死んだ人の話をする時

>> 98 虐待されてなくても、まっとうに育てば、ある時期、親が嫌いになります。 しかしその命の連鎖からは逃れられないし、どうやって今自分が存在してい…
虐待に普通の嫌いになる事をもちだされるのは心外でした。

自分が生まれてきた事を呪いながら生きてる。

そんな人に遺伝子の事、触れれません。虐待親が死んだら おめでとうって やっと解放されたねって言葉かけてあげます。

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>> 95 へ？子供は親の生まれ変わりなの？ 主さんの主張 どんどん分からなくなるんですけど？ 生まれ変わり？言葉の使い方間違っていませんか？ 生まれ変わりっていうのは、昔の人の魂が転成するなんてことじゃないのですよ。
魂なんてないのだから。
細胞分裂こそ再生の手段なのです。

考えてみて。感じてみて下さい。
子供は親の生まれ変わりです。

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>> 100 私も天国は信じていません。 主さんの気持ちが解りそうな部分は そこです。 ないと思ってます。自分が辛い時に救われなくても大丈夫です。最初… 天国があるとしたら、それは人間の心の中にあるのでは？

魂がそこにいるはずのどこかの天空ではないです。

もっと生きている人間の中に目を向けるべきだと思います。
お墓や天国にいるはずだけど会えない魂よりも、記憶や心にいる故人を感じることの方が大切だし、確実です。

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>> 103
最愛の子供を亡くした親は、子供の記憶を辿っていては立ち上がれません‥
生きてゆけませんよ

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>> 99 信じるのは勝手です。 しかしあなたの理論でいったら、なんで証明できてないものを信じているのですか？
信じるのは勝手といいな
がら、なぜ信じるてるの
か？ときくあたりが矛盾
してるんだよね～！

　　　　∧､､∧
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

『信じる』と、『確定』
では意味がまったく違う
んだよ～！

主さんは、確定的に天国
は無いと自分勝手に前提
を作って無理やり話を進
めているから、いたると
こに矛盾が生じてるんだ
よ～！

死者を冒涜し、先人をア
ホ呼ばわりしてるだけに
しか見えないんだよね～
！

主さんが、天国は無いこ
とを証明すれば、みんな
が納得するし、それがで
きないのなら、主さんの
主張は間違いってことに
なるんだよね～！

• << 107 ちゃかし屋しつこいな。幼児か？ 「無い」ことの証明は「在る」ことが証明できないことで成り立つでしょう。 ではみなさんで、天国があると証明して下さい。 それができれば「天国」はあるのだろうし、できなければ「天国」など存在しないということです。

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>> 105 あなた本当に「天国」があると思っているのですか？

この21世紀に？

マジで？

なぜ？

あり得ないでしょ

頭おかしいんですか？妄想癖？幻覚症状？

どこにあるんですか？

どんな状態で存在しているんですか？

概念だけでも教えて下さい。

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>> 105 信じるのは勝手といいな がら、なぜ信じるてるの か？ときくあたりが矛盾 してるんだよね～！ 　　　　∧､､∧ 　　　（´･∀･) 　　＿… ちゃかし屋しつこいな。幼児か？
「無い」ことの証明は「在る」ことが証明できないことで成り立つでしょう。

ではみなさんで、天国があると証明して下さい。
それができれば「天国」はあるのだろうし、できなければ「天国」など存在しないということです。

• << 109 何を勘違いしてるのかな ～？ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼　と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 🐼引越🐼 | 　　＼|＿＿＿＿＿| このスレに来ている人で 『天国はある』と断言し てる人はいないよ～！ ただ一人だけ『天国は無 い』と断言してる人がい るんだよね～！ 自分で言っといて証明で きない、なんてことはな いよね～！ 社会人なら自分の言動に ちゃんと責任持たないと いけないんだよ～！ 話をそらさなくていいか ら、自身の発言を証明す るか、撤回するか、どっ ちかにしてだよ～！ 先人をアホ呼ばわりした んだから、少しは賢いと ころ見せてだよ～！

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だいたい日本人が、「天国」と言った時に、どの宗教の天国なのか極楽浄土なのか霊界なのか、それぞれ勝手に作り上げてるだけで、全くいいかげんなものです。
しかもたいていはそんなものは無いと知っていて、慰めに口にするだけ。
そんな嘘をつき通していいのか？という話ですよ。

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>> 107 ちゃかし屋しつこいな。幼児か？ 「無い」ことの証明は「在る」ことが証明できないことで成り立つでしょう。 ではみなさんで、天国があると…
何を勘違いしてるのかな
～？

　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

このスレに来ている人で
『天国はある』と断言し
てる人はいないよ～！


ただ一人だけ『天国は無
い』と断言してる人がい
るんだよね～！

自分で言っといて証明で
きない、なんてことはな
いよね～！

社会人なら自分の言動に
ちゃんと責任持たないと
いけないんだよ～！

話をそらさなくていいか
ら、自身の発言を証明す
るか、撤回するか、どっ
ちかにしてだよ～！

先人をアホ呼ばわりした
んだから、少しは賢いと
ころ見せてだよ～！

• << 111 なんだ結局逃げか。 あなたはそういう人だと知っていましたよ。 場の流れで多数について、あとからコロッと意見を変えたり、無責任発言に終始するタイプね。 あなたは断言できないあやふやなものを信じてるんですね。 まさにあやふやなあなたの生き方そのもの。

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宗教なんて私はこの時代に不要だと思います。昔から紛争の種でしかない。
侵略者が自分たちを正当化するために、侵略する前に宣教師を先に送り込んだりして、洗脳し狡猾に利用していた。
アメリカ大陸を先住民をほぼ皆殺しにして奪った奴らは、自分達の罪は許されたと正当化するのに宗教を使う。
先住民の宗教も言葉も奪われた国が沢山ある。
聖地をめぐっての殺し合い。
宗教上の対立。
宗教では世界を平和にできないし、むしろ邪魔になっているのです。

私は最初に「おまえにその土地を与える」と勝手に言って、その後の人間同士の争いの種をまいたアホ神が大嫌いです。
またその話を作って自分らに都合よく解釈し、他民族を虫ケラの様に殺しまくる彼らも嫌いです。
そして、特に信念もないのに、外国の文化に憧れて、外国の神を信じてる日本人も滑稽だし。
まさに百害あって一利無し。

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>> 109 何を勘違いしてるのかな ～？ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼　と_)_) ＼ 　 |　|￣￣… なんだ結局逃げか。
あなたはそういう人だと知っていましたよ。
場の流れで多数について、あとからコロッと意見を変えたり、無責任発言に終始するタイプね。

あなたは断言できないあやふやなものを信じてるんですね。

まさにあやふやなあなたの生き方そのもの。

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>> 111
なんだ～！やっぱり主さ
んは結局、自身の発言を
証明すらできないで、先
人をアホ呼ばわりしてる
だけの人だったんだね～
！

　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

最初に思った通り、口先
だけで、信念も経験も他
人を説得するだけの能力
すらない、ただのペテン
だったんだね～！

• << 114 また逃げたか あなたは、あるかどうかもわからないあやふやな物を信じてるから、その根拠もなく、常に不安定なんですよ。 私は現実に確実にあるものを信じているから、信念に確固たる強さがあるのです。

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主さんの主張は、宗教やスピリチュアルを学んでのことですか？

それとも自分の経験で感じたことですか？

教えてください

• << 115 自分が真実だと確信するものに突き当たるには、常に自分自身で考えて、悟らなくては意味がないです。 私は自分で見つけました。 しかしそれに至るには、教会に通い、禅寺で座禅をくみ、沢山の本も読みました。 しかし、人が書いたものを読んだり、講義を聞くだけでは、知識としては吸収できても、絶対に悟れません。迷うだけです。 考え抜くことです。 何十年も考えつづけ、混沌として、わけのわからなくなった先に、ポンッと抜けだす瞬間があるのです。

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>> 112 なんだ～！やっぱり主さ んは結局、自身の発言を 証明すらできないで、先 人をアホ呼ばわりしてる だけの人だったんだね～ ！ 　　　　∧､… また逃げたか

あなたは、あるかどうかもわからないあやふやな物を信じてるから、その根拠もなく、常に不安定なんですよ。

私は現実に確実にあるものを信じているから、信念に確固たる強さがあるのです。

• << 116 ア～トの質問から逃げて るのは、主さんなんだよ ～！まさかコミュ障じゃ ないよね～？ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼　と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 🐼引越🐼 | 　　＼|＿＿＿＿＿| 主さんは、自身の主張を 正論として認めてほしい なら、『天国は無い』を 証明すればいいだけなん だよ～！ 口先だけの浅はかな理屈 が通用するほど、世の中 甘くないんだよ～！

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>> 113 主さんの主張は、宗教やスピリチュアルを学んでのことですか？ それとも自分の経験で感じたことですか？ 教えてください 自分が真実だと確信するものに突き当たるには、常に自分自身で考えて、悟らなくては意味がないです。
私は自分で見つけました。
しかしそれに至るには、教会に通い、禅寺で座禅をくみ、沢山の本も読みました。
しかし、人が書いたものを読んだり、講義を聞くだけでは、知識としては吸収できても、絶対に悟れません。迷うだけです。
考え抜くことです。
何十年も考えつづけ、混沌として、わけのわからなくなった先に、ポンッと抜けだす瞬間があるのです。

• << 117 あること無いことあまり 書かないほうがいいよ～ ！結果的に墓穴を掘るだ けだからね～！ 　　　　∧､､∧ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼　と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 🐼引越🐼 | 　　＼|＿＿＿＿＿| たかが座禅で悟りの境地 なんて聞いた事無いな～ ！ 観光で日本に来てる外国 人も座禅してるけど、悟 りの境地なのかな～？ 修行もしないで、本を読 んだだけで、何が理解で きるのかな～？ 本当は料理できないのに 、料理本を読んだだけで 作った気になってるのと 同じような‥ そろそろ主さんの主張も 崩壊寸前だね～！
• << 119 それでいいと思いますよ。 世界は矛盾だらけだから。天国、宗教、神を崇めても争う。それが人間だから。 何かに縋って 何かを信じて生きてるのが人間。 天国がないのを立証してほしいとは思わない。 ただ 思ってる事を言葉にする時には それに合った環境が必要なのかなと思います。 主さんと同じ事を考えれるようになった人と話すか、もしくは誰かを悟したいなら主張し続けてみるか？ 主さんの子供に対してなら ゆっくり時間かけて主さんの気持ちも伝えれると思います。 ただ受け止める側は 受け止めれないかもしれないし 解るまでに時間がかかるかもしれませんね。 私も時々 馬鹿らしくなりますよ、形ないものを信じる事。 でも そう思ったほうが良い時もあるのかな と思う時もありますよ。そうであってほしい願望と 実際に感じる心。

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>> 114 また逃げたか あなたは、あるかどうかもわからないあやふやな物を信じてるから、その根拠もなく、常に不安定なんですよ。 私は現実に確…
ア～トの質問から逃げて
るのは、主さんなんだよ
～！まさかコミュ障じゃ
ないよね～？

　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

主さんは、自身の主張を
正論として認めてほしい
なら、『天国は無い』を
証明すればいいだけなん
だよ～！

口先だけの浅はかな理屈
が通用するほど、世の中
甘くないんだよ～！

• << 118 私はみなさんを説き伏せるつもりなんかさらさらないです。 むしろ皆さんの拒絶反応が当たり前なのですよ。 そして、私がどんなに理論を展開して、皆さんがそれを納得しても、それには全く意味はありません。 自分で感じること それしかないのです。 ですから今、私の話がわかると言う人が現れても、私からしたら「おいおい、そんな簡単にはわからないだろ」と思います。 ちゃかし屋さんも、こんなスレに顔を出してしまうのですから、真実が知りたいのではないですか？ これをキッカケにして、今まで自分が信じてきたものを、何でそう信じるのか、いったい真実は何なのか、突き詰めて、考え始めてみてはいかがでしょうか。 今日から始めて、２０年くらい考え続けたら何か見えるかも知れません。 その時に、そう言えば過去に変なこと言ってた奴がいたなぁ、と思い出してください。 そして、行き着く先は、私が見ているものと近いかもしれません。 とにかく誰かに説き伏せられるのではなく、自分で悟るしかないのです。 あなたはまだうやむやで曖昧なものを信じています。その状態では、どんなに自分で理論的に納得しようとしても、無理があります。絶対的な真実に突き当たらなくては、何も見えていないのと同じです。

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>> 115 自分が真実だと確信するものに突き当たるには、常に自分自身で考えて、悟らなくては意味がないです。 私は自分で見つけました。 しかしそれに至…
あること無いことあまり
書かないほうがいいよ～
！結果的に墓穴を掘るだ
けだからね～！

　　　　∧､､∧
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

たかが座禅で悟りの境地
なんて聞いた事無いな～
！

観光で日本に来てる外国
人も座禅してるけど、悟
りの境地なのかな～？

修行もしないで、本を読
んだだけで、何が理解で
きるのかな～？

本当は料理できないのに
、料理本を読んだだけで
作った気になってるのと
同じような‥

そろそろ主さんの主張も
崩壊寸前だね～！

• << 122 ちゃかし屋は結局なんにも考えないのかな？ 考えることすら面倒くさくて、人に聞いて済ましたり、もっぱらネットで情報収集だけする輩だね。 まさになんにも無い人間だね。
• << 125 だから座禅したり、教会で説法聞いたり、本をらいくら読んでも、何も悟れないんだって。 自分で考えて考えて考えぬいて、むしろ何も考えなくなった先に来るんですよ。 真実が。

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>> 116 ア～トの質問から逃げて るのは、主さんなんだよ ～！まさかコミュ障じゃ ないよね～？ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　… 私はみなさんを説き伏せるつもりなんかさらさらないです。
むしろ皆さんの拒絶反応が当たり前なのですよ。
そして、私がどんなに理論を展開して、皆さんがそれを納得しても、それには全く意味はありません。

自分で感じること

それしかないのです。

ですから今、私の話がわかると言う人が現れても、私からしたら「おいおい、そんな簡単にはわからないだろ」と思います。

ちゃかし屋さんも、こんなスレに顔を出してしまうのですから、真実が知りたいのではないですか？
これをキッカケにして、今まで自分が信じてきたものを、何でそう信じるのか、いったい真実は何なのか、突き詰めて、考え始めてみてはいかがでしょうか。

今日から始めて、２０年くらい考え続けたら何か見えるかも知れません。
その時に、そう言えば過去に変なこと言ってた奴がいたなぁ、と思い出してください。
そして、行き着く先は、私が見ているものと近いかもしれません。

とにかく誰かに説き伏せられるのではなく、自分で悟るしかないのです。

あなたはまだうやむやで曖昧なものを信じています。その状態では、どんなに自分で理論的に納得しようとしても、無理があります。絶対的な真実に突き当たらなくては、何も見えていないのと同じです。

• << 120 悟りの境地を得た人がわ ざわざミクルにスレ立て ‥ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼　と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 🐼引越🐼 | 　　＼|＿＿＿＿＿| さんざん身勝手な持論を 展開しといて、通用しな いとわかると、あなたに は理解できないとか、み んなを説き伏せるつもり は無いだなんて、ペテン が満載だね～！ こんどは、真理や道徳心 をもっと学んでから、理 屈を述べるんだよ～！

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>> 115 自分が真実だと確信するものに突き当たるには、常に自分自身で考えて、悟らなくては意味がないです。 私は自分で見つけました。 しかしそれに至…
それでいいと思いますよ。

世界は矛盾だらけだから。天国、宗教、神を崇めても争う。それが人間だから。

何かに縋って 何かを信じて生きてるのが人間。

天国がないのを立証してほしいとは思わない。

ただ 思ってる事を言葉にする時には それに合った環境が必要なのかなと思います。

主さんと同じ事を考えれるようになった人と話すか、もしくは誰かを悟したいなら主張し続けてみるか？ 主さんの子供に対してなら ゆっくり時間かけて主さんの気持ちも伝えれると思います。

ただ受け止める側は 受け止めれないかもしれないし 解るまでに時間がかかるかもしれませんね。

私も時々 馬鹿らしくなりますよ、形ないものを信じる事。

でも そう思ったほうが良い時もあるのかな と思う時もありますよ。そうであってほしい願望と 実際に感じる心。

• << 121 私は種をまくだけです。 わかるのはあなた達自身。

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>> 118 私はみなさんを説き伏せるつもりなんかさらさらないです。 むしろ皆さんの拒絶反応が当たり前なのですよ。 そして、私がどんなに理論を展開して…
悟りの境地を得た人がわ
ざわざミクルにスレ立て
‥

　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼　と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 🐼引越🐼 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

さんざん身勝手な持論を
展開しといて、通用しな
いとわかると、あなたに
は理解できないとか、み
んなを説き伏せるつもり
は無いだなんて、ペテン
が満載だね～！

こんどは、真理や道徳心
をもっと学んでから、理
屈を述べるんだよ～！

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>> 119 それでいいと思いますよ。 世界は矛盾だらけだから。天国、宗教、神を崇めても争う。それが人間だから。 何かに縋って 何かを信じて生きてる… 私は種をまくだけです。

わかるのはあなた達自身。

• << 123 そうですね。 押し付けない所が 主さんの考えが現れてますね。 これを押し付け続けると宗教の言い争いと同じような気がします。 声にする事の意味と押し付けない事。 信念を感じます。 私は 子供がいないからなのか、大切な人が亡くなった時 今まで信じたくなかった天国の存在を感じたくなりました。 心で感じ、やはり見ていてくれてる。存在はあると感じたいからでした。 自分自身の事になると 身体は亡くなったら終わり。無になるだけ。あとは 誰かの心に残る気持ちが終わったらおしまい。なのですが… 寂しいからかな…天国ってあると思いたい。

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>> 117 あること無いことあまり 書かないほうがいいよ～ ！結果的に墓穴を掘るだ けだからね～！ 　　　　∧､､∧ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(… ちゃかし屋は結局なんにも考えないのかな？

考えることすら面倒くさくて、人に聞いて済ましたり、もっぱらネットで情報収集だけする輩だね。

まさになんにも無い人間だね。

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>> 121 私は種をまくだけです。 わかるのはあなた達自身。 そうですね。

押し付けない所が 主さんの考えが現れてますね。

これを押し付け続けると宗教の言い争いと同じような気がします。

声にする事の意味と押し付けない事。
信念を感じます。

私は 子供がいないからなのか、大切な人が亡くなった時 今まで信じたくなかった天国の存在を感じたくなりました。

心で感じ、やはり見ていてくれてる。存在はあると感じたいからでした。

自分自身の事になると 身体は亡くなったら終わり。無になるだけ。あとは 誰かの心に残る気持ちが終わったらおしまい。なのですが…

寂しいからかな…天国ってあると思いたい。

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さてそれでは皆さん「天国」を探してみて下さい。漠然としてわかりにくかったら、天国にいるであろう大切な人の魂を探してみて下さい。
どこにいるのでしょうか？
どこにいったら会えるのでしょうか？

探せば探すほど、迷宮に入っていきます。
なおも探し続けて下さい。
わかるまで何年でも。

そうすると探し続けてさまよった先に辿り着くのは、結局自分の心の中なのです。
帰ってくるのですよ。

「それが一つの発見になります。

きっかけにすぎませんが。

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>> 117 あること無いことあまり 書かないほうがいいよ～ ！結果的に墓穴を掘るだ けだからね～！ 　　　　∧､､∧ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(… だから座禅したり、教会で説法聞いたり、本をらいくら読んでも、何も悟れないんだって。

自分で考えて考えて考えぬいて、むしろ何も考えなくなった先に来るんですよ。
真実が。

• << 127 へえ～！仏教やキリスト 教は邪教とでも言いたい のかな～？ 　　　　∧､､∧ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼🍘と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 茶菓子屋 | 　　＼|＿＿＿＿＿| 主さんは、先祖はアホ教 の開祖様なんだね～！ 先祖はアホ教の教え その１)先祖はアホ その２)死ねば全て終了 その３)葬儀必要無し その４)良い行いは偽善 その５)亡骸はただの物 その６)お墓も要らない その７)道徳心必要無し 主さんの先祖はアホ教の 教えは、今の所こんな感 じだよ～！

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天国があるかないかなんて死んだ人間にしかわからない。

なのに主さんは「無い」と断定した。

その確たる証明を述べて欲しいのに、のらりくらりと話しをはぐらかす。

誰もあるとは言っていない。

わかる訳がないのだから。

しかしまだ生きている主さんは「無い」と決めつけている。

そんな主さんの言葉は何を語ろうと何も響かない。

不毛なスレ。

ただ呟きたいだけなのか？

誰かに理解を求めてるのか？

主さんの考えだけを主張したいなら、つぶやき板で一人で呟いてれば？

討論したいならまず天国が無いと言い切った定説を述べてからにして欲しい。

• << 129 この場所はみんなそろって証明しろしろとうるさいですね。 沢山の熱心な信者がいて、その中には財力も調査能力も存分にある人もいるのに、誰一人「天国」とか「魂」を発見した人はいないのですよ。超音波探査してもない。望遠鏡で探してもない。 ないものはない。 逆にあなた、あるかもと思う根拠は何ですか？ 天国という概念は、あったらいいよね、という願望から生まれたのです。人間が作ったものです。 極楽浄土もしかり。現世で苦しむ人達に、せめてもの救いになるように考え出されたものです。 あなたはハリーポッターの世界を信じていますか？ それと同じことですよ。天国を信じるってことは。 残念ながら、わたしは魔法もドラゴンも無いとは証明できませんので。 考えればわかるでしょ、としか言えませんね。あしからず。

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>> 125 だから座禅したり、教会で説法聞いたり、本をらいくら読んでも、何も悟れないんだって。 自分で考えて考えて考えぬいて、むしろ何も考えなくな…
へえ～！仏教やキリスト
教は邪教とでも言いたい
のかな～？


　　　　∧､､∧
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼🍘と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 茶菓子屋 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

主さんは、先祖はアホ教
の開祖様なんだね～！


先祖はアホ教の教え

その１)先祖はアホ

その２)死ねば全て終了

その３)葬儀必要無し

その４)良い行いは偽善

その５)亡骸はただの物

その６)お墓も要らない

その７)道徳心必要無し

主さんの先祖はアホ教の
教えは、今の所こんな感
じだよ～！

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犯罪を犯した人間、犯した続けている人間、リアル改心しない人間は死んだ後の世界などない思い込みます。
諭す者を嘘を言うなと罵ります。が…実は、死後の世界を非常に恐れている…と聴きました。

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>> 126 天国があるかないかなんて死んだ人間にしかわからない。 なのに主さんは「無い」と断定した。 その確たる証明を述べて欲しいのに、のら… この場所はみんなそろって証明しろしろとうるさいですね。

沢山の熱心な信者がいて、その中には財力も調査能力も存分にある人もいるのに、誰一人「天国」とか「魂」を発見した人はいないのですよ。超音波探査してもない。望遠鏡で探してもない。
ないものはない。

逆にあなた、あるかもと思う根拠は何ですか？
天国という概念は、あったらいいよね、という願望から生まれたのです。人間が作ったものです。
極楽浄土もしかり。現世で苦しむ人達に、せめてもの救いになるように考え出されたものです。

あなたはハリーポッターの世界を信じていますか？
それと同じことですよ。天国を信じるってことは。

残念ながら、わたしは魔法もドラゴンも無いとは証明できませんので。
考えればわかるでしょ、としか言えませんね。あしからず。

• << 141 誰が天国があると信じてると言いました？ わからないと言ったんです。 天国とは比喩された言葉。 所謂死後の世界ですよね？ そんなの死んでみなきゃわかりませんよ！ 私が言いたいのはあるかないかわからないものを、何故「無い」と断定するのか？ 天国に限らず、人間の未知の物をハッキリ無いと言える根拠はなんなのですか？ 世の中、死後の世界を信じている人もいますよね？ ちなみに私は信じる信じてないのどちらかと言われれば天国のような偶像的なものは信じていませんが、死者の魂は何処かしらにあるように思っています。 もし、その魂の在り処を抽象的に比喩するなら天国という言葉を使う事もあります。 天国と言った方が相手に伝わりやすいと思うからです。 死後の世界と言うと聞いてる側もピンとこない気がすると思うので。 「天国から見ていてくれるよ」 そんなにアホな発言ですかね？ 「無い」という確証を仰ってくだされば、二度と天国は使いませんよ。 確証も無く、ただ「天国は無い！」と信じているだけなら… ここ重要です。 『信じている』だけ！なら、言論の自由、思想の自由で有りだと思います。 逆返せば「天国はある！」と信じている、言論の自由、思想の自由があるのです。 その方々を「アホ」呼ばわりしているのですよ？ ご自分で作ったスレ文、もう一度よく読み返してみたらどうですか？

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それは結局ないともいいきれないと
言ってることになりますよ。
天国ってあなたの中では
メルヘンの世界観になってますけど
人それぞれなんじゃないですか？
天国の形は

誰も天国があるといってないのに
あなたはない！といいきるから
批判うけるんですよ。

考えたらわかるじゃ答えになってないんです。
誰にもわからないことなんですよ

• << 132 それは考えていないだけです。 あなたは考えていないからわからないだけです。

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宗教の弊害の一つに
「信じなければ不幸になる」
というのがあります。
旧約聖書では、こればっかりと言っても過言ではありません。
神様が、「私を信じなさい。私だけを信じなさい。信じないものには不幸がおとずれる」そんなことを繰り返し言うのです。
そして実際に不信心者の家の子供を軒並み殺したりします。
さらに、異教徒の国を滅し、女子供残らず殺すようにし向けます。

こんな具合ですから、今でも各家庭で小さい頃から「悪い事したら「行きだよ」などと教えています。

他にも戒律にのっとった行動をしないと不幸になるという宗教が沢山あります。

私はそんなものいらないと思います。

だいたい神は人間に、私を信じて従うために生きなさいというようなことを言っています。
実際神様に従うことだけのために生きている信者も沢山います。

そういう人達が死後に行きたいのが
「天国」です。
実に気持ち悪い場所ではないですか？

日本人は過度に宗教に縛られずに生きて来れたのは幸いなことです。
これからの世界平和を考えた時に、宗教の呪縛から解き放たれてるということはとても大切なことなのです。

• << 136 主さんは、宗教＝悪にこ だわってるね～！ 　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ 　　　（´･∀･) 　　＿＿(つ🍵O_ 　 |＼🍘と_)_) ＼ 　 |　|￣￣￣￣￣| 　 |　| 茶菓子屋 | 　　＼|＿＿＿＿＿| 宗教が関係無くても、民 族間の争いや、差別や迫 害は世界中で絶えないん だよ～！ 主さんは、目に見えない 物を一切信じないタイプ の人間みたいだけど実際 、人の心なんて誰にも見 えないのに、確実にある んだよ～！ 神を創造したのは人間て 言ってるけど現実は、神( 地球)が人間を造ったんだ よ～！ 形有るものだけに目を奪 われて、物事の本質が見 えてないのは主さんなん だよ～！

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>> 130 それは結局ないともいいきれないと 言ってることになりますよ。 天国ってあなたの中では メルヘンの世界観になってますけど 人それぞれな… それは考えていないだけです。

あなたは考えていないからわからないだけです。

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わかるわけない
という意見の人

考えなければわかるわけないのです。

あなた方はわかるわけない物を漠然と信じて生きているのですか？
だから弱いのですよ。

このサイトは特に弱い人いっぱいいます。

よりどころが、よくわからないものだから弱いのです。
死にたくなったりするのです。

確かに在るものを信じる。
これが大切なのです。

• << 135 いやだから なんでわかるのかって聞いてるんですよ ただ漠然にわかるんですじゃ　　 は？ってなるでしょう？ わかるわけがないでしょ。死んだことないんだから 無です。と言われますけど 無かどうかなんてこともわかんないでしょ？ なぜわからないことをいいきるかな あと弱いって何が？ 何が弱いと言ってるのかさっぱりなんですが、

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人間、死んだら「無」です。

ではなんで生きているのか。

それはただ生きる為に生きているのです。

それ以外にはありません。

生きて生き続ける為に、生きているのです。

そして子孫に命はつながっていきます。

あなたの命も太古の昔からつながってきたものなのです。
誰一人、生きるのをあきらめなかったからつながって来たのです。

先祖の命はすべてあなたの中で生きているのです。

• << 139 わかった！催眠療法の訓練ですよね？

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>> 133 わかるわけない という意見の人 考えなければわかるわけないのです。 あなた方はわかるわけない物を漠然と信じて生きているのですか…
いやだから
なんでわかるのかって聞いてるんですよ
ただ漠然にわかるんですじゃ　　
は？ってなるでしょう？
わかるわけがないでしょ。死んだことないんだから
無です。と言われますけど
無かどうかなんてこともわかんないでしょ？
なぜわからないことをいいきるかな

あと弱いって何が？
何が弱いと言ってるのかさっぱりなんですが、

• << 138 あなたにはわからない。 わたしにはわかる。 なんで私はわかると言っているのか、 あなたが考え続ければわかります。 説明しようもないし、説明してもあなたのレベルでは理解できません。 あなたはそれについて考えたり、迷ったり、悩んだりする時間が決定的に欠けているから。 そんな簡単にわかるわけがない。 でも私にはわかる。 知りたければ考えなさい。

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>> 131 宗教の弊害の一つに 「信じなければ不幸になる」 というのがあります。 旧約聖書では、こればっかりと言っても過言ではありません。 神様…
主さんは、宗教＝悪にこ
だわってるね～！

　　　　∧､､∧ﾆﾔﾆﾔ
　　　（´･∀･)
　　＿＿(つ🍵O_
　 |＼🍘と_)_) ＼
　 |　|￣￣￣￣￣|
　 |　| 茶菓子屋 |
　　＼|＿＿＿＿＿|

宗教が関係無くても、民
族間の争いや、差別や迫
害は世界中で絶えないん
だよ～！

主さんは、目に見えない
物を一切信じないタイプ
の人間みたいだけど実際
、人の心なんて誰にも見
えないのに、確実にある
んだよ～！

神を創造したのは人間て
言ってるけど現実は、神(
地球)が人間を造ったんだ
よ～！

形有るものだけに目を奪
われて、物事の本質が見
えてないのは主さんなん
だよ～！

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まずは「天国なんてないんだ」
と考えてみることが、第一歩です。

簡単なことです。
幻想なんだから。

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>> 135 いやだから なんでわかるのかって聞いてるんですよ ただ漠然にわかるんですじゃ　　 は？ってなるでしょう？ わかるわけがないでしょ… あなたにはわからない。

わたしにはわかる。

なんで私はわかると言っているのか、
あなたが考え続ければわかります。

説明しようもないし、説明してもあなたのレベルでは理解できません。

あなたはそれについて考えたり、迷ったり、悩んだりする時間が決定的に欠けているから。
そんな簡単にわかるわけがない。

でも私にはわかる。

知りたければ考えなさい。

• << 140 説明してもあなたレベルじゃわからない って 説明できるならしてくださいよ！ 馬鹿にしてるんですか？

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>> 134 人間、死んだら「無」です。 ではなんで生きているのか。 それはただ生きる為に生きているのです。 それ以外にはありません。 … わかった！催眠療法の訓練ですよね？

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>> 138 あなたにはわからない。 わたしにはわかる。 なんで私はわかると言っているのか、 あなたが考え続ければわかります。 説明し…
説明してもあなたレベルじゃわからない
って

説明できるならしてくださいよ！
馬鹿にしてるんですか？

• << 145 考えないで、説明だけ求めるな。

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>> 129 この場所はみんなそろって証明しろしろとうるさいですね。 沢山の熱心な信者がいて、その中には財力も調査能力も存分にある人もいるのに、誰一… 誰が天国があると信じてると言いました？

わからないと言ったんです。

天国とは比喩された言葉。

所謂死後の世界ですよね？

そんなの死んでみなきゃわかりませんよ！

私が言いたいのはあるかないかわからないものを、何故「無い」と断定するのか？

天国に限らず、人間の未知の物をハッキリ無いと言える根拠はなんなのですか？

世の中、死後の世界を信じている人もいますよね？

ちなみに私は信じる信じてないのどちらかと言われれば天国のような偶像的なものは信じていませんが、死者の魂は何処かしらにあるように思っています。

もし、その魂の在り処を抽象的に比喩するなら天国という言葉を使う事もあります。

天国と言った方が相手に伝わりやすいと思うからです。

死後の世界と言うと聞いてる側もピンとこない気がすると思うので。

「天国から見ていてくれるよ」

そんなにアホな発言ですかね？

「無い」という確証を仰ってくだされば、二度と天国は使いませんよ。

確証も無く、ただ「天国は無い！」と信じているだけなら…

ここ重要です。

『信じている』だけ！なら、言論の自由、思想の自由で有りだと思います。

逆返せば「天国はある！」と信じている、言論の自由、思想の自由があるのです。

その方々を「アホ」呼ばわりしているのですよ？

ご自分で作ったスレ文、もう一度よく読み返してみたらどうですか？

• << 143 ４を２で割ったら、答えは２ですか？ 本当にそうですか？ 余りはないのですか？ なぜそうと断言できるのですか？ あなたの質問は私にはそんな感じに聞こえます。 そう言われたら、その答えが一番合理的だからとでも言いましょうか。 天国、魂、霊、神、など全ていない世界はまさに、４を２で割ったら答えは２、というのと同じに一番合理的で完全な世界だと思います。 現実と空想をごちゃ混ぜにするからややこしいのです。 空想は空想でしかありません。
• << 144 私は葬儀に参列している人に「アホ」などと声に出して罵倒はしませんよ。 ただ「あの世で達者に暮らせよ」にはアホやなとは内心思いましたがね。 その場で口に出したら失礼でしょう。 私もそれぞれに信教の自由はあると認めますし、それを尊重しますからね。 ただ私からしたら愚かに見えるのは本音。 二人組で各家庭を訪問して、冊子を配って回る盲信者の集団いますね。 あの集団は私でなくても愚かだと思うでしょう。 程度の問題こそあれ、盲信している人も、ちょっとだけ信じている人も、50歩100歩ですから。

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そんなことわかるわけない
で思考停止しないこと。

わかるまで考えろ。

まずは自分の正しいと思う方向にかんがえる方がよい。
天国があると思うなら、あるという方向で考える。
異次元にあるんじゃないか？
遠い宇宙の彼方と時空を超えてつながるんじゃないか？
近くにあっても見えないだけじゃないか？

わからないからいいやと言わずに
常に考え続けて下さい。

そしてそれが何のためにあるのか、何の意味があるのか。

魂はどこへ行くのか。
そもそも人間って何なのか。

考えるのですよ。

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>> 141 誰が天国があると信じてると言いました？ わからないと言ったんです。 天国とは比喩された言葉。 所謂死後の世界ですよね？ … ４を２で割ったら、答えは２ですか？
本当にそうですか？
余りはないのですか？
なぜそうと断言できるのですか？

あなたの質問は私にはそんな感じに聞こえます。

そう言われたら、その答えが一番合理的だからとでも言いましょうか。

天国、魂、霊、神、など全ていない世界はまさに、４を２で割ったら答えは２、というのと同じに一番合理的で完全な世界だと思います。

現実と空想をごちゃ混ぜにするからややこしいのです。

空想は空想でしかありません。

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>> 141 誰が天国があると信じてると言いました？ わからないと言ったんです。 天国とは比喩された言葉。 所謂死後の世界ですよね？ … 私は葬儀に参列している人に「アホ」などと声に出して罵倒はしませんよ。
ただ「あの世で達者に暮らせよ」にはアホやなとは内心思いましたがね。
その場で口に出したら失礼でしょう。
私もそれぞれに信教の自由はあると認めますし、それを尊重しますからね。

ただ私からしたら愚かに見えるのは本音。

二人組で各家庭を訪問して、冊子を配って回る盲信者の集団いますね。
あの集団は私でなくても愚かだと思うでしょう。

程度の問題こそあれ、盲信している人も、ちょっとだけ信じている人も、50歩100歩ですから。

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>> 140 説明してもあなたレベルじゃわからない って 説明できるならしてくださいよ！ 馬鹿にしてるんですか？ 考えないで、説明だけ求めるな。

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頑なな心には天も感じないし、愛も解らない

という事ではないかな‥

主さんはそれを感じる事が出来なかったから必死に否定しているように見えます

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さて、私はここに思考の種を蒔きに来ただけですから、あとは皆さんで考えて、答を見つけて下さい。

理屈っぽい人は、私には難しかったけど、
唯物論の本なども参考にしたらいいと思います。
魂などはないと説明してくれます。

ただそんなに学術的に難しいことが理解できなくても、真実というのはつかめます。

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この主の言うことはよくわかる
正しいと思う

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全て読んでないけれど…、何処に心馳せるかはそれぞれ。
留めるのが無理な人もいます。
そんな見解もあるのねって人もいます。
異空間の話なんて変だよって方向性もあります。

正しい訳でもないし、間違いでもない。

選択権は押し付けてはならない。

うちの子は祖父(私の実父)に初めて会ったのが急死した葬儀の時だったので、当時の幼い子にしたら普段、経験しない情報量にその後はトラウマ状態にもなりました。

受け入れるのも受け止めるのも私でさえ数年掛かりました。
姿が無いのに存在だけ心の中に…など、苦しいだけでしたよ。

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