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死後の世界

レス149 HIT数 9427 あ+ あ-

ヒマ人
16/11/27 18:52(更新日時)

死んだらどうなるの?
俺はどうにもならないと思う。
無だね。

でもいるよね?
あの世がどうとか魂がどうとか言う人。

そりゃね、あったほうが面白いとは思うけどさ、その手の話ってなんか嘘くさいよね。

ってわけで、死後の世界はある!って思ってる人!
俺を納得させてくれ!

No.2178634 15/01/20 04:58(スレ作成日時)

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No.101 15/01/23 14:02
遊び人13 ( ♀ )

私の友人ですが、彼はゴルフのレッスンプロなんです。

若い頃、ゴルフ場でキャディをした後、自分達でラウンドして腕を鍛えるのですが。


ゴルフ場って山を切り開いて作るから、夜は真っ暗なんですが、ある時友人とホールを歩いてたら物凄く大きな円盤がやって来て、フワァ~っと身体ごと吸い込まれて行った。

色々な検査をされた様な記憶はあるらしいです。

気がつくと、ゴルフ場で二人共気を失っていたらしいです。

当時、よく円盤を見たという話があったらしいんですが。


記憶を消された様な気はするんだけど、断片的に覚えている様です。

  • << 105 待て!w それ激しくスレチw

No.102 15/01/23 17:26
ヒマ人 

>> 97 主さんは、亡くなった奥様の夢をみたりしませんか? 夢は脳が記憶の整理をしてるだけ
記憶の中に女房がいる限り見ることもある

見れば嬉しいし
起きたら涙流してたってこともある

でもそれは俺と女房が自分達で積み上げてきた思い出があるから

それ以上でも以下でもない

No.103 15/01/23 17:28
ヒマ人 

>> 98 なるほど わかりやすいw それは私もどちらかと言えば否定派に属するからだろうか‥? 肯定して死後の世界を信じてる人達は 主さんの… ご理解感謝

カレー屋にするかラーメン屋にするかで悩みました

No.104 15/01/23 17:34
ヒマ人 

>> 99 また横かもしれませんがw 長いの投稿します 魂は宇宙からって話… 江原さんとか三輪さんが流行った頃辺りからメジャーになったと(私の中… 生者視点で作られた死後の世界像を
死者視点で見ると結構矛盾だらけ

どこからつついても破綻しないお話できる人いないんですかね?

No.105 15/01/23 17:37
ヒマ人 

>> 101 私の友人ですが、彼はゴルフのレッスンプロなんです。 若い頃、ゴルフ場でキャディをした後、自分達でラウンドして腕を鍛えるのですが。 ゴル… 待て!w

それ激しくスレチw

No.106 15/01/24 01:29
遊び人13 ( ♀ )

自分は今、現世にいるから死んだ後のことはわからないけど。


でも、自分が先に死んでしまった主さんの奥様だったら、主さんの夢にも出てきたいし、やっぱりたまには側にいたい、会いたいと思う。


だけど、死んでしまったらそんなに簡単に出来ないのかも知れないな。


風になって、頬っぺにチュウしたり。
眠っている主さんに寄り添って背中を抱っこしてるかも知れない。

でも、生きてる人にはわかってもらえない。


どうなんだろう?


私の妹は、本当に霊感が強いからちょっと怖いんです。

何も言わないし、普通にしてますけどね。

No.107 15/01/24 09:39
遊び人13 ( ♀ )

おはようございます。

主さん、私の友人♀も霊感が昔から強くて、彼女婚約者がいたのですが、事故で亡くしたんです。

でも、彼が事故にあったこと・亡くなったこと。

連絡がくるまえに、目の前にドラマの様に映像が見えていて「ああ、彼が死んじゃった」とわかったと言ってました。

辛くて、辛くて。

長いこと独身を通してました。

彼女も私の妹も霊感がとても強いのですが、幽体離脱?というのかな・・寝ていて身体がふわぁ~と浮かび上がって窓から出ていき、空を飛ぶ?様な感覚?近所をくるっと一周したり電線に股がって街中を眺めたりするらしいですよ。


私の妹は、昔霊媒師にならないかという話を何度もされてましたが、修行が辛いので無理だと言ってました。


だから、あまり人混みにいかない。

動物が死んだ様子を見ても、必要以上に可哀想だと思わないこと。


それを言われてそうしてます。

憑きやすいんだそうです。
たまに、家の中でも見てます。

母親の後ろに小さな女の子が着いて歩いてたり。
昔っから、そういうのを聞いて来たので私は違和感なく見える人には見えるんだと信じてますしそう思います。


私も言われたことはありますが、怖いので無視してます。

勘が鋭いと自分でも感じますが、無視しています。

怖いからです。

No.108 15/01/25 04:57
ヒマ人 

>> 107 ごめん
ちょっと締め切りヤバい

時間できたら返事する

No.109 15/01/25 23:05
通行人109 

死後はありません
他の動植物と同じように土になるだけ
死後の世界があると信じれば死への恐怖が少なくなるかも
誰でも若い時は考えもしないけど歳とって死期が近づけば死に対する恐怖が湧いて来るとおもう
そこで死に対する恐怖を少なくする為に人間が造り上げたのが宗教やあの世と言う死後の世界では?

No.110 15/01/29 20:44
通行人6 


更新されてないですね(T_T)

残念です。


摩訶不思議な話は
私も結構聞かされてます。

否定はしないんです。
でも経路が謎
だから肯定もしてない。

ただただ不思議だよ。


不思議なままが普通なんかな?


No.111 15/06/02 02:13
匿名111 

個性をもって考えているという事が、霊体や魂があるという根拠ではないでしょうか。

言い方を変えますと、意識の根本点(根源)です。

脳が思考や意識を司っていると説明しているのは、あくまで西洋医学での世界です。

感動したときに胸が熱くなったり、

ゾッと恐い思いをしたときはお腹がヒアッと押しつぶされそうに感じたりしたことはないですか。

パソコンやスマホで言うと、CPUが脳にあたると思うのですが、電気エネルギーがないと動きません。また、それとソフト(ウィンドウズやiOS や Linux や TRON や シンビアン)も入ってないと正常に機能しません。

同じような境遇に生活しているのに、なぜ人々は、それぞれ個性をもっているのでしょうか。

人生経験がそれぞれ違うから~当然そうでしょうが、それにしても違いすぎませんか。

ある人は、デスクワークを好み、ある人は肉体をフルに動かす仕事を好んだり。
不思議です。

まあ、あくまで推測ですが、意識の根源は魂からきていて、思考の傾向は霊体から発していて、肉体へ命令処理しているのは脳に過ぎないという考えです。私は。

そうでないと、説明がつきにくい数々の不思議な体験の原因がわかりません。

No.112 15/07/22 11:14
匿名112 

現在はなぜ私の誕生以前の長い過去に、死後の長い未来にないのだろう。現在はなぜ束の間の私の生涯と重なっているのだろう。確率的にあり得ないことではないか(生が一回限りであるならば)!?よって死後の世界は存在する!?

No.113 16/01/20 14:03
匿名113 

現在はなぜ私の誕生以前の長い過去に、死後の長い未来にないのだろう。現在はなぜ束の間の私の生涯と重なっているのだろう。確率的にあり得ないことではないか(生が一回限りであるならば)!?よって死後の世界は存在する!?

ご興味があったら小生のサイトをご覧ください(URL が書き込めないので上記のフレーズで検索してください)。

  • << 119 たまたまあなたが生きているのが、今というだけです。

No.114 16/11/14 11:21
名無し114 

「死後の世界はある」などと主張している人々は、何か自分の能力を超えた超常的なものにすがりたい、心の弱い人達なので、そっとしといてあげるのが情けだね。

「人間死んだら無である」という真実を理解している主や我々からしてみたら、痛々しくて見ていられないがね。

まあ彼らも一生懸命生きているんだろうさ。

No.115 16/11/14 11:51
汚れキャラ115 

>> 25 思考って言う概念そのものがない人達もいますけどね その人達はもちろん幽霊を見ません 死後の世界と言う概念があっても 宗教、地域、文… それはこう考えたらいかが?

宗教はつまりどれも究極的には同じことを説いている。たとえば富士山を静岡から見るのと甲府から見るのとは見え方が違う。でも見ているのは同じ富士山。同じものを見てるけど解説者が違うから解説が違う。

まあ、わたしは鰯の頭も信じたら神様とは思わないけど

神の存在、天地の創造者はいると信じてる。

なぜならエネルギー保存の法則から、無から有は生じない。確率論から維持する者ナシでは宇宙は維持されない。

砂漠にある日突然にスカイツリーはできない。スカイツリーをつくるには材料を整然と設計し組み立てねばできない。鉄やセメントやガラスをミキサーで混ぜ混ぜしても確率的にスカイツリーはできない。仮に奇跡的にできたとしても、それは次の瞬間に崩壊する。つまりスカイツリーができ、維持されるためには創造者は必要。スカイツリーは管理者がいなければ鉄屑になり、それはスカイツリーとは呼べなくなる。

進化論ではウイルス感染の遺伝子変化が進化の引きがねになった論があるけど、ウイルス感染した個体が生存できても、同じくウイルス感染した個体に出会えなければ子孫は残せない。ウイルス感染する確率。ウイルス感染し生存する確率、ウイルス感染した個体同士が出会う感染、子孫をつくる確率、子孫が生存する確率、ウイルス感染した個体の子孫が同じくウイルス感染した個体の子孫と出会う確率・・・考えたらありえない。ウイルス感染が進化の引きがねなら、ウイルス感染で遺伝子変化した個体の数を明らかにせねば、その子孫が今まで生存できるかを論じられない。

また、あの世は見えないし証明できないからない証明にはならない。神もしかり。見えないし証明できないからない証明にはならない。証明できなかった現象は今までたくさんある。科学の進歩が証明できなかったものを証明可能にしたのであり、千年後の科学はそれらを証明してるかも知れない。

神がいると証明される時代には、あの世は証明されるかもね。

なんて創造論を読んで書いてみました。

受け売りなので突っ込まないでね

No.116 16/11/15 14:30
名無し114 

>> 115 天地の創造と言いますが、
今の科学で、ビッグバンから現宇宙が形成され、生命の誕生に至る、と解明されていますので、
そこに神の入り込む余地はないよね。
ビッグバンを起こしたのも、神様ではなく、物理的現象だと予測されています。

神様とか霊というのは、宇宙の長い歴史からいったら、ほんのすこし前に登場した人類というものが作り出した概念でしかないですよ。

No.117 16/11/16 06:57
汚れキャラ115 

>> 116 無から有がうまれ、それが維持されますかね?

試験管内で再現実験にて実証されてますか?

創造論は神の存在を証明できない。神は観測も計量もできないから。

進化論はビッグバン以前に何があったかを証明できない。のでは?。

わたしはわからないことはわからないままにせよ。(原文趣旨 わからないことはわからないと素直に認め神の領域とせよ(わかった風に偽るな))と考えます。

科学にはその時代、時代の限界はあります。

皆様は知らないでしょうが、バイブルには地球が時点してる旨、地球が球形で真空中に重力で浮いている旨、地軸が傾いている旨、プレートが動いている旨、地球には大気圏や磁気圏がある旨と真空宇宙と大気圏の境のある旨、書かれております。

もちろん、天動説なんてバイブルには書かれてません。あれは天動説利権が教会権威を悪用したんですよ。天動説と地動説の争いはね。ガリレオもコペルニクスもニュートンもクリスチャンですからね。

No.118 16/11/16 11:23
名無し114 

>> 117 ビッグバンは今から約150億年前に起きました。
そして今もこの宇宙は広がっています。ビッグバンの元になったエネルギーの集約がどのようにしてできたのかわかりませんが、その時には光も電子もない状態ですので、そこに創造主たる神が存在したとは考えにくいですね。
この宇宙が今のところ消滅せず存在し広がり続けている事実があるのですから、試験管の実験など無意味です。
この先いつかこの宇宙が消滅するとしても、何億年も先です。
この宇宙が存在しているうちに、他の環境条件が整った惑星で生命が誕生し進化する事があるでしょうが、それもまた自然現象であり、神の仕業ではないでしょう。
神様がビッグバンを起こして宇宙を創造したのではなく、人が神様を想像したのです。
人類の祖先が、原人となるのが約100万年前。神様という概念を想像したのはそのずっと後です。

地球人が消滅すれば、神様も消えます。
でも宇宙は何にも変わらずに存在し続けるのです。

  • << 120 ビッグバンのもとになったエネルギーはどこから生じましたか? エネルギー保存の法則からエネルギーは勝手に生まれない。 と、聞きたいことは山ほどだけど、受け売りなんだよね。わたしの創造論の知識は。しかも、わたし、創造論者じゃないから。 ただ、たまに考えが凝り固まらないよう思考実験(創造論に限らず、あらゆる宗教や政治を考える)してるうちにオモシロ本を見つけたから、その要旨を書いただけなのよ。 だから、わたしに噛み付かないでね的に書いてるでしょ。

No.119 16/11/16 11:36
名無し114 

>> 113 現在はなぜ私の誕生以前の長い過去に、死後の長い未来にないのだろう。現在はなぜ束の間の私の生涯と重なっているのだろう。確率的にあり得ないことで… たまたまあなたが生きているのが、今というだけです。

No.120 16/11/17 06:10
汚れキャラ115 

>> 118 ビッグバンは今から約150億年前に起きました。 そして今もこの宇宙は広がっています。ビッグバンの元になったエネルギーの集約がどのようにして… ビッグバンのもとになったエネルギーはどこから生じましたか?

エネルギー保存の法則からエネルギーは勝手に生まれない。


と、聞きたいことは山ほどだけど、受け売りなんだよね。わたしの創造論の知識は。しかも、わたし、創造論者じゃないから。

ただ、たまに考えが凝り固まらないよう思考実験(創造論に限らず、あらゆる宗教や政治を考える)してるうちにオモシロ本を見つけたから、その要旨を書いただけなのよ。

だから、わたしに噛み付かないでね的に書いてるでしょ。

No.121 16/11/17 08:16
名無し114 

>> 120 当然、ビッグバンの元になったエネルギーは存在するのです。
ビッグバンは一点から発生しています。
ブラックホールを例にして考えてみましょう。ブラックホールは、中心部に周囲の全ての物質が引き込まれ、際限なく質量が増し、重力が増し続けます。光さえ引き込まれますので真っ黒に観測されます。周囲の空間さえ歪む程、縮み続けます。
ビッグバンの前も、そのように一点に全ての物質が集約されていたのではないでしょうか。
全ての物が一点に集約されると、そこには、光も原子も、時間や空間さえ何もない世界になります。
巨大な重力で全てを引き寄せるので、その周りには何も無くなるのです。
仮にそこに創造主が居たとしても、その一点に引き込まれてしまいます。

その全てが集約された状態から、ビッグバンにより拡散が始まったのです。

No.122 16/11/17 09:30
汚れキャラ115 

>> 121 それは実証実験で確認された変わらない科学事実?。

ビッグバンから宇宙は始まったと進化論は言う。と、すれば、ビッグバンてま宇宙は始まったからビッグバン以前に宇宙は存在しない。ならばビッグバンを産むエネルギーは存在しない場にどのように存在したのか?

ビッグバン以前に宇宙は存在しないからブラックホールも存在しない。

  • << 124 因みに、ビッグバン以前に別の宇宙が存在したかどうかについてはわかっていません。 観測できないので。 可能性はあります。 ブラックホールの向こうにホワイトホールがあるというのも、理論上であり、観測はできていません。 ブラックホールというのは、現宇宙の中にあるものですので、ビッグバンの前には、当然存在しません。 ビッグバンの始まりがゼロだとすると、計算が合わないので、そこに入る数式があるというのが、現代の定説です。

No.123 16/11/17 13:41
名無し114 

>> 122 実験ではなく、観測と物理計算から導き出された、現代の定説です。
そこを素人のあなたが否定するのは無理がありますよ。
天文学者と物理学者と数学者と、観測と計算と、積み重ねてきた人類の科学によって、定説となっています。

定説というのは、あらゆる方面から検証して、やはりそれしか考えられない、という所に行き着く、という事であり、
創造主がどうだとか、突っ込み所満載の説とは、別次元の物です。

無知の人が思いつきで否定しても無理ですよ。

  • << 127 何ゆってんだこいつwww 天文学者と物理学者と数学者が計算によってはじき出した答えが、理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて結論だが? てか、さっきからてめぇ物理だの数学だのぶっぺらかしてっけど、おめぇに物理や数学解んのかwww 物理の数式解んのか?ハイレベルの数学の計算できんの? 素人がてきとーぶっぺらかしたとこでこの俺は誤魔化せねーかんなこのwww

No.124 16/11/17 13:52
名無し114 

>> 122 それは実証実験で確認された変わらない科学事実?。 ビッグバンから宇宙は始まったと進化論は言う。と、すれば、ビッグバンてま宇宙は始まった… 因みに、ビッグバン以前に別の宇宙が存在したかどうかについてはわかっていません。
観測できないので。
可能性はあります。

ブラックホールの向こうにホワイトホールがあるというのも、理論上であり、観測はできていません。

ブラックホールというのは、現宇宙の中にあるものですので、ビッグバンの前には、当然存在しません。

ビッグバンの始まりがゼロだとすると、計算が合わないので、そこに入る数式があるというのが、現代の定説です。

No.125 16/11/17 19:36
汚れキャラ115 

>> 124 >ビッグバンのもとになったエネルギーは存在~

宇宙がない状態でどのようにビッグバンのもとになったエネルギーが存在できたのか?

わたしがひっかかってるのは、そこ。

わたしは創造論者じゃなく、いろんな考え方を楽しんでるだけだけど

創造論➡宇宙は神とかの創造者がつくった。なら、神は宇宙ができるまえは宇宙という空間のない時代、どこにいたか?

進化論➡宇宙はビッグバンで始まった。なら、ビッグバンを起こしたエネルギーは宇宙という空間のない時代、どこにあった?

この二点に気づいちゃっただけ。

No.126 16/11/17 20:40
名無し114 

>> 125 さすがいい所に気がつきましたね。

一つ目の答。神様や創造主は存在しない。

二つ目の答。ビッグバンの原点はゼロではない。

そういう事です。

  • << 138 >二つ目の答。ビッグバンの原点はゼロではない。 んな事、創造論者も導き出してるらしいですよ。 ビッグバンの原点がゼロならビッグバンを起こすのは不可能ですからね。ビッグバンを起こしたエネルギーはどこに存在したか?になりますから。 では、ビッグバンの原点のゼロではないナニモノかは、どこから来たか? それを創造論者は創造されたと言う。進化論者は進化で偶然とか自然にできた的に言う。 創造論は神はどこにいたか?。神の存在できる場は神が宇宙創造する以前はどこにあったか?。に疑問がある。 進化論はビッグバンの原点はどこから来たか?。が疑問。わたしはそれを今、考えてる。 それから創造主はいないと証明されてるならば、なぜに進化論者は創造主を利用して利を得るユダヤ・キリスト・イスラム教その他、創造神話を持つ全ての宗教を詐欺で訴えないか?。ローマ法皇が詐欺罪で逮捕されたなんて判決、聞いたことない。進化論者には是非、ローマ法皇を詐欺にて是非とも刑事告発されたい。 神は観測も計量も実験もできない存在だから、そもそも、存在するとも存在しないとも証明できない。観測できる神は神ではない。計量できる神は神ではない。実験できる神は神ではない。なぜなら全知全能の無限大かつ不可能の存在しない超越者ではなくなり、有限の存在になるからね。 創造論イコール有神論。進化論イコール無神論。どちらも宗教に見えてきたの。最近ね。 わたしが思うに、進化論が神はいないと導き出したその神は神ではない。人間の知性ごときに存在不可と証明されるなら、それは超越者たる無限の存在の神ではない。進化論が不在と言う、その神は進化論が想像する神。 創造論にも質問したいことは山ほどあるんだけど、日本には創造論の専門家はあまりいないみたいだから、ミクルにいるかは疑問ね。 あの世を考えるなら、この宇宙ではない宇宙を考えなきゃ話にならないはず。なら、この宇宙の原点と終わりはどうなのか?と考えてるのよ。 ちなみに創造論は宇宙は終わる。新たな宇宙が(創造され)出現する。と言う創造論者はいるみたい。ならば、その宇宙が終わり新たに創造された宇宙があの世になるかもしれない。 まあ、それはさておき、進化論ではビッグバンの原点とその原点になったエネルギーはどこからきたか?に興味津々

No.127 16/11/17 21:02
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 123 実験ではなく、観測と物理計算から導き出された、現代の定説です。 そこを素人のあなたが否定するのは無理がありますよ。 天文学者と物理学者と… 何ゆってんだこいつwww

天文学者と物理学者と数学者が計算によってはじき出した答えが、理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて結論だが?

てか、さっきからてめぇ物理だの数学だのぶっぺらかしてっけど、おめぇに物理や数学解んのかwww

物理の数式解んのか?ハイレベルの数学の計算できんの?

素人がてきとーぶっぺらかしたとこでこの俺は誤魔化せねーかんなこのwww

  • << 130 おっ!ぎゃりーさん こんばんは 「理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて結論だが?」 について、もう少し詳しく解説して下さい。

No.128 16/11/17 21:04
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

おう、因みに俺ぁその手の学問は然るべき場所で超専門的に学んできたかん夜露死苦www

で、数学がなんだって?物理がなんだって?

あ?

No.129 16/11/17 21:09
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

あぁ、死後の世界?

そんなのねーからwww

No.130 16/11/17 21:23
名無し114 

>> 127 何ゆってんだこいつwww 天文学者と物理学者と数学者が計算によってはじき出した答えが、理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて… おっ!ぎゃりーさん
こんばんは

「理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて結論だが?」

について、もう少し詳しく解説して下さい。

  • << 132 いいか? まず、俺達人類は事の始まりを誰も知らねー! 知ってる奴は誰一人といていねぇだろ! 何故なら、推測が不可能だからなww それはこの先なん百年と経とうが人間にゃ絶対に解明できねぇ! 俺は何故それが絶対に解明できねぇか?その理由を知っている それは追々話すとして、じゃあなぜビッグバンなどという仮説が生まれたか? それは今現在、現実的に起こってる事象から遡りその中で有力な推測を立ててるにすぎねぇ 宇宙に関しては何か一つ解明される度に、それに付随しまた10の疑問が現れる! 推測を立て実験を繰り返し繰り返し、計算に計算を重ね一つ一つを潰して現在があるわけだが、現時点で到達した結論は、生物発生に至るまでの世の中の全ての自然現象は、自然選択などでは決して到達出来ない程に見事な設計が成されている! てことな だからこそ、ID説なるもまで学問に取り入れられてんだけどな! 計算上、理知の介入なくして現在はあり得ねぇ! その事実に関してはどの科学者も満場一致を見せてるかんな? なんたって、定量的な数値は覆らねーんだからよw その現実的な数値を受け入れるか?受け入れないか?は本人の自由だが、受け入れようが受け入れまいが、計算によって弾き出された数値は変わらねーかんなw

No.131 16/11/17 21:26
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 130 なんだじゃねーよおめーww

んなもん、何度も何度もここで語ってきたわwww

いいか?物理や数学の事は超専門家である俺に任せときゃなんの問題もねーんだよ!

わあったか!?

よし、始めっか?ヤンキー物理学をよww

No.132 16/11/17 21:51
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 130 おっ!ぎゃりーさん こんばんは 「理知の介入なくして宇宙から生命誕生はあり得ねぇて結論だが?」 について、もう少し詳しく解説し… いいか?

まず、俺達人類は事の始まりを誰も知らねー!

知ってる奴は誰一人といていねぇだろ!

何故なら、推測が不可能だからなww

それはこの先なん百年と経とうが人間にゃ絶対に解明できねぇ!

俺は何故それが絶対に解明できねぇか?その理由を知っている

それは追々話すとして、じゃあなぜビッグバンなどという仮説が生まれたか?

それは今現在、現実的に起こってる事象から遡りその中で有力な推測を立ててるにすぎねぇ

宇宙に関しては何か一つ解明される度に、それに付随しまた10の疑問が現れる!

推測を立て実験を繰り返し繰り返し、計算に計算を重ね一つ一つを潰して現在があるわけだが、現時点で到達した結論は、生物発生に至るまでの世の中の全ての自然現象は、自然選択などでは決して到達出来ない程に見事な設計が成されている!

てことな

だからこそ、ID説なるもまで学問に取り入れられてんだけどな!

計算上、理知の介入なくして現在はあり得ねぇ!

その事実に関してはどの科学者も満場一致を見せてるかんな?

なんたって、定量的な数値は覆らねーんだからよw

その現実的な数値を受け入れるか?受け入れないか?は本人の自由だが、受け入れようが受け入れまいが、計算によって弾き出された数値は変わらねーかんなw

  • << 134 NHK放送の「神の数式」という番組で、 超弦理論により、一般相対性理論と素粒子の数式が統一されて、宇宙の成り立ちを表す数式が完成された、という内容でしたが、 それは最新理論ではないでしょうか? それによると、ビッグバンも解明されているように思いましたが。 ぎゃりー先生の見解はいかがでしょうか?

No.133 16/11/17 22:06
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

地球を取り巻く環境(生態系からなにから)てな、現存する人間が作り上げたどんな精密機械より遥かに精密に精巧に組み上がってるからな!

そしてそれは完璧に管理、制御されてる!

世に名だたる物理学者、数学者がなぜ聖書に拘るのか?

その道を極めちまった者は、あれがただの書物じゃねーことを簡単に見抜けちまうからよ!

No.134 16/11/17 22:44
名無し134 

>> 132 いいか? まず、俺達人類は事の始まりを誰も知らねー! 知ってる奴は誰一人といていねぇだろ! 何故なら、推測が不可能だからな… NHK放送の「神の数式」という番組で、
超弦理論により、一般相対性理論と素粒子の数式が統一されて、宇宙の成り立ちを表す数式が完成された、という内容でしたが、
それは最新理論ではないでしょうか?
それによると、ビッグバンも解明されているように思いましたが。
ぎゃりー先生の見解はいかがでしょうか?

  • << 136 そもそも特殊相対性理論がどーゆー成り行きでできあがったか? 理論、計算、数式的な事も全てひっくるめた上で理解してねーと、そのテレビが科学(数学)を通して何を云わんとしてたのか? 理解出来ねーと思うぞ?

No.135 16/11/17 23:13
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 134 テレビだかなんだか知らねーが、その数式自体が仮説理論だからな?

テレビを観てたなら立証にいたる迄にはまだまだクリアしなきゃならねー課題は山ほど残されてることも想像できると思うがよ!

No.136 16/11/17 23:21
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 134 NHK放送の「神の数式」という番組で、 超弦理論により、一般相対性理論と素粒子の数式が統一されて、宇宙の成り立ちを表す数式が完成された、と… そもそも特殊相対性理論がどーゆー成り行きでできあがったか?

理論、計算、数式的な事も全てひっくるめた上で理解してねーと、そのテレビが科学(数学)を通して何を云わんとしてたのか?

理解出来ねーと思うぞ?

No.137 16/11/17 23:51
名無し134 

>> 136 本当に難しいですよね。

私はビッグバン説が今のところ一番真実に近いと思います。
ビッグバンから、元素の誕生、天体の誕生、生命の元になるアミノ酸の合成まで、矛盾のない考え方だと思いますが。

ぎゃりー先生は今の膨張を続ける宇宙の最初の姿はどのようなものだとお考えなのでしょうか。
ぎゃりー先生の

  • << 143 いや、くそも難しくねってそんくたらもんww まず俺ぁそれを語れるレベルの専門的な訓練を受けてきたし、この俺を含めた数多くの研究者は物理的、数学的に自然の法則を調べる過程ん中で、この宇宙に目的がない!つー考えを受け入れがたく感じてんのが現実だから! ただただこの全宇宙を制御してる基本的な力に感銘を受け、そーいった力の根底にある法則は生命を維持できる宇宙が生まれるように、絶妙に調整されていたようにしか捉えられねーんだわ! 物理・数学者である俺らはよ、そーいった仕組みを誰より詳しく知ってるわけだが、今現在の法則をごく僅かに変えるだけでもおめぇ、そいつは森羅万象全てに於いて致命的な結果になっちまうわけよ? 例えば中性子より僅かに軽い陽子が、逆に中性子よりわずかに重かったならどーなるよ? 陽子はぜーんぶ中性子に変化していただろうな! それにいってーどんな問題があんのか? 結果をゆえば、陽子とその電荷がなけりゃ原子は存在し得ねぇ! 考えた事もねぇだろうし、想像もつかなかったろ? 相対性理論てな電磁気学から始まった学問なんだが、電磁力によって電子が陽子に引き寄せられ,分子が形成されるくれーは知ってんな? が、この力がかなり弱かったら、電子は原子核の周りの軌道にとどまらねーで分子も形成されねぇことまでは考えた事もねーだろーよ! 逆に、この力がはるかに強かったら電子は原子核にくっついちまって、。化学反応は起きねーで生命は発生しねぇ! 電磁力が僅かでも違えば、そいつぁ太陽及び地球に届く太陽エネルギーにも影響がでちまって、そーなったら植物の光合成は難しくなるわな! このことから、電磁力の強さはかなり厳密なもので、地球に生命が存在できるかどうかを左右する程のことななぁわあったな? 事の始まりがなんなのか?爆発だろーがなんだろーが、そんくたらもんなんざ問題じゃねぇんだてw 重要ななぁ、自然選択なんぞでここまで厳密に調整された現象は物理的、数学的に考えて有り得ねー! っつー結論よ! 俺ぁ宗教や倫理の観点から聖書をリスペクトしてるわけじゃねぇ! 俺同様、聖書を支持する多くの科学者、物理学者も、飽くまでも科学に殉ずる見方からこーいった結論を導き出してっからな? ローマ法王が訴えられよーがどーなろーと俺にゃ関係ねぇんだわww 逆に俺が訴えてやんわあんな奴www

No.138 16/11/18 06:18
汚れキャラ115 

>> 126 さすがいい所に気がつきましたね。 一つ目の答。神様や創造主は存在しない。 二つ目の答。ビッグバンの原点はゼロではない。 そ… >二つ目の答。ビッグバンの原点はゼロではない。

んな事、創造論者も導き出してるらしいですよ。

ビッグバンの原点がゼロならビッグバンを起こすのは不可能ですからね。ビッグバンを起こしたエネルギーはどこに存在したか?になりますから。

では、ビッグバンの原点のゼロではないナニモノかは、どこから来たか?

それを創造論者は創造されたと言う。進化論者は進化で偶然とか自然にできた的に言う。

創造論は神はどこにいたか?。神の存在できる場は神が宇宙創造する以前はどこにあったか?。に疑問がある。

進化論はビッグバンの原点はどこから来たか?。が疑問。わたしはそれを今、考えてる。



それから創造主はいないと証明されてるならば、なぜに進化論者は創造主を利用して利を得るユダヤ・キリスト・イスラム教その他、創造神話を持つ全ての宗教を詐欺で訴えないか?。ローマ法皇が詐欺罪で逮捕されたなんて判決、聞いたことない。進化論者には是非、ローマ法皇を詐欺にて是非とも刑事告発されたい。

神は観測も計量も実験もできない存在だから、そもそも、存在するとも存在しないとも証明できない。観測できる神は神ではない。計量できる神は神ではない。実験できる神は神ではない。なぜなら全知全能の無限大かつ不可能の存在しない超越者ではなくなり、有限の存在になるからね。

創造論イコール有神論。進化論イコール無神論。どちらも宗教に見えてきたの。最近ね。

わたしが思うに、進化論が神はいないと導き出したその神は神ではない。人間の知性ごときに存在不可と証明されるなら、それは超越者たる無限の存在の神ではない。進化論が不在と言う、その神は進化論が想像する神。

創造論にも質問したいことは山ほどあるんだけど、日本には創造論の専門家はあまりいないみたいだから、ミクルにいるかは疑問ね。

あの世を考えるなら、この宇宙ではない宇宙を考えなきゃ話にならないはず。なら、この宇宙の原点と終わりはどうなのか?と考えてるのよ。

ちなみに創造論は宇宙は終わる。新たな宇宙が(創造され)出現する。と言う創造論者はいるみたい。ならば、その宇宙が終わり新たに創造された宇宙があの世になるかもしれない。

まあ、それはさておき、進化論ではビッグバンの原点とその原点になったエネルギーはどこからきたか?に興味津々

No.139 16/11/18 14:15
名無し114 

>> 138 宇宙は現在は拡大しているけど、
最縮小してビッグバンの原点になろうとも、質量は同じで、常にそこに存在しているんじゃないかな?

それが一転ビッグバンになり拡大し始める中で、素粒子から元素が生まれ、天体や生命が誕生したんだと思います。

生命というのは、元素の集まりが有機化合物を生成し活動しているものであり、構成される元素は特別な物ではない。
生まれて子孫を残して死ぬ、を繰り返しながら進化して今日に至るのであり、植物が花を咲かせ種を残し枯れる、のと同じ事である。

だから、神様とか、死後の世界などというものは、必要ではないし、存在しません。
ただ生まれて死んでいけば、それで充分なのです。

それと、宗教には文化的背景がありますので、
それが真実を語るものではないとわかっても、
伝統として重んじる必要があるので、ローマ法皇を逮捕したりはしません。

No.140 16/11/18 19:49
汚れキャラ115 

>> 139 いやいや、だからね、ビッグバンの原点はどこから生じたか?

あなたは他者を蔑む傾向が強いようね。わたしでも質量保存の法則くらいは知ってるわよ。膨張する宇宙論も知ってる。

ビッグバンの原点が生じるエネルギーはどこから来たか?

宇宙は膨張と収縮を繰り返すみたいな論も知ってる。

なら、膨張と収縮を繰り返すビッグバンの原点になったエネルギーはどこから来たか?。そのエネルギーはどんな場にあったのか?。

例えば、ヘリコプターの床にスマホが置かれてます。スマホはヘリコプターに床があるからスマホであり続けます。

ヘリコプターの床に穴が開けば、スマホは地上に落下し壊れます。その壊れたスマホはスマホの材料からなるガラクタですが、スマホ機能はすでになく、ただのガラクタになります。

スマホをスマホたらしめてるのはヘリコプターの床です。

宇宙を宇宙たらしめている場は? つまりビッグバンが起きたエネルギーの存在する場はどこにあったの?。で、その場はいつからあったの?。また、その場はいつ出来たの?

No.141 16/11/18 21:26
名無し134 

>> 140 それは今のところ誰にもわかっていないんじゃないかな?
私に聞かれても困るよ。
謎です。
ノーベル賞取るような偉い学者様が、日夜一生懸命研究しているんじゃないかな?

この宇宙は11次元まであると考えられているらしい。
別次元の宇宙が縮み、この次元に噴き出したのかも知れません。私の仮説。

No.142 16/11/18 21:40
名無し114 

「死後の世界」というテーマから離れてしまったようですね。
この宇宙が誕生して、地球ができて、生命が誕生し、人類にまで進化し、その人類が様々な事を考える中で、宗教や死後の世界という概念を作り出したわけですが、人類が絶滅し、地球や太陽が消滅しても、この宇宙はなんら変わらず存在し続けるのです。
その時にも、神やら、死後の世界などというものが残っているのか?と考えると、そんなものは、人類が進化する以前の世界と、人類が絶滅した後の世界には当然存在しないわけで、
それひとつをとってみても、神、魂、死後の世界、などというものは、人類の空想に過ぎないということがわかります。

No.143 16/11/27 17:53
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 137 本当に難しいですよね。 私はビッグバン説が今のところ一番真実に近いと思います。 ビッグバンから、元素の誕生、天体の誕生、生命の元にな… いや、くそも難しくねってそんくたらもんww

まず俺ぁそれを語れるレベルの専門的な訓練を受けてきたし、この俺を含めた数多くの研究者は物理的、数学的に自然の法則を調べる過程ん中で、この宇宙に目的がない!つー考えを受け入れがたく感じてんのが現実だから!

ただただこの全宇宙を制御してる基本的な力に感銘を受け、そーいった力の根底にある法則は生命を維持できる宇宙が生まれるように、絶妙に調整されていたようにしか捉えられねーんだわ!

物理・数学者である俺らはよ、そーいった仕組みを誰より詳しく知ってるわけだが、今現在の法則をごく僅かに変えるだけでもおめぇ、そいつは森羅万象全てに於いて致命的な結果になっちまうわけよ?

例えば中性子より僅かに軽い陽子が、逆に中性子よりわずかに重かったならどーなるよ?

陽子はぜーんぶ中性子に変化していただろうな!

それにいってーどんな問題があんのか?

結果をゆえば、陽子とその電荷がなけりゃ原子は存在し得ねぇ!

考えた事もねぇだろうし、想像もつかなかったろ?

相対性理論てな電磁気学から始まった学問なんだが、電磁力によって電子が陽子に引き寄せられ,分子が形成されるくれーは知ってんな?

が、この力がかなり弱かったら、電子は原子核の周りの軌道にとどまらねーで分子も形成されねぇことまでは考えた事もねーだろーよ!

逆に、この力がはるかに強かったら電子は原子核にくっついちまって、。化学反応は起きねーで生命は発生しねぇ!

電磁力が僅かでも違えば、そいつぁ太陽及び地球に届く太陽エネルギーにも影響がでちまって、そーなったら植物の光合成は難しくなるわな!

このことから、電磁力の強さはかなり厳密なもので、地球に生命が存在できるかどうかを左右する程のことななぁわあったな?

事の始まりがなんなのか?爆発だろーがなんだろーが、そんくたらもんなんざ問題じゃねぇんだてw

重要ななぁ、自然選択なんぞでここまで厳密に調整された現象は物理的、数学的に考えて有り得ねー!

っつー結論よ!

俺ぁ宗教や倫理の観点から聖書をリスペクトしてるわけじゃねぇ!

俺同様、聖書を支持する多くの科学者、物理学者も、飽くまでも科学に殉ずる見方からこーいった結論を導き出してっからな?

ローマ法王が訴えられよーがどーなろーと俺にゃ関係ねぇんだわww

逆に俺が訴えてやんわあんな奴www

No.144 16/11/27 17:57
社会人144 

>> 143 元気ね!!その調子!

No.145 16/11/27 18:03
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

人さあーだこーだぶっぺらかすなら、先ずは勉強だ!

そっからが始まりだから!学校でもそー教わったべ?

勉強すりゃ解る!宇宙が絶妙に調整されているのはなぜなのか?

必ず、『目的をもって設計された』て結論に達するからよ!

おめーが今ゆってんのは、『生命がここに存在している!ただそれだけのこと』

だろ?当然ながら,絶妙な調整を過小評価し、『観測できる宇宙は人間の命を維持できている。そうでないなら俺らはここにいてそのことを気にかけたりしねぇ。だから、説明することなど何もない。俺らはここにいる、ただそれだけのこと』

と!が、んないい加減なことで人間が存在していることについて満足すんにゃ、俺ら物理屋はあまりに知り過ぎてんだわwww

別の意見として、基本的な自然法則の方程式を満たす数値は一組しかないということがいつか明らかになる!

そう見てる科学者は少なくねぇぞ?ダーウィニズムが破綻しちまってる今なら尚更だがよwww

つまり大いなる理知の存在が、宇宙が存在するために厳密に数値を設定し、管理されているしかなかった!と

それでもおめーは『そうならざるを得ないから、そうなっている』とわけのわからねーことをぶっぺらかすことだろーが、この循環論法が正しいとしてもだぞ?人間が存在していることの根本的な説明にはならねーからwww

さらに、宇宙に見られる設計と絶妙な調整を自然の過程だけで説明するために、おめーのよーに超弦理論やそれにちけぇマルチバース理論なんぞと呼ばれる学問として確立されてねぇ疑似科学理論を持ち出す奴もいるがよ、なんだ?この仮説によりゃ、目的も設計も認められねぇ条件の異なる無数の宇宙があって、人間が生活しているのはそのうちの一つだ?

この時点で俺ぁ超絶大爆笑なんだが、この推論と確率の法則とを合わせ、十分な数の宇宙があればなんだ?生命を維持する正しい条件にかなった宇宙が一つはあるはずだ

だと?ギャグだとすりゃ笑えるが、もしガチでゆってんだとしたらそいつぁもはやガッツ石松レベルだwww

救いよーがねーよw

無論、マルチバース理論を裏づける科学的証拠はねぇww

進化論同様、仮説の領域を出てこねーからww

No.146 16/11/27 18:05
社会人144 

>> 145

そのノリいいね!

No.147 16/11/27 18:11
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

で、ノーベル賞がなんだって?

前レスの続きになるが、因みにノーベル取った生化学者のクリスチャン・ドデューブはその仮説を認めてねぇ上で、

『私の意見では生命と知性は物質の極めて驚くべき表われなので、それらを生み出せない宇宙がどれほど多く存在したとしても、存在し得たとしても、生命と知性は意味を持ち続ける。我々の宇宙を他の幾兆もの宇宙で水増ししても、その独特の属性の意義が弱まることは決してない。私はそうした属性をその背後にある“究極の実在”を解く鍵と見ている』

と述べてるからな!

まぁ、とーぜんそーなるわな?特別なことじゃねぇ!

俺ら物理屋は科学的な観点から、必ずそーいった結論に歩かされっかん夜露死苦なw

No.148 16/11/27 18:14
ぎゃり~ばびゅばびゅ ( 30代 ♂ jHa6Sb )

>> 144 元気ね!!その調子! ん?おう!

No.149 16/11/27 18:52
社会人149 

ミクルの暴言王だな(笑)

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