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死刑はダメ!ゼッタイ!

レス202 HIT数 6061 あ+ あ-

電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ( nRT11b )
15/08/19 22:43(更新日時)

こちらへは、別スレの
【死刑論議のつづきの続き 】が、終了してからレスして下さい。
どうも、結論が出ないまま、あちらのスレが終了してしまいそうなので、スレ建てました。
死刑は、駄目!絶対!です。
尚、後ほど私が肯定派に質問のレスを致します。
先ずは、それにお答え頂いてから、スレを進めて行くつもりです。
宜しく御願い致しますm(_ _)m

※別スレ
死刑論議のつづきの続き

http://mikle.jp/viewthread/2160835/

No.2163230 14/11/30 22:46(スレ作成日時)

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No.101 14/12/19 21:49
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 97 電動コケシ君と絡んだ女の子のレス >あたしは死刑は反対。あたしね頃したいやな奴がいるの、でも捕まって死刑になるのヤだもん。死刑が… 死刑廃止が、復讐の連鎖を呼ぶ典型的な例ですね

あんまりこういう言い方は好きではありませんが、
殺人を犯した未成年が社会復帰をしたあとに、
復讐されて殺されたとしたら、

重罪の数は、1から2へ…
倍になりますね

残念な話です



だからこそやはり、
そもそも重罪を犯してしまう人を作ってはいけない

自分の身の回りのコミュニティ、特に家族
自分に関わる人たちの中から、重罪を犯す人を出さないように、お互いを大切にする気持ちをひとりひとりが実践したほうが
重罪を無くす、つまりは重刑が必要無くなる、
お互いに納得のいく結果になると考えてしまいます

私は甘いんですかね…

でも少なくとも、
「先に」死刑を廃止する意義が見いだせないでいます

皆様はどうお考えになりますか?




No.102 14/12/19 22:18
ゆう ( ♀ OpiSi )

あんまり難しい話はよくわからないので間違いがあればどなたかご指導ご指摘いただけたら嬉しいですが、

憲法
まあ、国のルールは、
そもそも、その国の民が、気持ちよく生活出来るように決められているものですよね?

みんなが気持ちよく生活出来るように、その国の民は、そのルールを守る義務がありますし
ルールを破ったものには罰がある訳で

これだけたくさんの人がいるのだから
万人が納得するルール等は作れるはずはなく、
でも出来るだけたくさんの人が納得のいくものが定められているのだと、私は思っています

個人的に微妙だと感じるルールでも、そう決められたルールの中で守られて生かされているのだから、
つまり恩恵を受けているのだから、
決められたルールはきっちり守るのが、この国にいる以上は必要最低限のことですよね

時代潮流で、ルールが変わっていくのはアリだと思いますけど、
その変わり方は、国の民が、より、気持ちよく生活出来るようなものでなければ意義がありません

死刑廃止は、
この国の民の暮らしを、より、良くするものなのでしょうか?

重罪を犯す人を減らせるような、改変なのでしょうか?

ひいては、今のルールすら守れない人を、守る気にさせられる改変なのでしょうか?



死刑廃止で重罪を減らせるなら、
とっくに廃止されていると思うんですけどねぇ

  • << 104  投禁明けの甘味屋です。  私は「最大公約数的な幸せ」という言葉をよく使います。  皆が100%満足するシステムなんて有り得ません。  ただ、そのような考え方はレスの熱さに冷や水を浴びせる行為らしく、削除されやすいのも確かです。  電気氏に「絡まないで下さい」と言ったレスでさえ削除される掲示板です。  死刑絡みでのレスは最後とさせていただきます。  あなたも、真面目に考えたいのならば自己昇華の道を探った方がよろしいかと存じます。  それでは…  アディオス(@^^)/~~~

No.103 14/12/19 22:45
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 100 犯罪の増減、特に、犯罪が減ることを重視しなかったら、法律(ルール)を変える意義は何にあるのでしょうかね… 憲法違反だから?人権侵害だか… 憲法31条に

何人も、法律の定める手続によらなければ、「その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰」を科せられない。…とあります


私は「」の部分を

「死刑若しくは懲役刑、又は罰金刑等の刑罰」と理解してるが


死刑廃止派は

「緊急時の警察による射殺若しくは容疑者の身柄拘束、又はその他の刑罰」と解釈して違憲だと騒いでるよ(笑)

No.104 14/12/20 01:44
甘味屋 ( z4r01b )

>> 102 あんまり難しい話はよくわからないので間違いがあればどなたかご指導ご指摘いただけたら嬉しいですが、 憲法 まあ、国のルールは、 そも…  投禁明けの甘味屋です。

 私は「最大公約数的な幸せ」という言葉をよく使います。

 皆が100%満足するシステムなんて有り得ません。

 ただ、そのような考え方はレスの熱さに冷や水を浴びせる行為らしく、削除されやすいのも確かです。

 電気氏に「絡まないで下さい」と言ったレスでさえ削除される掲示板です。

 死刑絡みでのレスは最後とさせていただきます。

 あなたも、真面目に考えたいのならば自己昇華の道を探った方がよろしいかと存じます。

 それでは…


 アディオス(@^^)/~~~

  • << 110 甘味さん はじめまして 私も同じような考えです 最大公約数の幸せ、まさに 自分の考えと微妙に違っても、この国のルールとして、なるべくたくさんの人が納得出来ると判断されて存在しているルールなら、国の民として守るべきだと私も思います 削除されるような内容ではありませんよね? せっかく出会えたのだから意見交換しましょうよ! よろしくお願いいたします

No.105 14/12/20 08:36
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 104 甘味屋さんお久しぶりです

「最大公約数的幸せ」そのとおりです、それが憲法に現された「公共の福祉」と思います

私もレスが削除されますが
??と思う削除がありますね

No.106 14/12/20 09:03
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 105 それが死刑廃止派のやり方という事でしょう

言論封殺

No.107 14/12/20 09:31
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 106 死刑廃止派に限らず

人権がどうのこうのを叫ぶ
左翼って連中の常套手段です


No.108 14/12/20 14:50
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 100 犯罪の増減、特に、犯罪が減ることを重視しなかったら、法律(ルール)を変える意義は何にあるのでしょうかね… 憲法違反だから?人権侵害だか… 憲法13条に…


すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。

国家は…
「公共の福祉に反しない」国民の生命、自由及び幸福追及の権利は最大限の尊重をしなければならない…が


「公共の福祉に反した犯罪者」は生命、自由及び幸福追及の権利を尊重をする対象外である


しかし…死刑廃止派は犯罪者の生命を尊重しないのは違憲だと叫ぶ


廃止派の主張こそ違憲である

No.109 14/12/20 20:59
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 108 「公共の福祉に反しない限り」がポイントですよね

殺人は、「公共の福祉に反する」と私は考えますが、
廃止派の方々は、
殺人は、「公共の福祉に反していない」と考えるのでしょうか?

私的にはえぇぇぇ?とびっくりしてしまう考えです

殺人が「公共の福祉に反する」ということは、さすがに廃止派の方々も共通理解をお持ちだと信じたいです

で、
「公共の福祉に反する」行為に対しては命の保証は無いことは13条を読めば明白だと思うのですが、
もしかして、廃止派の方々は、
13条の条文を、「公共の福祉に反しても」命は保証する、という内容に改正したいという考えなのでしょうか?

「公共の福祉に反しても」命は保証する、と変えたら、
殺人は減るのでしょうか?

命だけは国が守ってくれる、なんてありがたい国なんだ!よし、殺人をやめよう!
ってなりますか?

殺人を犯すほどに精神に闇を抱えた人たちに、国が命を絶対保証してくれることが、何らかの助けになるんでしょうか ?

私は何の助けにもならないと思います…

精神に闇を抱えた人たちに、本当に必要な助けは、家族や周りの人たちとの交流による、闇の解決でしょう
親身になってくれる人
治療を施してくれる人
支えてくれる人
そういう実生活の中のひとつひとつの場面が殺人などという罪を思いとどまらせるのであって、
国が命を保証してくれたって、思いとどまらせる強い動機にはならないと思います

皆様はどうお考えになりますか?

No.110 14/12/21 00:26
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 104  投禁明けの甘味屋です。  私は「最大公約数的な幸せ」という言葉をよく使います。  皆が100%満足するシステムなんて有り得ませ… 甘味さん
はじめまして
私も同じような考えです
最大公約数の幸せ、まさに

自分の考えと微妙に違っても、この国のルールとして、なるべくたくさんの人が納得出来ると判断されて存在しているルールなら、国の民として守るべきだと私も思います

削除されるような内容ではありませんよね?

せっかく出会えたのだから意見交換しましょうよ!

よろしくお願いいたします

No.111 14/12/21 07:28
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 110 甘味屋さんは、ここの主につけ狙われてるから、絡むのは無理ですよ

  • << 133 申し訳ありませんが、勝手な憶測は辞めて頂けませんか?

No.112 14/12/21 12:28
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 111 平和さんこんにちは

つ、付け狙われ…

経緯がわからないけど、意見交換する場で一方的な排除はよろしくないですねぇ
主さんいらっしゃらないし
残念です

  • << 134 彼は悪意に満ちたレスを繰り返していました。 誹謗中傷です。 http://mikle.jp/viewthread/2158194/ ↑のスレの >336〜339 は、 「主さんには申し訳ないが」 の前置きの後、廃止派に対する誹謗レス(全くの同一内容、それもご丁寧に、その1、その2…と、その4と、 【明示】しての【意図的】なレスの連投でした。 ※間違えて、同一内容の連投をしてしまう事はありますが、それとは明らかに違う物でした。 もはや【荒らし】でした。 そして、 >342〜345 >350 >351 の、彼のレス内容は、以前に削除されたレスの【再投稿】のレス(削除されたレスを、投稿、削除日時から全てコピペしての)と、誹謗レスでした。 ※該当レスは既に削除されています。 アレでは読んでいる方は不愉快に感じる方が多いでしょう。 削除されて当然な内容だと思います。
  • << 135 追記:そして、彼は、削除されたレスを、 「再投稿する」 と、 【告知】 まで行っていたのです。 ですから、 >経緯がわからないけど、意見交換する場で一方的な排除はよろしくないですねぇ ↑は、私には関係有りませんし、経緯は説明した通りです。 ※甘味屋さん曰く、私のファンクラブ?がどうのこうのと、訳の分からない事を仰っていましたが…

No.113 14/12/22 08:26
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

廃止派は「公共の福祉」の意味を訳の解らん解釈して
「公共の福祉に反した者」=「犯罪者」と明確にしようとしない


日本国憲法はアメリカ主導で作成されたもので原文は英語である

原文の「public welfare」を「公共の福祉」と訳してるが

public…
公の,公共の,公衆の,(世間)一般の;社会の,国家の,政府の

welfare…
福祉,幸福,繁栄,福利
なので…
「公共の福祉」は「社会の幸福」「社会の繁栄」と言う意味である


犯罪者が社会の幸福に反してるのは明らか

No.114 14/12/22 23:01
ゆう ( ♀ OpiSi )

主さん皆さんこんにちは

これまでの経緯を再度読み込んで来ました

その上でやはり、
犯罪減少
を目的としないルールの改変には、みなが納得いく改変とは言えない気がします

民を守るために法があるのだから、
より向上もしくはより救済される改変でなければ、変える意味が無い


違憲だから変える
→違憲だとする人と合憲だとする人と意見が分かれるとしたら、そして両者が拮抗しているとしたら、
より国民全体を守る意見が採用されるべきで
つまりはより重罪が減る意見が採用されるべきです

人権侵害
→人権侵害だとする人と人権侵害ではないとする人と意見が分かれるとしたら、
より国民全体を守る意見が採用されるべきで
つまりはより重罪が減る意見が採用されるべきです

冤罪問題
→少し乱暴な言い方ですが、
人間が決めている以上、間違いを完璧に無くすことは、今のところ不可能ですので、
私は致し方ないと思っています
同時に、捜査審判に関わるたくさんの人が正義に忠実に、長い年月と労力をかけて、捜査審判に及んだ結果なのだから、それを信じたいと思います
たくさんの人が正義に忠実に関わり…の部分を疑っ てかかってしまっては、どんな制度も成り立たなくなってしまいます
どれだけたくさんの人が、ひとつの事件の真実追求に関わっているか、
そのたくさんの人全員が同時に、間違った真実を導きだすなんてこと有り得るか、
そう考えると、
私は導き出された結果を支持しますね
支持出 来ない人は、自ら捜査や審判に関わる仕事に身を投じるべきです
万が一、関わったそのたくさんの人全員が間違った真実を導き出しているとしたら、その捜査審判制度自体に欠陥があるということで 、 それらを改変すべきで、死刑を廃止するべきというのは、飛躍し過ぎです

刑務官
→国に定められた業務をきちんと行うことに、苦悩を感じる必要があるのでしょうか




何度となく読み返してみても、
死刑廃止にして重罪が減る、明白な意義が見えないのです

条文解釈を捏ね回すよりも
自分の身近な関わりのある人たちが、人としての道を外すことが無いよう見守り手を差しのべるほうが、
重罪を減らすことに役立つのではないでしょうか

No.115 14/12/23 05:04
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 114 削除されたスレ


廃止派とは…

___ 見えませーん
∥  |    |/
∥現実 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ 読めませーん
∥  |    |/
∥空気 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ 知りませーん
∥  |    |/
∥常識 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ ありませーん
∥  |    |/
∥未来 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU


No.116 14/12/23 09:21
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 115 ちょwww

可愛らしいAAだけれども、揶揄するのはよくないですよ?

廃止派の方々に、死刑廃止で今より重罪が減る、確実な意義を教えて頂ければ良いのですから、待ちましょう!

  • << 118 廃止派の言動を集約すると… あのAAになる その質問に対する廃止派の返答は想像できるが…返答が楽しみだ 冤罪は、死刑に該当するような犯罪では無くなると思ってる 痴漢冤罪が問われているが それは…証言と自白に頼った捜査の産物 科学的証拠重視の捜査では冤罪は無くなるだろう

No.117 14/12/23 10:36
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 116 逆の立場で考えてみると、

死刑廃止で重罪が減るとする意義に当たる部分は、
どんな重罪を犯しても国が絶対に命は保証する
という部分ですよね

それだけ、命こそが大切
というルールを掲げたら、
民にその価値観が浸透して、国さえ絶対に奪うことの無い命を、個人が奪うなどとんでもなく恐ろしいことだから、これまで以上に何があっても絶対にしてはならない
と、意識確変が起こる

つまりは
命に対する価値観や殺人重罪へのハードルが上がるから、減る

と考えられますかね





  • << 119 残念ながら全ての人の変革は望めない 死刑が認められてないのを知りながらの犯行例 ↓ http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/001seki.htm

No.118 14/12/23 10:46
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 116 ちょwww 可愛らしいAAだけれども、揶揄するのはよくないですよ? 廃止派の方々に、死刑廃止で今より重罪が減る、確実な意義を教え… 廃止派の言動を集約すると…
あのAAになる


その質問に対する廃止派の返答は想像できるが…返答が楽しみだ



冤罪は、死刑に該当するような犯罪では無くなると思ってる

痴漢冤罪が問われているが
それは…証言と自白に頼った捜査の産物

科学的証拠重視の捜査では冤罪は無くなるだろう


No.119 14/12/23 10:58
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 117 逆の立場で考えてみると、 死刑廃止で重罪が減るとする意義に当たる部分は、 どんな重罪を犯しても国が絶対に命は保証する という部分で… 残念ながら全ての人の変革は望めない



死刑が認められてないのを知りながらの犯行例

http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/jikenbo/001seki.htm

No.120 14/12/24 23:23
ゆう ( ♀ OpiSi )

>> 119 はい、無理があると私も思います…

人を殺めてはいけないと教え諭し伝播するのは、
死刑があろうが無かろうが、同じですよね

だったら、現行制度のままで、
自分の関わる人から重罪を犯す人を出さない努力をするんじゃ、どうしてダメなんでしょうか

国が命を奪う重刑を法で認めていると、説得力に欠けるんですかね?

だって国は殺してるじゃん!だから言うこと聞かないよ!
なんて屁理屈捏ねる重罪犯、いますかね?

そんな屁理屈に考えが及ぶなら、そもそも重罪を犯しませんよ

もっと深い、もっとつらい、理性など無くしてしまっている心の闇にとらわれているから、退っ引きならない重罪を犯してしまうんだと思います
物事の理屈を考察出来る人は、重罪を犯しません

だいたい、教育啓蒙伝播する人が、病んでいる人に対して、
「国が死刑廃止で命こそが大切って模範を示しているから、あなたも殺人やめなよ!」なんて言い方で、相手に諭す訳がない

もっと悩みや闇の本質に、具体的にダイレクトに親身になるはずでしょう
または、病院や相談所、たくさんの人の関わりの中から、具体的な手を差しのべる方法を、相手を救う方法を考えるでしょう

だとしたら、現行制度のまま、重罪を減らすことにみんなが努力したらいい

結果、重罪が無くなれば、死刑があっても判決が出ない、理想的な社会になりますよね

それが何十年も続いたら、初めて「無駄な制度を廃止しましょう」となるんじゃないですかね


今、残念ながら、そこまでは民個々の努力が追い付いていないから、国が重刑を置いている
その現実は受け止めなければいけないけれど、
その現実を受け止めるからこそ、
何とかして、ひとつでも過ちを減らすべく、
家族から、周りの人との関わりから、労り合うんじゃないですかね…





クリスマスだから熱くなってしまった訳ではないけれど、
こういうイベントごとが、
ひとつのプレゼントが、
ひとつの真心が、
相手を優しい気持ちにさせるきっかけとなるなら、
条文解釈うんちゃらよりも
ありがとうを伝播していきたいですね

No.121 14/12/27 19:20
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 53 DNAは髪の毛一本、皮膚の一部でも検出できるが 完全な指紋検出って困難なの知ってるか? 指紋で個人特定する精度がそれほど高け… 皆様、お久しぶりです。m(_ _)m
副鼻腔炎と、忙しさで投稿意欲がなくなってしまっていたので、スレを放置してしまいました。
申し訳ありませんm(_ _)m

※今後も亀になる可能性大です。

では、早速、返信して行きます。

>完全な指紋検出って困難なの知ってる
か?

それならば、何故、未だに警察の捜査で指紋鑑定が行われているのでしょうか?
不思議ですね〜っ。

>指紋で個人特定する精度がそれほど高ければ
>DNA鑑定を開発する必要ないだろ

犯人が手袋をしていた場合は?
指紋鑑定は出来ませんね。
だから、新たな鑑定法が開発されるのです。
いずれにしても、【鑑定精度】自体は、デジタル(DNA鑑定)よりも、アナログ鑑定(指紋鑑定)に劣る事は認めて頂けますか?

>林真須美の事件も、実際の証拠も法廷の現場も知らない電動コケシの冤罪説は怪答

林の冤罪の可能性のソース

http://www.videonews.com/marugeki-talk/628/

更に、別スレの投稿者の投稿。

http://www.videonews.com/marugeki-talk/628/

  • << 144 あのね… 理論的に700兆分の1であろうが 現実的には精度は落ちる 押圧の違いで変形するし 対象物の材質や状態によって鮮明度が違う DNA鑑定は指紋による鑑定が不確実な場合に行われる 科学的な物証が多いと都合が悪いのか? 林真須美事件で君の考え方が、よくわかった 司法判断よりデマに振り回される不安分子だ

No.122 14/12/27 19:23
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 121 訂正:2つ目に貼り付けたソースは

http://www.videonews.com/marugeki-talk/628/

↑ではなく、

http://mikle.jp/thread/2118918/44/

↑です。
失礼致しました。

No.123 14/12/27 19:27
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 54 冤罪が最大の理由でもある すり替え 法定期間内の死刑執行の是非を問い、それを冤罪の可能性ですり替えるのは、卑怯千万 >法定期間内の死刑執行の是非を問い、それを冤罪の可能性ですり替えるのは、卑怯千万

よく読んで下さいね。
飽くまでも、
「冤罪の可能性があってもですか?」
と、【確認】したに過ぎません。
貴方は、すり替えのすり替えです。

No.124 14/12/27 19:32
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 55 >冤罪の可能性は無視、若しくは冤罪のリスクを冒しても、ですか? >と、確認したに過ぎません。 では、冤罪の可能性が全… >では、冤罪の可能性が全く無い死刑囚の死刑執行を反対する最大の理由を述べよ

前から述べていますが、人間の尊重の【全て】を奪う刑罰は廃止されなければならず、何より死刑により【新たに】1人の死人を増やすだけだからです。

死刑は被害者に対して、【具体的】救済措置にならないからです。

  • << 130 被害者の尊厳を奪いながら? 死刑囚の尊厳は確保されなければならない? その死刑囚の尊厳を確保しなければならない理由を説明せよ!
  • << 143 >死刑は被害者に対して、【具体的】救済措置にならないからです。 ↑ 君が思う【具体的救済措置】を【具体的】に説明してくれ 死刑にすれば、新たな被害者は絶対に発生しない 国家は、「公共の福祉に反しない」国民の人権を尊重し守るために 「公共の福祉に反する」国民は隔離しなければならない 絶対確実な隔離場所は 【具体的】にあの世だろ
  • << 148 >死刑は被害者に対して、【具体的】救済措置にならないからです。 詭弁 では、死刑存置派が納得出来る、真の被害者救済方法を主が提示せよ!

No.125 14/12/27 19:34
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 59 林真須美死刑囚は、冤罪の疑いは無い 祭り会場のカレーから検出されたヒ素と、林真須美死刑囚の自宅排水口から検出されたヒ素は、完全同一 >121
>122
のレスをご覧下さい。

No.126 14/12/27 19:43
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 71 阪神大震災も仏罰と 某宗教団体と喧嘩別れした寺側信徒団体が騒いでいたなぁ 東北の人達に何の落ち度も無いのに天罰を持ち出すのは間違… >東北の人達に何の落ち度も無いのに天罰を持ち出すのは間違い

私ではなく、某知事の発言です。
そういえば、
「東京に◯◯が起これば、××にとってチャンスですね!」
と、暴言を吐いた某知事もいましたね。

その知事は未だ現職で、あの1995年の震災当時も同じ知事だった筈なのに…
確か、現在5期目で全国で2番目に長い期間お務めの知事さんですね。

おまけに、撤回の意思は無いとかなんとか…

  • << 139 訂正: >その知事は未だ現職で、あの1995年の震災当時も同じ知事だった筈なのに… >確か、現在5期目で全国で2番目に長い期間お務めの知事さんですね。 あの当時は知事ではなかった様です。 誤認でした。 任期も4期目ですね。 失礼致しましたm(_ _)m それにしても…です、1995年に大震災に見舞われた県の知事の発言とは思えないですね。

No.127 14/12/27 19:56
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 76 はじめまして 主様皆様 私は ①半年以内執行すべき ②③身内だろうが法令に則った罰を受けるべき ④法令遵守にかかるコストはきち… 初めましてm(_ _)m
御参加有難うございます。

>①半年以内執行すべき
>②③身内だろうが法令に則った罰を受けるべき
>④法令遵守にかかるコストはきちんと支出すべき

①の様になると、間違いなく
【冤罪死刑執行】事件が起きてしまいますよ。
最も既に起こっている可能性大ですが…

4大冤罪死刑事件は御存知ですよね?
あの事件は、①の通りに執行されていたら、【国家】によって無辜の生命が奪われていた所でした。

>なぜ、国が個人(犯罪者)の命を奪ってはいけないのでしょうか?

社会は個人の為に存在するからです。
その個人を犠牲にしてはいけないからです。

>主様は法改正するべきだとお考えです
か?

はい、死刑は廃止、最高刑は無期懲役にすべきです。

  • << 142 私が生まれる前の 稚拙な科学技術と自白を根拠とする冤罪事件が21世紀に通用すると思ってるのか? 算盤と計算尺しかない時代の間違いが 現代でも発生すると『本気』で思っているのか?

No.128 14/12/27 20:05
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 77 被害者の人権を蹂躙した死刑囚の命を救わなければならない最大の理由を述べよ >被害者の人権を蹂躙した死刑囚の命を救わなければならない最大の理由を述べよ

死刑囚を救うと云うか、死刑は被害者【本人】に対して、何ら具体的な救済措置になりません。

死刑を執行する事により、被害者本人が
【生き返る】
ならば、具体的救済措置になりますが、被害者は、
【生き返らない】
のです。

確かに、死刑囚は被害者の人権を蹂躙しましたが、だからといって、死刑囚の人権を蹂躙してもいい、とはなりません。
それは、廃れた絶対的応報刑論です。

  • << 131 それは、主の理念である 死んだ被害者はモノ からくるものなのか?
  • << 136 少なくとも、戻って来る事での被害者関係者への逆恨みは防げるね。 加害者関係者としては、加害者自身に反省がない場合の逆恨みほど始末に悪いものはない。 命がけで被害者の居所を隠さなければならない事が終わらない。 私らにとって、反省という概念のない恨みの塊が生きてる事が、被害者にとって何の救済になるのか、未だに分からないですよ。 被害者は私らにとって大恩ある人であって、キチガイがした事での本当に周りからのバッシングがすごかったし。 経験から言うけど、これが生きてる事でのメリットあります?生きてられてもろくな事はしない。

No.129 14/12/27 20:07
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 80 私は死刑維持派で 基本的には法務大臣は法を遵守して半年以内に執行して欲しい派だ 現在の判決は甘いと思う 主には … それについては以前にお答え済みです。

No.130 14/12/27 20:07
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 124 >では、冤罪の可能性が全く無い死刑囚の死刑執行を反対する最大の理由を述べよ 前から述べていますが、人間の尊重の【全て】を奪う刑罰… 被害者の尊厳を奪いながら?
死刑囚の尊厳は確保されなければならない?

その死刑囚の尊厳を確保しなければならない理由を説明せよ!

  • << 149 >被害者の尊厳を奪いながら? 死刑囚の尊厳は確保されなければならない? 何度も言いますが、被害者の尊厳を奪った=奪った加害者の尊厳を奪う ↑は、絶対的応報刑になるからです。 >その死刑囚の尊厳を確保しなければならない理由を説明せよ! 憲法で尊厳が 【保障】されているからです。

No.131 14/12/27 20:08
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 128 >被害者の人権を蹂躙した死刑囚の命を救わなければならない最大の理由を述べよ 死刑囚を救うと云うか、死刑は被害者【本人】に対して、… それは、主の理念である

死んだ被害者はモノ からくるものなのか?

  • << 150 違います。 >死んだ人はモノ ↑とは、思っていません。 御遺体、仏さんです。

No.132 14/12/27 20:09
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 81 忘れてた 死刑執行にかかる費用は 主がどこかで提示してた 死刑執行に掛かる費用。

http://mikle.jp/thread/2158194/425/

No.133 14/12/27 20:16
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 111 甘味屋さんは、ここの主につけ狙われてるから、絡むのは無理ですよ 申し訳ありませんが、勝手な憶測は辞めて頂けませんか?

  • << 145 憶測とする根拠は無いですねぇ

No.134 14/12/27 20:36
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 112 平和さんこんにちは つ、付け狙われ… 経緯がわからないけど、意見交換する場で一方的な排除はよろしくないですねぇ 主さんいらっし… 彼は悪意に満ちたレスを繰り返していました。
誹謗中傷です。

http://mikle.jp/viewthread/2158194/

↑のスレの
>336〜339
は、
「主さんには申し訳ないが」
の前置きの後、廃止派に対する誹謗レス(全くの同一内容、それもご丁寧に、その1、その2…と、その4と、
【明示】しての【意図的】なレスの連投でした。

※間違えて、同一内容の連投をしてしまう事はありますが、それとは明らかに違う物でした。
もはや【荒らし】でした。

そして、
>342〜345
>350
>351
の、彼のレス内容は、以前に削除されたレスの【再投稿】のレス(削除されたレスを、投稿、削除日時から全てコピペしての)と、誹謗レスでした。
※該当レスは既に削除されています。

アレでは読んでいる方は不愉快に感じる方が多いでしょう。
削除されて当然な内容だと思います。

  • << 141 電動コケシ ___ 見えませーん ∥  |    |/ ∥現実 ∧_∧   ∧∧ ∥ \( ・∀・) (゜A●)   ̄ ̄⊂  )  ( と)     し`J   UU  ___ 読めませーん ∥  |    |/ ∥空気 ∧_∧   ∧∧ ∥ \( ・∀・) (゜A●)   ̄ ̄⊂  )  ( と)     し`J   UU  ___ 知りませーん ∥  |    |/ ∥常識 ∧_∧   ∧∧ ∥ \( ・∀・) (゜A●)   ̄ ̄⊂  )  ( と)     し`J   UU  ___ ありませーん ∥  |    |/ ∥未来 ∧_∧   ∧∧ ∥ \( ・∀・) (゜A●)   ̄ ̄⊂  )  ( と)     し`J   UU ⬆ これも削除されるかな?
  • << 146 必死に自己弁護するあたり、ますますグレー

No.135 14/12/27 20:50
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 112 平和さんこんにちは つ、付け狙われ… 経緯がわからないけど、意見交換する場で一方的な排除はよろしくないですねぇ 主さんいらっし… 追記:そして、彼は、削除されたレスを、
「再投稿する」
と、
【告知】
まで行っていたのです。
ですから、

>経緯がわからないけど、意見交換する場で一方的な排除はよろしくないですねぇ

↑は、私には関係有りませんし、経緯は説明した通りです。
※甘味屋さん曰く、私のファンクラブ?がどうのこうのと、訳の分からない事を仰っていましたが…

No.136 14/12/27 20:54
RUI ( 30代 ♀ yykT0b )

>> 128 >被害者の人権を蹂躙した死刑囚の命を救わなければならない最大の理由を述べよ 死刑囚を救うと云うか、死刑は被害者【本人】に対して、… 少なくとも、戻って来る事での被害者関係者への逆恨みは防げるね。
加害者関係者としては、加害者自身に反省がない場合の逆恨みほど始末に悪いものはない。
命がけで被害者の居所を隠さなければならない事が終わらない。
私らにとって、反省という概念のない恨みの塊が生きてる事が、被害者にとって何の救済になるのか、未だに分からないですよ。
被害者は私らにとって大恩ある人であって、キチガイがした事での本当に周りからのバッシングがすごかったし。
経験から言うけど、これが生きてる事でのメリットあります?生きてられてもろくな事はしない。

  • << 151 >少なくとも、戻って来る事での被害者関係者への逆恨みは防げるね。 娑婆に加害者が戻ってきた場合の、被害者遺族への逆恨みに関しては、心配しなくて大丈夫だと思われます。 何故なら、その様な加害者は、 【更生】 されていない、 と判断され仮釈放が認められないからです。

No.137 14/12/27 22:00
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

| 電動コケシの  |
| 回収に来ました |
ヽ_ _____ノ
  V
  ___ ___
  / ̄ ̄/7|__ヽヽ
 /∧∧//||群馬 ヽヽ
[/(Д゚/卩||清掃局| |
|L ̄」| ̄ ̄|二二二|_|
[O≡O]r=、_|コ□ニr=、l
ヽニノ~ヽニノ ̄ヽニノヽニノ

  • << 147 タクシー運転手が、死んだ被害者はモノ と言い放つのだから、始末が悪い これからは、タクシー運転手の見方を変えるべきと思いました

No.138 14/12/27 22:11
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 137 取り敢えず、このレスに対して優先して返レス。
残念ながら、私は群馬県民では有りません。
北関東で、人口が1番多い県住まいです。笑

No.139 14/12/27 22:28
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 126 >東北の人達に何の落ち度も無いのに天罰を持ち出すのは間違い 私ではなく、某知事の発言です。 そういえば、 「東京に◯◯が起こ… 訂正:
>その知事は未だ現職で、あの1995年の震災当時も同じ知事だった筈なのに…
>確か、現在5期目で全国で2番目に長い期間お務めの知事さんですね。

あの当時は知事ではなかった様です。
誤認でした。
任期も4期目ですね。
失礼致しましたm(_ _)m

それにしても…です、1995年に大震災に見舞われた県の知事の発言とは思えないですね。

No.140 14/12/27 23:54
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 139 阪神大震災の時の知事は貝原さん
300日も知事室に泊まり込んで
陣頭指揮してた


アホ知事は

震災の翌年、自治省 に送り込まれた役人が副知事になった

簡単に言えば、震災復興での政府とのパイプ役の天下り

役人上がりらしいのぼせ上がった言葉だろう?

竜野の田舎から東京に行くと
ああなるんだなぁ


そろそろパイプ役は不要だなら
来期は薙いだろう



No.141 14/12/28 06:41
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 134 彼は悪意に満ちたレスを繰り返していました。 誹謗中傷です。 http://mikle.jp/viewthread/2158194/ … 電動コケシ

___ 見えませーん
∥  |    |/
∥現実 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ 読めませーん
∥  |    |/
∥空気 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ 知りませーん
∥  |    |/
∥常識 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU

 ___ ありませーん
∥  |    |/
∥未来 ∧_∧   ∧∧
∥ \( ・∀・) (゜A●)
  ̄ ̄⊂  )  ( と)
    し`J   UU


これも削除されるかな?

  • << 152 >これも削除されるかな? それは、ユーザーのみぞ知るです。 ただ、こう云った真剣な問題のスレでAAは、あまり宜しくないかと思いますよ。

No.142 14/12/28 09:22
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 127 初めましてm(_ _)m 御参加有難うございます。 >①半年以内執行すべき >②③身内だろうが法令に則った罰を受けるべ… 私が生まれる前の

稚拙な科学技術と自白を根拠とする冤罪事件が21世紀に通用すると思ってるのか?


算盤と計算尺しかない時代の間違いが
現代でも発生すると『本気』で思っているのか?

  • << 153 >私が生まれる前の >稚拙な科学技術と自白を根拠とする冤罪事件が21世紀に通用すると思ってるのか? >算盤と計算尺しかない時代の間違いが >現代でも発生すると『本気』で思っているのか? その昔の人(喫煙者さんが産まれる前の前の人)も、同じ事を言っていたと思うし、未来の人も、きっと同じ事を言うんだろうな〜

No.143 14/12/28 09:38
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 124 >では、冤罪の可能性が全く無い死刑囚の死刑執行を反対する最大の理由を述べよ 前から述べていますが、人間の尊重の【全て】を奪う刑罰… >死刑は被害者に対して、【具体的】救済措置にならないからです。

君が思う【具体的救済措置】を【具体的】に説明してくれ


死刑にすれば、新たな被害者は絶対に発生しない

国家は、「公共の福祉に反しない」国民の人権を尊重し守るために
「公共の福祉に反する」国民は隔離しなければならない


絶対確実な隔離場所は
【具体的】にあの世だろ

  • << 154 >君が思う【具体的救済措置】を【具体的】に説明してくれ 勿論、殺された被害者を 【生き返らせる】 事です。 しかし、現代の技術では無理ですよね。 >死刑にすれば、新たな被害者は絶対に発生しない 詭弁。 拘置所からの脱獄もあり得る。

No.144 14/12/28 09:58
Oo.(^。^)y-~ ( 50代 ♂ AbCf )

>> 121 皆様、お久しぶりです。m(_ _)m 副鼻腔炎と、忙しさで投稿意欲がなくなってしまっていたので、スレを放置してしまいました。 申し訳あり… あのね…

理論的に700兆分の1であろうが
現実的には精度は落ちる


押圧の違いで変形するし
対象物の材質や状態によって鮮明度が違う

DNA鑑定は指紋による鑑定が不確実な場合に行われる


科学的な物証が多いと都合が悪いのか?


林真須美事件で君の考え方が、よくわかった

司法判断よりデマに振り回される不安分子だ

  • << 155 >科学的な物証が多いと都合が悪いのか? いいえ、 寧ろ、冤罪の要素が減りますから好都合です。 >林真須美事件で君の考え方が、よくわかった しかし、林は飽くまで 【状況証拠】 しか存在しませんね。 状況証拠【のみ】で、人間の尊重を脅かすのは、正しいと言えますか? >司法判断よりデマに振り回される不安分子だ ↑4大冤罪死刑事件も、無罪が確定するまでは、今の貴方と同じ事を世間が思っていたんだろうなぁ〜、と思うと恐ろしい限りです。 この先、もし林の無罪が確定したら、どう言い逃れ致します? 一応、最近の林のニュースのソースを貼り付けます。 http://a.excite.co.jp/News/review/20140826/E1408985618882.html

No.145 14/12/28 21:45
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 133 申し訳ありませんが、勝手な憶測は辞めて頂けませんか? 憶測とする根拠は無いですねぇ

No.146 14/12/28 21:47
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 134 彼は悪意に満ちたレスを繰り返していました。 誹謗中傷です。 http://mikle.jp/viewthread/2158194/ … 必死に自己弁護するあたり、ますますグレー

  • << 156 >145 >146 纏めて返信致します。 自摸さん、貴方は、 【決め付け】 が多いです。 そして、貴方の様な決め付けから、 【自白の強要】 の原因の1つになっています。 自白の強要→冤罪 ↑以上の様な流れになります。 肯定派は、冤罪は無くせる、と仰いますが、貴方の様な決め付けをする人がいる限り、冤罪の要素の1つである 【自白の強要】が生まれます。 即ち、 【冤罪は無くせない】 を、皮肉にも貴方自身が証明しています。 【冤罪は無くせない】 を、証明する=廃止派に有利に働きますね。 >思い込んだら誰彼構わず嫌疑を吹っ掛け自身を正当化するメンタリティー ↑は、貴方が他の投稿者から指摘された事ですね。

No.147 14/12/28 21:49
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 137 | 電動コケシの  | | 回収に来ました | ヽ_ _____ノ   V   ___ ___   / ̄ ̄/7|__ヽヽ  /∧… タクシー運転手が、死んだ被害者はモノ と言い放つのだから、始末が悪い

これからは、タクシー運転手の見方を変えるべきと思いました

  • << 157 完全に偏見です。 【私自身】 は、死んだ人はモノ とは思っていません。

No.148 14/12/28 21:54
自摸、平和 ( 6H811b )

>> 124 >では、冤罪の可能性が全く無い死刑囚の死刑執行を反対する最大の理由を述べよ 前から述べていますが、人間の尊重の【全て】を奪う刑罰… >死刑は被害者に対して、【具体的】救済措置にならないからです。

詭弁

では、死刑存置派が納得出来る、真の被害者救済方法を主が提示せよ!

  • << 158 >154 に、レス致しました。 喫煙者さんに対してのレスですが、内容が被る為、ご了承下さい。

No.149 15/01/04 17:30
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 130 被害者の尊厳を奪いながら? 死刑囚の尊厳は確保されなければならない? その死刑囚の尊厳を確保しなければならない理由を説明せよ! >被害者の尊厳を奪いながら?
死刑囚の尊厳は確保されなければならない?

何度も言いますが、被害者の尊厳を奪った=奪った加害者の尊厳を奪う

↑は、絶対的応報刑になるからです。

>その死刑囚の尊厳を確保しなければならない理由を説明せよ!

憲法で尊厳が
【保障】されているからです。

No.150 15/01/04 17:32
電気仕掛の♠のロイヤルストレートフラッシュ ( nRT11b )

>> 131 それは、主の理念である 死んだ被害者はモノ からくるものなのか? 違います。
>死んだ人はモノ

↑とは、思っていません。
御遺体、仏さんです。

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