浮気や不倫反対派の方と議論したく投稿しました。

だいたい、浮気や不倫なんて個人的資質に関わる問題なのに一般論や是非を多数決で決めようとするところに不毛を感じる

独身間の浮気は婚約前なら自由恋愛の範囲だと思うが、社会的に責任がある既婚者の不倫は大人の責任感の問題だよ

どうしようもない強い愛がある不倫ならともかく、どうでもいい相手とSEXしたいだけに家庭を壊す事を担保にするのは利口な大人のやる事ではない

やりたい盛りの田舎の女子高生じゃないんだし、浮気や不倫を本能って真剣に言ってる人の気がしれない

大人になる課程でセルフコントロールの訓練を散々してるだろうに

• << 441 この見解素晴らしいですね。
• << 444 401さんありがとう。愛のある不倫と、セックスだけが目的の不倫は、罪が違うと言うこと？

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>> 382 378さんありがとう。残念ながら結婚したら浮気を、外を歩くなら交通事故を、生まれて来たなら死を、覚悟しないといけません。 ちなみに、浮気し… スレ本文もう一度読んだけど。

不倫と共存する方法を考えましょうって書いてあるけど。

で、主が考える共存方法って、どんなの？

まず、それから聞かせてよ。

• << 445 402さんありがとう。答えは持ってませんが、浮気は減らせない、浮気される恐れがあるのに結婚はしたい。 この状態こそが既に共存してるのかも、と思えて来ました。

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>> 363 再レスすみません。 男はつまみ食いぐらいの浮気は死ぬまでに99%すると思います。バレていないだけです。妻を愛していてもそれは別物ですか… 主さん、私は共存できますね。
但し黙認することは、明け透けな男の浮気に目をつぶることを意味してません。
バレていないだけで99%の男がしているはずですから、不倫以外の浮気は大丈夫ですね。

性処理としてつまみ食いするぐらい、長い結婚生活の寄り道です。マラソン大会でランナーが給水所で水を飲むようなものです。


うちは主人と同い年ですから、私が53歳になった時に主人に抱かれたいとは思わないでしょうし、主人も私じゃね？と、思いますよ。
性欲もまだあるであろう主人を責める訳にはいきません。

但し、妻にはバレないように風俗にでも行ってくださいですね。

• << 446 403さんありがとう。お互いに、セックスを独占したい気持ちもなくなり、家庭を壊さない範囲なら黙認。というご意見で良いでしょうか？

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>> 373 352さんありがとう。ほとんどの旦那は隠れて浮気しますが、バレなければOKですか？ ほとんどの旦那が隠れて浮気しているってなんで知っているの？自分は絶対浮気しないけど妻が浮気して悩んでるって男性に相談された事あるけど。人って同じタイプが寄ってくるから主さんの周りが浮気してるだけじゃない？実際浮気願望あっても家族に悪いから実際やってるのは全体の20パーセントって書いてあるのもあれば80パーセントって書いてあるのもあるし。本当にどのくらいの人がやってるのかなんて解らないじゃない。私の周りは気は強くてワガママだけど真面目で浮気なんか考えない男女ばかりだけど、そんなに親しくない職場の人は周りがほとんど浮気してる、自分も自分の旦那さんも含めてって聞いた事ある。私は個人的に付き合ってない人。主さんの周りとかテレビなんかの影響で男性ほとんど浮気してるって思い込んでるだけじゃない？ちなみに浮気相談された男性とも個人的に仲いい人じゃなく職場だけの知り合い。ばれなきゃOKって浮気自身大切にしなきゃいけない奥さん裏切るんだからOKの訳ないじゃ無い。ばれなきゃ泥棒してもOK、ばれなきゃ子供虐待してもOK、ばれなきゃイジメして自殺に追い込んてもOK、ばれなきゃ人殺してもOK、ばれなきゃ幼児いたずらしてもOK、ばれなきゃ盗撮してもOK、ばれなきゃレイプしてもOK まだまだあるけど同じ事だよね。OKの訳ないじゃ無いじゃない。浮気悪い事解ってるんだよね。ばれなきゃ悪い事してもOKかって聞いてるんだよね。主さんの中で浮気は悪い事じゃないじゃ無いと思ってるんでしょ 本当は。皆がやってるからなくさなくてもいいじゃなくて、皆やっていても悪い事だから自分はやらないって思っていかなきゃ駄目なんじゃない？浮気は奥さんに対するイジメ、虐待だよ。自殺してしまう奥さんだって沢山いる。やる方はこのくらいたいした事ないだろうって思ってもね。子供もイジメも皆がやってるからOK、いじめられる人はいじめられるのはなくならないから共存を考えないといけないの？一人一人、自分はいじないようにって考えないと駄目なんじゃないの？親や教師にばれなきゃOK？同じ事聞いてるんだよね

• << 447 404さんありがとう。割合は任意にご設定下さい。浮気の良否の議論ではございません。 浮気がなくならないなら、共存を考えましょう、という提案です。 周りに対象者がいないなら、他人事なので議論に参加いただく必要がない、という事になります。

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女はそんなに甘くないよ。ばれないわけないし イジメその他の例はイジメられてる子、レイプされた人etc やられてる人は知っている。例になってないかも知れない。だらかやらない？泥棒は？ある意味浮気は愛人が泥棒に相当するけど 泥棒はどうしても欲しい物がある お金無い ばれなきゃとってもOK？同じ事だよね 人を裏切ってもばれなきゃOK？って聞いてるんだよね

• << 448 405さんありがとう。浮気の良否の議論ではございません。 浮気を減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。

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主さんは泥棒はばれなきゃOKって思ってる？

• << 450 406さんありがとう。浮気の良否の議論ではございません。 浮気を減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。

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ここじゃなくて旦那さんに浮気されて苦しんでるスレに書いて聞いて見れば？共存しなさいって 書かれた方は余計苦しむからやめた方がいいか！書かなくていいから少し浮気されて苦しんでる奥さん、旦那さんのスレ読んでみたら？少しは馬鹿かな議論しようとしないで人の苦しみ理解しようとした方がいいよ。後愛人になる馬鹿かな女の自己中なスレとか。男の前では可愛い物解りのいい顔見せて本音は恐ろしい自己中だって解るから。浮気する男の数だけそういう女いる訳だし。共存なんて甘い事言ってられないよ。奥さんが浮気したら本気になるから駄目って、愛人も本気になるよ。奥さんも愛人もズルい男のいいなりになんかならないし。女は悩んで悩んで、ぱっと切り替えてそんな男いらないってなる人多し。もしくはただのATM、将来旦那が病気になっても知らないとかね なんか浮気しするの当たり前だから共存って、何しても男はずっと奥さんにも愛人にも愛され続けるって幻想もってる？持ってないならちゃんと慰謝料払える用意はあるの？

• << 452 407さんありがとう。実は浮気に苦しむ方の書き込みが多く、この議論を提案させていただきました。 簡単に離婚できない方も多く、「旦那を嘆く愚痴の共感」から一歩脱することができたら幸いです。

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>> 370 351さんありがとう。隠れて浮気してしまう旦那の場合はどうしましょうか？ 隠れて浮気する旦那と共存？女って以外と解るから バレだ時点で駄目 最近読んだ本に血の繋がった近い家族に何かされたら怒りはあるけどなんでこうなったんだって家族に対して心配さたり悩んだりするけどガッカリはしないって書いてあった。旦那とも病気、失業その他は一緒に心配したり悩んだりするけど浮気に関しては、初めは悩むけど、愛情と信頼で成り立っている他人だから、初めは悩んで悩んで、そのうちガッカリ、軽蔑に変わると思う。愛情も信頼も取り戻すのは難しいんじゃない？ばれなきゃいいって根性も含めて。

• << 453 408さんありがとう。浮気された方はガッカリするしかない、という事？

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>> 373 352さんありがとう。ほとんどの旦那は隠れて浮気しますが、バレなければOKですか？ ほとんどって本当にどうやって調べたの？

• << 454 409さんありがとう。割合は仮の数値です。任意にご設定下さい。

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>> 371 352さんありがとう。繰り返しですが、僕の家庭事情はこの議論に関与しません。 No.29～231あたりは、論点をそらせてしまいましたので対… 主さんごめんなさい。主さんのスレに対して書いているんで、他の人のコメントは少ししか読んでないの。それも有りですよね。スレに対するレスを書く所でしょ。自分の書いたレスの返事読んだんで重複してる部分あるのは済みません。自分の家庭の事じゃ無いの？ならなおさら奥さんと話したら？自分はしてないけど、共存するべきって。前も書いたけど、悪い事って解ってても皆やってるんなら無くす事考えないで共存って本当に恐ろしいね。皆やるんだから自分だけはやらないようにしようって少しずつでも思う人が増えていくように思った方がいいと思うよ。旦那がそんな事考えてたら、もう一緒にはやって行けない
私は絶対 全体主義が好きなの？イジメに加担するタイプ？皆がやれば怖く無い？悪い事でも良心痛まない 痛んでも皆がやってたら反対する勇気無し？じゃなくて反対する気が無い？うまく書けないけど、小さな一歩で世の中から悪い事無くそうじゃ無くて、悪い事でも皆やってるから認めちゃおう？苦しむ奥さん、知ったこっちゃない？共存しろよ ばれなきゃ裏切っても関係無いよ 自分が楽しければいいじゃん 信頼関係？何？それ って人？

• << 455 410さんありがとう。浮気を減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。 当然浮気を減らす方法でもよいので、ご提案があれば書き込み下さい。

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>> 399 まず、主さんのコメントを読んでいて、もしかしたら、男性ではないのでは？という気がしました。 二つ目に、浮気してる側の意見にしては、開き… 主さん 勝手に使う事 お許しください🙇
177さん お返事ありがとうございます。プロファイリングだったんですね。

前の 『美人人妻と女子大生』のスレも 読んでましたか？

もし 主さんが不倫されたくない奥様なら 今までの かみ合わないレスも あるのかなぁ…って 思えてきました。

今は 主さんが 不倫夫でも されたくないが共存したい妻でも 構いませんが。ズーッと 納得いかなかったので お返事を感謝します。

• << 415 前スレ読んでないです。 実際、主さんが女性か男性かは分かりませんが、旦那様と共存、つまり浮気と共存するなら、男性目線で一般論を聞くと、最初から女性の意見で聞くより、幅広く是非が問えるし、納得いくような正しい意見が集まるから、旦那様が間違ってる根拠も、次回の為に聞いておけるな、とも思いました。 主さんが女性なら、同じ女性として応援したいと思います。”明日は、我が身“…ってありましたしね。
• << 456 411さんありがとう。いろいろな立場の観点で議論できると良いです。

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>> 390 386さんありがとう。この議論のなかで、私は男でも女でも、誠実でも不誠実でも無関係ですよ。 ただ、自分は浮気されないと考えてる主婦の方と議… あら～！浮気共存方法ではなくって、浮気されない主婦の皆さんと 話したかったんですね。じゃあ 浮気されなかったと思ってるけど、もう主婦じゃないから アタシは退散します。
今までアリガトーでした。(；∇；)/~~

• << 457 412さんありがとう。いろいろな立場の観点で議論できると良いです。 お立場は限定しません。

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>> 412 それなら、私も撤退です。

死ぬまでには男は必ず浮気しますから。知らないのは妻だけです。

地元では名士で真面目な堅物で有名な社長さんは61歳にして、私の友人、バツイチと浮気しています。彼女は毎月20万円頂いていたるらしいです。
その社長さん、今まで浮気はゼロだったらしいけど、もう一度セックスしたかったとのこと。この場合奥さんが相手では無理でしょうし、男の性欲を責めるのも酷かと思います。

• << 458 413さんありがとう。すみません、お立場は限定しません。

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>> 210 190さんありがとう。論点をそらしてしまってすみません。 浮気との共存方法が論点でした。 セックスがなくても他で頑張ってるお父さんの浮気… セックスがなくても許せますが浮気、不倫したら許せませんという事。論点ずれてませんか？あと質問の回答は？

• << 459 414さんありがとう。190は浮気理由のご質問でしょうか？ 人それぞれで、ここでの議論点とは異なりますが、僕の推定では、雄が生物の保存のために、「戦って生き残った強い一匹の雄が、全ての雌を妊娠させられる」ように作られてるからだと思います。

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>> 411 主さん 勝手に使う事 お許しください🙇 177さん お返事ありがとうございます。プロファイリングだったんですね。 前の 『美人人妻と女子大… 前スレ読んでないです。

実際、主さんが女性か男性かは分かりませんが、旦那様と共存、つまり浮気と共存するなら、男性目線で一般論を聞くと、最初から女性の意見で聞くより、幅広く是非が問えるし、納得いくような正しい意見が集まるから、旦那様が間違ってる根拠も、次回の為に聞いておけるな、とも思いました。
主さんが女性なら、同じ女性として応援したいと思います。”明日は、我が身“…ってありましたしね。

• << 418 なるほどー。177さんは 冷静だし 主さんに対しても ずっと優しいですね☺ 誰だって 浮気されたくは ないですよね。アタシは 主さんのスレと皆さんのレスで 浮気に対しての 自分なりの心の整理ができました。 アリガトーございました😃
• << 460 415さんありがとう。私が男でも女でも議論で目指したい「正解」があるとしたなら、それは変わらないと考えます。

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浮気と共存なんて、女にしたら地獄ですよ。
男が浮気、我慢出来ないのと同じくらい無理なことだよ、ごめんね、
世の中なかなか上手くいかないね。

• << 461 416さんありがとう。簡単に離婚できない方はどうしたら良いでしょうか？

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>> 416 大丈夫っすよー

普通浮気に共存なんて持ちかける男なんていないから。

• << 462 417さんありがとう。もし浮気がバレたら、離婚が正解？ 簡単に離婚できない場合がどうしたら良いでしょうか？

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>> 415 前スレ読んでないです。 実際、主さんが女性か男性かは分かりませんが、旦那様と共存、つまり浮気と共存するなら、男性目線で一般論を聞くと、… なるほどー。177さんは 冷静だし 主さんに対しても ずっと優しいですね☺

誰だって 浮気されたくは ないですよね。アタシは 主さんのスレと皆さんのレスで 浮気に対しての 自分なりの心の整理ができました。

アリガトーございました😃

• << 463 418さんありがとう。どのように考えが整理できたか、ぜひお聞かせください。 それがこの議論の目的です。

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私は結婚後の浮気や不倫は断じて容認できないと思います。

まず、浮気と不倫はかなり違うと思います。

バレる、バレないの問題ではなく、良心の痛みなどはないのか？

一度崩れた信頼関係は中々取り戻せませんよ。

風俗に行くなんて、病気が恐ろしくはないのですか？

病気移されて、妻にまで移したら大変なことですよ。

不倫や浮気…男はすると言うのなら、女がしても、
文句言えないな!?
女がしてもいいんだな!?

さあ、それに対して
お答えいただきたい。

• << 422 ＞421まあ、不倫で弄ぶ様なくだらない男に本気になる女も如何なものかとは思いますが。 両方が割りきり、或いは両方が本気の場合は不倫も成り立つのではないかと思います？ 私が聞きたいのは、男はよく浮気するとか言いますが、男が浮気する人だったら、仮に女が浮気しても文句言えないですよね？ということです。 まさか、男の自分は風俗や浮気、不倫を好き放題しておきながら、女にはするなとか言いませんよね？ ということなんですが… どうなんですかね？
• << 464 419さんありがとう。浮気不倫の良否は議論してません。 減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。当然浮気不倫を減らす方法のご提案でも良いので、ぜひお願いします。

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男も本当に一部の一部だけだろうね
俳優の何々さんが亡くなりましたが息子さんの会見見ましたか？
不倫したあげく再婚離婚を繰り返す本人は、いいでしょうが。
あの会見見て、子供は、大人になり死ぬまで十字架を背負ってうんだなと。
そんなに豪語して相手が幸せだと言いましたか？
風俗も怖すぎます、
そういう意味でアウトです。
昔の女性みたいに有無を言わさずなんて今時ありません。
梅毒にかかりに妊娠しなくなったら一人前の昔の風俗嬢は、今は、AIDS感染源ですから。
出会い系の方がと言うでしょうが風俗嬢は、毎日ですから。
唾液精液感染しますから

• << 465 420さんありがとう。浮気不倫の良否は議論してません。 浮気不倫を減らす方法があるなら、ぜひご提案願います。

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私は浮気はしょうがないと思います。だけど浮気って１人じゃ出来ませんよね？
浮気する相手が必要。だから浮気する相手の事もきちんと考えて欲しい。
始めはいいけど本気になったらどうするの？？
主が浮気するなら相手は女性ですよね？
女性の気持ちきちんとわかってますか？

本気になった女ってすごく怖いですよー。
騙されないようにね、って思います。
だから嫌なんですよ。
女の気持ちが分かるから。
遊んでるのは自分だけってこともよく聞きますよ。
それで家庭を壊されたらたまらない。

風俗で遊んでくれた方がまだ我慢できます。

• << 466 421さんありがとう。つまり相手ともつれない浮気は黙認可能。 もつれる恐れは必ずあるから、極力風俗にせよ、という事ですか？

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>> 419 私は結婚後の浮気や不倫は断じて容認できないと思います。 まず、浮気と不倫はかなり違うと思います。 バレる、バレないの問題では… ＞421まあ、不倫で弄ぶ様なくだらない男に本気になる女も如何なものかとは思いますが。


両方が割りきり、或いは両方が本気の場合は不倫も成り立つのではないかと思います？



私が聞きたいのは、男はよく浮気するとか言いますが、男が浮気する人だったら、仮に女が浮気しても文句言えないですよね？ということです。

まさか、男の自分は風俗や浮気、不倫を好き放題しておきながら、女にはするなとか言いませんよね？
ということなんですが…

どうなんですかね？

• << 467 422さんありがとう。つまり女房にも浮気を許せるなら、旦那も浮気可という事ですか？

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>> 422 この辺りは法的な男女平等感では評価しづらいですね。

むしろ、倫理観やジェンダー感覚が関係してきませんか？

例えば、将来母親が成人した子供にお茶をすすりながら「お父さんの浮気には泣かされたものよ」というのと、
父親が「お母さんの浮気には泣かされたものだよ」と言った時の聞き手の衝撃度は明らかに違うと思います。悔しいけど、ここは男女平等ではないかな。

• << 468 423さんありがとう。つまり旦那の浮気より、女房の浮気の方が重罪という事ですか？ ちなみに僕の女房の親族で「祖父が浮気者で、祖母は悲しんでた」という方がいました。 それでも祖父であることは受け入れるしかないと、思いました。 そこから浮気を重く見て、自分はしたくないと思うか否かは本人次第ですが。ただ幼少期の子供にはそんな話は聞かせたくないですね。

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要するに、恋愛において男は遊べるけど、女は遊べない生き物なんだと思う。

男が嫁さんが浮気しても安心なのは男心がわかるから。相手も遊んでるなって。

けど奥さんは旦那が浮気すると、相手は本気なんだろうなって思う。

女は普通わざわざ既婚者と付き合うなんてしませんよね？だから余計本気だろうって思ってしまうから、不安になる。

不倫してる独身女性が悪魔になっていく姿を何人も見てきましたからよくわかります。

• << 469 424さんありがとう。雌は出産後も子供を育てないといけないから、雄より性欲が弱くできてるのだと思います。 また魅力として男性より女性の方が容姿を要求されるので、女性の浮気願望者は希少となります。 希少なので罪が重く見られるのは不公平に思えますね。

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私は、あくまでも男も女も変わらないと思います。

不倫して、割り切ってる独身男女、既婚男女、どちらも知ってるし、相手の家も仕事もグチャグチャにして、突っ走った独身男女、既婚男女もいますから。

女は、気持ちが入って、心まで持って行かれるから、浮気や不倫はダメとか言う人いますが、これまた幻想。
たまたま近くにいる人が、そうなだけで、ものすごく割り切ってる女性もたくさんいます。女性でも、平然と何股もしてる人もいますよ。

つまりあるのは、“男女差”じゃなく“個人差”です。

• << 429 個人差なのかなぁ〜？ 私は男女差と思うけどなぁ〜。 女はなんだかんだ言っても好きだから、寂しいから既婚者と一緒にいるんだと思う。 男性の場合はただの遊び目的。 だから不倫して本気になって豹変するのは圧倒的に女性の方が多いと思うけどな。 男性の甘い言葉を信じてしまうから。 しかも女性は子供産むリミットがあるから焦りもでるし。 女性が好きでもない男性に抱かれたいなんて思うかなぁ？ 寂しいか、お金目的か好意があるかじゃないかな。
• << 470 425さんありがとう。女性は一般に性欲が雄より弱く、容姿も求められるので、浮気願望者が希少となります。 逆に性欲が強く、容姿も恵まれてる女性はたくさん相手にできるし、選べる事になりますね。 もし男の浮気者数が女より多いなら、一人の女が多くの男を相手にしてることになりますね。

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＞私が聞きたいのは、男はよく浮気するとか言いますが、男が浮気する人だったら、仮に女が浮気しても文句言えないですよね？ということです 。まさか、男の自分は風俗や浮気、不倫を好き放題しておきながら、女にはするなとか言いませんよね？ ということなんですが…

あなたの仰る気持ちはよくわかります。

う～ん、
世間の目が冷たいのはまだまだ妻の浮気、風俗通いかな。

旦那が不倫したから、風俗に行ったから、私も風俗（以前博多にありましたね？）に行ったの、不倫したのと言えば、女である前に母親である（べき）妻に世間と子供に厳しい目を向けられそうです。

婚姻制度がなし崩しになりかけているフランスあたりからアリなのかしら？アメリカはどうですかね？

• << 471 426さんありがとう。女性の浮気願望者が希少→重罪と見なされるのは不公平ですよね。 女房の浮気を認めれば、旦那の浮気も黙認ですか？

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一年夫が浮気してました。浮気する、１ヶ月くらい前から予兆を感じ分かってはいました。
怪しいと夫を責めました、がヤラレました。

１ヶ月楽しかったみたいですよ…
で、別れよーにもお互いに楽しくて別れらんない。で、専用📱を用意し、水面下に潜りました。


浮気から半年後の頃は
すっかり女としての自信もなくなり、自分を責めました。

自殺未遂、未遂には
薬が足りなく、夫からは死なないよ、と笑われました。
40錠飲んで、約二日後、目が覚め、体はフラフラでした。
娘が無理矢理起こした事は覚えてません。
死にたくない強い気持ちで、化けて呪ってやる！と思いました。

女が、本気になり
夫を責めたり、私がしてもいない事、私から嫌がらせをされ、毎日イタズラ📱、職場にもイタズラ📱、また妊娠やら、なにやら言ってました。

調査会社からの証拠、夫からの嘘、偽り、私からの真実に夫は悔やんでも悔やみきれない様子でした。
殺人鬼です。
浮気、不倫なんかに
踊らされ、楽しみ
笑った奴ら！
死ねばいい！と思いました。

が、今は
腐った女も
情けない夫も裁判で
争って、お互い被告人。
恋が悪夢だったなんて
可哀想な奴ら(笑)
私はそんな生き方してないやーって思います。
新しい恋、新しい出会いをしても、夫から
恨まれますか
いいですよね？
私は汚い恋しませんょ！キラキラ、ワクワク
そして人を幸せにする
恋愛します。

人を傷つけた人間は
地獄で会えばいい。

• << 472 427さんありがとう。もう一度人生をやり直せるなら、浮気された旦那とは結婚するのですかね？ 子供や後輩へのアドバイスは、 「裁判に勝つため、浮気の証拠はしっかりつかんどけ」 という事かな？

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カップルズっていう、ラブホ掲示板の、雑談糧に、中年の男女が、不倫自慢してるよ。最低。バレて修羅場になればいい。みんな矛盾だらけ。人を傷つけるのはよくないとか言いながら、不倫してるし。自分に甘く、周りに厳しい。離婚したくないのに、不倫はやめたくない。強制退会になっても、また現れ、スレたてて、不倫を素敵な恋愛だと勘違いしてる。掲示板で出会いダメなのに、出会い求めて削除されても、悪くないのにと怒り、気づかない。みんな、中年の痛い人達だらけ。誰か注意して！不倫最悪！ちなみに、無視すればいいではない。その掲示板のルールは、無視すればではなく、よく不倫側のスレが削除されてるから。

• << 476 428さんありがとう。動物は性欲が強く作られてるんですね。 覚醒剤は、やめられなくなりますから体験自体を禁止してるけど、セックスはそういう訳にもいきませんからね。

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>> 425 私は、あくまでも男も女も変わらないと思います。 不倫して、割り切ってる独身男女、既婚男女、どちらも知ってるし、相手の家も仕事もグチャグ… 個人差なのかなぁ〜？
私は男女差と思うけどなぁ〜。
女はなんだかんだ言っても好きだから、寂しいから既婚者と一緒にいるんだと思う。

男性の場合はただの遊び目的。

だから不倫して本気になって豹変するのは圧倒的に女性の方が多いと思うけどな。
男性の甘い言葉を信じてしまうから。

しかも女性は子供産むリミットがあるから焦りもでるし。
女性が好きでもない男性に抱かれたいなんて思うかなぁ？
寂しいか、お金目的か好意があるかじゃないかな。

• << 478 429さんありがとう。みんな人生を楽しみたいんですね。一度きりですから。 なくせそうもないですよね。

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>> 429 色々ですよ。

ドロドロしてる男の人もいましたよ。
同僚ですが、既婚女性にはまってるって、飲み会で相談されて、泣かれた事あります。

女性側は、不倫相手にお金出してもらわず、良くしてもらってない人ははまらないし、あっけらかんと別れてましたよ。
次の人に乗り換えてた、っていう人もいました。
独身は面倒だから、付き合わない、とか言って次も妻帯者…彼女は、地獄に落ちますね。

女性は、割と割り切って付き合ってるっぽい人多かったな。独身でも。

私には、不倫する気持ちは分かりませんけどね。

• << 479 430さんありがとう。議論を元に戻すと、浮気してる人はたぶん地獄に落ちると言われてもやめられない。 減らそうと考える事は、不可能もしくは無意味でしょうか？

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主、いなくなっちゃったね。

• << 480 431さんありがとう。すみません、都合でしばらく書き込めませんでした。

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>> 392 浮気心までは黙認可能 浮気願望有の者は伴侶としてふさわしくないと考えます 392さんありがとう。相手がいたら我慢できないのが、浮気願望ですよね。
相手の魅力とリスクの天秤になります。
不美人ならリスクをおかしたくない。
だから願望の強さは、事前には測れないと思います。

• << 449 違います 浮気心と浮気願望の違いは気持ちの強弱ではありません

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>> 394 いやいや そもそも道徳的に許されない浮気に理屈で結論はあり得ないから。 単に悪いものは悪いし、傷つくものは傷つく。 そんなもん… 394さんありがとう。道徳は広く一般人対象に作られてるから、人それぞれの判断で解釈や重要性にズレが生じますよね。

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>> 395 交通事故＝交通違反との共存が必要ないというのであれば スピード違反と不倫を例えでだすのは、おかしいですよね？ おかしいか、おかし… 395さんありがとう。
浮気しないのは難しいと言いたいのが一つ目。制限速度を守るくらい難しい。
結婚するなら浮気を覚悟しないと言いたいのが二つ目。道路を歩くなら車に突っ込まれる可能性があるのと同じ。
この２つは正しいけど、制限速度を守らなくて良いとも、交通事故と共存すべきとも言ってない。
浮気すべきとも、浮気と共存すべきとも、結論出してない。
浮気と共存する方法があるなら考えましょうと言ってます。
勿論浮気をなくす方法があるなら考えましょう。

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>> 396 主さんは、旦那様だけにこだわってるけど、これも、男女差ないですよ。 旦那様に価値を見出してたら、旦那様に浮気されても離婚したくない奥様… 396さんありがとう。
つまり自分の稼ぎや権力を使うなら遊んで良いと言うこと？

• << 437 たから、いいかどうかは奥さんや旦那様によるって言ったよ。 共存が無理なのは、武将ですら、正室が許さなかったって言うのが、わかりやすい例だともレスしました。 浮気されてしまって嫌だったなら、条件付けて別れる。 やられてしまっても好きなら、次にやらない、という約束とりつけるか、何か自分と一緒にいてもらいたい、って相手に思わせる価値を身に付ける。 それがなくて、一緒にいたいなら、我慢する事になる。

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>> 397 補足です。 武将は、最初から契約の元、側室達の家族にも許可を取ってるし、実際、正室(本妻)は、事情が分かってても、側室に焼きモチ焼いて… 397さんありがとう。
でも浮気を減らす方法がないなら共存するしかないのでは？

• << 438 これも前レスと返事は一緒ね。 前レス読んで。
• << 439 共存しなくてもいいですよ。 不倫なんてしませんと約束されて結婚する。でも、結局不倫されたら、だったら、そちらへどうぞ！と離婚します。 共存しない人生もありです。 外に出ても車にひかれないかもしれないと思って外に出ます。 結婚しても不倫されないという言葉を信じて結婚します。 結果は神のみぞ知る。 結果は正確に推測しきれないし、その時に決めればいいと思います

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>> 435 396さんありがとう。 つまり自分の稼ぎや権力を使うなら遊んで良いと言うこと？ たから、いいかどうかは奥さんや旦那様によるって言ったよ。

共存が無理なのは、武将ですら、正室が許さなかったって言うのが、わかりやすい例だともレスしました。

浮気されてしまって嫌だったなら、条件付けて別れる。

やられてしまっても好きなら、次にやらない、という約束とりつけるか、何か自分と一緒にいてもらいたい、って相手に思わせる価値を身に付ける。



それがなくて、一緒にいたいなら、我慢する事になる。

• << 482 437さんありがとう。最初から結婚しない方が良いように思えてきましたね。 浮気はされたくない、結婚はしたい、離婚はできるだけ避けたい。これらの矛盾とみんな戦ってますね。

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>> 436 397さんありがとう。 でも浮気を減らす方法がないなら共存するしかないのでは？ これも前レスと返事は一緒ね。
前レス読んで。

• << 483 438さんありがとう。一夫多妻の確執は跡取り問題の方が多いのでは？さすがに納得して結婚してると思いますが。

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>> 436 397さんありがとう。 でも浮気を減らす方法がないなら共存するしかないのでは？ 共存しなくてもいいですよ。
不倫なんてしませんと約束されて結婚する。でも、結局不倫されたら、だったら、そちらへどうぞ！と離婚します。
共存しない人生もありです。
外に出ても車にひかれないかもしれないと思って外に出ます。
結婚しても不倫されないという言葉を信じて結婚します。
結果は神のみぞ知る。
結果は正確に推測しきれないし、その時に決めればいいと思います

• << 484 439さんありがとう。離婚したくない不倫はあり得る？

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>> 398 主、そろそろまとめたら？ 同じことの繰り返し。 398さんありがとう。まとめると、浮気はなくせないけど許せない。浮気されるかも知れないけど、結婚はしたい。この状態こそが既に共存してるのかも、しれませんね。

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>> 401 だいたい、浮気や不倫なんて個人的資質に関わる問題なのに一般論や是非を多数決で決めようとするところに不毛を感じる 独身間の浮気は婚約前な… この見解素晴らしいですね。

• << 485 441さんありがとう。そうは言っても不倫はなくならないですね。

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>> 399 まず、主さんのコメントを読んでいて、もしかしたら、男性ではないのでは？という気がしました。 二つ目に、浮気してる側の意見にしては、開き… 399さんありがとう。いろいろな立場の観点で議論できると良いですね。

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>> 400 主さんのスレの返答は 共存方法の思案は不要という事です。 一時共存（黙認)期間あるかもしれませんが、基本的に共存（黙認)してはいけない事です… 400さんありがとう。夫婦の維持を怠ってると見なされると、どんな時にどんな不都合が生じるのですか？

• << 474 離婚相談サイト等に載ってますよ。 御自分で お調べ下さい。

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>> 401 だいたい、浮気や不倫なんて個人的資質に関わる問題なのに一般論や是非を多数決で決めようとするところに不毛を感じる 独身間の浮気は婚約前な… 401さんありがとう。愛のある不倫と、セックスだけが目的の不倫は、罪が違うと言うこと？

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>> 402 スレ本文もう一度読んだけど。 不倫と共存する方法を考えましょうって書いてあるけど。 で、主が考える共存方法って、どんなの？ … 402さんありがとう。答えは持ってませんが、浮気は減らせない、浮気される恐れがあるのに結婚はしたい。
この状態こそが既に共存してるのかも、と思えて来ました。

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>> 403 主さん、私は共存できますね。 但し黙認することは、明け透けな男の浮気に目をつぶることを意味してません。 バレていないだけで99%の男がし… 403さんありがとう。お互いに、セックスを独占したい気持ちもなくなり、家庭を壊さない範囲なら黙認。というご意見で良いでしょうか？

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>> 404 ほとんどの旦那が隠れて浮気しているってなんで知っているの？自分は絶対浮気しないけど妻が浮気して悩んでるって男性に相談された事あるけど。人って… 404さんありがとう。割合は任意にご設定下さい。浮気の良否の議論ではございません。
浮気がなくならないなら、共存を考えましょう、という提案です。
周りに対象者がいないなら、他人事なので議論に参加いただく必要がない、という事になります。

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>> 405 女はそんなに甘くないよ。ばれないわけないし イジメその他の例はイジメられてる子、レイプされた人etc やられてる人は知っている。例になって… 405さんありがとう。浮気の良否の議論ではございません。
浮気を減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。

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>> 432 392さんありがとう。相手がいたら我慢できないのが、浮気願望ですよね。 相手の魅力とリスクの天秤になります。 不美人ならリスクをおかした… 違います
浮気心と浮気願望の違いは気持ちの強弱ではありません

• << 486 449さんありがとう。ではどんな違い？単なる妄想と、相手が見つかった時の実施の違い？

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>> 406 主さんは泥棒はばれなきゃOKって思ってる？ 406さんありがとう。浮気の良否の議論ではございません。
浮気を減らせないなら、共存を考えましょう、という提案です。

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