中3自殺事件に茂木健一郎「この学校、クズだ(怒)」

そんなことを言ってるから、自殺を良くないことだと思わない子供が増えんだよ。

学校が悪い、大人が悪い、友達が悪い、自分は被害者だ、自殺したい、てね。

• << 5 １さんに共感。 さっきから共感ボタンを押しても付かないからレスしてみました。 大前提は学校が悪いと思いますよ… でも１さんの意見に共感します。
• << 58 学校側の対応が悪いという話しなのに 自殺論争にしないで下さい

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自殺した生徒から、「やってない。」との、発言があったろうに！なぜ？学校が悪いね！

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思春期って上手に理性が働かないし、自尊心が高い年頃だから、傷つきやすく、やってないことを信じてもらえないって事にものすごく絶望してしまう。特に学校や先生や大人に対しては、疑問も抱き始めるけど、それは理想的であってほしいという子供の純粋さがまだ残ってるから。
日本は平和だし、基本、性善説のキレイな教育(実際はどうあれ)が推奨されてるからこそ、精神的に脆く、世の中の理不尽さに耐えられない子が多いのかな。
学校がダメだったら人生もダメだという印象が強い社会の受け皿の少なさも遠因してるかもしれない。

• << 23 同意。 私もいろいろ辛いこと乗り越えてきたから気持ちはわかるけどね。心底。 でも死んだらだめだよ。 死んじゃだめ。 そこはこえちゃだめなんだ。

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いやいや、1さん、この生徒は被害者でしょう。
学校側の誤った記録が原因なんですから。
それとも、誤った記録された方が悪いとでも？
この学校は人殺しですね。

• << 7 被害者？そうだね。 でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。 自殺を選択したことを馬鹿だと叱ってやれるやつこそが本当にこの生徒のことを思う人間だ。 学校が悪いだのクズだ等と言って庇ってる気になってる馬鹿大人偽善大人が増えたから、上っ面だけの善人が増えたから、こうやって命を粗末にすることを何とも思わないガキが増えてるんだ。
• << 94 そう思います。 ﾋｯｿﾘｺｿｺｿ

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>> 1 そんなことを言ってるから、自殺を良くないことだと思わない子供が増えんだよ。 学校が悪い、大人が悪い、友達が悪い、自分は被害者だ、自殺したい… １さんに共感。
さっきから共感ボタンを押しても付かないからレスしてみました。
大前提は学校が悪いと思いますよ…
でも１さんの意見に共感します。

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別の生徒の万引き事案の記録を自殺した生徒の生徒記録簿に誤って書き込み希望校に推薦出来ないって、誤って記載した先生は万死に値するよ。のうのうと教壇に立つ意味があるのだろうか？

勿論この事で起訴するのは難しいんだろうけど、この先生は教育者としては失格だしその事を肝に命じて生きて欲しい。学校側も１人の生徒の自死にもう少し責任を感じて欲しい。

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>> 4 いやいや、1さん、この生徒は被害者でしょう。 学校側の誤った記録が原因なんですから。 それとも、誤った記録された方が悪いとでも？ この… 被害者？そうだね。

でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。

自殺を選択したことを馬鹿だと叱ってやれるやつこそが本当にこの生徒のことを思う人間だ。

学校が悪いだのクズだ等と言って庇ってる気になってる馬鹿大人偽善大人が増えたから、上っ面だけの善人が増えたから、こうやって命を粗末にすることを何とも思わないガキが増えてるんだ。

• << 9 >こうやって命を粗末にすることを何とも思わないガキが増えてるんだ。 貴方は自殺する人の気持ちが分かるのですか？ 本人は物凄く辛いのだと思いますよ。 好きで自殺しているのではないのですよ？ 他人の立場で考えて下さい。 まるで自殺する人間が悪いみたいな言い草は如何なものか？と思います。
• << 15 意見を書き込むのは自由ですが、 誹謗のような表現はどうでしょうか。 教師に生徒に対する思いやりがあれば、かける言葉はやさしくなったはず。 事務的な官僚のような対応にこそ問題はある。 本質を見誤るのは危険だよ。
• << 16 >自殺を選択した責任はこの生徒のみの責任 それは違う。この子は義務教育中。つまり国民の最低限の教育を受け終わっていない。 命は尊いこと。自ら命を放棄するのは、道徳的に問題があると考える人か多いこと。自殺は取り返しがつかないこと。 この学校がそれをしっかり指導したなら自殺を選択しなかった可能性はあるんだし、とどめを刺したのはおそらく学校だからねえ。 つまり教師の責任は極めて非常に重い。
• << 57 死んだ後に叱るの？ 被害者は被害者、学校側は誤認で真面目な未成年の道を閉ざしたことに変わりはない。 茂木さんのコメントは、自殺が悪いという議論ではないでしょ？

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>> 7 >でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。

自殺を選択せざるを得なかった…とは考えないのですか？

>自殺を選択したことを馬鹿だと叱ってやれるやつこそが本当にこの生徒のことを思う人間だ。

それは、今、当に自殺をしようとしている現場に居合わせた場合にいえる事ですな。

• << 52 まともな人なら、自殺しかないみたいな考えは子供でもないと思います。せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。

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>> 7 被害者？そうだね。 でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。 自殺を… >こうやって命を粗末にすることを何とも思わないガキが増えてるんだ。

貴方は自殺する人の気持ちが分かるのですか？
本人は物凄く辛いのだと思いますよ。
好きで自殺しているのではないのですよ？
他人の立場で考えて下さい。
まるで自殺する人間が悪いみたいな言い草は如何なものか？と思います。

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茂木の話は間に受けないように

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憲法には国民に生存する義務を課してない。生存権はあるが生存義務は法定されてない。つまり自殺させられた生徒になんらの落ち度はない。思春期は多感で一歩間違えれば何をしでかすかわからない。これは、わたしにもわかる。

だいたい何の権限で冤罪容疑をかけたのか甚だしく不明。学校は裁判所でも検察庁でも警察でもない。冤罪容疑を被せる権限はない。

国や地方の公務員は全て法と権威と権限と命令により職務を果たさねば越権のはず。明白に担任および校長また教育委員長に、無罪無実の子を冤罪容疑で自殺させた責任がある。

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無罪無実の亡くなった子に死人に鞭打つのは避けるべき言葉だと思いますよ。

ご遺族もまだ平静にはなれないでしょうし。

死人には反論できません。反論できない人に鞭打つのは如何かと。しかも無実無罪だったんですからね。

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今の教師は受験戦争を勝ち残ったアスペルガー軍団だから、他人の心の痛みは理解が出来ない。

人格の破綻した人間に教育はさせてはならない。

学校は３ヶ月も隠していた。役人根性の奴に若者の教育はさせるな。

広島県教育委員会は徹底的な真相究明をしないと、長野県と争っている教育県の看板が泣くぞ。

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>> 7 被害者？そうだね。 でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。 自殺を… 意見を書き込むのは自由ですが、
誹謗のような表現はどうでしょうか。

教師に生徒に対する思いやりがあれば、かける言葉はやさしくなったはず。
事務的な官僚のような対応にこそ問題はある。

本質を見誤るのは危険だよ。

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>> 7 被害者？そうだね。 でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。 自殺を… >自殺を選択した責任はこの生徒のみの責任

それは違う。この子は義務教育中。つまり国民の最低限の教育を受け終わっていない。

命は尊いこと。自ら命を放棄するのは、道徳的に問題があると考える人か多いこと。自殺は取り返しがつかないこと。

この学校がそれをしっかり指導したなら自殺を選択しなかった可能性はあるんだし、とどめを刺したのはおそらく学校だからねえ。

つまり教師の責任は極めて非常に重い。

• << 32 命の大切さは親が教える事だと思います。

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はっきり言って自殺するような事じゃない。
経験ある自分が思うけど、くだらない理由。
確かに間違った学校が悪い。
けど死ぬような事でもない。
最近のニュース見てると、子供が精神的に弱くなってきてるのは明らか。
今回の中学生とか同じような境遇で受験したけど、落ちても死にたいとは思わなかった。

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違うと思う。もちろん、学校の不始末は重大だよ。
でもやっぱり選択した罪は自分のものだよ。
他の方法を模索せず、抵抗もせず、一足飛びに自殺へと行ったのは本人の選択。

そうせざるを得ないってのは、他に方法がなかった場合だよ。
私なら違うと言い続けるし、親にも親以外の大人にも言うし、もっと言えばネットにあげるかも。

こういうことができないほどプライドの高い人間なのか。
プライドの高い人間ほど極端だよ。

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受験という人生の大事な転機において、年端のいかない子供を絶望させた学校と教育委員会の罪は本当に本当に重い。
けど、なんにしても生きるために本人の子にも、もっと戦って欲しかったですよね…。
辛かっただろうけど、親御さんの気持ちを思うと…死に飛び込むよりは何より生きていて欲しかったですよね…。
子供自身に落ち度は全くないけどね…世の中ものすごい理不尽なこともあり、戦わなきゃいけない時もある…。
それを教えてあげられる人、支えてあげられる人がいればよかったのにな…。

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何も結果が出てないのになぜ死に急ぐのかな？
こないだ心中した親子もそう。
まだ合否結果知らないまま死んでしまった。
もっと命を大切にして貰いたい。
恵まれてるのに、この国は。

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>> 10 削除されたレス >いや悪いと思います。弱すぎます。

【好き好んで】自殺する人間が居ると思いますか？
私は居ないと思います。

あとは弱すぎだと仰いますが、人間は弱い生き物なんです。
そして、ストレス耐性は人により異なります。
貴方も私も、この先【絶対に】自殺しないとは言い切れないと思います。
心の痛みは本人しか分からないのです。
外野はそんな事で…と感じる事でも、本人は重大なんだと思います。

• << 26 レスありがとうございます。 実際に先生との面談でどんなやりとりをしたのか、親とのコミュケーションは普段から取れてたのか、色々不明な点があるので、難しいところではありますね。 確かにこれから先、自分が絶対に自殺しない保障はないですけど、今回の件ではしないと思うな～。 やっぱり残念ですよ。まだまだ人生これからだったのに。 それが個々のストレス耐性の違いだとしても、濡れ衣に対して戦えなくても、死ぬ前に家族のことや自分の未来のことを考えて、踏み止まって欲しかったですね。

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>> 21 誤解を招くかも知れないので、追文訂正致します。

貴方も私も、この先【絶対に】自殺しないとは言い切れないと思います。❌

貴方も私も、この先何らかの困難や苦境に見舞われた時に、【絶対に】自殺しないとは……⭕

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>> 3 思春期って上手に理性が働かないし、自尊心が高い年頃だから、傷つきやすく、やってないことを信じてもらえないって事にものすごく絶望してしまう。特… 同意。

私もいろいろ辛いこと乗り越えてきたから気持ちはわかるけどね。心底。

でも死んだらだめだよ。

死んじゃだめ。
そこはこえちゃだめなんだ。

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どの方も間違ってはいないと思う。

極端な表現もあるけど
みなさん、死んでしまったこの子を
貶してるとは思えないです。私には。


しんでほしくなかったよ。
つらかったね。

いま、この子と同じように躓いて
死んでしまいたいと思う子がいたら
思い留めてほしい。

死んだらだめ。
きっと、この自殺してしまった子も同じことを言うと思う。

必ずあなたに寄り添ってくれる人がいるから
まわりにたすけをもとめてほしい


わたしは、助けを必要としている人の
心の傷みに気づけるような人間になりたい。

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このモギなんとかも顔が、クセが悪そうな感じが漂う。

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>> 21 >いや悪いと思います。弱すぎます。 【好き好んで】自殺する人間が居ると思いますか？ 私は居ないと思います。 あとは弱すぎ… レスありがとうございます。
実際に先生との面談でどんなやりとりをしたのか、親とのコミュケーションは普段から取れてたのか、色々不明な点があるので、難しいところではありますね。

確かにこれから先、自分が絶対に自殺しない保障はないですけど、今回の件ではしないと思うな～。
やっぱり残念ですよ。まだまだ人生これからだったのに。
それが個々のストレス耐性の違いだとしても、濡れ衣に対して戦えなくても、死ぬ前に家族のことや自分の未来のことを考えて、踏み止まって欲しかったですね。

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死ぬことはないとかなんとか言うけどさ。
担任が受験のすべてを握ってて、万引きは違うとなんど否定しようが嘘つくな。
受験させないぞと脅迫して、結果的にガラスを割ったことにとか発言したりしている。
廊下で万引きした万引きしたとか言われたら、周りの目もあるだろう。
初めての受験控えてナーバスな時期に、受験できないって言われる絶望と否定してもしても万引き犯扱いで心折れたんだろ。 それすら察せない連中は学校連中と同じだな

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私の見た番組では
本人に問うたら
親には言わないで 云々の
やり取りがあったとの事

その子は 実はバレてないだけで
万引きをした事が、あったのでは？
それがバレてしまい 親に叱られ
ると 思い自殺を選んだのかな
と 想像しました


学校推薦が貰えない理由を
親には 過去にガラスを割ったから
推薦が貰えないと嘘をついたら
そんなのはおかしい！と親に言われ
たとのこと
本当にしてなきや親に泣きついて
濡れ衣だと言えば良かったのに
ガラスを割ったからと嘘をついたの
は何故だろう…

• << 36 正直、死んだ人間をあまり疑いたくはないのだが……この読みは、かなり鋭いと思う。実は、私もこれを疑った。 報道では、いかにも｢教師からのプレッシャーのかかる物言いのせいで反論できなかった｣とか｢受験のストレスや反抗期で親に相談できなかった｣とかの事情を示唆するような論調が多かったけど、どうにもおかしい。 他の誰かを庇わなければならない事情でもあったなら、話は別だが……そうでもないのに濡れ衣を黙って被る程の覚悟を決めた人間なら、肝が据わっているから逆に自殺などしない。

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これ、担任が在日じゃん。しかも授業中にハングルを教えるとか狂ってる。学校も警察も教育委員会もマスコミメディアも在日朝鮮人の犯罪に対してはダンマリ。Twitter見てごらん。自殺に追い込まれ死んだ子が可愛そう。

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人種差別に転化する問題じゃない。

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生徒の気持ちや思いを理解せずＰＣに打ち込んだ情報。（ＰＣしか見ていないから誤情報にすら気付かない。）先生が教壇に立ち生徒ひとりが自死して居るのに面倒なコトになっちまった！とばかりに血すら通わないマスコミ対応をして居る学校が……教師が怖い。ざわっとする。

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>> 16 >自殺を選択した責任はこの生徒のみの責任 それは違う。この子は義務教育中。つまり国民の最低限の教育を受け終わっていない。 … 命の大切さは親が教える事だと思います。

• << 68 それでは、なぜ生活指導担当がいたり、道徳の授業があるのでしょうかね 日本人として共用できる価値観に基づき、それを教えるためでもあるでしょう。義務教育ですからね。 それとも仮に、 校内でイジメっ子をイジメられっ子が殺そうとしたのに教師が気づいても イジメられっ子がイジメっ子に自殺を強制されかけても 現場教師が、命の大切さは家庭の教育問題とスルーすべきとでも？

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今日のニュースでは万引きしたのか？という問いに曖昧な答え方をしたとの事。
やってないならやってないってその時に突っぱねてれば済んだ話。
親には言わないでって、やましい事してないなら親に言ってどうにかできたかもしれないのに。
親に言いたくないって、親に相談もできない家庭環境だったのか？
なら学校だけの問題じゃない。

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学校だけの責任じゃないでしょう。
自殺するっておおごとですわ。
いろんな背景があることぐらい大人だったら見えませんか？

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んー。
全部のレス読んでません。

私の考えは「自殺を安易に考えるな」です
事実が間違えであったのでしたら、まず、親に話すべきでした
あるいは別の信頼できる先生など。
とにかく、自殺は早過ぎる

私自身、自殺願望があった人間なので、分からなくはないけど、でも、死んだらそこで終わり。

自分に負けちゃいかん。

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>> 28 私の見た番組では 本人に問うたら 親には言わないで 云々の やり取りがあったとの事 その子は 実はバレてないだけで 万引きを… 正直、死んだ人間をあまり疑いたくはないのだが……この読みは、かなり鋭いと思う。実は、私もこれを疑った。

報道では、いかにも｢教師からのプレッシャーのかかる物言いのせいで反論できなかった｣とか｢受験のストレスや反抗期で親に相談できなかった｣とかの事情を示唆するような論調が多かったけど、どうにもおかしい。

他の誰かを庇わなければならない事情でもあったなら、話は別だが……そうでもないのに濡れ衣を黙って被る程の覚悟を決めた人間なら、肝が据わっているから逆に自殺などしない。

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>> 36 また、この逆を言うなら、特段の事情も無いのに重大な濡れ衣を被せられたら、普通は必死で弁解するはず。先生にも親にも一言の弁解も無かったのは、何故なのか。

私が考えた可能性は、３つ。

１つ目は、この生徒が先生にも親にも強い不信感、もしくは恐怖感を抱いていた可能性。
２つ目は、表沙汰にはなっていないが別件で万引きをしており、本人に｢万引き｣と言われて思い当たる節があった可能性。
３つ目は、万引き事件で｢無罪扱い｣になっていた事を、本人が知らなかった可能性。

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>> 37 本人が死んだ今、真相を突き止めるのは難しいだろうが……しかしいずれにしろ、どうあろうと｢学校側のデータ管理の杜撰さ｣という問題は避けて通れない話だろう。
一部報道では、｢紙のデータとデータベースのデータが食い違っており、学校側はそれに気付いていながらも修正していなかった｣等の話も出ており、学校側の責任は免れないであろう。



事件の真相？

個人的には、前レスの３つ目の物であると思いたい。

じゃなきゃ……



何も知らずに残された親が、あまりにも可哀想だ。

• << 42 ＞何も知らずに残された親が、あまりにも可哀想だ。 そうかね？はっきり言ってこんなことで自殺を選択するなら、どういう家庭に育ってきたんだよ、って思うが。だってそうだろ、もし親がちゃんと愛しているような家庭なら、その親を悲しませたり、親と死に別れになるようなことを思いとどまるだろうが。親の存在、家族の存在が自殺を思いとどまる理由にならないなら、そんな家庭の親ってどう子供と接してきたんだよ、って思うよ。もし親が子を失った哀れな親みたいに振る舞い、学校を責めてるとしたら、何やってんだ？って話だ。

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推薦がダメなら受験で！とか別の学校に！って思えなかったのかな…。


何本も可能性の道を作らせてやるのが教育でしょうに。

• << 43 教育以前の家庭の問題、じゃないか？

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こいつ ご意見番になる資格あんのか？

黙ってりゃ納税も出来ねえような奴が。

それに学校の内部も何も知らねえような類いがほざくな

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面談がどのように行われたのかわからないが
親が同席したのなら親が確認すべきことだった
それと子供だから何も言えなかったというのおかしい
15歳でそんなのでは遅かれ早かれ同じことをしてただろう
今回の間違いは確かに学校の落ち度は大きい、
しかし、間違いであるのなら間違いだと言えない子供、
そして子供の変化に気づけなかった親にも責任はある
全てを人の性にする風潮は良くないな
人のせいだけにするなと言いたい

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>> 38 本人が死んだ今、真相を突き止めるのは難しいだろうが……しかしいずれにしろ、どうあろうと｢学校側のデータ管理の杜撰さ｣という問題は避けて通れな… ＞何も知らずに残された親が、あまりにも可哀想だ。

そうかね？はっきり言ってこんなことで自殺を選択するなら、どういう家庭に育ってきたんだよ、って思うが。だってそうだろ、もし親がちゃんと愛しているような家庭なら、その親を悲しませたり、親と死に別れになるようなことを思いとどまるだろうが。親の存在、家族の存在が自殺を思いとどまる理由にならないなら、そんな家庭の親ってどう子供と接してきたんだよ、って思うよ。もし親が子を失った哀れな親みたいに振る舞い、学校を責めてるとしたら、何やってんだ？って話だ。

• << 45 確かに、それは一理ある。 ただ、１や２なら親の責任も免れないが、３ならば親が全く預かり知る余地の無い事だ。それで親を責めるのは、いささか酷ではないかという気がしたのさ。 もっとも、仮に３であったとしても……｢子の愛し方を間違えた親の罪｣というのは、あるかも知れない。愛し方を間違えると、愛は重石にしかならないから。

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>> 39 推薦がダメなら受験で！とか別の学校に！って思えなかったのかな…。 何本も可能性の道を作らせてやるのが教育でしょうに。 教育以前の家庭の問題、じゃないか？

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>> 43 教育って学校だけがするものじゃないし、勉強することだけじゃないよね。


１さんの言う通り家庭での教育も必要。

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>> 42 ＞何も知らずに残された親が、あまりにも可哀想だ。 そうかね？はっきり言ってこんなことで自殺を選択するなら、どういう家庭に育ってきたんだよ、… 確かに、それは一理ある。

ただ、１や２なら親の責任も免れないが、３ならば親が全く預かり知る余地の無い事だ。それで親を責めるのは、いささか酷ではないかという気がしたのさ。

もっとも、仮に３であったとしても……｢子の愛し方を間違えた親の罪｣というのは、あるかも知れない。愛し方を間違えると、愛は重石にしかならないから。

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>> 45 他者の顔色を伺い、気の利き過ぎる子……良く言えば｢繊細で優しい子｣、悪く言えば｢黙ってとにかく良い子でいようとする子｣を育て上げると、時にこういう悲劇が生まれるのではないかと、私は考えている。

彼自身の自分勝手な判断ではあるが、しかし……彼は彼なりに、最期の最期まで｢いい子｣であろうとしたのではなかろうか？
自殺という、この行為自体はもちろん誉められた事じゃないけど、それでも私は一抹の悲しさを禁じ得ない。

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なんでかレスを消されました。
はじめてです。
そんなに滅茶苦茶な書き込みしたかな。
本当に真面目に自分の意見を書き込んだのに、荒らし扱いされた気分です。

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ｸｽﾞだと言うな

残った在校生や新入生はｸｽﾞ学校なんだぞ

かわいそうに

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当初急性心不全と偽って逃げようとしたんでしょ

クズですやん

亡くなった直後には生徒は万引きしてなかったとわかってたのにその事を親に伝えたのは数日後でしょ

クズですやん

これくらいで自殺するのか！みたいな印象の情報しか出してこないでしょ

クズですやん

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私でも親には相談できなかったかも。
心配かけたくないっていう心理が働いて。
それが正しいとは思わないけど。

だから、この子も親には言えないなにかがあったんだろうね。

だけど、それ＝自殺には
私のなかでは結びつかない


そのちがいはどこからくるんだろうね。

どうしたら、自殺してしまう子たちをひきとられる、キッカケをつくれるんだろう。

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一番のクズは何もわからないくせに知ったかぶってよくも考えずに人をクズ扱いする茂木だけどな

自殺に関しては今回の事件だけが問題ではなかったはずだ
親との関係，友達との関係，学校との関係，社会との関係
様々な重圧を感じたからこそ踏み切ったに違いない
また，この中でも最も大きいのは親との関係だ
今回が当てはまるかはわからないが，学生の自殺者の親は問題を抱えてることが多い
最後のセーフティネットである親を頼れない，のはやはり問題だとしか言いようがないし最大の原因も言えてしまうだろう

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>> 8 >でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。 自殺を選択せざるを得なかった…とは考… まともな人なら、自殺しかないみたいな考えは子供でもないと思います。せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。

• << 65 >せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。 貴方は自殺する人間は【好き好んで】自殺している……とでも思っているのですか？ まさか、「そうです」なんて言わないですよね？ もし本気でそう考えているとしたら、相当冷たい人間という事になりますね😱 自殺する人間は他の選択肢が思い付かないほどに追い詰められたんだと思いますよ。 外野はそんな事で…なんて簡単に言いますが、当事者にとっては簡単な問題ではないのです。 今回は自殺に追いやった学校に問題があるのは明白です。

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昔と違い、今の子供が 精神が弱く 闘い方を知らないというのは感じるし 打たれ弱いのも 今の社会を物語っている。

ただ、他県から この近くに越してきて10数年の私が思うことは、この地域は とても適当な人間が多い。
情熱もない、他人への情や関心がない。

今回の事件は、自殺ということで大きなものになったが、内容的なことで言えば この地域では ざらにあることのような気がする。

学校も企業も病院も飲食店も てきとーなとこばっかりで、どこも信用できない。

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担任しか真実を知らない。
それを又聞きした校長が話すだけ。
親や子どもの弱さってのは事情分からない私達がどうこう言えることじゃないんじゃない？

今、確実なのは学校の管理がずさん過ぎたこと。
子どもが亡くなって初めて、ちゃんと調べたこと。でしょ。

正式な書類にも残ってるって言われたら、第一志望への影響や、高校での人間関係、いつまでその前科を背負っていくのか分からない。
学校の今回のミスはそれだけ大きなものだったんだよ。

• << 56 で、自殺をするようなものか？って思うが。 これが冤罪事件としてマスメディアに容疑者として実名晒され、騒がれ、世間から無実の罪で非難、罵詈雑言浴びせられるような事件とかならわかるけどね。 今回のことはただの引金だろ。 いろんなことが自分の人生の中で積み重なり自殺したんだろ、きっと。 なら、今回の事件が自殺の全原因とは言えないよ。

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>> 54 親が何でもかんでも学校任せ、何でもかんでも学校のせい、そういう教育現場なら、現場が疲弊してこういうことが起きるのは必然だと思うがね。

で、いつもの通り馬鹿なマスメディアと馬鹿なインテリ気取りが学校を責め立てる。

で、親たちの責任はスルー。

• << 61 あ、こっちもかヽ(´o｀； 学校であったミスについて話しているんですが、なぜ自殺原因の話になるのでしょうか？ ・学校であってはいけないミスがあった。 ・ミスのまま推薦はできないと生徒に告げた。 ・更に担任は書類のみ確認し、面談を繰り返しつつも当時のことを調べることはしなかった。 これだけでもこの学校の問題は小さいものではありません。 「親も一緒に否定し、調べ直せば分かったのことなのに！」はそりゃそうですよね。 でも、ずさんな管理と進路指導が正確に行われなかったことは変わりません。

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>> 54 担任しか真実を知らない。 それを又聞きした校長が話すだけ。 親や子どもの弱さってのは事情分からない私達がどうこう言えることじゃないんじゃ… で、自殺をするようなものか？って思うが。

これが冤罪事件としてマスメディアに容疑者として実名晒され、騒がれ、世間から無実の罪で非難、罵詈雑言浴びせられるような事件とかならわかるけどね。


今回のことはただの引金だろ。

いろんなことが自分の人生の中で積み重なり自殺したんだろ、きっと。

なら、今回の事件が自殺の全原因とは言えないよ。

• << 59 ？？？ 自殺の責任に関しては全く書いていないつもりですが。 だから自殺したって話しではないですよ(^_^;) 自殺するほどのミスだ、ということでなく 子どもの進路に大きな影響のあるミスだってことです。 子どもの努力や将来への期待を潰すには充分。 自殺に関しては遺書の内容も分からない、担任との面談も記録に残っているわけではないので本当のところは分からない。 今分かることで言えるのは、絶対にあってはいけないことが学校であったということ。

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>> 7 被害者？そうだね。 でも、自殺を《選択した》責任はこの生徒のみの責任だ。だって自分の命は自分のものだからだ。そこを間違えるなよ。 自殺を… 死んだ後に叱るの？
被害者は被害者、学校側は誤認で真面目な未成年の道を閉ざしたことに変わりはない。

茂木さんのコメントは、自殺が悪いという議論ではないでしょ？

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>> 1 そんなことを言ってるから、自殺を良くないことだと思わない子供が増えんだよ。 学校が悪い、大人が悪い、友達が悪い、自分は被害者だ、自殺したい… 学校側の対応が悪いという話しなのに
自殺論争にしないで下さい

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>> 56 で、自殺をするようなものか？って思うが。 これが冤罪事件としてマスメディアに容疑者として実名晒され、騒がれ、世間から無実の罪で非難、罵詈雑… ？？？
自殺の責任に関しては全く書いていないつもりですが。
だから自殺したって話しではないですよ(^_^;)

自殺するほどのミスだ、ということでなく
子どもの進路に大きな影響のあるミスだってことです。
子どもの努力や将来への期待を潰すには充分。

自殺に関しては遺書の内容も分からない、担任との面談も記録に残っているわけではないので本当のところは分からない。
今分かることで言えるのは、絶対にあってはいけないことが学校であったということ。

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>> 59 他の方も言っていますが、自殺論争なんてする気ありません。
亡くなった生徒の真意が分からない状況で、自殺の原因が今回のことであったかどうかをここで話し合っても推測にしかならない。
学校の管理や進路指導がどのように行われているかってことを問題視して話しているのに、だからって自殺する？って方向に向けられても困りますよ。

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>> 55 親が何でもかんでも学校任せ、何でもかんでも学校のせい、そういう教育現場なら、現場が疲弊してこういうことが起きるのは必然だと思うがね。 で、… あ、こっちもかヽ(´o｀；
学校であったミスについて話しているんですが、なぜ自殺原因の話になるのでしょうか？

・学校であってはいけないミスがあった。
・ミスのまま推薦はできないと生徒に告げた。
・更に担任は書類のみ確認し、面談を繰り返しつつも当時のことを調べることはしなかった。

これだけでもこの学校の問題は小さいものではありません。
「親も一緒に否定し、調べ直せば分かったのことなのに！」はそりゃそうですよね。
でも、ずさんな管理と進路指導が正確に行われなかったことは変わりません。

• << 63 だからさ、そういうミスをしたから自殺したんだみたいな空気を作ってることが、馬鹿なマスメディアだってことだ。学校のミス云々と、この生徒が自殺を選択したことは別問題だ。学校のミスは責められるものだとしても、自殺を選択したという行為を仕方ないなんて認めたらいけないんだよ。 学校やらを責めてこの生徒を庇ってるつもりの馬鹿大人、馬鹿マスメディアがこういう子供を増やしてるんだよ。楽チンな似非の愛情で接してる馬鹿大人が、こういう簡単に死を選ぶ子供を増やしてるんだ。

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自殺する勇気を｢してない！｣って言う勇気に転換できなかったことが非常に残念です。
でも、そう思うのは思春期の頃の気持ちを忘れてしまったからかもしれません。

先生もやってはならない間違いだったけど、先生とはいえ間違いを一度もおかさない人間はいません。
日本特有の｢ミスをおかすのはたるんでるから｣みたいな精神論はそろそろ捨てて、ミスをすること前提の仕組み作りが必要なのでは？と思います。

また、日本は自分の意見を言う、という教育ができてないようにも思います。

• << 64 ＞日本特有の｢ミスをおかすのはたるんでるから｣みたいな精神論はそろそろ捨てて、ミスをすること前提の仕組み作りが必要なのでは？と思います。 違うよ。今の世の中に蔓延してんのは、己の至らなさや弱さはスルーして、他人の至らなさや間違いにはご立派な人間のごとく批判する卑怯な連中がわんさかいるってことだよ。 そういう空気を作り出してる元凶こそ、マスメディアやこういう評論家ってやつらなんだよ。

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>> 61 あ、こっちもかヽ(´o｀； 学校であったミスについて話しているんですが、なぜ自殺原因の話になるのでしょうか？ ・学校であってはいけな… だからさ、そういうミスをしたから自殺したんだみたいな空気を作ってることが、馬鹿なマスメディアだってことだ。学校のミス云々と、この生徒が自殺を選択したことは別問題だ。学校のミスは責められるものだとしても、自殺を選択したという行為を仕方ないなんて認めたらいけないんだよ。

学校やらを責めてこの生徒を庇ってるつもりの馬鹿大人、馬鹿マスメディアがこういう子供を増やしてるんだよ。楽チンな似非の愛情で接してる馬鹿大人が、こういう簡単に死を選ぶ子供を増やしてるんだ。

• << 81 何が「だから」なのでしょうかヽ(´o｀； それは1さんのしたい話しであって、私が言っていることはまた違う。 始めから自殺問題と分けて学校の話しをレスしているのに、いきなり自殺の関連付けて私宛にレスしてきたのは1さんだよ。 私は自殺の原因についての話や、マスメディアの情報発信の話でなく、学校の問題に絞ってレスしています。

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>> 62 自殺する勇気を｢してない！｣って言う勇気に転換できなかったことが非常に残念です。 でも、そう思うのは思春期の頃の気持ちを忘れてしまったから… ＞日本特有の｢ミスをおかすのはたるんでるから｣みたいな精神論はそろそろ捨てて、ミスをすること前提の仕組み作りが必要なのでは？と思います。

違うよ。今の世の中に蔓延してんのは、己の至らなさや弱さはスルーして、他人の至らなさや間違いにはご立派な人間のごとく批判する卑怯な連中がわんさかいるってことだよ。

そういう空気を作り出してる元凶こそ、マスメディアやこういう評論家ってやつらなんだよ。

• << 66 横レス、すみません。 究極の所、マスメディアは……大手になればなる程、｢確実に存在していたと断言できるミス｣かつ｢そのミスを叩く事を視聴者の大半が容認し、納得すると予想されるミス｣しか、安心して叩けないんだよ。 下手な所を叩いたら、叩かれた人間はおろか視聴者からも反発の声が寄せられて、発言者やプロデューサーの首が飛んじゃうから。 保身に精一杯なのは、どこの組織も同じ。｢真に叩くべきミス｣や｢真に提起すべき問題｣が他に存在していたとしても、時に彼らがそれらを放置するのは、その為さ。

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>> 52 まともな人なら、自殺しかないみたいな考えは子供でもないと思います。せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。 >せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。

貴方は自殺する人間は【好き好んで】自殺している……とでも思っているのですか？
まさか、「そうです」なんて言わないですよね？
もし本気でそう考えているとしたら、相当冷たい人間という事になりますね😱

自殺する人間は他の選択肢が思い付かないほどに追い詰められたんだと思いますよ。
外野はそんな事で…なんて簡単に言いますが、当事者にとっては簡単な問題ではないのです。

今回は自殺に追いやった学校に問題があるのは明白です。

• << 73 ＞自殺する人間は他の選択肢が思い付かないほどに追い詰められた だから学校が悪いだの言う大人たちが作る空気が、自殺を選ぶハードルを下げてるんだろう？そんな自殺をする人間の主観を絶対にしたら、どんなことでも自殺を考えるほど思い詰めるようになるよ。君らのような人間たちが作り出してる空気の中にいれば、これから先何か嫌なことがあれば自殺、何か気に入らなければ自殺という人間たちが増えていくだろうから。だって、何でも人のせいにして自分のことからは逃げることを自殺も仕方ないと君らが子供に教えてるんだから。

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>> 64 ＞日本特有の｢ミスをおかすのはたるんでるから｣みたいな精神論はそろそろ捨てて、ミスをすること前提の仕組み作りが必要なのでは？と思います。 … 横レス、すみません。

究極の所、マスメディアは……大手になればなる程、｢確実に存在していたと断言できるミス｣かつ｢そのミスを叩く事を視聴者の大半が容認し、納得すると予想されるミス｣しか、安心して叩けないんだよ。
下手な所を叩いたら、叩かれた人間はおろか視聴者からも反発の声が寄せられて、発言者やプロデューサーの首が飛んじゃうから。

保身に精一杯なのは、どこの組織も同じ。｢真に叩くべきミス｣や｢真に提起すべき問題｣が他に存在していたとしても、時に彼らがそれらを放置するのは、その為さ。

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>> 66 マスメディアは、最終的に世論が納得しない可能性がある話、もしくは納得するのに非常に時間が掛かる事が見込まれる話なら、重要な意見や多数派の意見でも黙殺する。
しかし、世論が簡単に納得しそうな話なら、重要度が低かろうが少数派の意見だろうが、必要以上に取り上げる。

世論をそれとなく誘導できる立場にある彼らだが、その世論を恐れているのも彼らなのだろう。
｢マスメディアの中立性｣なんて話もあるけど、彼らは世論を作る一方で、知らず知らずの内に世論に操られるだけの存在に成り下がっているのかも知れない。

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>> 32 命の大切さは親が教える事だと思います。 それでは、なぜ生活指導担当がいたり、道徳の授業があるのでしょうかね


日本人として共用できる価値観に基づき、それを教えるためでもあるでしょう。義務教育ですからね。

それとも仮に、

校内でイジメっ子をイジメられっ子が殺そうとしたのに教師が気づいても

イジメられっ子がイジメっ子に自殺を強制されかけても

現場教師が、命の大切さは家庭の教育問題とスルーすべきとでも？

• << 71 道徳の授業なんて、家庭の教育という基礎、大前提があって成立するものだ。 家庭で実体験として体験していない中で道徳の授業なんかで教えても頭で理解しようとするから何も身に付かない。 命の尊さ大切さ、なんて馬鹿なことを教えようとしてるから、理屈でしか頭に入らない子供が増え、そんな子供が成長するにつれ、自殺を選択したり、他人の命を奪ってみたかった等と言い出す人間になってるんだよ。
• << 78 で あなたは【命の尊さ】を学べたのかい？

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日本人は古来より名誉を重んじてました。痛くもない腹を探られ、腹黒いと家名が汚され、はらわたが煮え繰り返り、俺の腹が黒いか解剖して調べて見ろ。そう思う日本人が絶滅したかといえば、そうではないかも知れません。

日本人は古来から身分に関わらず名誉を重んじてました。警察官に挨拶されただけで人生を汚されたと感じる方もいます。警察官に挨拶されるような悪いことをした人と見られたんだってね。

つまり死刑宣告をし引き金を引いたのは学校です。

生徒の名誉を破壊した学校がトドメを刺したんです

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>> 69 いいえ。名誉を重んじる日本人のことを言うならば、自らの名誉の為に潔白を晴らすために戦うのが日本人の考え方だね。
ちょっと嫌なことがあれば死を選ぶのは、名誉を重んじてなんかいない。現実逃避だね。馬鹿な大人たちがすぐに子供を庇ってギャアギャア騒ぐ空気がこういう死をもって現実逃避する人間たちを作ったんだ。引き金を引いたという例を持ち出すならば、拳銃を持たせたのは学校じゃない。嘘っぱちの愛情で接してるこういう馬鹿な大人たちやマスメディアだよ。
断じてこの自殺は名誉の為なんて理由じゃないだろうね。

• << 75 では伺います 亡くなった彼にとってそれは ちょっとした嫌なことだったんですか？ 銃殺されたに等しいことだからでしょう。しかも廊下、無実無罪なのに万引きしたと言いふらしたのは教師。教師に疑われただけなら彼も対応したでしょう。現に窓を割ったことにしようとしてる。なのに教師は廊下で言いふらした。その罪は重い。 あなたには、ちょっとした嫌なことなんでしょうけどね。 反論できない亡くなった方に鞭を撃つのはフエアではありません。ご遺族のお嘆きはいかばかりか。まして一周忌も終わってません。

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>> 68 それでは、なぜ生活指導担当がいたり、道徳の授業があるのでしょうかね 日本人として共用できる価値観に基づき、それを教えるためでもある… 道徳の授業なんて、家庭の教育という基礎、大前提があって成立するものだ。

家庭で実体験として体験していない中で道徳の授業なんかで教えても頭で理解しようとするから何も身に付かない。

命の尊さ大切さ、なんて馬鹿なことを教えようとしてるから、理屈でしか頭に入らない子供が増え、そんな子供が成長するにつれ、自殺を選択したり、他人の命を奪ってみたかった等と言い出す人間になってるんだよ。

• << 76 それを教師が言うのは言いぶんにもならない言いわけです。 プロなんですから。 もちろん家庭の躾は大切ですよ。しかし家庭のない子もいます。家庭の躾のレベルも家庭の数だけ多彩です。しかも義務教育さらに公立学校です。 それで教育できないなんて怠慢だし、自ら職を辞するべきです。 私学や私塾ならば許されますが、義務教育の公立学校では許されない怠慢です。なぜなら私学や私塾は生徒を限定するのがゆるされてますからね。公立は税金運営ですし、生徒を限定してませんからね。

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クズな教師が多いのも事実だからな…

• << 74 クズな親、クズな生徒がいるのも事実だろ？今の教育現場なんて。 親が教師を敬うことを子供に教えてもいない。生徒が教師を敬うこともしてない。そんな空気の中で教師が育つわけもない。

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>> 65 >せざるを得なかった、って。あなたもそうなら死ぬクチか。 貴方は自殺する人間は【好き好んで】自殺している……とでも思っているので… ＞自殺する人間は他の選択肢が思い付かないほどに追い詰められた

だから学校が悪いだの言う大人たちが作る空気が、自殺を選ぶハードルを下げてるんだろう？そんな自殺をする人間の主観を絶対にしたら、どんなことでも自殺を考えるほど思い詰めるようになるよ。君らのような人間たちが作り出してる空気の中にいれば、これから先何か嫌なことがあれば自殺、何か気に入らなければ自殺という人間たちが増えていくだろうから。だって、何でも人のせいにして自分のことからは逃げることを自殺も仕方ないと君らが子供に教えてるんだから。

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>> 72 クズな教師が多いのも事実だからな… クズな親、クズな生徒がいるのも事実だろ？今の教育現場なんて。

親が教師を敬うことを子供に教えてもいない。生徒が教師を敬うこともしてない。そんな空気の中で教師が育つわけもない。

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>> 70 いいえ。名誉を重んじる日本人のことを言うならば、自らの名誉の為に潔白を晴らすために戦うのが日本人の考え方だね。 ちょっと嫌なことがあれば死を… では伺います

亡くなった彼にとってそれは

ちょっとした嫌なことだったんですか？

銃殺されたに等しいことだからでしょう。しかも廊下、無実無罪なのに万引きしたと言いふらしたのは教師。教師に疑われただけなら彼も対応したでしょう。現に窓を割ったことにしようとしてる。なのに教師は廊下で言いふらした。その罪は重い。

あなたには、ちょっとした嫌なことなんでしょうけどね。

反論できない亡くなった方に鞭を撃つのはフエアではありません。ご遺族のお嘆きはいかばかりか。まして一周忌も終わってません。

• << 79 本当にわかんないのか？ 彼にそれを自殺を選択するほど重大なことだと思わせ来たのは、君のような人間たちなんだよ。命の大切さだの薄っぺらな言葉を平然と使い、子供たちを庇って善い大人気取りの人間たちがこの生徒をこのくらいのことで死を選ぶ人間にしたんだ。つらいね、ひどいね、かわいそうに、自殺もしたくなるよね、許せないね、なんて言って薄っぺらな善意で接して子供たちを絶望に追い込んでるんだよ。 言うならば君らのような大人たちこそ彼の死に責任があるんだよ。
• << 80 ＞反論できない亡くなった方に鞭を撃つのはフエアではありません。ご遺族のお嘆きはいかばかりか。 こういうのもそう。上辺だけの事無かれ主義の善意だね。死を選んだ生徒は命を粗末にしたんだし、親は命というものを教えられなかった責任は問われてしかるべきだと思うがね。本気でこの生徒や親を思うなら叱るはずだがね。君らのような上っ面の同情なんかで接しないで。学校が悪いというなら、彼を死から救えなかったのは親が悪いんだし、周りにいて一緒に生活してきた生徒が悪いんだし、社会も悪いんだよ。

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>> 71 道徳の授業なんて、家庭の教育という基礎、大前提があって成立するものだ。 家庭で実体験として体験していない中で道徳の授業なんかで教えても頭で… それを教師が言うのは言いぶんにもならない言いわけです。

プロなんですから。

もちろん家庭の躾は大切ですよ。しかし家庭のない子もいます。家庭の躾のレベルも家庭の数だけ多彩です。しかも義務教育さらに公立学校です。

それで教育できないなんて怠慢だし、自ら職を辞するべきです。

私学や私塾ならば許されますが、義務教育の公立学校では許されない怠慢です。なぜなら私学や私塾は生徒を限定するのがゆるされてますからね。公立は税金運営ですし、生徒を限定してませんからね。

• << 82 ＞もちろん家庭の躾は大切ですよ。しかし家庭のない子もいます。家庭の躾のレベルも家庭の数だけ多彩です。しかも義務教育さらに公立学校です。 わかってないね。家庭のない子供がいるなら、社会が家庭になるべきだろ？それを学校や教育とかだけに押し付けてるからこんな世の中になってるの。怠慢言うならば、社会、つまりは君や私たちの怠慢なんだよ。そういう自分たちの負にはスルーで、学校が悪い、教師の怠慢だ、クズだなんて批判してる君らのような人間たちこそ自らの怠慢から目をそらしてる卑怯な人間なんだよ。

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>> 76 続き

該当の広島県府中町立の中学校は

校則ないし入学契約書に

命の教育は家庭が行うこと
自殺しても学校は無責である
殺人があっても学校は無責である
冤罪を疑われても学校は無責である
すべて生徒本人が自助で解決すべし
学校は無罪無実の生徒を虐げる自由を有する

なんて書いてあるんですか？。それならばあなたの論は正当ですね

• << 83 君は憲法だの法律だの学則だのそんな形式ばったことでしか物事を分析出来ない脳みその持ち主なのか？ 六法全書で人を救えるとでも思ってるのかい？ 君はもっと人間というものを知った方がいいね。 そんなんじゃ自殺をした生徒の気持ちもわからないだろうな。

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>> 68 それでは、なぜ生活指導担当がいたり、道徳の授業があるのでしょうかね 日本人として共用できる価値観に基づき、それを教えるためでもある… で
あなたは【命の尊さ】を学べたのかい？

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>> 75 では伺います 亡くなった彼にとってそれは ちょっとした嫌なことだったんですか？ 銃殺されたに等しいことだからでしょう。しか… 本当にわかんないのか？

彼にそれを自殺を選択するほど重大なことだと思わせ来たのは、君のような人間たちなんだよ。命の大切さだの薄っぺらな言葉を平然と使い、子供たちを庇って善い大人気取りの人間たちがこの生徒をこのくらいのことで死を選ぶ人間にしたんだ。つらいね、ひどいね、かわいそうに、自殺もしたくなるよね、許せないね、なんて言って薄っぺらな善意で接して子供たちを絶望に追い込んでるんだよ。

言うならば君らのような大人たちこそ彼の死に責任があるんだよ。

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>> 75 では伺います 亡くなった彼にとってそれは ちょっとした嫌なことだったんですか？ 銃殺されたに等しいことだからでしょう。しか… ＞反論できない亡くなった方に鞭を撃つのはフエアではありません。ご遺族のお嘆きはいかばかりか。

こういうのもそう。上辺だけの事無かれ主義の善意だね。死を選んだ生徒は命を粗末にしたんだし、親は命というものを教えられなかった責任は問われてしかるべきだと思うがね。本気でこの生徒や親を思うなら叱るはずだがね。君らのような上っ面の同情なんかで接しないで。学校が悪いというなら、彼を死から救えなかったのは親が悪いんだし、周りにいて一緒に生活してきた生徒が悪いんだし、社会も悪いんだよ。

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>> 63 だからさ、そういうミスをしたから自殺したんだみたいな空気を作ってることが、馬鹿なマスメディアだってことだ。学校のミス云々と、この生徒が自殺を… 何が「だから」なのでしょうかヽ(´o｀；
それは1さんのしたい話しであって、私が言っていることはまた違う。
始めから自殺問題と分けて学校の話しをレスしているのに、いきなり自殺の関連付けて私宛にレスしてきたのは1さんだよ。

私は自殺の原因についての話や、マスメディアの情報発信の話でなく、学校の問題に絞ってレスしています。

• << 84 他のレスも見ると、「あなたのような人達が今回の自殺を…」みたいなことを書いてらっしゃいますが、 それも結局は自殺の原因究明に関して個人の解釈を人に押し付けているだけ。それも結局は憶測。 その一端やキッカケが学校の問題だったとしても、もちろん全てではないでしょう。 でも、遺書も公開されてはいない。 マスメディアの問題やらは置いておいて。学校の話はできないのですか？ このスレってそういうスレだと思ったのですが… 茂木さんも自殺させた学校がクズだ、って書いているわけではないでしょう。

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>> 76 それを教師が言うのは言いぶんにもならない言いわけです。 プロなんですから。 もちろん家庭の躾は大切ですよ。しかし家庭のない子もい… ＞もちろん家庭の躾は大切ですよ。しかし家庭のない子もいます。家庭の躾のレベルも家庭の数だけ多彩です。しかも義務教育さらに公立学校です。


わかってないね。家庭のない子供がいるなら、社会が家庭になるべきだろ？それを学校や教育とかだけに押し付けてるからこんな世の中になってるの。怠慢言うならば、社会、つまりは君や私たちの怠慢なんだよ。そういう自分たちの負にはスルーで、学校が悪い、教師の怠慢だ、クズだなんて批判してる君らのような人間たちこそ自らの怠慢から目をそらしてる卑怯な人間なんだよ。

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>> 77 続き 該当の広島県府中町立の中学校は 校則ないし入学契約書に 命の教育は家庭が行うこと 自殺しても学校は無責である 殺… 君は憲法だの法律だの学則だのそんな形式ばったことでしか物事を分析出来ない脳みその持ち主なのか？


六法全書で人を救えるとでも思ってるのかい？


君はもっと人間というものを知った方がいいね。

そんなんじゃ自殺をした生徒の気持ちもわからないだろうな。

• << 87 話になりませんね わたしも教育関係者なんだよね。 わたしは私塾だけどね、学校が落ちこぼれを生み出すから、わたしらのところに救いを求めて、親やこどもが来てるのよね。 国家を歌わないとか 女子生徒にレイプして口封じに殺すとか 女子生徒の着替えやトイレを盗撮するとか 生徒放置して反日するとか 生徒を韓国人に土下座させるとか 叩くんじゃなくて飛び蹴りするとか 腹いせに給食を与えないとか 葬式ごっこをするとか 援助交際ピンハネするとか 無罪無実の子を自殺するまで虐げるとか 当該学校を庇ってますか？

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>> 81 何が「だから」なのでしょうかヽ(´o｀； それは1さんのしたい話しであって、私が言っていることはまた違う。 始めから自殺問題と分けて学校… 他のレスも見ると、「あなたのような人達が今回の自殺を…」みたいなことを書いてらっしゃいますが、
それも結局は自殺の原因究明に関して個人の解釈を人に押し付けているだけ。それも結局は憶測。

その一端やキッカケが学校の問題だったとしても、もちろん全てではないでしょう。
でも、遺書も公開されてはいない。
マスメディアの問題やらは置いておいて。学校の話はできないのですか？
このスレってそういうスレだと思ったのですが…
茂木さんも自殺させた学校がクズだ、って書いているわけではないでしょう。

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推測だけど。

第二希望校の推薦が無かったのも原因の1つだろうけど、万引きをした生徒にも推薦してて校長曰く、「この生徒は一同だけだしがんばったので推薦した」。
推薦貰えなかったって事は、万引きの汚名を着せられた上に頑張らない生徒とレッテル貼られたって事だよね。

私も、この屈辱には耐えられる自信は無いな。

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長くなりますが↓
スレ全体がズレつつあると思います。
茂木さんのコメントって自殺が全て学校の責任だ。なんてことは言っていません。
「親は？」「否定しなかったのか？」と考えて、自殺を全て学校のせいと捉えない人は多いです。

でも、精神的にもアンバランス年齢。「そんな気持ちになったかもしれない」って声も出るでしょう。

人それぞれ色んな経験や考えがあるから否定し合っても仕方ないですよ。
学校に問題があったことも、生徒の自殺も事実だから関連付けて声を上げる人達がいるのも当然だと思います。

• << 88 ただ自殺の話しがメインの人、学校の問題をメインに目を向けようって人とに分かれると思います。 茂木さんのコメントは後者。 自殺があってもなくても、学校のしたことは大問題になることです。それに対して怒りの声を発信すれば「自殺は学校のせいだけじゃない」「親にも問題が」って自殺の原因究明の声が混じり、話しが分散してしまってる。 それじゃ１つ１つの問題討論はできないと思います。

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>> 83 君は憲法だの法律だの学則だのそんな形式ばったことでしか物事を分析出来ない脳みその持ち主なのか？ 六法全書で人を救えるとでも思ってるのかい… 話になりませんね

わたしも教育関係者なんだよね。

わたしは私塾だけどね、学校が落ちこぼれを生み出すから、わたしらのところに救いを求めて、親やこどもが来てるのよね。

国家を歌わないとか
女子生徒にレイプして口封じに殺すとか
女子生徒の着替えやトイレを盗撮するとか
生徒放置して反日するとか
生徒を韓国人に土下座させるとか
叩くんじゃなくて飛び蹴りするとか
腹いせに給食を与えないとか
葬式ごっこをするとか
援助交際ピンハネするとか
無罪無実の子を自殺するまで虐げるとか

当該学校を庇ってますか？

• << 89 訂正ミス 当該学校を庇ってますか？ の前に こんな学校への苦情をわたしらの塾でこぼす父兄や生徒は数知れず。 広島県府中町の自殺追い込み当該中学校も呆れる無様な形態。 を入れてお読みください

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>> 86 長くなりますが↓ スレ全体がズレつつあると思います。 茂木さんのコメントって自殺が全て学校の責任だ。なんてことは言っていません。 「親… ただ自殺の話しがメインの人、学校の問題をメインに目を向けようって人とに分かれると思います。
茂木さんのコメントは後者。
自殺があってもなくても、学校のしたことは大問題になることです。それに対して怒りの声を発信すれば「自殺は学校のせいだけじゃない」「親にも問題が」って自殺の原因究明の声が混じり、話しが分散してしまってる。
それじゃ１つ１つの問題討論はできないと思います。

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>> 87 話になりませんね わたしも教育関係者なんだよね。 わたしは私塾だけどね、学校が落ちこぼれを生み出すから、わたしらのところに救いを… 訂正ミス

当該学校を庇ってますか？

の前に

こんな学校への苦情をわたしらの塾でこぼす父兄や生徒は数知れず。
広島県府中町の自殺追い込み当該中学校も呆れる無様な形態。

を入れてお読みください

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クズ教師いますよ。
苛めを先導して他にも悩みがあり子供が病み転校させたら自身の保身の為に嘘を周りに言い触らす教師。知り合いに見るに見かねて、実名入りで教育委員会に手紙出す事を勧められました。

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教員だから書きますね
手取り21万
週休0日
平日朝6時出勤23時帰宅
土日朝7時出勤帰宅18時
で2年たちました
25歳になりました
クラス42人
空き時間なし部活はやりたくもない種目
鬱病になりました
道徳とかどうでもいいです

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確かに。
学校がというより自殺した少年の担任がゲスだよ
普通内申書に書かないよ。今の時代は内申書扱いしてる
でも少年も自殺することなかったのに

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学校が
とか、
家庭が
社会が
責任を押し付けあっていても
かなしくなります。

原因はひとつじゃないと思う。
先生に悩みを打ち明けられなくたって、
親にうちあけられていたら。
親にうちあけられなくたって、
先生にうちあけられていたら。

ともだちに相談できていれば。
おばあちゃんおじいちゃん、きょうだいだっていい。塾の先生だっていい。

心を許せる存在がいたら
もしかしたら命を絶っていなかったかもしれない。

難しい話じゃなくて
そういうことだと思う。

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>> 4 いやいや、1さん、この生徒は被害者でしょう。 学校側の誤った記録が原因なんですから。 それとも、誤った記録された方が悪いとでも？ この… そう思います。






ﾋｯｿﾘｺｿｺｿ

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本当に責任を感じるなら、校長名等を公表すべし。

• << 97 今朝の新聞には載ってたよ。

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四半世紀前から、クズ教師居りましたね。

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>> 95 本当に責任を感じるなら、校長名等を公表すべし。 今朝の新聞には載ってたよ。

• << 101 違います。事ある度に◯◯先生がと二度と教職に就けない様に糾弾されては、如何でしょうか？

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１の人がスレ主…？

どぎついわ～(>_<)



２８「親には言わないで…」


聞いたの担任だけでしょ？


強く否定したかもしれない。


友達をかばったかもしれない。


いずれにしても、少年が亡くなった今、真相は闇の中。


１の遺族に対するコメントも嫌。


担任在日発言とか…もう嫌だよ。



少年のご冥福を祈ります。


失礼しました。。。

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学校の先生が適当すぎな先生が増えている。
三人子供居て、学校で学ばせているがどんどん悪くなる気がする。
もう少し先生達の教育をしっかりやってほしい。
親たちも先生選べないからね。
子供の話してる内容家でいろいろ聞くけど、苦情入れたくなる先生もいる。
子供達の方がよく周りを見ている。

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>> 99 親が子供に教師の言うことを聞くようにしつけてんのか、って問題もあるがな。

学級崩壊とか何やらいろんな教育現場問題は果たして学校や教師だけの責任か？と思うがね。


親たちに当番制で授業に参加させる義務を負わせりゃ少しは変わるかもな。親たちも教育の責任ある当事者だと自覚させるためにもな。

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>> 97 今朝の新聞には載ってたよ。 違います。事ある度に◯◯先生がと二度と教職に就けない様に糾弾されては、如何でしょうか？

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