 23:37
匿名4 

>> 69 そうですね。

でも その悪い所が問題なんです。

他の例でも そういう事を言いだしたら キリがありません

立場を考え 言い方をよく考えましょうって事だと思いますよ

特に 少子化、保育園待機低収入の格差社会でピリピリしてる時に 社会の問題の解決の前に 悪い言い方をするからです。

主では ないのに横レスすみません。

No.71 16/03/30 00:07
匿名10 

>> 62 キャリア持ちたいからでしょ? なぜキャリアを持ちたいんだい?

子育てはキャリアと同等じゃないのかい?

  • << 76 この校長は子育てのほうが大切って言ってるから問題になっている。キャリアを積むか、キャリアを捨てて子育てするかは家庭の問題で校長ごときが「女性は子供2人以上産みなさい」なんて決めつけるのは間違っている。

No.72 16/03/30 00:14
匿名10 

>> 68 言い方が良くなかったから、問題になってるんですよ。 いわゆる失言ってやつです。 校長という立場でありながら、不特定多数の朝礼という場で、… 偏った思考?


偏った思考を偏った思考のマスメディアが叩いて言論弾圧ってわけか?


なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後でいいと言えば拍手喝采されたわけかな?

馬鹿らしい。そんな世の中の風向き見て聞こえのいい主張ばっかするような教師こそが教育をぶち壊して、親にもガキにも逆らえない情けない教育を産み出したんだろうに。

  • << 74 極端だね 今の世の中、余程恵まれた人じゃないと二人なんて産めないよ そもそも男の収入が少すぎて結婚出来ない 結婚しても共働きじゃないと暮らせない そういう世の中の状況を解ってない馬鹿だから非難されるのでしょう?
  • << 75 >なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後でいいと言えば拍手喝采されたわけかな? これも違いますね 女性には 出産のタイムリミット、高齢出産のリスクがあります。 社会が 二人産んで大丈夫な準備が できてない。 それだけですよ。 問題を解決せず どうしろと? 旦那の家事育児は当たり前でしょう 女性が社会へ出るなら。 で、他は全て整ってますか? 無理なんですよ 何故 もっと言い方を変えなかったのかな 政治家と同じ。 その立場じゃないから 口だけで簡単に言えるんですよ。

No.73 16/03/30 00:26
特命 ( vTEZi )

若者が結婚出来る収入がない。又は、仕事がない結婚したくない原因やら様々あるのだよ?そもそも男性を経済力で見るバブル時代女男女平等は、賛成だが区別とか言う女性に男性が無理と言っている。結婚したくない自由選択もあるだろうから何故女に子を産めと?妊娠出来ない人や未婚まで産めと言うのか?校長が金を出すのかね?校長は、大事な金をお忘れだ差別する人間だから子沢山でそれこそ金が無い貧乏な子が学級費忘れたらカンカンに怒りまくるんだろうが、沢山産んだら金を逆に肩代わりするのかね?イクメンだったのか?

No.74 16/03/30 01:28
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 72 偏った思考? 偏った思考を偏った思考のマスメディアが叩いて言論弾圧ってわけか? なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後… 極端だね
今の世の中、余程恵まれた人じゃないと二人なんて産めないよ
そもそも男の収入が少すぎて結婚出来ない
結婚しても共働きじゃないと暮らせない

そういう世の中の状況を解ってない馬鹿だから非難されるのでしょう?

No.75 16/03/30 01:44
匿名4 

>> 72 偏った思考? 偏った思考を偏った思考のマスメディアが叩いて言論弾圧ってわけか? なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後… >なら、校長が女性は働いてキャリアを積んで、子育ては後でいいと言えば拍手喝采されたわけかな?

これも違いますね
女性には 出産のタイムリミット、高齢出産のリスクがあります。

社会が 二人産んで大丈夫な準備が できてない。
それだけですよ。

問題を解決せず どうしろと? 旦那の家事育児は当たり前でしょう
女性が社会へ出るなら。

で、他は全て整ってますか? 無理なんですよ

何故 もっと言い方を変えなかったのかな

政治家と同じ。
その立場じゃないから 口だけで簡単に言えるんですよ。

No.76 16/03/30 04:48
匿名41 

>> 71 なぜキャリアを持ちたいんだい? 子育てはキャリアと同等じゃないのかい? この校長は子育てのほうが大切って言ってるから問題になっている。キャリアを積むか、キャリアを捨てて子育てするかは家庭の問題で校長ごときが「女性は子供2人以上産みなさい」なんて決めつけるのは間違っている。

No.77 16/03/30 05:29
匿名45 ( 30代 ♀ )

妊娠に適した20代前半って
新卒位の年齢で(笑
会社入ってすぐ産休とか今の社会だと内心バッシングされちゃうよ
校長の理想はわかるけどさー
それならまた腹のない妊婦さんに優しい社会にしないと無理な話ね

No.78 16/03/30 05:37
ちょっと言わせて69 

ところがフィリピンの人たちから被害届が出てないらしいよ。
確かに良いことをしたとは言わないけど、現地の貧困を考えるとお金を末端の人たちに直接渡していた援助者とも言えるのでは?
失言一つで辞めさせるのはどうかと思うが。

  • << 80 だから、それはいいことをしてもらってた人達は責めないんじゃない? 良い部分を知ってるのだから。 『失言だけで』そうですよ 失言した部分で こうなるのですよ。 良い意味で伝えようとしていたとしても そう受け止められてない。 怒りかうよ 特に今なんだから。

No.79 16/03/30 08:03
匿名48 

じじいは世の中知らないんだろうよ。時代錯誤的な発言をするから叩かれるんだ。産みたくても産めない人は今の時代にはいーっぱいいると思うよ。共働きじゃないと旦那の給料だけじゃやっていけないから子供もなかなか持てない人がいっぱいいるんだよ!ワーキングプアの問題は知ってるの?共働きしなくても安心して子育て専念できる社会ならばいいけどね。この間の「保育園落ちた日本死ね」の問題が表している。今の時代の現実を見てからものを言うべき。ほんと反感しかないわ。

  • << 83 >この間の「保育園落ちた日本死ね」の問題が表している。 その発言の方がよほど行く末恐ろしいと思ったけどね。子を持つ母親がこんなことを言うのかと。

No.80 16/03/30 08:14
匿名4 

>> 78 ところがフィリピンの人たちから被害届が出てないらしいよ。 確かに良いことをしたとは言わないけど、現地の貧困を考えるとお金を末端の人たちに直… だから、それはいいことをしてもらってた人達は責めないんじゃない?
良い部分を知ってるのだから。

『失言だけで』そうですよ 失言した部分で こうなるのですよ。

良い意味で伝えようとしていたとしても
そう受け止められてない。
怒りかうよ 特に今なんだから。

No.81 16/03/30 09:30
匿名38 

>> 61 ヤフーの引用ね。 女性にとって最も大切なことは子供を2人以上産むこと。仕事でキャリアを積む以上に価値がある。子育てをした後に大学で学べ… ○○とかいってるるんだろうな
とか、すぐ想像で言うけど、言ってるのを見たの?想像で言い出したらキリないでしょ。

No.82 16/03/30 11:15
匿名41 

>> 81 友達づきあいはしてないから…でも「仕事はほどほどで子供は2人以上産んだほうがいいよ」って言っただけで普通の企業なら処分決定。大阪市教委のコンプライアンスはどうなっているんだ。

No.83 16/03/30 12:26
匿名10 

>> 79 じじいは世の中知らないんだろうよ。時代錯誤的な発言をするから叩かれるんだ。産みたくても産めない人は今の時代にはいーっぱいいると思うよ。共働き… >この間の「保育園落ちた日本死ね」の問題が表している。


その発言の方がよほど行く末恐ろしいと思ったけどね。子を持つ母親がこんなことを言うのかと。

  • << 119 一般人の匿名の発言よりも、校長という立場なのに身分をわきまえない発言の方がよっぽど恐ろしいと思うけど。

No.84 16/03/30 12:38
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 83 あんた、子育ての大変さ解っている?
仕事しないと食っていけないのに、女も働けと促す政府は保育園すら容易出来ない
どうしろって言うんだ?
という怒りは非常に共感できる

現実を知らない人間がそういうピントが外れた事を言うよね

この校長と同レベルだ

No.85 16/03/30 18:15
ちょっと言わせて69 

>> 84 要するに予定も立てずに作っちゃったってこと?

No.87 16/03/30 19:16
ちょっと言わせて12 

>> 86 我が家も共働きです🆗女性パート・アルバイト全国3位以内に入る県です。私もアルバイトしてます⚠でないと無理、、、子供1人産むで止めるか⁉の話すらあります〰😣出生率あげる話は、あるけど〰簡単に言うな‼思います(゜-゜)(。_。)それなら、育児休暇取りやすくするとか、産婦人科確保するとか、して欲しいです。高齢出産近いので、子供1人できたらいいなぁとは思ってます(゜-゜)(。_。)

No.88 16/03/30 19:30
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 87 二人の子持ちですが、子育ては幸せを感じられるけど
凄く大変です
色々な人の話を聞いて、勉強して、理屈じゃなくておおらかな心を持って行わないと

子供は宝だけど子育てを失敗すると化物に変わります
子は親を写す鏡
自分を磨かないとと思いながら暮らしています

No.89 16/03/30 19:45
匿名47 ( ♀ )

>> 88 横レス失礼します。

素晴らしいですね✨
中には子供に異変があっても気付かない親もいますから。

子を見捨ててしまう人もいますからね。

いろんな角度からしっかり見つめられように居たいですね。

No.90 16/03/30 19:54
ちょっと言わせて69 

>> 86 削除されたレス 貴方は正社員じゃないの?

  • << 92 正社員だよ 家計の管理は自分でやってる だからこそ派遣の子達の大変さが良くわかる 自分のように恵まれた立場ですらお金に余裕があるわけじゃない ましてや派遣の若い子達の窮状は容易に想像がつく うちの子供達の時代にはもっと酷くなるだろう 現状把握すら出来てない連中をみるとほんとに腹が立つ

No.91 16/03/30 19:58
ちょっと言わせて69 

>> 86 削除されたレス 35才って若者だっけ?

  • << 93 下らないあげあしとりしてんなよ 馬鹿が

No.92 16/03/30 20:01
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 90 貴方は正社員じゃないの? 正社員だよ
家計の管理は自分でやってる
だからこそ派遣の子達の大変さが良くわかる
自分のように恵まれた立場ですらお金に余裕があるわけじゃない
ましてや派遣の若い子達の窮状は容易に想像がつく

うちの子供達の時代にはもっと酷くなるだろう

現状把握すら出来てない連中をみるとほんとに腹が立つ

  • << 95 心にも余裕ないけどね

No.93 16/03/30 20:02
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 91 35才って若者だっけ? 下らないあげあしとりしてんなよ
馬鹿が

  • << 96 口癖なのかな? 馬鹿が

No.94 16/03/30 20:04
匿名94 ( ♀ )

デヴィ夫人のブログ見て。

No.95 16/03/30 20:09
ちょっと言わせて69 

>> 92 正社員だよ 家計の管理は自分でやってる だからこそ派遣の子達の大変さが良くわかる 自分のように恵まれた立場ですらお金に余裕があるわけじ… 心にも余裕ないけどね

  • << 97 無知で重箱の隅をつつくしか出来ない無能よりは良いわな

No.96 16/03/30 20:10
ちょっと言わせて69 

>> 93 下らないあげあしとりしてんなよ 馬鹿が 口癖なのかな?
馬鹿が

  • << 99 別の表現がお好みかな? 姑息、卑屈、短絡的、単細胞、自意識過剰 もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど

No.97 16/03/30 20:11
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 95 心にも余裕ないけどね 無知で重箱の隅をつつくしか出来ない無能よりは良いわな

No.98 16/03/30 20:12
ちょっと言わせて69 

>> 97 自分から認めていくのか…

No.99 16/03/30 20:15
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 96 口癖なのかな? 馬鹿が 別の表現がお好みかな?
姑息、卑屈、短絡的、単細胞、自意識過剰

もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど

  • << 105 『もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど 』 すごーい。語彙力豊富ですね~

No.100 16/03/30 20:18
ちょっと言わせて69 

>> 99 自意識過剰はズバリ!貴方でしょう!
35才って若者だっけ? ってレスに対して、なぜ「あげあしとり」だと思ったの?

No.101 16/03/30 20:22
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 100 若者じゃないのになんでそんなこと書いてんだ?
ってあげあしとりをしてくるだろうなと思ったからな

で、そもそもあんたはこの校長の問題についてどんな見解を持っているんだ
無理だと思うけど言ってみなよ

No.102 16/03/30 20:25
ちょっと言わせて69 

>> 101 若者じゃないのになんでそんなこと書いてんだ?
ってあげあしとりをしてくるだろうなと思ったからな
で、その想像はハズレた…というわけか

No.104 16/03/30 20:33
ちょっと言わせて69 

>> 103 『今の世の中、余程恵まれた人じゃないと二人なんて産めないよ
そもそも男の収入が少すぎて結婚出来ない
結婚しても共働きじゃないと暮らせない

そういう世の中の状況を解ってない馬鹿だから非難されるのでしょう? 』

馬鹿って言葉すきなのかな?    ・・・一つ覚え……いや、なんでもない!

『別の表現がお好みかな?
姑息、卑屈、短絡的、単細胞、自意識過剰

もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど 』
短絡的なのは貴方でしょう?

No.105 16/03/30 20:36
ちょっと言わせて69 

>> 99 別の表現がお好みかな? 姑息、卑屈、短絡的、単細胞、自意識過剰 もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど 『もう少しやり取りすれば恐らくもっと色んな表現が出来ると思うけど 』
すごーい。語彙力豊富ですね~

No.107 16/03/30 20:38
匿名107 

女性蔑視とは関係がないと思います。
女性は2人以上子供を産む、男性は2人以上子供を作る、これは同義語です。
そして私はどちらもキャリアを積むことより大切だと思います。

  • << 109 一部の経済的に恵まれた立場の人間しか子育て出来ない状況だと知らずにそれを言うのは 飢えている人にお菓子を食べれば良いのに、と言ったマリーアントワネットみたいなものです 夫婦から二人以上の子供が生まれない社会は持続不可能 今の世の中は持続不可能な世の中だということでしょうね ※マリーアントワネットは庶民の窮状を知らずにフランス革命で処刑された王女様です
  • << 123 あなたは結婚しない人や子供を持たない人に「あなたは間違っています」って言うんですか?

No.109 16/03/30 20:43
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 107 女性蔑視とは関係がないと思います。 女性は2人以上子供を産む、男性は2人以上子供を作る、これは同義語です。 そして私はどちらもキャリアを… 一部の経済的に恵まれた立場の人間しか子育て出来ない状況だと知らずにそれを言うのは
飢えている人にお菓子を食べれば良いのに、と言ったマリーアントワネットみたいなものです

夫婦から二人以上の子供が生まれない社会は持続不可能
今の世の中は持続不可能な世の中だということでしょうね

※マリーアントワネットは庶民の窮状を知らずにフランス革命で処刑された王女様です

  • << 145 同意します。 そりゃ子供産める環境なら言われなくても産むわ!って反感かってるんだよね。 しかも子供産んで育ててからキャリアをつむのも実現困難でファンタジー。 誰が40代や50代のおばさんを喜んで正社員で採用するかな?しかも、その頃にはバリバリ働く元気なかなかないし。

No.111 16/03/30 20:50
ちょっと言わせて69 

>> 110 子は親を写す鏡っていうしさ、
自分を磨かないとと思いながら暮らしていく方がいいんじゃない?
汚い言葉使わないでさ?


No.112 16/03/30 20:54
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 111 今度は泣き落とし?

わかったわかった(苦笑)

これくらいにしてあげるよ☺


今度からは、もう少しお勉強してから書き込みしようね

No.115 16/03/30 21:03
ちょっと言わせて69 

>> 114 まだ書き込むのか……
現実をしっている(笑)ご高説と幼稚な暴言は結局まだ続くの?
勘弁してくれよぉ…

No.116 16/03/30 21:07
rohi ( 30代 ♂ QLk11b )

>> 115 お互い様だね(笑)

No.117 16/03/30 21:10
ちょっと言わせて69 

>> 116 自分が馬鹿よばわりしていた奴に対して、自分でお互い様って書く気分はどう?

No.119 16/03/30 21:17
匿名48 

>> 83 >この間の「保育園落ちた日本死ね」の問題が表している。 その発言の方がよほど行く末恐ろしいと思ったけどね。子を持つ母親がこんなことを言う… 一般人の匿名の発言よりも、校長という立場なのに身分をわきまえない発言の方がよっぽど恐ろしいと思うけど。

  • << 125 本気で言ってんの? うゎ~、そこまで神経麻痺してるとは。 むしろ実際に身を明らかにして自分の考えを主張したこの校長こそちゃんと責任ある行動してると思うがね。それがたまたま受け入れられないようになってるだけで自分の考えを主張するのは間違っていない。 それを真意も探らないで言葉狩りするマスメディア、それを曲解したり、勝手な想像で叩く《名無し》の奴等の方こそ恥ずべき卑怯者だと気付いてもいないとはね… これだから世も末なんだよな…自分たちの卑怯さに無自覚な人間たち。

No.120 16/03/30 21:17
ちょっと言わせて12 

ここで色々言うのいいけど、皆さん、厚生労働省の今の大臣は塩崎恭久さんですが…今までやった人1人でも覚えてます⁉思い出せないなら、現役介護士さんや現役保育士さん、元その職業いた人を下に見る話は、いけませんよ⚠団塊世代上司やこの校長と全く変わりないですからね〰💦自分世話なるかも知れないなら、先ないと困りますでしょう⚠

No.123 16/03/30 22:00
匿名41 

>> 107 女性蔑視とは関係がないと思います。 女性は2人以上子供を産む、男性は2人以上子供を作る、これは同義語です。 そして私はどちらもキャリアを… あなたは結婚しない人や子供を持たない人に「あなたは間違っています」って言うんですか?

No.124 16/03/31 07:36
匿名10 

>> 123 君はなぜ《間違っていますと聞くんですか》と考えるんだ?


間違ってるなんて言ってないんじゃないか?それを間違ってると考えてしまうのは君が無意識に社会に出て働くことこそ一番の価値だという意識があるからだ。

それこそ女性を差別してんだよ

  • << 126 それは107さんの「2人以上産むことはキャリアを積むことより大切」っていう主張に対して言ったものです。 でもこの主張は件の校長と一緒です。キャリアと子育てどっちが大切かなんて本人が家族と相談して決めることと思う。校長ごときが「キャリアより子育てが大切」なんて決めつけるのは問題がある。

No.125 16/03/31 07:43
匿名10 

>> 119 一般人の匿名の発言よりも、校長という立場なのに身分をわきまえない発言の方がよっぽど恐ろしいと思うけど。 本気で言ってんの?

うゎ~、そこまで神経麻痺してるとは。


むしろ実際に身を明らかにして自分の考えを主張したこの校長こそちゃんと責任ある行動してると思うがね。それがたまたま受け入れられないようになってるだけで自分の考えを主張するのは間違っていない。
それを真意も探らないで言葉狩りするマスメディア、それを曲解したり、勝手な想像で叩く《名無し》の奴等の方こそ恥ずべき卑怯者だと気付いてもいないとはね…

これだから世も末なんだよな…自分たちの卑怯さに無自覚な人間たち。

  • << 136 はぁ??? 集会で生徒たちの目の前で言ったんだから身を明らかにも何もないでしょうよ。 少なくとも自分の固定観念を語る場所ではないと思うよ。ディスカッションじゃあるまいに。 自分の立場をわきまえず身勝手な発言したことが問題なんだからそれは認めましょうね~。

No.126 16/03/31 09:27
匿名41 

>> 124 君はなぜ《間違っていますと聞くんですか》と考えるんだ? 間違ってるなんて言ってないんじゃないか?それを間違ってると考えてしまうのは君が無… それは107さんの「2人以上産むことはキャリアを積むことより大切」っていう主張に対して言ったものです。

でもこの主張は件の校長と一緒です。キャリアと子育てどっちが大切かなんて本人が家族と相談して決めることと思う。校長ごときが「キャリアより子育てが大切」なんて決めつけるのは問題がある。

  • << 130 だから、なぜ校長の話もそういう風に捉えないの? この校長ってそんなに絶対的な権力者なのかい?(笑)この校長の言葉は絶対なのかい? この校長だって一意見を述べたに過ぎんだろ? それをけしからん、女性蔑視だとレッテル貼りして叩くマスメディアの報道にまんまと釣られてキーキー騒ぐ奴等。 そういう風潮こそ他人の考えを認めない言論弾圧だろうに。ましてや職まで奪ってさ。 基地外沙汰だよ、こんな騒ぎ。 そういう風潮こそよっぽど社会を破壊してる悪だね。

No.127 16/03/31 11:37
匿名47 ( ♀ )

私もある意味では、キャリアより大切なんだと感じます。
女性として産まれて来た役割というのは、現代になっても変わりませんよね。女性であるから子供を産める素晴らしさがあるのは事実で、女性にしかできないこと。現代だからと惑わされ子供を産むことを選択しない女性が増えているのも事実かと思いますよ。前に子沢山の家族が出てるの見ましたが、家族で協力して究極な節約術で乗り切ってました。
貧困だから、惨めなどと考えるのはどうかなぁと思います。お金持ちで生まれ来ても心が豊かじゃない方もいますし。

No.128 16/03/31 11:50
匿名41 

>> 127 あなたの考え方よくわかります。でも結婚も子供もまっぴら、私はキャリアを積んで常に社会の第一線で働きたいっていう考え方も理解できる。両方尊重されるべきと思う。

No.129 16/03/31 12:24
匿名47 ( ♀ )

>> 128 そうですね。
現代になり変わったことも事実で、やはり結婚・子供を優先する女性と、キャリアを積む女性と分けて、明確にして行くのも大切なのかと感じます。
例えば、キャリア優先のお互いに子供がいらないという男女の出逢いの場があったり、お互いに子供を必要とする相談所があったり、昔から大事な部分は尊厳しつつも現代に合わせながら、変えていく部分は変えるなど、やはりバランスが大切ではと思います。

No.130 16/03/31 12:44
匿名10 

>> 126 それは107さんの「2人以上産むことはキャリアを積むことより大切」っていう主張に対して言ったものです。 でもこの主張は件の校長と一緒で… だから、なぜ校長の話もそういう風に捉えないの?

この校長ってそんなに絶対的な権力者なのかい?(笑)この校長の言葉は絶対なのかい?

この校長だって一意見を述べたに過ぎんだろ?

それをけしからん、女性蔑視だとレッテル貼りして叩くマスメディアの報道にまんまと釣られてキーキー騒ぐ奴等。

そういう風潮こそ他人の考えを認めない言論弾圧だろうに。ましてや職まで奪ってさ。

基地外沙汰だよ、こんな騒ぎ。

そういう風潮こそよっぽど社会を破壊してる悪だね。

  • << 132 横レス失礼、私も同意です。 完璧な人間はいませんし、言い間違えることもありますよね。 例えばこの校長さんが悪意を持って、この発言をしたなら問題ですが、そこまで騒いだり首にすることではないと思います。 何はわざと面白い半分で言うたちの悪い方々もいますが、この校長さんはある意味、正論を言ったまでですよね。 ここの板でも相手が謝っても謝っても叩き続ける方々を見かけますが、自分が間違いを侵したらその方々は謝るんでしょうかね? 暴言も平気だと言う方さえいますし。

No.131 16/03/31 12:49
匿名41 

>> 130 絶対とは言わないが影響力は大きいと思う。自分の個人的見解をまだ発展途上の中学生に一方的に教えこむことが問題になっているんだと思う。

  • << 140 教え込むってほど頻繁に主張してたのかね?この校長が発言したとこで生徒たちが果たして影響されるかね?マスメディアがこの校長をけしからんと叩く空気の方がよっぽど子供たちを洗脳してるだろ。親たちの中にもこの校長の考え方に賛同する声だってあるだろうに。 この校長の考え方が正しい正しくないの問題を私は話してるんじゃない。何か主張したら、それをマスメディアという権力を使ってレッテル貼りする危険な風潮と、それにロボットのように自動的に感化されてる奴等の愚かさの方が危惧すべきことだろうに、ってことなんだよ。

No.132 16/03/31 13:30
匿名47 ( ♀ )

>> 130 だから、なぜ校長の話もそういう風に捉えないの? この校長ってそんなに絶対的な権力者なのかい?(笑)この校長の言葉は絶対なのかい? この校… 横レス失礼、私も同意です。

完璧な人間はいませんし、言い間違えることもありますよね。

例えばこの校長さんが悪意を持って、この発言をしたなら問題ですが、そこまで騒いだり首にすることではないと思います。


何はわざと面白い半分で言うたちの悪い方々もいますが、この校長さんはある意味、正論を言ったまでですよね。

ここの板でも相手が謝っても謝っても叩き続ける方々を見かけますが、自分が間違いを侵したらその方々は謝るんでしょうかね?

暴言も平気だと言う方さえいますし。




  • << 134 私も言ってる事は、わかります⚠校長言った話も一理あるし、意見では、あります🌱 ただマスコミ相手に「アンタ正社員か⁉派遣か⁉」聞いたり、子育て終わって大学言って教諭か医師か看護師⁉言ったりって何⁉⁉⁉思った部分あります…パワハラやモラハラなるよね⁉と⚠ 専門職は、それだけ⁉限定でないですよね⁉ その専門職で問題ありな方結構いましたよ😫😢😅 この板でもちょこちょこ叩き過ぎだろ‼思う書き込みあるし、人格否定書き込みあるし、何だろう⁉思います(゜-゜)(。_。)心、痛みますね😫😢😅

No.133 16/03/31 13:40
匿名41 

>> 132 この校長、確信犯ですよ。素直にゴメンて言えばいいものを自分をメロスになそらえ、さもマスコミが悪いように言う。

確かに悪気はないんだろうが完全に時代を読み間違えている。

No.134 16/03/31 14:04
ちょっと言わせて12 

>> 132 横レス失礼、私も同意です。 完璧な人間はいませんし、言い間違えることもありますよね。 例えばこの校長さんが悪意を持って、この発言をしたな… 私も言ってる事は、わかります⚠校長言った話も一理あるし、意見では、あります🌱


ただマスコミ相手に「アンタ正社員か⁉派遣か⁉」聞いたり、子育て終わって大学言って教諭か医師か看護師⁉言ったりって何⁉⁉⁉思った部分あります…パワハラやモラハラなるよね⁉と⚠


専門職は、それだけ⁉限定でないですよね⁉


その専門職で問題ありな方結構いましたよ😫😢😅


この板でもちょこちょこ叩き過ぎだろ‼思う書き込みあるし、人格否定書き込みあるし、何だろう⁉思います(゜-゜)(。_。)心、痛みますね😫😢😅

No.135 16/03/31 14:16
匿名2 

集団イジメ大好物だね。皆さん

辞めても叩きつける

No.136 16/03/31 14:57
匿名48 

>> 125 本気で言ってんの? うゎ~、そこまで神経麻痺してるとは。 むしろ実際に身を明らかにして自分の考えを主張したこの校長こそちゃんと責任ある… はぁ???

集会で生徒たちの目の前で言ったんだから身を明らかにも何もないでしょうよ。
少なくとも自分の固定観念を語る場所ではないと思うよ。ディスカッションじゃあるまいに。
自分の立場をわきまえず身勝手な発言したことが問題なんだからそれは認めましょうね~。

  • << 138 自分の立場って何だ? じゃあ君はな~んのビジョンも信条もない教育委員会の言いなりの校長や世間や親の目を気にしてご機嫌伺ってるような風見鶏校長が理想か? 身勝手な発言って何が身勝手なんだ?この校長は誰にお伺いを立てて発言しなきゃならないんだ? そもそも問題ってどこが? どうせ説明出来ないんだろうけど(笑)マスメディアがけしからんと騒いで叩いてるから、悪として叩いてるだけの似非正義だからな。

No.137 16/03/31 18:22
匿名10 

>> 136 だ、か、ら、

校長が朝礼で話した事が、《絶対的》なことか?って言ってんだよ(笑)

へぇ~、校長や教師が朝礼で何かを主張したら生徒がみ~んな影響されて言うこと聞くのかね?


違うだろ(笑)

教師がそれぞれ考え方を持って何が悪いんだ?

なら、前にも言ったかもしれんが校長が君らは出産育児は後回しにしてキャリア積みなさいと言ったら、それは良いのか?それだって一考え方の押し付けだろ。

いちいちマスメディアの騒ぐことに感化されてる風潮こそ、子供をダメにしてるんだといい加減気付けよ。

  • << 139 立場って大切ですよ。 子供達が全員影響受けるか? 受ける子も多い発言なので 退職になったのでしょう。 考えを逆転させてみて。 たまたま 取り上げられた。いい事だよ。 取り上げられず 人件侵害してる発言を放置されてるほうが 怖い。 後回しとか 何もわかってない発言ですね 社会を整えてから。そういう社会なら 言ってもよかったって話しですよ。
  • << 141 横レス失礼。 私も同感。 人の意見にいちいち左右されないことも大切ですからね。 校長さんの言うことを聞かなきゃいけないわけではないですから、受け入れられることは受け入れ、違うなと思ったら聞き流せばいいですしね。 校長さんも絶対すべての女性が産んだ方がいいと言ったわけではないですよね。
  • << 142 教師の言うことに全く感化されないならそれはそれで問題だが…この発言が表に出たのは生徒が家でこの発言に疑問を感じたかららしい。おそらくキャリアを積みたい生徒なんでしょう。この校長は謝罪もしないで変な会見している。女性の生き方は多様に認められるべきで「子供産むことのほうが価値がある」なんて明らかに間違えた指導だ。

No.138 16/03/31 18:28
匿名10 

>> 136 はぁ??? 集会で生徒たちの目の前で言ったんだから身を明らかにも何もないでしょうよ。 少なくとも自分の固定観念を語る場所ではないと思… 自分の立場って何だ?

じゃあ君はな~んのビジョンも信条もない教育委員会の言いなりの校長や世間や親の目を気にしてご機嫌伺ってるような風見鶏校長が理想か?


身勝手な発言って何が身勝手なんだ?この校長は誰にお伺いを立てて発言しなきゃならないんだ?

そもそも問題ってどこが?

どうせ説明出来ないんだろうけど(笑)マスメディアがけしからんと騒いで叩いてるから、悪として叩いてるだけの似非正義だからな。

No.139 16/03/31 18:34
匿名4 

>> 137 だ、か、ら、 校長が朝礼で話した事が、《絶対的》なことか?って言ってんだよ(笑) へぇ~、校長や教師が朝礼で何かを主張したら生徒がみ~ん…
立場って大切ですよ。

子供達が全員影響受けるか?

受ける子も多い発言なので 退職になったのでしょう。

考えを逆転させてみて。
たまたま 取り上げられた。いい事だよ。

取り上げられず 人件侵害してる発言を放置されてるほうが 怖い。

後回しとか 何もわかってない発言ですね

社会を整えてから。そういう社会なら 言ってもよかったって話しですよ。

No.140 16/03/31 18:36
匿名10 

>> 131 絶対とは言わないが影響力は大きいと思う。自分の個人的見解をまだ発展途上の中学生に一方的に教えこむことが問題になっているんだと思う。 教え込むってほど頻繁に主張してたのかね?この校長が発言したとこで生徒たちが果たして影響されるかね?マスメディアがこの校長をけしからんと叩く空気の方がよっぽど子供たちを洗脳してるだろ。親たちの中にもこの校長の考え方に賛同する声だってあるだろうに。
この校長の考え方が正しい正しくないの問題を私は話してるんじゃない。何か主張したら、それをマスメディアという権力を使ってレッテル貼りする危険な風潮と、それにロボットのように自動的に感化されてる奴等の愚かさの方が危惧すべきことだろうに、ってことなんだよ。

No.141 16/03/31 18:47
匿名47 ( ♀ )

>> 137 だ、か、ら、 校長が朝礼で話した事が、《絶対的》なことか?って言ってんだよ(笑) へぇ~、校長や教師が朝礼で何かを主張したら生徒がみ~ん… 横レス失礼。

私も同感。

人の意見にいちいち左右されないことも大切ですからね。


校長さんの言うことを聞かなきゃいけないわけではないですから、受け入れられることは受け入れ、違うなと思ったら聞き流せばいいですしね。

校長さんも絶対すべての女性が産んだ方がいいと言ったわけではないですよね。

No.142 16/03/31 18:48
匿名41 

>> 137 だ、か、ら、 校長が朝礼で話した事が、《絶対的》なことか?って言ってんだよ(笑) へぇ~、校長や教師が朝礼で何かを主張したら生徒がみ~ん… 教師の言うことに全く感化されないならそれはそれで問題だが…この発言が表に出たのは生徒が家でこの発言に疑問を感じたかららしい。おそらくキャリアを積みたい生徒なんでしょう。この校長は謝罪もしないで変な会見している。女性の生き方は多様に認められるべきで「子供産むことのほうが価値がある」なんて明らかに間違えた指導だ。

  • << 146 じゃあ、この校長の考え方に賛同する生徒や親はいなかったのか?マスメディアが問題だと騒ぐ前に全ての生徒や親にアンケートを取り、集計したのか?もしその親に話した生徒の方が少数派だったとしたらどうなる?そこらへん教えてくれないか? キャリア積みたいならそれも良し。校長がそれを全否定したのか?女性として子供を産むことの幸せだって立派なキャリアじゃないのか? それをキャリアとして認めない、社会に出て働く女性が活躍してる女性だなんて価値観こそ押し付けで女性蔑視で、逆にそれが女性をくるしめてるんだよ。

No.143 16/03/31 19:06
匿名47 ( ♀ )

すみません、横レス失礼します。

人間いろんな考えを持った人がいますし、教師にも有り得ない考えの人もいますが、いちいち真に受けない方がいいだけですよ。自分で考えることが出来るなら、自分に必要か必要じゃないかわかることでは?

No.144 16/03/31 19:27
匿名41 

この校長が腹立つのは自分の発言に不快感をもった生徒がいるにもかかわらず謝罪するどころかあの開き直った記者会見、それも退職金満額もらってから騒動を起こす。一年はやくならちょっと尊敬した。

  • << 147 不快に思った人間がいたらいちいち謝罪しなきゃならんのか? それこそ被害者天国だ。君もいつか誰かに不快だ、傷ついたから謝罪しろ、賠償しろと訴えられるかもしれんな。 そんなことを当然だと思ってるから、世の中半ば脅迫的なハラスメントが罷り通るようになったんだよ。 ちょっと批判されたら簡単に謝罪する人間なんてそれこそ教育者失格だね。確固たる信条もない教育者がどうやって生徒をまともに教育できんだよ?

No.145 16/03/31 22:25
通りすがり145 

>> 109 一部の経済的に恵まれた立場の人間しか子育て出来ない状況だと知らずにそれを言うのは 飢えている人にお菓子を食べれば良いのに、と言ったマリーア… 同意します。
そりゃ子供産める環境なら言われなくても産むわ!って反感かってるんだよね。
しかも子供産んで育ててからキャリアをつむのも実現困難でファンタジー。
誰が40代や50代のおばさんを喜んで正社員で採用するかな?しかも、その頃にはバリバリ働く元気なかなかないし。

No.146 16/03/31 22:47
匿名10 

>> 142 教師の言うことに全く感化されないならそれはそれで問題だが…この発言が表に出たのは生徒が家でこの発言に疑問を感じたかららしい。おそらくキャリア… じゃあ、この校長の考え方に賛同する生徒や親はいなかったのか?マスメディアが問題だと騒ぐ前に全ての生徒や親にアンケートを取り、集計したのか?もしその親に話した生徒の方が少数派だったとしたらどうなる?そこらへん教えてくれないか?
キャリア積みたいならそれも良し。校長がそれを全否定したのか?女性として子供を産むことの幸せだって立派なキャリアじゃないのか?

それをキャリアとして認めない、社会に出て働く女性が活躍してる女性だなんて価値観こそ押し付けで女性蔑視で、逆にそれが女性をくるしめてるんだよ。

  • << 149 多数決で決めることではない。生き方の問題だから、仮にあの学校の生徒の99%が「校長の言うとおりだ。キャリア積むより2人以上産むべきだ」って思ったとしても「私はキャリアを積みたい」って思った生徒の気持ちは大切にするべきと思う。

No.147 16/03/31 22:54
匿名10 

>> 144 この校長が腹立つのは自分の発言に不快感をもった生徒がいるにもかかわらず謝罪するどころかあの開き直った記者会見、それも退職金満額もらってから騒… 不快に思った人間がいたらいちいち謝罪しなきゃならんのか?

それこそ被害者天国だ。君もいつか誰かに不快だ、傷ついたから謝罪しろ、賠償しろと訴えられるかもしれんな。

そんなことを当然だと思ってるから、世の中半ば脅迫的なハラスメントが罷り通るようになったんだよ。
ちょっと批判されたら簡単に謝罪する人間なんてそれこそ教育者失格だね。確固たる信条もない教育者がどうやって生徒をまともに教育できんだよ?

No.148 16/03/31 23:33
匿名41 

>> 147 確固たる信念なんかじゃないですよ。女は家にいろっていう古くさい考え方を押し付けているわけだから。

今回の場合は生徒の生き方、人生観に対して間違ったことを言ったわけだから謝罪していい場面。少なくとも「君たちは派遣か?メロスを知ってるか?」なんて意味不明な会見している場合じゃない。

  • << 151 校長の考え方を古くさいと断じて、耳を傾けない人間こそ、女は黙って家庭に入れと言ってた古臭い男尊女卑の時代の男の頭の中と何が違うんだ?全く同じじゃないか。 他人のことより自分の中の矛盾を見つめたらどうだい? そしてマスメディアなんかに釣られてないで、自分の頭で判断する主体性ってものを身に付けなよ。流されてるだけの凡人になってるんじゃなくね。

No.149 16/03/31 23:38
匿名41 

>> 146 じゃあ、この校長の考え方に賛同する生徒や親はいなかったのか?マスメディアが問題だと騒ぐ前に全ての生徒や親にアンケートを取り、集計したのか?も… 多数決で決めることではない。生き方の問題だから、仮にあの学校の生徒の99%が「校長の言うとおりだ。キャリア積むより2人以上産むべきだ」って思ったとしても「私はキャリアを積みたい」って思った生徒の気持ちは大切にするべきと思う。

No.150 16/04/01 07:27
匿名10 

>> 149 本気で言ってんのか?そんなことをやってるから子供たちが自己中意識になり、すぐに挫け、自分の思い通りにならなきゃすぐに自殺するようなのが増えてんだよ。そういう甘ったれの大人たちの似非愛情のせいでな。そんな甘やかされて教育された子供は社会人になりゃ、ろくに努力も忍耐もしない、すぐに思い通りにならなきゃ会社が悪い、上司が悪い、私は不快だから仕事できませんなんて社会人になるだろうな。そんなふぬけた甘ったれの人間がキャリアなんか積めんのか?子供をダメにしてるんのこういう校長じゃない。君のような人たちだね。

  • << 154 私はこの校長みたいに「女は子供2人以上産め」っていうほうが女性の社会進出、自由な活躍の場を奪うものと思う。

No.151 16/04/01 07:32
匿名10 

>> 148 確固たる信念なんかじゃないですよ。女は家にいろっていう古くさい考え方を押し付けているわけだから。 今回の場合は生徒の生き方、人生観に対… 校長の考え方を古くさいと断じて、耳を傾けない人間こそ、女は黙って家庭に入れと言ってた古臭い男尊女卑の時代の男の頭の中と何が違うんだ?全く同じじゃないか。

他人のことより自分の中の矛盾を見つめたらどうだい?

そしてマスメディアなんかに釣られてないで、自分の頭で判断する主体性ってものを身に付けなよ。流されてるだけの凡人になってるんじゃなくね。

  • << 153 私が男尊女卑だろうがここでは関係ない。この校長が非公式な飲み屋かなんかで叫んでいるぶんには問題ない。 しかし公務中であり市教委の看板背負って生徒の前て話すときは自分の一方的な価値観を押し付ける場ではない。

No.152 16/04/01 07:37
匿名48 

匿名10のレスポンスの異常な数

うざすぎ

一個のレスに対して二回もレスしてこられるとかどんだけ粘着質なんだか

おたくが校長の肩を持ちたいのはよーーーーーーーーーくわかったからさぁ

もう辺レスしてくんなようざいから

  • << 156 匿名10 何言っても 伝わらない。 考え方が違うのだろうが 頭 悪いのかな?と感じる。 簡単な事、説明しても 理解できない 結局 他人事。の自分に気づいてないと感じる。

No.153 16/04/01 08:43
匿名41 

>> 151 校長の考え方を古くさいと断じて、耳を傾けない人間こそ、女は黙って家庭に入れと言ってた古臭い男尊女卑の時代の男の頭の中と何が違うんだ?全く同じ… 私が男尊女卑だろうがここでは関係ない。この校長が非公式な飲み屋かなんかで叫んでいるぶんには問題ない。

しかし公務中であり市教委の看板背負って生徒の前て話すときは自分の一方的な価値観を押し付ける場ではない。

  • << 162 だからさ、押し付けたのか?生徒がそれに影響されたのか? むしろそれを影響されるからけしからんと言ってる君らのような大人たちが子供から主体性を奪い、自分でな~んも出来ないいつまでもガキのようなまんま育ってそれが社会人になって職場に出てくるような大人になってんだよ。そんな奴等がキャリアなんか積むどころか社会のお荷物になるだけ。

No.154 16/04/01 08:47
匿名41 

>> 150 本気で言ってんのか?そんなことをやってるから子供たちが自己中意識になり、すぐに挫け、自分の思い通りにならなきゃすぐに自殺するようなのが増えて… 私はこの校長みたいに「女は子供2人以上産め」っていうほうが女性の社会進出、自由な活躍の場を奪うものと思う。

No.155 16/04/01 23:26
通行人 ( 50代 ♀ NrB11b )

働いて税金を払い、社会保障費を払い、世の中を支える人が少なくなる。労働力もないんだよ。介護になっても、すぐに誰も来てはくれないんだよ?移民受け入れなきゃ日本は滅びるんだよ。ロボットが活躍とか言ってるけど全てをロボットで賄えないし、二人以上の子供を産んで育てるのは尊いことなんだよ。

  • << 157 税金のため、労働力のため、介護のために子供産めってなんか違うと思う。 それは保育園や産休育休を整備して子供を安心して産める社会にして対応するべきだ。

No.156 16/04/01 23:41
匿名4 

>> 152 匿名10のレスポンスの異常な数 うざすぎ 一個のレスに対して二回もレスしてこられるとかどんだけ粘着質なんだか おたくが校長… 匿名10 何言っても 伝わらない。

考え方が違うのだろうが 頭 悪いのかな?と感じる。

簡単な事、説明しても 理解できない

結局 他人事。の自分に気づいてないと感じる。

  • << 159 (笑) 結局、最後はそういうレスになるんだよな、頭の堅い人間は。そんな人間が校長を頭が堅いと批判してる。同じ人間が同じ人間を批判してる馬鹿らしさ(笑) 私が言ってるのはそこ。

No.157 16/04/02 04:25
匿名41 

>> 155 働いて税金を払い、社会保障費を払い、世の中を支える人が少なくなる。労働力もないんだよ。介護になっても、すぐに誰も来てはくれないんだよ?移民受… 税金のため、労働力のため、介護のために子供産めってなんか違うと思う。

それは保育園や産休育休を整備して子供を安心して産める社会にして対応するべきだ。

No.158 16/04/02 08:49
ちょっと言わせて12 

私もですが、匿名10さん、理解できんです💣ここの他スレもだけどわからないのに安易とか?疑う人もどうか?思います⚠


まず、産婦人科や保育園など赤ちゃんや幼児持つ人への環境整備を何とかして欲しいですね…育児休暇など、保育士さんのケアとか含めて🌱それから、介護や税金などの話も並行で、かな⁉思います(゜-゜)(。_。)介護も保育も事故多くなったようなので、考えるべきではあるだろう⁉思います(゜-゜)(。_。)

No.159 16/04/02 15:08
匿名10 

>> 156 匿名10 何言っても 伝わらない。 考え方が違うのだろうが 頭 悪いのかな?と感じる。 簡単な事、説明しても 理解できない 結局 他… (笑)

結局、最後はそういうレスになるんだよな、頭の堅い人間は。そんな人間が校長を頭が堅いと批判してる。同じ人間が同じ人間を批判してる馬鹿らしさ(笑) 私が言ってるのはそこ。

  • << 173 (笑)←話しに ならないのは あなたですよ。 気づいて下さいね。 凄~く しつこいですね。

No.160 16/04/02 15:11
匿名160 ( 20代 ♀ )

 でもさ こどもうんでも 保育園あづかってくれないんでしょ。どうせその育児を女性がやるんでしょ。今26だけどね、で 女だけどね、好きな人なんかできたことないから 二人以上子供産めって言うのは 課題を課せられるみたいでいやだ。言ってることはさ 人数増えりゃそりゃいいかもしれんけど、じゃあ 校長が足りない分もっと子供産めば印じゃないの 今二人いるなら これから二人つくれよwそれでも足りなければもっと産ませて 自分の家族増やせよ。 

No.161 16/04/02 15:12
匿名160 ( 20代 ♀ )

続結婚するのが当たり前みたいに育てられてないから 強制されるのがすごく嫌だ。結婚したい人ができなかったら一生一人でもいい。好きでもない奴と結婚してセックスなんかしたくない。どういう意とがあってもなんかセクハラに聞こえる。つまり男と絶対やれよって言ってるわけで。だれでもいいからやれよって言われてるのと一緒だろ。結婚したい奴らは勝手にすればいいんだよ。

No.162 16/04/02 15:12
匿名10 

>> 153 私が男尊女卑だろうがここでは関係ない。この校長が非公式な飲み屋かなんかで叫んでいるぶんには問題ない。 しかし公務中であり市教委の看板背… だからさ、押し付けたのか?生徒がそれに影響されたのか?
むしろそれを影響されるからけしからんと言ってる君らのような大人たちが子供から主体性を奪い、自分でな~んも出来ないいつまでもガキのようなまんま育ってそれが社会人になって職場に出てくるような大人になってんだよ。そんな奴等がキャリアなんか積むどころか社会のお荷物になるだけ。

  • << 172 相手は中学生だからあの場で「校長、それは違います」って言えるわけない。主体性を育てるには少なくとも対等に議論できる場でなくてはまずいでしょ!? でも主体性は育っていると思う。その場では言えなくても、家族に相談し市教委に働きかけ、これだけの問題にしたわけだから。あの校長がさらに許せないのは市教委に通報した生徒を特定しようとしたらしい。生徒の気持ちをまったく考えていない。

No.163 16/04/02 15:15
匿名160 ( 20代 ♀ )

 そうだ 別に子供を今どうのって思ってない奴に二人以上産めって いうのは 年老いた校長に今から子供また二人つくれよっていうのと 似てるんじゃないの。人に押し付けるなら自分が増やせばいいんだよ。自分は今から作れって言われたらどうなんだよ。反論せずにやるのかよ。まあ 反論せずにできてもその分増えるわけだから自分の分はそれで免除でよろ。

No.164 16/04/02 15:19
匿名10 

>> 163 たかが一校長の主張する考え方にそんなに考えなくて良いんだよ。たかが一校長の主張なんだから。いちいち感情的になる必要もない。

それよりこんなことに騒ぎたてる奴等の価値観の押し付けの方に気をつけた方が良いんだよ。

奴等は他人の価値観の押し付けには非難するくせに、自分の価値観の押し付けにはな~んもおかしいと思わない連中なんだから。

で、こういう連中のおかしさはマスメディアとかで騒がないから、野放し状態になって世の中を壊してゆくのさ。

No.165 16/04/02 15:21
匿名160 ( 20代 ♀ )

詰りだから産みたい奴も産みたくない奴も さまざまで 産みたい奴らはこの意見に反対じゃないんだよ。じゃあ産みたくない奴らの意見はどうなるんだよ。産みたい奴らが 4人も6人も作ればいいんだよ。動物だって 絶対出産しないでしんじゃう奴とか 嫁がいなくて死ぬ奴もいるにきまってる。それがいいとは思わないけど無理やりやらされるくらいだったら死んだ方がましだろ。あとなんだけ。えーっと。

No.166 16/04/02 15:22
匿名160 ( 20代 ♀ )

あーそうそう 少子高齢化社会って言うのは 子供を産んで育てやすい環境 出産しても仕事続けやすい環境とかねそういうのを社会的に整えてく必要があるんだよ。校長なんか二人産めって言うだけで何してんだよ。校長が10人くらい子供作ればいいんだよ。女側の責任だけじゃないだろ。男と女と社会とか政治とかーーーそういうの全部変えなきゃいけないんだよ。女だけにしかも中学生だから 反論もしないだろうって思って行ったにきまってる。

No.167 16/04/02 15:28
匿名160 ( 20代 ♀ )

 そうだ。絶対校長は 昔っぽい女は家庭みたいな男が偉いみたいな社会がいいと思ってて、昔と違って女性が社会進出してるらしいから、それで結婚もしなくていい年濃い手わがままな女性を見ると 少子高齢化で日本は困ってるんだから、こんなとこで迷惑かけるなら家で子供(二人以上)産んで育ててろ!

No.168 16/04/02 15:28
匿名160 ( 20代 ♀ )

まったく女性の社会進出だか何だか知らんが わがままな奴が多すぎる目障りだから女はおとなしく家に仕えてればいいんだ。畜生。この現実をどうにか打破できないか?そうだ 俺は中学の校長だからまだ 子供のうちに俺が洗脳して将来子供を二人以上産むのが社会にとっていいことなんだって植え付けよう。みたいにしてそういうたくらみがあって 言ったんだと思う!!!

No.169 16/04/02 15:29
匿名160 ( 20代 ♀ )

皆が洗脳されていくのは嫌だ。未婚が暮らしにくい社会は嫌だ~~~~~~!!!

No.170 16/04/02 15:32
匿名160 ( 20代 ♀ )

 だいたいな 結婚が 社会の義務になったときのもてない奴の気持ちを考えてみろよ。結婚できなかったらいつまでもブサイクのせいで 社会の義務が果たせてないんだって 世間中から言われるってことになるんだぞ。美男美女ばっかりいい思いして、絶対そういう社会になったらブサイクなだけでいじめられるよ。こどものころから 損なんじゃ結婚できないよって 美男美女の心が見にくい奴らに言われて いじめられる子が絶対いるよ。そんなのひどいだろ。あと 同性愛者たちはどうするんだよ。あー 里親か。

No.171 16/04/02 15:55
匿名47 ( ♀ )

>> 170 美男美女でも結婚しない人も居ますよー💡

No.172 16/04/02 16:30
匿名41 

>> 162 だからさ、押し付けたのか?生徒がそれに影響されたのか? むしろそれを影響されるからけしからんと言ってる君らのような大人たちが子供から主体性を… 相手は中学生だからあの場で「校長、それは違います」って言えるわけない。主体性を育てるには少なくとも対等に議論できる場でなくてはまずいでしょ!?

でも主体性は育っていると思う。その場では言えなくても、家族に相談し市教委に働きかけ、これだけの問題にしたわけだから。あの校長がさらに許せないのは市教委に通報した生徒を特定しようとしたらしい。生徒の気持ちをまったく考えていない。

  • << 185 >その場では言えなくても、家族に相談し市教委に働きかけ、これだけの問題にしたわけだから。 あのさ、市教委に何で働きかけたのを何をそんなに褒め称えてんの?その前に学校内で校長の考え方に賛同の親も含めて議論したの?もしそれをしてないのならそんなの問題提起じゃなく、一意見を封殺しようとする言論弾圧だろ。女性が子供を産みなさい、これの何が悪いことなんだい?女性しか出来ないことだろ? 女性が社会に出てキャリアを積む価値観も結構。それと同じように女性が家庭に入り子供を産む価値観も尊い価値観じゃないか。
  • << 186 むしろその市教委に通報した生徒の親ってのが偏向意識のフェミニストだと思うがね。 生徒がかわいそう言うならば、私はそんな偏向意識に凝り固まった親を持ってる方が気の毒と思うね。だってその子がもし社会でキャリアを詰めなかったら、結婚して出産育児する人生を何か負け組みたいに感じるだろうからな。 主体性なんて育ってない。むしろこんな騒ぎで校長を追いやる空気の中で学ぶのは、大勢に流されて自分の考えを抑圧して生きて行くのが楽だということで、そして逃げの人生だけの腑抜けな人間に育つだろうな。

No.173 16/04/02 18:42
匿名4 

>> 159 (笑) 結局、最後はそういうレスになるんだよな、頭の堅い人間は。そんな人間が校長を頭が堅いと批判してる。同じ人間が同じ人間を批判してる馬鹿… (笑)←話しに ならないのは あなたですよ。

気づいて下さいね。

凄~く しつこいですね。

No.174 16/04/02 23:19
匿名174 ( 30代 ♂ )

ざっくりレス読んだけど、どう考えても10さんの意見間違ってないと思うのは俺だけ?

No.175 16/04/02 23:48
匿名174 ( 30代 ♂ )

このままだと日本は何も言えない国になるよな。
じゃあ校長が夢を持って生きましょう!その方が人は努力するし幸せになれますって朝礼で言ったらこれもどうなるか説明が長くなるから省くけどわかるよね。
じゃあ逆に夢なんて持たずに現実を見て生きましょう!その方がきっと幸せになれますと言っても、問題だよな。

校長の言ってることが現実が見えてないってことは置いといて、つまりはいろんな大人の価値観や考えがあり、子供たちもいろんな価値観と触れ合って大人になっていけばいいんじゃないのかな?

No.176 16/04/03 01:10
匿名4 

何を言っても この少子化、保育園待機自働、格差社会で共働きしてると 騒がれてる時に あんな発言したのは悪い。

じゃあ そうできるようにしてみろ!

口だけで 関係ないからと軽々しく 言う事じゃない
実際 責任とらせられてるじゃん

無責任は発言しては いけない立場。

  • << 187 そんな世の中こそ糞だね。そんな世の中で蔓延るのは、上辺だけ口だけ綺麗事だけ並べ、事無かれ主義の、ご機嫌伺ってるだけの無責任な人間で溢れる嘘っぱちの見てくれだけの社会だね。そもそも少子化だの待機児童だの騒いでるのも表面的な制度云々とか騒いで、誰かが悪い、誰々の責任だと騒ぐだけの無責任な稚拙な騒ぎ。その連中は自分たちの責任は何も意識してない。だから、日本死ねなどと幼稚なことしか吐けない被害者意識ばっかのが出てくる。そしてそれを取り上げて騒ぐくだらないマスメディア。

No.177 16/04/03 01:59
匿名38 

匿名10さんを支持します。
ちなみに、私は女です。

子供を預けるところがないとか言うけど、なんで自分で育てないの?預けて仕事しないと生活出来ないなんて嘘。
自分のお洒落や贅沢のために、働かないとだめなんでしょ?ただのわがままなんだよ。子供の面倒をみたくないんでしょう。子供に自由を奪われたくないんでしょう。
なのに、産まない理由を社会のせいにして
る女が多すぎ。
そういう女はすぐに女性蔑視だの、セクハラだの騒ぐ。

No.178 16/04/03 02:40
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

わたしも10さんに同意し支持します。


校長は政治家でも官僚でもない。校長に「日本を良くしろ」レスがあるのに違和感。校長に日本を良くできる権限はない。



産めないから産まない発言はあるのに

言論狩りの裏で韓国人学校建設問題あるのに


韓国人学校作るくらいなら保育園作れ。と言わない違和感。



校長としての、こどもに恵まれた幸せな家庭を築いて欲しい的な、部下や生徒の幸せを願う発言でしょうが。



日本死ねと校長が言えばヒーロー扱いされたのではないか?

そう邪推したくなります

No.179 16/04/03 08:33
匿名174 ( 30代 ♂ )

権利がないということは責任もないということです。
それをわからなくなってる人が多い気がします。

まずは保育園のことや経済のことを校長に言うのはおかしい。政治家にいいましょう。

No.180 16/04/03 08:55
時事ネタ好き180 

私も最初は10さんや174さんの言う事に賛同だったんだけど。

全文を見れば、その現実が見えてない点を置いとけば、、が、置いとけないくらいの極論言ってると思った。

その場にいた自主性が確立した賢い子供ならおいおい!ってなったんだと思う。

女性が、子供を2人以上産む事、発言ばかりが注目されてるけどそれだけだったらこんな問題になったのかなぁ。私的にはその前後の発言がなんだかなぁ。頭悪いよねって思います。

  • << 182 おいおいってなって当然だと思います。 私もなりました。 それでいいと思いますよ。ただそれだけでいい話が騒ぎ立てて職をなくすまでの事態までなったことが問題だと思います。このままだと日本の未来がすごく心配だ。

No.181 16/04/03 09:01
時事ネタ好き180 

>> 180 もひとつ言うならマスメディア騒ぎすぎ。

No.182 16/04/03 09:11
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 180 私も最初は10さんや174さんの言う事に賛同だったんだけど。 全文を見れば、その現実が見えてない点を置いとけば、、が、置いとけないくら… おいおいってなって当然だと思います。 私もなりました。
それでいいと思いますよ。ただそれだけでいい話が騒ぎ立てて職をなくすまでの事態までなったことが問題だと思います。このままだと日本の未来がすごく心配だ。

  • << 204 職をなくす 立場だったという事。大事だよ 井戸端会議ではなしたんじゃないんだよ マスコミにとりあげられないと解決しない 発言するのが こわい時代と思われそうだが よく考えないからだよ 現状を把握してない無責任な発言。あなたが軽く考えるのは男性だから?裕福だから?かな?と感じてしまう。

No.183 16/04/03 09:14
時事ネタ好き180 

>> 182 確かに。

No.184 16/04/03 13:12
匿名160 ( 20代 ♀ )

 産みたい奴らだけ産めばいいんだよ。みんなに二人以上じゃなくてじゃあ 産みたくない奴らは0から2にされるのに 2でいい奴らは4に上げられないじゃないか。産みたい奴らがポコポコポコポコ産めばいいんだよ。

No.185 16/04/03 14:43
匿名10 

>> 172 相手は中学生だからあの場で「校長、それは違います」って言えるわけない。主体性を育てるには少なくとも対等に議論できる場でなくてはまずいでしょ!… >その場では言えなくても、家族に相談し市教委に働きかけ、これだけの問題にしたわけだから。

あのさ、市教委に何で働きかけたのを何をそんなに褒め称えてんの?その前に学校内で校長の考え方に賛同の親も含めて議論したの?もしそれをしてないのならそんなの問題提起じゃなく、一意見を封殺しようとする言論弾圧だろ。女性が子供を産みなさい、これの何が悪いことなんだい?女性しか出来ないことだろ?
女性が社会に出てキャリアを積む価値観も結構。それと同じように女性が家庭に入り子供を産む価値観も尊い価値観じゃないか。

No.186 16/04/03 14:52
匿名10 

>> 172 相手は中学生だからあの場で「校長、それは違います」って言えるわけない。主体性を育てるには少なくとも対等に議論できる場でなくてはまずいでしょ!… むしろその市教委に通報した生徒の親ってのが偏向意識のフェミニストだと思うがね。

生徒がかわいそう言うならば、私はそんな偏向意識に凝り固まった親を持ってる方が気の毒と思うね。だってその子がもし社会でキャリアを詰めなかったら、結婚して出産育児する人生を何か負け組みたいに感じるだろうからな。

主体性なんて育ってない。むしろこんな騒ぎで校長を追いやる空気の中で学ぶのは、大勢に流されて自分の考えを抑圧して生きて行くのが楽だということで、そして逃げの人生だけの腑抜けな人間に育つだろうな。

No.187 16/04/03 15:02
匿名10 

>> 176 何を言っても この少子化、保育園待機自働、格差社会で共働きしてると 騒がれてる時に あんな発言したのは悪い。 じゃあ そうできるようにして… そんな世の中こそ糞だね。そんな世の中で蔓延るのは、上辺だけ口だけ綺麗事だけ並べ、事無かれ主義の、ご機嫌伺ってるだけの無責任な人間で溢れる嘘っぱちの見てくれだけの社会だね。そもそも少子化だの待機児童だの騒いでるのも表面的な制度云々とか騒いで、誰かが悪い、誰々の責任だと騒ぐだけの無責任な稚拙な騒ぎ。その連中は自分たちの責任は何も意識してない。だから、日本死ねなどと幼稚なことしか吐けない被害者意識ばっかのが出てくる。そしてそれを取り上げて騒ぐくだらないマスメディア。

No.188 16/04/03 15:14
匿名10 

それではもし、この校長が《今や女性も社会に進出する時代です。子育てより会社でキャリアを積んで活躍することが女性に求められています》と発言したとして、もし一生徒が、私は家庭に入り子供をたくさん産みたい、それは女性としてキャリアにはならないのと相談し、市教委に問題提起したとしたら、市教委は校長を処分しただろうか?マスメディアは同じように取り上げただろうか?そもそも女性が社会進出して活躍する社会なんてスローガンこそが押し付けの差別観なんだってことに気づいてないのかよ、って思う。

  • << 191 もしとか言ってもしでしかないから何とも言えないし実際言ってないから言ったらどうなったかなんてわからない。言った人いないんだから批判なんてない。
  • << 193 どっちもダメです。この校長は「女性にとって最も大切なことは子供を二人以上産むこと」って言っている。これは間違った指導です。子供を二人以上産む人生もキャリアを積む人生も価値は一緒です。 個人的な価値観を生徒に押し付けてはいけない。 さらに異常だと思ったのは釈明会見。あなたは見ましたか?こいつ狂ってます。
  • << 198 (189に書いたレス)どっちもバランスよくやればいいんだよ。 というか働かないで子育てに専念したい人もいれば、仕事を一時期休んで働きたい人もいるだろうし、40や50まで仕事で一生懸命で婚期をいつの間にか逃しちゃったって言う人もいると思う。前料理人化なんかのおばあちゃんが おばあちゃんになってから結婚してたし、子供はもう無理みたいだったもん。自分は選べる方がいい。
  • << 227 本当に10は極端だね。 188に書いてある事について、例えば「子供を2人育てる事が総理より価値がある」と発言したら?問題じゃない? 比べるべきで無い事を「価値がある」などと比べたから問題になってるんでしょ。 それこそあなたの言ってる「押し付けの差別観」なんじゃないの? 主婦でいたい人は主婦でいいよ。 キャリアアップしないで給料が上がるなら苦労しないよ。 そんなに女性の社会進出が嫌なら、非婚化で旦那がいない女性が増えてるんだから、男性並の給料が国から支給されるなら社会進出しなくてもいいよ。

No.191 16/04/03 15:20
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 188 それではもし、この校長が《今や女性も社会に進出する時代です。子育てより会社でキャリアを積んで活躍することが女性に求められています》と発言した… もしとか言ってもしでしかないから何とも言えないし実際言ってないから言ったらどうなったかなんてわからない。言った人いないんだから批判なんてない。

  • << 194 そんな風に想像力が欠如してるなら、他人に操られるだけの主体性のない人間ってことになるんだよ。

No.192 16/04/03 15:24
匿名160 ( 20代 ♀ )

男だって結婚しないでこどもいないやついっぱいいるだろーーー。

No.193 16/04/03 15:34
匿名41 

>> 188 それではもし、この校長が《今や女性も社会に進出する時代です。子育てより会社でキャリアを積んで活躍することが女性に求められています》と発言した… どっちもダメです。この校長は「女性にとって最も大切なことは子供を二人以上産むこと」って言っている。これは間違った指導です。子供を二人以上産む人生もキャリアを積む人生も価値は一緒です。

個人的な価値観を生徒に押し付けてはいけない。

さらに異常だと思ったのは釈明会見。あなたは見ましたか?こいつ狂ってます。

  • << 195 人の異常さより、自分たちの異常さや狂気に目を向けたら?

No.194 16/04/03 16:33
匿名10 

>> 191 もしとか言ってもしでしかないから何とも言えないし実際言ってないから言ったらどうなったかなんてわからない。言った人いないんだから批判なんてない… そんな風に想像力が欠如してるなら、他人に操られるだけの主体性のない人間ってことになるんだよ。

  • << 197 189 と190で答えてるよ。三つとも読んで。
  • << 201 そんなんで一気に想像力がなくて 主体性がないなんて決めつけるのも想像力ないよ。文句言いたいだけだろ。

No.195 16/04/03 16:35
匿名10 

>> 193 どっちもダメです。この校長は「女性にとって最も大切なことは子供を二人以上産むこと」って言っている。これは間違った指導です。子供を二人以上産む… 人の異常さより、自分たちの異常さや狂気に目を向けたら?

  • << 200  じゃあ 君も 人の狂気がどうのとか言う資格ないじゃないか。自分の狂気に目を向けろって言うなら~~。
  • << 202 違った。 じゃあ 君も 人の狂気がどうのとか言う資格ないじゃないか。自分の狂気に目を向けろよ!!! ちゅうことでお互いに言い合う事はなくなる。

No.196 16/04/03 16:42
匿名41 

>> 195 私が狂っていようか異常だろうが今は関係ない。この校長の釈明会見のあなたの感想が聞きたい。異常と思いませんか?

しかも処分は免れたから10年もすると叙勲の対象になって陛下から勲章がもらえちゃうんだよな。許せないな。

No.197 16/04/03 16:43
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 194 そんな風に想像力が欠如してるなら、他人に操られるだけの主体性のない人間ってことになるんだよ。 189 と190で答えてるよ。三つとも読んで。

No.198 16/04/03 16:50
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 188 それではもし、この校長が《今や女性も社会に進出する時代です。子育てより会社でキャリアを積んで活躍することが女性に求められています》と発言した… (189に書いたレス)どっちもバランスよくやればいいんだよ。 というか働かないで子育てに専念したい人もいれば、仕事を一時期休んで働きたい人もいるだろうし、40や50まで仕事で一生懸命で婚期をいつの間にか逃しちゃったって言う人もいると思う。前料理人化なんかのおばあちゃんが おばあちゃんになってから結婚してたし、子供はもう無理みたいだったもん。自分は選べる方がいい。

No.199 16/04/03 16:51
匿名160 ( 20代 ♀ )

(190に書いたレス)最初っから子供を二人作らないといけないなんて、男でも負担じゃないのかな。でもどうしても日本の人口が減ってそういう政策を打ち立てないといけなくなったなら従うしかないけど、今は違うんだから反対する。

No.200 16/04/03 16:52
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 195 人の異常さより、自分たちの異常さや狂気に目を向けたら?  じゃあ 君も 人の狂気がどうのとか言う資格ないじゃないか。自分の狂気に目を向けろって言うなら~~。

No.201 16/04/03 16:52
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 194 そんな風に想像力が欠如してるなら、他人に操られるだけの主体性のない人間ってことになるんだよ。 そんなんで一気に想像力がなくて 主体性がないなんて決めつけるのも想像力ないよ。文句言いたいだけだろ。

No.202 16/04/03 16:54
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 195 人の異常さより、自分たちの異常さや狂気に目を向けたら? 違った。
じゃあ 君も 人の狂気がどうのとか言う資格ないじゃないか。自分の狂気に目を向けろよ!!! ちゅうことでお互いに言い合う事はなくなる。

  • << 207 君らは自分の中の狂気に自覚がないから、正義面して校長を叩いてるんだろう? 自分の中の狂気に自覚があればもっとまともな考えを持つもんだよ。自分の考え方にそぐわないものは排除するみたいな行動なんかしないさ。校長の一意見すら冷静に対応出来ないその歪んだ正義感が狂気なんだよ。

No.203 16/04/03 18:24
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 202 いってることがむちゃくちゃだし、論点もズレてますよ。
校長は強制さしたわけじゃないのにさしたことにいつの間にかすりかわってるし。

No.204 16/04/03 18:55
匿名4 

>> 182 おいおいってなって当然だと思います。 私もなりました。 それでいいと思いますよ。ただそれだけでいい話が騒ぎ立てて職をなくすまでの事態までなっ… 職をなくす 立場だったという事。大事だよ

井戸端会議ではなしたんじゃないんだよ

マスコミにとりあげられないと解決しない

発言するのが こわい時代と思われそうだが よく考えないからだよ

現状を把握してない無責任な発言。あなたが軽く考えるのは男性だから?裕福だから?かな?と感じてしまう。

No.205 16/04/03 19:52
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 204 よく井戸端会議や居酒屋じゃないんだからって言うけど、言っていい場所じゃないのか?政治家がいうのとは違うぞ。ましてや朝礼という1部の人間しかいない場所で、しかも教師が生徒に自分の考えを言っただけだよ。
教師が自分がした経験や価値観、感じた事、やっていいこと悪いこと、言ったら ダメなのか?
あとあの話は女性差別なのか?ここが受け取り方で答えが大きく変わるよな。
差別なら問題ありだと俺も思うよ。

  • << 209 教師が間違った事 言ってどうするの? 何の為の教師? しかも今の社会で。 聞いた生徒も生徒から聞いた親も こんな人が 子供達に関わっては 良くないと思うと思うよ。

No.206 16/04/03 20:22
匿名10 

>> 205 そうだね。教師が自分たちの人生経験で子供たちに意見や考えを話したりすら出来ないなら、何が教育なんだろうね。親や市教委の顔を伺って綺麗事言う教育者こそ糞だろうに。マニュアル思考の教育者が理想なんですかね、この校長に噛みつく連中は。そんなことすら気付かないくらい、こういう人たちは頭が凝り固まった人たちなんでしょう。女性が活躍する社会なんて理想だけに酔いそれが最高の社会だというイデオロギー頭だから、それに反対する意見を敵視し、憎しみ抱いて騒ぎ、辞職にまで追い込む。

  • << 208 横からすまん。発言自体に問題あるのは間違いない。生徒が反論できない場で自分の一方的な価値観を押し付けているんだから。 確かに発言内容自体はたいしたことはない。でも生徒のなかに例えば「私は将来国連の職員になって世界のために働きたいけど、校長先生はキャリア積むより子供産むほうが価値あるって言っているから、私の国連職員は価値が低いのかしら」って思った生徒のことを考えていない。考えているならあんな会見にはならないだろう。
  • << 210 たびたびすまん。 確かに今の教師は保護者と生徒と教委全部に顔を向けなければならない面倒な仕事だと思う。でもこの校長は自分しか見ていない。教委のコンプライアンスにも反している。キャリアを積もうとしている生徒をミスリードしようとしている。 しかもそれを退職金満額もらって再雇用になってから言い出すずるさが不快。

No.207 16/04/03 20:26
匿名10 

>> 202 違った。 じゃあ 君も 人の狂気がどうのとか言う資格ないじゃないか。自分の狂気に目を向けろよ!!! ちゅうことでお互いに言い合う事はなくな… 君らは自分の中の狂気に自覚がないから、正義面して校長を叩いてるんだろう? 自分の中の狂気に自覚があればもっとまともな考えを持つもんだよ。自分の考え方にそぐわないものは排除するみたいな行動なんかしないさ。校長の一意見すら冷静に対応出来ないその歪んだ正義感が狂気なんだよ。

No.208 16/04/03 20:46
匿名41 

>> 206 そうだね。教師が自分たちの人生経験で子供たちに意見や考えを話したりすら出来ないなら、何が教育なんだろうね。親や市教委の顔を伺って綺麗事言う教… 横からすまん。発言自体に問題あるのは間違いない。生徒が反論できない場で自分の一方的な価値観を押し付けているんだから。

確かに発言内容自体はたいしたことはない。でも生徒のなかに例えば「私は将来国連の職員になって世界のために働きたいけど、校長先生はキャリア積むより子供産むほうが価値あるって言っているから、私の国連職員は価値が低いのかしら」って思った生徒のことを考えていない。考えているならあんな会見にはならないだろう。

  • << 211 だからさ、そんないちいちいちいち全生徒のことを考えてたら、な~んの発言も出来なくなるの。何度も何度も言うけどさ、じゃあ逆にキャリアを積めと校長が発言して、ある生徒が私は家庭に入って子育てすることが夢だって校長の意見に抗議したら君は同じ論理でキャリアを積めと言う校長に抗議したか? しないだろうな。 私の気持ちを考えて発言してなんて生徒がいるなら、それこそ自己中意識だよ。世の中自分中心に回ってると思ってるようなね。実際今現在、君らのような大人がそういう子供を増やしてるけどな。
  • << 213 それ本気で言ってるのですか? 校長はこれから朝礼で明日は晴れるといいですね。そんななにげない会話が言えなくなるぞ!

No.209 16/04/03 20:56
匿名4 

>> 205 よく井戸端会議や居酒屋じゃないんだからって言うけど、言っていい場所じゃないのか?政治家がいうのとは違うぞ。ましてや朝礼という1部の人間しかい… 教師が間違った事 言ってどうするの?

何の為の教師?

しかも今の社会で。

聞いた生徒も生徒から聞いた親も こんな人が 子供達に関わっては 良くないと思うと思うよ。

No.210 16/04/03 20:57
匿名41 

>> 206 そうだね。教師が自分たちの人生経験で子供たちに意見や考えを話したりすら出来ないなら、何が教育なんだろうね。親や市教委の顔を伺って綺麗事言う教… たびたびすまん。

確かに今の教師は保護者と生徒と教委全部に顔を向けなければならない面倒な仕事だと思う。でもこの校長は自分しか見ていない。教委のコンプライアンスにも反している。キャリアを積もうとしている生徒をミスリードしようとしている。

しかもそれを退職金満額もらって再雇用になってから言い出すずるさが不快。

No.211 16/04/03 21:59
匿名10 

>> 208 横からすまん。発言自体に問題あるのは間違いない。生徒が反論できない場で自分の一方的な価値観を押し付けているんだから。 確かに発言内容自… だからさ、そんないちいちいちいち全生徒のことを考えてたら、な~んの発言も出来なくなるの。何度も何度も言うけどさ、じゃあ逆にキャリアを積めと校長が発言して、ある生徒が私は家庭に入って子育てすることが夢だって校長の意見に抗議したら君は同じ論理でキャリアを積めと言う校長に抗議したか?

しないだろうな。

私の気持ちを考えて発言してなんて生徒がいるなら、それこそ自己中意識だよ。世の中自分中心に回ってると思ってるようなね。実際今現在、君らのような大人がそういう子供を増やしてるけどな。

  • << 253  多少は反感えると思う。

No.212 16/04/03 22:08
匿名41 

>> 211 子供を産むよりキャリアを積むほうが価値がある、なんて言ったらやっぱりダメです。どちらも価値は一緒です。

発言は教育者にとっては大事です。今回のなんかちょっとした配慮で防げることです。少なくとも再雇用になる前は極めて穏健な人だったそうです。退職金もらって開き直ったみたい。会見では「言葉が足りず一部の生徒を傷つけた。生き方に差をつける意図はありません。すいませんでした」ってなぜ言えない!

No.213 16/04/03 22:53
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 208 横からすまん。発言自体に問題あるのは間違いない。生徒が反論できない場で自分の一方的な価値観を押し付けているんだから。 確かに発言内容自… それ本気で言ってるのですか?
校長はこれから朝礼で明日は晴れるといいですね。そんななにげない会話が言えなくなるぞ!

  • << 215 校長の講話なんて事前に、どの生徒も傷つけたりしないか、学校や市の教育方針にあっているか等きっちり考えて準備するはず。それをしないのは怠慢…て言うより、退職金満額もらってはじけちゃったんだね。 居酒屋と区別つかなくなったんだな。

No.214 16/04/03 23:11
匿名174 ( 30代 ♂ )

今回の騒動でなにが気にくわないかっていったら、1部の騒ぎ立てる人達のせいで辞職まで追い込んでそれが正しいかのようになってるのが腹が立つ。

証拠は?とか統計取ったか?とかきそうだが、支持する人が1部となんとも特に思わない俺みたいな人がほとんどと、反対だ差別だとかが1部なはずなのに1部のせいで校長が辞職までなったこと。
賛成側はそんなこといちいち言わないからな。

1部の人達のせいで学校側も弱腰で配慮とかなるが、そんなもんこっちはたまったもんじゃない。
じゃあこっちの意見はどうなる?

  • << 216 これとはまた違うが、うちの子が通う保育園でもあった。1部のクレームに配慮した結果、変更したことがあって、こっちも文句言ったろかとも思ったがそれしたら先生達も困るだろうし、保育園が決めたことに文句いうのもみっともないし止めたけど。 辞職までの事態になったんだから=間違ってるって事ではない。たいていの人はわかる。

No.215 16/04/03 23:11
匿名41 

>> 213 それ本気で言ってるのですか? 校長はこれから朝礼で明日は晴れるといいですね。そんななにげない会話が言えなくなるぞ! 校長の講話なんて事前に、どの生徒も傷つけたりしないか、学校や市の教育方針にあっているか等きっちり考えて準備するはず。それをしないのは怠慢…て言うより、退職金満額もらってはじけちゃったんだね。

居酒屋と区別つかなくなったんだな。

  • << 217 どうせ話は平行線だろ? どこの誰を傷つけた?言ってくれよ。

No.216 16/04/03 23:21
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 214 今回の騒動でなにが気にくわないかっていったら、1部の騒ぎ立てる人達のせいで辞職まで追い込んでそれが正しいかのようになってるのが腹が立つ。 … これとはまた違うが、うちの子が通う保育園でもあった。1部のクレームに配慮した結果、変更したことがあって、こっちも文句言ったろかとも思ったがそれしたら先生達も困るだろうし、保育園が決めたことに文句いうのもみっともないし止めたけど。

辞職までの事態になったんだから=間違ってるって事ではない。たいていの人はわかる。

No.217 16/04/03 23:26
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 215 校長の講話なんて事前に、どの生徒も傷つけたりしないか、学校や市の教育方針にあっているか等きっちり考えて準備するはず。それをしないのは怠慢…て… どうせ話は平行線だろ?
どこの誰を傷つけた?言ってくれよ。

No.218 16/04/03 23:28
匿名41 

>> 217 仕事でキャリアを積もうとしている女子生徒は不快感持ったと思う。

No.219 16/04/03 23:34
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 218 不快感もったら何?何がダメ?全然わからん。

No.220 16/04/03 23:43
匿名41 

>> 219 社会の第一線でバリバリ働こうと思っている人が「女性にとって最も大切なことは子供を二人以上産むことです。これは仕事でキャリアを積むこと以上に価値があります」って言われたらムッとしない?会社で「○ちゃんはやく結婚して子供作りなよ」なんて言ったらまずいでしょ!?

そもそもこの二つは比べて、どっちに価値があるっていうもんじゃないでしょう。

  • << 222 ムッとしたら何? 辞職?全然わからん。 これの問題はそこじゃないでしょ。 差別かどうかでしょ。

No.221 16/04/04 00:15
匿名6 

日本の少子化の問題は現実的にありますから、この校長先生の言いたかった事もわからなくはないです。が、
「これから君達が大人になった時、もっと子供を安心して産み育てられる社会を男女共に目指していかなければなりません」
こういう言い方ならここまで問題にはならなかったと思います。
子供を産むかどうかという、女性にとって、とてもデリケートな問題について、個人的な理想論を語ってしまったことと、その理想論と現実の状況にギャップがありすぎることで、やはり反感を呼んでしまうに仕方ない発言だったかなと思います。

  • << 223 それはみんなわかってますよ。 それで騒いでたたいて辞職まで追い込んで、それが正解?

No.222 16/04/04 00:15
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 220 社会の第一線でバリバリ働こうと思っている人が「女性にとって最も大切なことは子供を二人以上産むことです。これは仕事でキャリアを積むこと以上に価… ムッとしたら何?
辞職?全然わからん。
これの問題はそこじゃないでしょ。
差別かどうかでしょ。

  • << 230 キャリア積みたいっていう普通のことを思っただけの生徒に不快感を与えたらまずいでしょ!? 「私は将来働き続けたいです」「がんばって社会に貢献して下さい」 「私は将来家庭に入って子育てに専念したいです」「いいお母さんになって子供しっかり育ててね」 なぜそう言えない! 差別的な感じはあんまりしない。それより問題は自分の価値観を押し付けたことと、学校や市教委の方針に反した指導をしたことと、それを謝罪しないことが問題と思う。

No.223 16/04/04 00:18
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 221 日本の少子化の問題は現実的にありますから、この校長先生の言いたかった事もわからなくはないです。が、 「これから君達が大人になった時、もっと… それはみんなわかってますよ。
それで騒いでたたいて辞職まで追い込んで、それが正解?

  • << 228 あのね、悪い事したら罰を受けるでしょう? 世の中には 同じように罰を受けなきゃいけない人いるのに メディアに 取り上げられてないだけで 逃げてる人もいるんだよ 逆に 聞きたいけど 『自分の考えだから』で何でも 発言オッケーなの? 頭 悪い政治家だって 馬鹿な失言したら 謝罪し辞職するよね 簡単な事だよ。

No.224 16/04/04 00:26
匿名6 

>> 223 いや、私も辞職に追い込んだから正解、とは思わないですね。
ただ、やはり世間的に大きな反感をかってしまう発言であったとは思います。
辞職はされたけれど、ではなぜここまで問題になってしまったのかを、この校長先生は本当に理解されたのだろうか?と、逆に気になります。
それこそ、人の意識の問題ですから、この校長先生が辞職したから解決…って話じゃないですからね…。

  • << 226 ごめんなさい。224の追記です。 なので、反感をかってしまった人達の気持ちを校長先生自身が、本当に受け止めた故の辞職なら、デリケートな問題を抱える現代に生きる女性の立場として嬉しいなと思うわけです。 正解がどう…とかではなく。

No.225 16/04/04 00:28
匿名225 

単純に校長は 言葉は悪かったんだと思うけど 校長成りに 自分に出来る事をしたんだと思いました…
女性にしか出来ない大仕事
メディアで叩きまくり退職に追いやられ…そんな社会に恐怖を感じました。
最近は学校も 問題が起こっても上辺だけの処理のみで 深い部分には触れないのが鉄則?…みたいなのが増えて 子供達にとって 本当に生きにくい世の中だと痛感しました
校長は 今から日本を担う子供達に 何か自分に出来る事は無いか考えた故の発言だったんだろう…言葉は悪かったですが… 子は 国の宝です

No.226 16/04/04 00:31
匿名6 

>> 224 いや、私も辞職に追い込んだから正解、とは思わないですね。 ただ、やはり世間的に大きな反感をかってしまう発言であったとは思います。 辞職は… ごめんなさい。224の追記です。

なので、反感をかってしまった人達の気持ちを校長先生自身が、本当に受け止めた故の辞職なら、デリケートな問題を抱える現代に生きる女性の立場として嬉しいなと思うわけです。
正解がどう…とかではなく。

No.227 16/04/04 01:04
匿名7 

>> 188 それではもし、この校長が《今や女性も社会に進出する時代です。子育てより会社でキャリアを積んで活躍することが女性に求められています》と発言した… 本当に10は極端だね。

188に書いてある事について、例えば「子供を2人育てる事が総理より価値がある」と発言したら?問題じゃない?

比べるべきで無い事を「価値がある」などと比べたから問題になってるんでしょ。
それこそあなたの言ってる「押し付けの差別観」なんじゃないの?

主婦でいたい人は主婦でいいよ。
キャリアアップしないで給料が上がるなら苦労しないよ。
そんなに女性の社会進出が嫌なら、非婚化で旦那がいない女性が増えてるんだから、男性並の給料が国から支給されるなら社会進出しなくてもいいよ。

No.228 16/04/04 01:27
匿名4 

>> 223 それはみんなわかってますよ。 それで騒いでたたいて辞職まで追い込んで、それが正解? あのね、悪い事したら罰を受けるでしょう?

世の中には 同じように罰を受けなきゃいけない人いるのに メディアに 取り上げられてないだけで 逃げてる人もいるんだよ

逆に 聞きたいけど

『自分の考えだから』で何でも 発言オッケーなの?

頭 悪い政治家だって 馬鹿な失言したら 謝罪し辞職するよね

簡単な事だよ。

  • << 231 もうだめだ。きりがないな。 不快感与えたらダメなら皆さん夢に向かってがんばろうは言えないぞ。 私は学生時代特に夢なんてなかったからね。不快だったしね。 問題は差別的な発言にあたるかどうかじゃないのか? 相手の言いたかった事はなんなのかぐらい汲み取れよ。

No.229 16/04/04 03:57
匿名229 ( ♀ )

旭日旗を校門に掲揚したらしい。
二宮尊徳の銅像を建てる勢いだよね。
じいさん暴走しすぎ

No.230 16/04/04 04:50
匿名41 

>> 222 ムッとしたら何? 辞職?全然わからん。 これの問題はそこじゃないでしょ。 差別かどうかでしょ。 キャリア積みたいっていう普通のことを思っただけの生徒に不快感を与えたらまずいでしょ!?

「私は将来働き続けたいです」「がんばって社会に貢献して下さい」

「私は将来家庭に入って子育てに専念したいです」「いいお母さんになって子供しっかり育ててね」

なぜそう言えない!

差別的な感じはあんまりしない。それより問題は自分の価値観を押し付けたことと、学校や市教委の方針に反した指導をしたことと、それを謝罪しないことが問題と思う。

  • << 232 いつ誰に押しつけた? 全体に話をしただけで価値観の押しつけか?1個人にずっと言い続けたわけじゃないよ。挨拶は大きい声でしましょうも言えないよ。 あなたは子供いるの?

No.231 16/04/04 08:20
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 228 あのね、悪い事したら罰を受けるでしょう? 世の中には 同じように罰を受けなきゃいけない人いるのに メディアに 取り上げられてないだけで 逃… もうだめだ。きりがないな。
不快感与えたらダメなら皆さん夢に向かってがんばろうは言えないぞ。
私は学生時代特に夢なんてなかったからね。不快だったしね。
問題は差別的な発言にあたるかどうかじゃないのか?

相手の言いたかった事はなんなのかぐらい汲み取れよ。

No.232 16/04/04 08:25
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 230 キャリア積みたいっていう普通のことを思っただけの生徒に不快感を与えたらまずいでしょ!? 「私は将来働き続けたいです」「がんばって社会に… いつ誰に押しつけた?
全体に話をしただけで価値観の押しつけか?1個人にずっと言い続けたわけじゃないよ。挨拶は大きい声でしましょうも言えないよ。
あなたは子供いるの?

  • << 245 あいさつしましょう、は学校や教委の方針にあっているから言っていい。キャリア積むより子供二人以上産みなさい、は個人の考えだから居酒屋で言いましょう。

No.233 16/04/04 09:06
匿名174 ( 30代 ♂ )

価値観の押し付けはあなたたちみたいな奴のことだよ。
直接ではないにしろ騒いで叩いて辞職まで追い込んで
校長は別に自分の考えに賛同しなかった生徒を退学まで追い込んでないからな。
私はちがうって言うだろうがあなたたちみたいな人達が価値観の押し付けっていうんだよ。

No.234 16/04/04 09:08
ちょっと言わせて12 

私もこの校長が、退職金貰って、再雇用だ再再雇用されて言ってるのが、どうか⁉と思います⚠(゜-゜)(。_。)私もわからないだらけです💦管理職の女性増やす言うが、理解ない上司ばかりが会社さいるならば、それは不利では⁉思います(゜-゜)(。_。)その校長含めて働く価値ある人なの⁉そういう理解ない系がまだ仕事場にいるのも問題なのでは⁉と思いました😣😫😅💦

No.235 16/04/04 09:17
おせっかい235 ( ♀ )

多分、教育委員会がらみの自治体施設は多いから、もう働いてるはず。
フリースクールとかいたら嫌だわぁ
昔、部活の顧問、かなり口が悪く、気に入った生徒とそうでない生徒の差別がすごかった。
そいつがフリースクールでひきこもりの子供を教育してるって聞いて、ぞっとした。何気ない一言に生徒が傷ついてるのわかってなかったから。


校長はどこかのコミュニティーセンター長くらいかしら。


No.236 16/04/04 09:56
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

車椅子の子がいるから遠足や運動会をやめましょう。

貧困家庭の子がいて弁当格差があるから遠足も運動会も野外活動も修学旅行もやめましょう。

片親家庭や孤児の子がいるから参観日も家庭訪問もやめましょう。

知的障害の子がいるから学力テストをやめましょう。

不妊職員がいるし、生徒の一部に不妊の子がいるかもしれないから避妊教育をやめましょう。

中卒就職したい子がいるから高校進学指導をやめましょう。

高校進学したい子が多いから中卒就職指導をやめましょう。

続く

No.237 16/04/04 10:01
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 236 続き

文化祭で桃太郎の主役したい子が多いから全員が桃太郎で脇役は廃止しましょう。

こどもを生みたくない人に配慮してこどもがいない家庭を幸せな家庭と定義しましょう。

性同一性障害の子がいるから男女別の制服も男女別のトイレも廃止しましょう。

主婦や主夫は差別だから家庭科授業は廃止しましょう。




あれあれあれ??
配慮すればするほどに歪む教育。

続き

  • << 251 だから、100m走でって言ってるでしょ? ちゃんと読まないとね。 で、文が長いわ。 簡潔に纏めましょう。スレ汚しです。 運動会だって、障害者枠だって作れるでしょ? 運動が得意な人もいれば、芸術面や、数学など、それぞれ得意分野もあるでしょう? 違う価値観の中で決め付けを行うのが間違ってるって言ってるの。

No.238 16/04/04 10:09
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 237 続き

男にこどもが産めるのか?。女にしか産めないでしょ。何をわけわからない言い掛かりをつけてるんだか。

むかし、裕福な公家や武家また大きな裕福な商家にはお褥下がりって習慣がありました。だいたい三十路半ばで寝屋を共にするのを女の方からやめたの。何故か。安全な出産に障るからなのよ。古代からキャリアをつみたい女はいたの。でもわけわからない言い掛かりはつけなかったでしょうね。

男性は妾や愛人の布団にほぼ一生通ってるのに、女だけがお褥下がりは差別と思うのでしょう。喚いてる方はね

続き

No.239 16/04/04 10:17
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 238 続き

しかし、母体と新生児の安全、こどもの幸せを考えたら、お褥下がりは女性差別ではない。

若い母親に育てられるのは新生児の生存確率をあげるからね。気力体力の充実してる若い時期に子育てするのは、母親経由での赤ちゃんへの病原体感染の確率も下げるし、目を離した隙の赤ちゃんの事故確率も下げる。昔の人は本能的にわかっていた。


こども自身も、参観日とか考えると、パパやママが若いのはうれしいものでしょう。

今は科学技術も進んで、こどもにリスクは少ない。でも若いうちに子育てするのは正解。

続き

No.240 16/04/04 10:25
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 239 続き

こどもの視点で考えましょう。

大学行きたいのに、行ける学力あるのに、親が歳だから高卒就職する。昔、数度わたしの塾でありました。高齢出産の家庭の子です。

親が歳だから大卒就職出来なかった。高齢出産の親が倒れてね。親が死ぬまで介護して就職したのは三十路を大きく越えてから。これも塾長が父の頃ありました。

参観日に親が老けているからイジメられる。これも学校ではたまに稀にあるらしい。

こどもの幸せな考えたらキャリアを積んだ結果、老けた親に育てられる。これは本当にこどもに幸せか?。


続き

No.241 16/04/04 10:31
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 240 もちろん、男性または女性もしくは双方の不妊ないし心身の病や怪我また障害により、赤ちゃんを授かるのが遅れる家庭もありますが、それ以外は出逢いがあれば避けられることです。

貯えがないうちに親が倒れて負担がこどもにいく。学業中に親が倒れて負担がこどもにいく。これ、避けるべきリスクでしょう。もちろんリスク覚悟で出産後回しの自由はありますよ。

しかし、わたしは校長発言は舌足らずで言い方は悪いけれど、素顔を晒されてまでイジメぬかれるほど誤っているとは考えない。

続き

No.242 16/04/04 10:37
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 241 そして校長は行政権限において行政命令でこどもを産めと命じたのではない。

いまだ日本社会は、こどもに恵まれた家庭はしあわせな家庭とされています。ならば、部下教員や生徒に、こどもに恵まれた幸せな家庭を築けるよう頑張れと、その将来のしあわせを願って何処が悪い!。

そして若いうちにこどもを産み育てたい生徒はいなかったのか?。

校長への言論狩りは、若いうちにこどもを産め育てたい生徒への配慮を欠くのではないか?。

どうも左は偏りますね。熱を入れすぎでしょう。キャリアをつみたい配慮はできるのに

続き

No.243 16/04/04 10:49
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 242 わたしは高卒の日に結婚。大学二年直前に長女出産。子育てしながら大卒し教員免許取得。某塾講師もして、親が死んだので家業の道場と塾のオーナーになりました。会社もいくつか持ってます。

子育てしながら大学通えますし、子育てしながら新卒就職採用出来ます。

で、それができる社会を作るのは教育者ではない。校長は政治家でも官僚でもない。何を勘違いして校長に八つ当たりしてるのよ。

ちなみにわたしは昔ながらの亭主関白大歓迎。良妻賢母大歓迎。富国強兵大歓迎です。男尊女卑?いいじゃない。女には限界あるんだから

No.244 16/04/04 11:05
時事ネタ好き180 

>> 243 ちょっと異議です。

子育てしながら大学に通えるのは恵まれているからだと思います。

校長もそのような事をおっしゃっていましたがどんなに努力しても環境が許さない人が殆どでは?
論点がズレるのですがかなりの極論です。

子供を沢山産んで欲しいとの意見も分かるし異議はないですがかなり視野の狭い意見で反感をかっても仕方ないと思います。

処分まではどうかな、と思いますが。

  • << 246 わたしが周りの配慮と幸運で可能だったのはわかってます。が実例はあるんです。 働きながら子育てしながら、中卒就職なさった方が定時制や通信高校出るのもキャリアアップです。 今の子が子育てしながら大卒などキャリアアップできるようにするのは、大人の責任で、この校長だけの責任じゃないですよね? 校長は、この方法もあると示しただけでは?。もちろん彼は舌足らずだし誤解を招く言い方でしたが バイタリティがないと、裕福な生まれでも落ちぶれたりするんです。幸運や配慮を掴むのも努力は必要です。

No.245 16/04/04 11:29
匿名41 

>> 232 いつ誰に押しつけた? 全体に話をしただけで価値観の押しつけか?1個人にずっと言い続けたわけじゃないよ。挨拶は大きい声でしましょうも言えないよ… あいさつしましょう、は学校や教委の方針にあっているから言っていい。キャリア積むより子供二人以上産みなさい、は個人の考えだから居酒屋で言いましょう。

  • << 247 いや、言っていいやろ!逆に教委や学校の方針以外の事言ったら処分の対象とか聞いたことないぞ。 あなたとはずっと平行線。 それより子供いるか?

No.246 16/04/04 11:41
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

>> 244 ちょっと異議です。 子育てしながら大学に通えるのは恵まれているからだと思います。 校長もそのような事をおっしゃっていましたがどん… わたしが周りの配慮と幸運で可能だったのはわかってます。が実例はあるんです。

働きながら子育てしながら、中卒就職なさった方が定時制や通信高校出るのもキャリアアップです。

今の子が子育てしながら大卒などキャリアアップできるようにするのは、大人の責任で、この校長だけの責任じゃないですよね?

校長は、この方法もあると示しただけでは?。もちろん彼は舌足らずだし誤解を招く言い方でしたが

バイタリティがないと、裕福な生まれでも落ちぶれたりするんです。幸運や配慮を掴むのも努力は必要です。

  • << 248 もし校長の娘が、将来医者や教師になりたいと言ったら、先に子供二人産みなさい。子育てしてからにしなさいって言ってるなら納得します。 教育者として子供に伝えるならもう少し配慮すべきだと思いましたが。 誤解を招いたなら、開き直らず釈明すべきだったのではとも思います。 頭が固い世間知らずも困り者です。

No.247 16/04/04 11:59
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 245 あいさつしましょう、は学校や教委の方針にあっているから言っていい。キャリア積むより子供二人以上産みなさい、は個人の考えだから居酒屋で言いまし… いや、言っていいやろ!逆に教委や学校の方針以外の事言ったら処分の対象とか聞いたことないぞ。
あなたとはずっと平行線。
それより子供いるか?

  • << 250 この校長は処分をおそれて再雇用になってから騒ぎを起こしたんだと思う。学校や教委の意向に反した指導したら処分の対象でしょ!? あなたの仕事はわからないが、「まだ結婚しないの?子供まだ?」なんて言わないでしょ。上の方針に沿って仕事しているでしょ!

No.248 16/04/04 12:07
時事ネタ好き180 

>> 246 わたしが周りの配慮と幸運で可能だったのはわかってます。が実例はあるんです。 働きながら子育てしながら、中卒就職なさった方が定時制や通信… もし校長の娘が、将来医者や教師になりたいと言ったら、先に子供二人産みなさい。子育てしてからにしなさいって言ってるなら納得します。

教育者として子供に伝えるならもう少し配慮すべきだと思いましたが。

誤解を招いたなら、開き直らず釈明すべきだったのではとも思います。

頭が固い世間知らずも困り者です。

No.249 16/04/04 12:18
匿名41 

>> 248 ハゲド。

No.250 16/04/04 12:25
匿名41 

>> 247 いや、言っていいやろ!逆に教委や学校の方針以外の事言ったら処分の対象とか聞いたことないぞ。 あなたとはずっと平行線。 それより子供いるか? この校長は処分をおそれて再雇用になってから騒ぎを起こしたんだと思う。学校や教委の意向に反した指導したら処分の対象でしょ!?

あなたの仕事はわからないが、「まだ結婚しないの?子供まだ?」なんて言わないでしょ。上の方針に沿って仕事しているでしょ!

  • << 252 実に女性的な意見だな。なにも俺は校長の意見が正しいとも思ってないし、むしろ間違ってるとは思うよ。ただ物事を俯瞰的にみてるだけ。 こういう事が日本のそこら中で起きたらもし日常茶飯事になったらそりゃあ生きにくい世の中になるよな。そっちの方が問題と思ってるの。 いい、悪いだけじゃなくて極論あなたはそういう世の中がいいんだろ?俺はイヤなの。

No.251 16/04/04 13:17
匿名7 

>> 237 続き 文化祭で桃太郎の主役したい子が多いから全員が桃太郎で脇役は廃止しましょう。 こどもを生みたくない人に配慮してこどもがいない… だから、100m走でって言ってるでしょ?
ちゃんと読まないとね。
で、文が長いわ。
簡潔に纏めましょう。スレ汚しです。
運動会だって、障害者枠だって作れるでしょ?
運動が得意な人もいれば、芸術面や、数学など、それぞれ得意分野もあるでしょう?
違う価値観の中で決め付けを行うのが間違ってるって言ってるの。

No.252 16/04/04 13:36
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 250 この校長は処分をおそれて再雇用になってから騒ぎを起こしたんだと思う。学校や教委の意向に反した指導したら処分の対象でしょ!? あなたの仕… 実に女性的な意見だな。なにも俺は校長の意見が正しいとも思ってないし、むしろ間違ってるとは思うよ。ただ物事を俯瞰的にみてるだけ。
こういう事が日本のそこら中で起きたらもし日常茶飯事になったらそりゃあ生きにくい世の中になるよな。そっちの方が問題と思ってるの。
いい、悪いだけじゃなくて極論あなたはそういう世の中がいいんだろ?俺はイヤなの。

  • << 254 ちょっとしたミスや言葉尻をつついて、 叩いて辞職。しんどないか? それにどうせ叩いてる奴の多くが1部の女だろ? そんなやつらの1部の人間の為にめんどくさい。 俺も決めたよ。学校でなんかあったらそういうやつらに俺もクレームいうよ。 そうしないと反対じゃない人達の意見はかき消されるからな。

No.253 16/04/04 13:38
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 211 だからさ、そんないちいちいちいち全生徒のことを考えてたら、な~んの発言も出来なくなるの。何度も何度も言うけどさ、じゃあ逆にキャリアを積めと校…  多少は反感えると思う。

No.254 16/04/04 13:41
匿名174 ( 30代 ♂ )

>> 252 実に女性的な意見だな。なにも俺は校長の意見が正しいとも思ってないし、むしろ間違ってるとは思うよ。ただ物事を俯瞰的にみてるだけ。 こういう事が… ちょっとしたミスや言葉尻をつついて、 叩いて辞職。しんどないか?
それにどうせ叩いてる奴の多くが1部の女だろ?
そんなやつらの1部の人間の為にめんどくさい。
俺も決めたよ。学校でなんかあったらそういうやつらに俺もクレームいうよ。
そうしないと反対じゃない人達の意見はかき消されるからな。

No.255 16/04/04 13:42
匿名160 ( 20代 ♀ )

 じゃあ女子サッカー選手にも子供育ててからサッカーしろって言うのかよ。あるいは子供を育てながらサッカー?無理じゃないけどかなり努力必要。

 自分無職だからもう無理。

 ロリータは自分がうまくいったから調子乗ってんだよ。

No.256 16/04/04 22:20
時事ネタ好き256 

子どもができない人への差別に繋がるから、ダメだよね!

No.257 16/04/04 23:22
匿名257 

結局、何をどう言っても叩かれるよ。すごい言論弾圧。
くだらない風潮が余計に窮屈にしてるって気づかないとね。

No.258 16/04/04 23:22
匿名 

結局、何をどう言っても叩かれるよ。すごい言論弾圧。
くだらない風潮が余計に窮屈にしてるって気づかないとね。

No.259 16/04/04 23:48
ホワイトエロリータ ( 30代 ♀ KMz31b )

差別だと 言えばなんでも 許される
学問の場の 自由はどこに?

学校内の言論の自由は保障されるべきです。学内で論じて解決すべき問題です。

職員には転職の自由もありますし、生徒も父兄も転校の自由はあります。穏やかに行政に陳情請願請求する自由もあります。職員や生徒また父兄は概ね校長の考えにある程度は触れていて受け入れてたのでは?。そうでないなら退職者に転校者が続出したはず。それまでにも左遷されてたはず。

いきなり校長の素顔を晒してイジメ抜かねばならぬほどの問題か?。

No.260 16/04/05 11:40
匿名160 ( 20代 ♀ )

>> 259  発言の自由でじゃあが校長がそういうこと言って、発言の自由でそれを聞いた生徒の親がなんか、どこかにうったえたんじゃないの。
 それに校長が嫌だから転職とか転校とか そんな安易に簡単に転校とか転職選ぶ人いないと思う。
 校長だからこそ自分がどう思ってようがうまく付き合わなきゃいけなくなるわけで。

No.261 16/04/05 14:51
ビジネスパーソン261 

何をそんなに騒いでるんだ?って感じ

どーでもいいわ、こんな事

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