デートの割り勘と奢りって？

おっと、ちょっと見ぬ間にいっぱいだ💦

主です。ありがとうございます。

まだ仕事なんで改めて返事します。

あと理由とかあると話盛り上がりそうなんで、頼みます。
横レス自由でいいけど、喧嘩はほどほどにね。

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>> 1 出すの嫌なんですか？ そんなことないですよ。

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>> 2 奢るか割り勘なんだ… 出して貰う選択はないんですか？ さすがに出して貰おうとは思わないっす。

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>> 3 またこの手のセコいスレですか… 奢りたければ奢ればいいし、奢りたくなければ奢らなくてもいい。 奢らないでも女性がなびけばもうけも… いやいや俺はそういう発想になるのが嫌だな。
金で釣るみたいな。

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>> 4 主さんが男性で年上なら自分からは奢るつもりで行って、相手が自分の分くらいは出すと言うなら、それに合わせる位の方が良いのでは？ 初めから割り… 女性にもいろいろいるからね。飯代なんて実際どっちでもいいんだけど、奢って気を使わせるのもなんだし、割り勘って言ってがっかりさせるのも嫌だし。
改めて考えると、奢る理由もないんだよなって。

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>> 5 主さんが自分から誘ったなら出すべき。 誘われたなら出してもらえば？って思ったから聞いた。 最近の男マジ小さいの多いね。 支払いのこ… 無理言って誘ったんなら、そりゃ出せるよな。
それなら出すべきだと思うし。

でもこういうケースって、お互い会いましょうって感じでデートになったりするじゃん。

器の話になるのはごめん、わからん。

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>> 6 私は、いつも奢って貰ってます（笑） 割り勘男なんて魅力ないわ！ ははは。
そのくらいハッキリしてると気持ちいいわ。

２度目はないけど。

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>> 7 ５も６も金に汚いおばさんだな(笑) そりゃわからんって。

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>> 8 自分の食った分くらい自分で払えよ、貧乏人が！…と思います。 そんな私は割り勘と言いながら一緒にレジに行き、相手が財布からお金を出した所… ちゃんと出掛ける前に忘れ物ないか確認、大事だよ。

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>> 9 男が出しなさい なんのための男ですか！ えーっ！
俺って奢る為に産まれてきたの？

• << 54 女の子を 幸せにするためです

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>> 10 そんなイチイチ付き合う付き合わないを考えなくても普通に出したら良いんやないかな。 ましてや行くのが女性なら、男が出して当然だと思うけど… そのなんか割り勘は恥ずかしいから、奢ると格好いいから払ってますってのがまた気恥ずかしいんだよな。
別にそこ格好つけるとこじゃないし。

女がトイレから帰ってきたとこで、リアクション困らねえ？

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>> 11 お前の常識は痛いから気をつけたほうがいいぞ 常識と思った事が非常識にもなるんだから トイレに行ってる間に会計済ませるとカッコイいとか思っ… 男性有利ってほど大袈裟なもんでもねえけどな、
でもちょっとは女にその後プレッシャーかけちゃいそうだよな。次のカラオケ断りにくいみたいな。

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>> 12 ごちゃごちゃ言わんと男が払えよ！ 日本男児！ しっかりせえよ！ うっ、
よーし、俺も日本男児だ！払ったるわい！

で、いいのか？

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>> 13 そうだよ金あるなら出して利用されろよ、お前みたいに(笑) むかしむかしアッシー君とメッシー君がいたそうな。
そういう人にはなりたくないな。

メッシにはなりたい。

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>> 14 ギャハハハ 小さい男やな～ アソコも小さいんかぁ？ ギャハハハ 僕ちゃんの相手は終了。 ごきげんよう。 アソコも大きくなりたい。

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>> 15 見返りを求めるなら奢ればいいし、その時限りなら割り勘でいいんじゃない？ 付き合ってないなら自分から進んで財布になる必要ないでしょ？ … その見返りを求める空気がちょっとでも漂うと嫌な訳さ。

彼女になったら、奢るのはかまわんよ。
オケラの時以外だけど。

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>> 16 おいおい😁 噛み付くなよ出してあげるなんてカッコイいと言ってあげたんだぞ😁 カッコイ良いわ出して女に利用されてるなんて😂 こらこら、アソコをばかにされたからって怒らないの。

俺も小さいから大丈夫。


いや、大丈夫じゃない!!

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>> 17 でた！バブルなオッサン。そんな恥ずかしい事を本当にやっていたら、どん引きです。 まぁ、それは置いておいて、 最近の若いコは、自分で出した… 俺もそれは恥ずかしいと思った。
俺も若いこだから。
３０手前の若いこだから…

恵んでもらうの前提みたいなのは、俺も勘弁。

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>> 18 ミクルの女はタカリ気質の昭和バカばっかだから、真に受けなくてよろし。今は平成だからね、主はめんどいんでしょ？そしたら何も行かなくていいじゃん… そうそう、正直めんどい。
タカリは論外として、まあそんな人は現実には稀だろうから。

飯代みたいなことで、正解を探るのがかったるい訳さ。
いっそ法律かなんかで決めてくれたら気楽なんだがな。

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>> 19 そうだそうだ器のデカいの自慢するなら車買ってくれよ、おっさんよ 器デカさでカッコ付けてるが男には厳しいく女の子しか貢がないのが、おっさんの… ちょっとおねだりが過ぎるぞ。
車って高いんだよ。

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>> 20 ケースバイケースな事柄なのに、なんで沢山スレが立つのか不思議です。 １．付き合いのムードによって違う。 ２．男性の職業と収入・女… ま、そりゃそうだ。

それぞれの立場と感覚で好き勝手しゃべってくれたらいいよ。

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>> 21 なにコイツ、必死過ぎて気持ち悪い。 そりゃただの悪口だよ。

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>> 23 お前汚い言葉使うよな男やろ😂 いや♀は女だって習ったよ。
しらんけど。

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>> 24 自分なら付き合ってないなら割り勘。 奢って貰うのが当たり前…と思ってる人だと分かったら、付き合えそうでも二度と誘いません。 面倒くさいし… 俺もわりとそんな感覚なんだよな。

でも、いざとなると、割り勘なんて言ってしみったれた男と思われても嫌だし、気にいらなかったんだってガッカリされるのも違うし。

かといって奢って、プレッシャーかけるのも嫌だし、見栄はってる訳でもないし、失礼にとられても困るし。

あーめんどい、ってなる。

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>> 25 同感です！ 払っておいて貰えたら外に出て半分くらい渡せばいいし。 何よりレジ前で二人が財布持ってモタモタしたくない。 それなら… 何が嫌って、

あっいいですよ。
いやいやそんな訳には…。まあまあ…

みたいなやりとり。

しかもレジ前とか…


「ご馳走様でしたー。次は私が出しますね！」
みたいな元気よくカラっとしてたら気持ちいいね。

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>> 26 相手の年齢や収入、金額などで違ってくると思いますが、最初は出した方がいいと思う。 好意があるかないか微妙なラインならなおさら。 … まあ、なんだかんだ言って俺も奢ってんだけどね。

よく考えたら奢る理由ってなんなんだろう？
俺が格好つける為？そもそも奢りが格好いいの？
でも他に理由ないし、みたいな。

奢られる方も理由なく奢られたら困らない？

そこが引っ掛かるんだよな。少しだけど。

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>> 49 あくまで２人設定なら昔から奢るかな。いいよ私の分は払うと言う女としか出会った事ない。友達でも奢ると言う(２人なら)でも相手が払うと言えば割り… 明確に払う払いたいって意思表示あればそうするんだけど。
そうばかりじゃなくない？財布がバックから出してるけど、モジモジみたいな(笑)


自分が好感持って付き合いたいから奢る、今一だったから割り勘だなんてのも、なんか違う気がすんだよね。

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>> 54 女の子を 幸せにするためです ああ、そうなんだ…ってなるかい!!

それは結婚してからの話でしょ。少なくとも彼女以上だよ。

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>> 55 乞食に施しをしている感覚です。 人として、自分より一つも二つもレベルの低い人間だと思われているだけですよ。 こじきは言い過ぎじゃ。

目上が目下になら分かるんだよ。その分、目下のもんは逆らえなかったり気遣いしたりするんだし。
そんなんじゃないもんな。

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>> 56 割り勘男なんてダッサー もてないよ もてなくていいならいいけど、割り勘じゃ、なかなか彼女できないよ かっこよくて優しくても、割り勘じゃ… 飯奢ることが格好いいことととらえる女性はいるよね。あと、奢られると本気なんだなって安心する女性とか。

そういう人って本当にそう思ってんの？
そもそも男が奢る慣習って、昔女性に働き口無くて仕方なくて、男も多少は稼げてますよって示さないと怪しかった時代の名残りが残ってるだけじゃないの？
今、飯代払えない男女なんていないでしょ。本意の抜け落ちたただの慣習。それに乗っかるのもどうなんだか、って引っ掛かるんだな。

それと、付き合ってからなら奢るのは全然いいよ。それで彼女の負担が和らぐなら、全然ＯＫ。
感覚が真逆だね。

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>> 57 相手によるんじゃない😅 もし『こいつカッコつけてる』って男なら全額払ってもらうし 誠実そうな男性なら 自分の方から 割… じゃあ俺はその真ん中の誠実な人で。

「かっこつけ」男だけは恥ずかしいからなりたくない。

あ、片山のがなりたくないわ。

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>> 58 男性から『割り勘で』なんて言いにくいと思うので、相手の出方を見て判断したらどうですか？ 相手が『払います』と言えばお願いすればいい… そうそう、まだそこまでの仲じゃなきゃ『なんで奢ってもらわなきゃならんの？』って思うんじゃねえかな？ってこっちも思うわけさ。(文章ややこしいな)


そんな中で、
レジ前で俺が奢る。
女のバックからはピョコピョコ財布が顔出したりしてる。
店でる。
半分出しますよ、いいよいいよ、えっでも…、あーいいよこんくらい、うん…すいません…、はは…
みーたーいーなー

その1パッケージがめんどい。めんどい上に、それが正しいのかもわからん。わからん上に奢って財布は確実に寂しくなってる。

なんじゃこりゃ。

奢る奢らないはどっちでもいいけど、スッキリする理由があってスパッと行ったらいいんだよな。

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>> 59 私は割り勘派です。 奢ってもらうと気つかっちゃうし 次また会いたくてもこちらからは誘いにくくなってしまうので。 きっちり割り勘でなくて… そうそう!!それそれ!!

俺も気になる訳さ。
奢ったら奢ったで、いまいち乗り気じゃない時に気を遣わせて断りにくくさせないかな？ とかさ。
でも俺からは割り勘って言えねえし、相手から言われてもケチとか思われたら癪だからちゃんと理由がないと割り勘を断りがちだし。

男も女も、それぞれに気をつかっての探りあいみたいになるじゃん。

それがめんどい。たかが飯代で。


「次は払いますね」ってので、それが飯より安くてそこそこだと丁度いいな。
なーんて都合良くいかないけどさ。

• << 91 でもそもそもそこの感覚が合わない人ってダメだと思いますよ。 私は結構ここの基準は重要です。 付き合ったとしてもここが合わないとダメになるので。 私の場合ですが いくら払ったらいいですか？と聞くか 値段が分かっていたりしたら、半分くらいのお金渡します。 その時にいいよいいよ！か、ありがとう！か、大丈夫だよ！じゃあ次出してもらっていい？と言われますね。 どちらにしろお互い気遣いは大事だと思いますよ。めんどいはダメですよ～

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>> 60 何もわかっていませんね。 モテない男だから、金で何とかしようと必死になるんですよ。 モテる男は、いちいち奢らなくてもモテますよ。 つま… うーん、そこはわからん。

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>> 64 横スレごめんなさい。 女だから奢ってもらって当然というあなたのようなあつかましい図々しい女大嫌いです。 奢ってもらったら、たまにはお返しし… これは同感。

そういう人とは恋愛にはならんからいいんだけど。

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>> 66 俺なら飯代払って騙して、ただ乗りしてポイして終わり。これが正攻法。 まあまあ、そういう人もいるわな。
それで相手がよきゃいいけどさ。

ソープをおすすめするよ。

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>> 68 主さん、ここまでのレスで充分、人それぞれのお金に対する価値観、異性との感覚の違い、かなり分かったと思いますがどうですか？ まだお付き合… あ、これはこれはご丁寧に有難うございます。
誠におっしゃるとおりです。
まあ一応現実ではそこそこそつなく対応はしていると思います。
長年付き合ってた彼女と故あって別れてしまい、恋愛事から離れてましたんで、久々に一からの恋愛。
大人になってからの恋愛未満だと、なかなか気を遣ってしまうもんだなと、ノリでガーっと適当にはいけないもんだなと、感じた次第です。
丁寧に相手を拝見し、また私も見ていただき、ご縁を大切に育んで参る所存です。



ふう…ご丁寧にこられると緊張しますわ。

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>> 74 これに近い。 基本は奢る素振りで、相手のリアクションを見る。 ここで支払いを申し出なければかなりマイナス。 第一目標sex、後は野となれ山… 気持ちはわかるよ。
確かにマイナスだわな。

だからと言って、そのプランＢはまずかろう。
てか、幻滅したら抱きたいとも思わん。

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>> 75 こういうスレが立つと必ずと言っていいほど 「なぜ女に奢らなきゃいかんの？今時みんな割り勘だよ、奢る男は金出すしか脳のない昭和バブルのダサ男。… エキサイトは掲示板の常ってやつだね。それもまた立派な意見っつうことで。
ちなみに俺は出してもらう気は更々ないよ。


そういうこと、レジ前のお約束の攻防戦、あれをサラッと回避して、お互いモヤッと残らなけりゃいい訳さ。

気にいったから奢りたいか…それもあるけどさ、だからこそ相手にもフラットでいてもらいたいってのもあるから割り勘がいいかなってのもあんだよね。


結局、自分でも結論ハッキリでてないから、その場の所作と流れからの一瞬の判断になっちゃってる。

そんで、いまいちな相手に奢ってて、気になる相手とは割り勘になってしまったとか、これでよいのか？筋がとおっとらん、みたいな。

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>> 76 奢るって目上には失礼に当たるし対等でも何かイベントないとおかしいので、 奢られると自然に風下に立っちゃうんだよね。 まあいざ露骨にそんな扱い… それは俺もそう思う。

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>> 77 私もそう思いました。 要は奢りたくなったら奢れば良いし、奢りたくなくなったら奢らなければ良いって事。 仮にそこで離れたら、単に相手の… うーん、そもそも俺は奢りたいと思ったことあるんだろうか？
ひょっとしたら…ない気がする。

プレゼントあげたり、喜ぶことして相手の笑顔はみたい。
でも飯奢られて、わーいやったー😄みたいなこともないしな(あってもそれはそれで困るけど)

やっぱただの格好つけ？って思ってしまってる。

• << 92 いや、だからカッコつけてでも良いからお金をだそう（出したい）と思うなら出せば良いし、逆にそう思わないなら、相手にどう思われようが素(？)の自分を出して割り勘にしちゃえば良いんじゃない？って言ってるんですよ(^^; この先の長い付き合いを考えるなら無理せず自然体が一番です。 もしかしたら食事を一つのプレゼントと考えたら分かりやすいかも？

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>> 78 下品な人。 たしかに。

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>> 79 お前気付けよ、こんな男がいるから出すふりされてるだけなんだよ😂 ケチ臭い事言うな男に限って女に利用されてるんだぞ😂 財布ピョコピョコさせて、あ払いますねとか言って、内心は「男が払って当然じゃい、おんどりゃあ」とかいう女は勘弁だな。
さすがに現実に目の前にはいないと信じるよ。

しっかし、この掲示板見てたら、ちょっと疑っちゃうけどな。

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いやゴメンって言われてもさ…それはまずチャゲに言わなきゃって、こっちは名前か!?

割り勘ってそんな印象悪いってことかな？

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>> 88 金でものにして虚しくないの？ 俺も虚しいと思う。

ものにするって表現も嫌だな。

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>> 89 バカがレスしてきたよ。 お前は所詮、そういう女に利用されてきたクチなんだろな。 だからこそ、こんなに声高に割り勘節を言いやがる。 ど… まあまあ…

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>> 90 財布ピョコピョコ女って、男と食事に行くときだけでなく、女同士のときもピョコピョコやりますよね。 以前、会計するときに自分の前に女同士のグル… 俺も子供の頃から、法事とかのたびにある母親とおばさん達の財布ピョコピョコ合戦待ちとかにうんざりしてたな。
めっぽう強いおばさんいたっけ。
払った方が勝ちなのか負けなのかわからんが。

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>> 91 でもそもそもそこの感覚が合わない人ってダメだと思いますよ。 私は結構ここの基準は重要です。 付き合ったとしてもここが合わないとダメになる… はい、めんどいはいけませんね。

うん、あなたみたいにハキハキ言ってくれるとこっちも助かる。

有難う、じゃ今度はたのもっかな。って手頃な喫茶店ぐらいでご馳走になるぐらいが一番気持ちいいかな。

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>> 92 いや、だからカッコつけてでも良いからお金をだそう（出したい）と思うなら出せば良いし、逆にそう思わないなら、相手にどう思われようが素(？)の自… なんかうだうだ言ってるみたいになってたな、すまんです。

実際は、いいよいいよって言って大概は奢りにしてるよ。

その相手にとって、いいよいいよって言って金を受け取らない方が気持ちいいのかどうかは、相手をよく見て判断しなきゃな。それをめんどいって思わずに。


それと、いいよいいよって時に、格好つけたドヤ顔になってたら恥ずかしいから気をつけねば。

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>> 93 なんか、あなたの人柄を想像すると可哀想な気持ちになってきます。 ガンバ！ まあまあ…

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>> 94 同意 なんだか、本当に、情けなくなるね 奢ってもらって当たり前って思ってる女の人は少ないと思うけどなぁ ご馳走になったら素直に嬉しく… うん、俺も大人になったらそういうちゃんとした女性が多いんだなって実感してる。掲示板なんかだと、奢りが当然みたいなのが横行してたりして辟易したけど、実際は違うなと。

だから、こっちもちゃんとしとこって思うあまり、俺は少し考えすぎてたのかもしれんと思えてきた。

自然体で行こうと思う。

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>> 95 これは相手の性格にもよりますよね。 ここは奢る覚悟で相手の出方を窺ってみてはいかがでしょう？ あなたから誘った場合は出してあげた方が無難… そうですね、そうします。

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皆さん、いろいろ意見を頂き有難うございました。 一括でおまとめ、お礼致します。

そもそも俺は長年の彼女と別れて後、所謂大人になってから初めてに近いくらい久々に出会いを求めだしたので、大人恋愛の所作作法に未熟だったのでした。

掲示板で見かける奢り当然割り勘ケチみたいな書き込みにムムムッとなり、そんな風潮はくそ食らえだ！って反発心がありーの。
そもそも初回で男が奢る意味ってなんだろ？相手を慮ってのことじゃなくて、それは自分を良く見せたい格好つけじゃねえか？そんなもんで惚れられても意味ねーやって拗ね気味ありーの。
奢ることは、相手にプレッシャーかけることになったり、気を遣わすことになったり、人によっては失礼になったりするんじゃねえかって心配ありーの。
で結局、飯代ごときで右往左往してる自分にめんどくせーってなってました。

このスレ立てて意見を頂き参考になりましたし、嫌な風潮な女性ばかりじゃなくて本当に安心しました。
実際に現実でも出会いがあり、きちんとされてる素敵な方でした。
正直なとこ俺は久々で自信がないから考えすぎてたんでしょう。自然体で正直に行きます。
有難うございました。

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>> 105 誘った方が払う でも女から誘われたから女に奢ってもらって当然とは、俺は思わないよ。

それから詳しく前提書かなかった俺が悪いんだけど、ここでのパターン的には、紹介とかお見合いパーティーみたいなので、お互いまだよく知りませんから会ってお話しましょうみたいなケースで考えてますんで。どちらかがデートに誘うと言うより、お互い会いましょうって感じです。

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>> 106 ただの友達なら当然割り勘。ただし割り勘にした場合女性側にずっと友人だよ宣言した事になるかな。彼女候補に考えているなら出した方がいいかな。相手… その感覚だけはよくわからん。

自分が惚れていて相手を(ちょっと言葉悪いけど)落としたいって場合なら分かるけどさ。

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>> 107 イケメン２ははじめてのデートで割り勘にしたやつだろ？ で怒らせた挙げ句ふられたから好意なんかなかった、自分は女に奢られるイケメ… ほう

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>> 108 あ、女ってせこいねのスレの主の事。 ほうほう

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>> 109 あの人って顔はそこまで不細工ではないんだろうな～っていう印象… でも、男は顔じゃないんだよね。 振られて何か気付ける頭の良さもない… ほうほうほう

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>> 110 主さんは、付き合いたいって思ってない相手も、2人きりのご飯（デート？）誘うんですか？その女性と楽しく飲みたい、って気持ちからではないんですか… 説明不足だったのはすいません。
まだ付き合いたいと思えるかわからない本当の最初の１、２回目ってとこです。

おごってもらうことを大事にしてもらえてるとか本気なんだってとらえる女性が多くいるんだなってのはわかりました。

俺的には逆の立場なら、割り勘でフラットな気持ちで相手を見たいと思うので、正直不思議だなって思いはありますが。

現実には、はっきりした理由はないけど、あまり深く考えず奢らせてもらおうとしてます。それで女性がよほど頑なでなければ金は受け取らないことにしてます。

俺の金が減ることを気にしている訳じゃないですから。

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>> 111 男と女で食べる量が違うと、細かい事をイチイチ神経質に気にしているのに、奢った男が嬉しそうな顔をするから奢らせてあげた、みたいな感じの高慢さが… 確かにそれはそうなのかもしれないが、それを自分で言っちゃあな…ってのは感じました。

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>> 119 割り勘って言っても、そんな端数まで割るような面倒なこと、発想すらしませんよ(笑)。６:４ぐらいで切りのいいとこが割り勘だと思ってます。

気にいったなら奢るべきってアドバイスくれた方、何人かいましたね。そのようにした方が俺はモテるのかもしれませんね。
でも、俺は別にだれかれ構わずモテたいわけじゃありません。

俺の感覚や価値観では逆の立場なら、まだ深い仲ではなく奢られる理由が乏しいなら、自分の分は払いたいと思います。皆さんも仰るように、こういう価値観は大事なとこだと思うので、自分の感覚と似てる方と縁を深めて行こうと思います。自分から割り勘を切り出したりなんかしませんが。

せっかく頂いたアドバイスに反するようですいません。

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>> 121 そうですね。
そういう方を否定するつもりはないけど、俺とは感覚が違いそうだなとは思います。

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>> 123 うん、ありがとう！

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