⚡⚡親衛隊㊙会議室⚡⚡

さて、別の角度から問題を少し投げてみよう😄

確かにイギリス、フランス、スペイン、オランダらの植民地支配は、搾取中心で、まさに白人至上主義そのものだ❗

だが、白人からアジア諸国を解放しようと唄った戦中の日本は、本当に白人よりマシだったのかな？

自分達がヨーロッパ人の代わりに、アジアを植民地にしようとしたのが、本音では無いか!?


まあ、確かに韓国支配は植民地支配とは違い、韓国を開発したのだ、とは聞く❗

だが、結果的には、韓国から激しく憎まれている😱


東南アジアは、日本が連合軍に敗北した後、日本軍の残党や武器の助けもあり、ヨーロッパの植民地から抜け出したワケだが、それは、たまたまあそこにソ連みたいな国が無かったからではないか？


もしソ連が東南アジアに近かったら、ドイツの占領が終わった東ヨーロッパみたいに、今度はソ連に支配される羽目になったのでは？


現に中国など、日本がもっと早く降伏、撤退していれば、ソ連の満州侵略は無く、蒋介石の国民軍が共産党を破っていただろう？


対日参戦したソ連の援助で、中国共産軍は国民軍を破り、政権取った。


それなら、日本のせいで中国は共産国に成ってしまったとも、言えるのでは⁉


色々書いたが、今夜は疲れたから、議論は出来ない❗

反論があったら、ぜひ書いておいてくれたまえ✋

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>> 151 まあ私は、真相が知りたいのであって、日本を非難してるワケでは全く無い❗

ただ自国を犠牲にしてまで、英仏蘭などからアジア諸国を救いたいのが、仮に本音で、唄い文句じゃ無かったとしたら、何故？

どうして、そんなにまでしてやりたかったの⁉

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>> 152 もてる国と、もたざる国


過去の歴史で植民地を持つ国は裕福
持たない国は悲惨だ

イタリア、ドイツ、そして日本

特にドイツは、第一次世界大戦の敗北で貧困の中にいた

日本は、持ってないのなら、無理矢理とアジアに進出
アジアを切り取っていったのだ

建前は解放だが…

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またまた別の角度から…

今度はナチスの残虐行為と言われているものについて✋


思うに、日本人は日本的に囚人を考えていないだろうか？

ハッキリ言って、日本人やドイツ人は真面目であり、罪悪感を持ち易く、囚人にされた場合も、比較的真面目に、看守の命令を受け入れる❗

こういうタイプの囚人を、虐待するのは、矢張り良心が痛む❗


だが、東欧ユダヤ人や、ロシア人、ポーランド人、また西部戦線で捕虜に成った英米人など、不従順でコスカライと言うか、看守が少しでも甘くすると、感謝どころか、隠し持った銃やナイフで平気で襲いかかり、脱走企むような連中だ😠


囚人同士でも虐待や、変態行為、また同族でも平気で見捨てる…


私は若い頃の経験-旅行やその他の頻繁な接触-で、彼らを知っている⚡

何と言うか、動物的で狡猾、悪質だ❗


戦後シベリア収容所に入れられていたドイツ人や日本人とは、かなり違う❗

確かにナチスの残虐行為なるものは、誉められたものでは無いが、こうした点もかなり考慮して良いと思う❗

人間みな同様に｢人権｣を持つとは言え、矢張り性格の悪い奴は、憎たらしいものだし、同情もし辛い😞

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あらま、一週間開いてしまった😞

今夜は第３帝国の制服やグッズについて😄

無論、レプリカ含む！


ホンモノの二級鉄十字章は、大体５万円くらいか!?

一級になると、更に１０万くらいはする！


その上の騎士鉄十字とも成れば、百万を超えてもおかしくない❗

逆に、安過ぎるのは、偽物を疑った方がよい。


軍服はホンモノは流石に傷みや穴があったりで、歴史的価値はあるが、身に付けるのは一寸ね😞


で、レプリカだが矢張りドイツ製は最高だが、高い❗

数万はする！

制帽も３万くらいか？

次がアメリカ製。

また最近、中国製がよく出回ってるが、ドイツ製の三分の一程度で買える！

だが、ほつれや細部の矛盾は覚悟がいるな😖



続く↩

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>> 155 で、具体的に入手した後だが…


まず日本では、着用して全く問題ない❗

そりゃまあ、イスラエル大使館の前とか、サヨク団体の集会とかではマズいだろうが😄


海外はまちまちだが、特に注意を要するのはヨーロッパ諸国❗

それもナチスの本拠地だったドイツやオーストリアでは、モノによっては逮捕もあり得る😱

あとフランス辺りも…


基本的に🆖は、卍の逆バージョン、即ちハーケンクロイツが入ったもの。
あと⚡⚡のマーク入りも…

ただし、どちらも家庭に保管してる分には、構わない！

また、骨董品店でも売買されてる。

歴史的な意味あいなら、問題ないのだ⚡


なお、卍で無い、普通の鉄十字は法的には、問題無い❗

ただし、第二次大戦時の、１９３９年版は、中に卍マークが入っているから🆖

１９１４年版や、戦後版(１９５７年)ならよい。

同様に、⚡⚡の帽子のドクロも違法では無い❗


ただし、これらを着用するとネオナチに間違われ、街中で極左連中とのイザコザに巻き込まれる可能性はある😄

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>> 156 お久しぶり
暑い夏はロンメルのアフリカ部隊の格好ですか？

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>> 157 余り聞かないな(笑)

やっぱり第３帝国の格好は、秋から冬の気候に合ってるな😄

あのシックなコートや帽子は、夏だと暑くて死んじまう😱

アフリカ部隊の格好する位なら、古代ローマ軍をアレンジした方が、ファッション的に良さそうだ🎂

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またナチス戦犯らしき者が、発見されたとか⁉


今回はハンガリー人で、戦時中、沢山ユダヤ人を収容所に送った責任がある、大物だとか？

なら、アイヒマンの部下か⁉

アイヒマンも長くハンガリーに居たし…


しっかし、今現在、ブダペストに住んで、９８歳とか😲

しかも、調査し告発したのが、またかのシモン･ヴィーゼンタール･センター(ＮＹのユダヤ組織)❗

彼らは、近年、戦犯が歳で減ったため、あちこち特に関係ない事に口出しするように成った😞

ドン・キホーテが鉤十字のコスプレ売ったら、さっそく抗議し、謝罪させたり、少林寺拳法の卍のマークを別のマークに変えさせたり…

日本の仏閣も、いくつか圧力かけられ、仏像などの脇の卍を削った所もある😲


ここまでやると、キリが無い❗

却って、逆効果だろう🐶

今回のハンガリー人の件も、ユダヤ側は久し振りの大物を追い詰めたとか、しきりに煽っているが、現ハンガリー政府がどこまで協力するやら😄

ハンガリーは戦時中、枢軸側だったし、国民も戦後４０年のソ連支配を憎むが、余りナチスを嫌悪しては居ないようだしな😜

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>> 159 う～む❗

矢張り件のハンガリー老人、一応逮捕されたらしい⁉

もう９７だし、許してやれば、との意見もあるが、ユダヤ人はしつこいから、例え千年でも追及するだろう😞


全く、２千年前の居住権主張して、イスラエルだし😖

• << 182 この老人、先日病死してしまった❗ 最後の大物戦犯と言われていたが…😞

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久し振り😄

余はゴルゴ１３大好きで、よくコンビニで買って読むが、１つだけ気に入らない事があると告白したい😓

それは、元ナチス関係者が出る場合、常に悪役でゴルゴに殺られてばかり…

まあ、悪い奴も多いが、ロシアや中国なんか、時には善玉も描かれてるのに😖

まさか、作者ユダヤ系ではあるまいな😲

または、ユダヤの目を気にしてる、とか⁉

理由が気になる🐶

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>> 161 あの去年のノルウェーの極右テロリスト、理想の国は日本と韓国だったとか!?
理由は単一民族国家で閉鎖的だから💨

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>> 162 しかし、その彼の理想である日本と韓国が、仲が悪いでは無いか⁉

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>> 148 彼ウィルヘルム２世の黄禍論とは、簡単に言えば、ヨーロッパのキリスト教諸国は、アジアの黄色人種と仏教徒の侵略に対して、神聖なキリスト教を守る義… 昨日、ヒトラーやゲッペルスの演説録音を長々聞いてみたが、特に１９４５年が近づくと、しきりに、悪の

｢アジアのボルシェビキ共｣

の話がよく出てくる❗


これはソ連の事である✋

つまり第３帝国では、ソ連(ロシア)を｢黄禍｣と見なしたワケですな😁


さて、ソ連が消滅して、赤いボルシェビキ(共産主義者)のロシアで無くなったが、

｢アジアのボルシェビスト共｣

は存在する、中国だ❗


そう思って聞くと、突然、演説が現代の話題に聞こえる✋

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久し振りに読み返して見ると、今私が、

世界大戦 スレで語ってる内容と重なるな😲


あちらにも、こっちを紹介しとこう😁

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深夜テレビで見たドキュメンタリー映画で、アメリカのユダヤ人権団体のボスの日常を、イスラエルから来た監督が追うってヤツがあった❗


この監督、実はユダヤ人権団体に批判的だが、それ隠して、同じユダヤ人って事利用して、様々な取材を…

で、いくつか裏話が出てきた。

まず、ユダヤ陰謀説の人々は、実際よりユダヤの世界政治への影響を、過大評価している、と。

で、アメリカのユダヤ人権団体は、これを利用して、世界のあちこちに行き、びびってる相手政治家に圧力かけ易くなる😲

他にも幾つかヤバい裏話が出てきた❗

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>> 166 前編だけ終わった段階で、特にヤバいと思ったのは、ユダヤ人権団体がホロコーストの事実を、勝手に捏造したり、取り消したりしてる事😲


例えば、東欧のある国が件のユダヤ団体を優遇するならば、その国が第二次大戦中にナチスと一緒にやったホロコーストについて、ユダヤ団体が触れない、問題化しない、との裏取引だ❗


現代において、ホロコーストに関して有力なユダヤ団体が騒ぎ立て、新たに追及しなければ、最早、ほとんど問題には成らない❗


つまりホロコーストの事実自体、戦後ユダヤ団体がかなり誇張したり、捏造していた可能性が大だと言う事だ😱

全ては政治的利害が背景にある😞

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>> 167 これはこういう事だ✋


日本も含めて、世界中で第二次大戦中のドイツは悪かった、ホロコーストをやったから、とのイメージが定着している❗

ヒトラー＝悪は、最早、信条なのだ🐶


大戦中の日本に関しては、世界規模では余り問題に成らないが、中国や韓国では、ナチスが悪なのと同じく、悪とされ、そう信じて疑われない❗


で、この違い(世界中か東アジア限定か)は、ユダヤと中韓の、メディアへの影響力の差だ😲


つまり、仮にこの先、中国の世界メディアへの影響力が増すなら、日本＝悪も、世界の信条に成りうる😞


どこでも、一般大衆はいちいち検証などしない、唯々作られたイメージをそのまま無批判に受け入れる😞

余りヨーロッパ事情に詳しく無い日本人が、ヒトラーやナチスを悪そのものと、漠然と思い込むように、欧米や中東アフリカの一般が、日本＝悪と決め付ける日が、来ないとも限らないのだ😖

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>> 168 さて、後編も見た感想✌

ホロコーストがイスラエルのパレスチナ人迫害に、利用されまくっているのは、前編でもかなりやってたが…


後編のポイントは、イスラエル政府がユダヤ人の若者に、アウシュビッツ始めポーランド国内の収容所跡をしつこく見学させ、次第に若者らが洗脳されて、

｢こんな事した連中に復讐したい❗
連中の子孫を殺したい❗｣

とまで言わせるどころ😱

これは問題だ😞


もう十分反省させられ、トラウマだらけのドイツやオーストリア、その他ホロコーストに関わった国々の若者が、ユダヤ人の殺意にさらされてる、と成れば、自衛の為に緊張する可能性も😲


ネオナチが得をするかもな😞


ちなみに、イスラエルの若者らに収容所跡を見せてる教師やガイドも、いつまでも過去に拘るやり方を、

間違ってる😞

普通の人間には戻れないよ😖


と疑問視してたくらい😱

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>> 169 戦後ユダヤ人は、パレスチナのイスラム教徒(パレスチナ人)を無視し、武力でイスラエル国家を作った❗


そして原住民のパレスチナ人を、日本の１～２県くらいの面積の土地に、塀を作って、閉じ込めた🌀


これは巨大な刑務所、収容所だ❗


パレスチナ人は、閉じ込められ、差別虐待されたまま、５０年近い年月が経った😞


南アフリカのアパルトヘイトは、世界から非難され、崩壊した！

ちなみにベルリンの壁も崩壊した(笑)


しかしイスラエルのパレスチナ人迫害差別は、批判すると、批判者が、

｢反ユダヤ主義者｣だの、
｢ユダヤ差別をする｣とユダヤ団体から言われて、社会的に抹殺されるから、強く言えない、端切れが悪いのだ😖


単に時間だけ見れば、ヒトラーが政権取ってから、敗戦まで１２年❗


片やイスラエルのパレスチナ人収容所は５０年⁉

何か変な気がする、気のせいかな～😅

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別にここに書かなくてもいいかも、だけど私は思う✋

中国は世界にとって深刻な癌みたいな存在だと❗

日本人は近いから、色々な実害被っている😞

だが…欧州人にとっても、中国の存在は迷惑なのだ❗


この点に関しては、かつてウィルヘルム２世が言った通りなのだ🐶

中国こそは真の黄禍だ✋

全く、醜く生意気な連中だ😠

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>> 171 黄禍じゃなくて華禍だ❗

…とある台湾の論客の本にあった😁

ナルホド💡

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ＳＳの制服は、黒が美しく、映画でも人気だが、実際は大戦が始まると、武装ＳＳは勿論、アルゲマイネＳＳも、緑系統に成った⚡


黒は特別な儀式や、晩餐会のみ✋

真に史実に忠実で、質の高い映画は、この区別をきちんと守っている✌

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>> 173 ドイツ軍の恰好はやたら金かかるし手入れがハンパない(*´д｀*)
ソ連ならロシアンハットとボロ布でワシリーザイツェフ出来上がり＼(^o^)／

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>> 174 まあボロも必要だね😜

ってか、ソ連はダサいが、ロシアに戻ってから、双頭の鷲のバッジが格好いいな🎂


以前、中田商店でロシア軍のロシアンハット(ウシャンカ)見つけて、チビに黒い海軍用の買ってやったが😁

何か、兵卒と将校で質の差が有り過ぎ😲

兵卒のは２千円くらいだが、将校のホンモノは、８千円くらいはする✋


それでもドイツ軍の制帽(中国製は除く)よりは、よほど安いが…😁

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>> 175 一度悪乗りして、総統閣下に変装してみたいな😁

時々思うんだが、ナチスのコスプレマニアも、ＳＳや陸軍将校、あと空軍とかはよくやるみたいだが、肝心のヒトラーが余り居ないような…😞


人気がイマイチなのか、服装がダサいのか⁉


何故だ？

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ハイドリヒと言えば、一応ダンチヒ十字†

無論持っておる✋


あの白地に金色のダブル十字が、独特な美しさ✨

追いつけ、追い越せ、天人(ひむらー)をxF0���

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聞いた話だが、いわゆるネトウヨの特長は、特に韓国を中国より叩く事。

それから一応右翼(笑)の癖に、ナチス嫌いが多い事らしい⁉

ま、ナチスの行動力にネトウヨの引きこもりは付いて来れんだろうし、またナチスのへぼ哲学でも、単なるネトウヨには高度過ぎて、理解出来んだろうな(笑)

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こんな暑ければロンメルのアフリカ部隊の装備でガマン大会か？ 実感できるな～＼(^o^)／

• << 181 映画｢ロンメル｣見れば、国防軍(陸軍)のマントもＳＳに劣らず、格好いいかも😄 ただ余の趣味では、赤や金色が一寸多すぎて、ケバケバしい感じがしないでも無いが… ともかく、陸軍だろうとＳＳだろうと、ユーゴのパルティザンだろうと、緊急時以外、気安くシェルターに入るものでは無いな🐶 軍人の心得だ❗

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>> 179 だから～、北アフリカは暑いが湿度は低いから、直射日光さえ防げば、何とかなるだろう✋

だが、日本の夏は湿度が高く、熱帯雨林みたいだから(笑)、その格好では死ぬかもよ😖

旧日本軍の南方軍の格好の方が、まだ凌ぎやすいだろうね😁

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>> 179 こんな暑ければロンメルのアフリカ部隊の装備でガマン大会か？ 実感できるな～＼(^o^)／ 映画｢ロンメル｣見れば、国防軍(陸軍)のマントもＳＳに劣らず、格好いいかも😄

ただ余の趣味では、赤や金色が一寸多すぎて、ケバケバしい感じがしないでも無いが…


ともかく、陸軍だろうとＳＳだろうと、ユーゴのパルティザンだろうと、緊急時以外、気安くシェルターに入るものでは無いな🐶


軍人の心得だ❗

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>> 160 う～む❗ 矢張り件のハンガリー老人、一応逮捕されたらしい⁉ もう９７だし、許してやれば、との意見もあるが、ユダヤ人はしつこいから… この老人、先日病死してしまった❗

最後の大物戦犯と言われていたが…😞

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ナチスとエロ本の微妙な共通点🌀

最近、ネットで偶然チラッと、上のような書き込みを見て、ナルホドと思った😁

まあエロ本とは、ポルノグラフィー全般を指すと理解されたし✋

では何が似ているのか、と言うと、日本では公式にはモザイクやカット無しのポルノグラフィーは、猥褻罪で逮捕される。
だがハーケンクロイツなどナチスのシンボルは、違法では無い。公衆の中で眉ひそめる人はいても、逮捕には成らない❗


これは欧州と全く逆😁


欧州ではポルノグラフィーは解禁されて久しい🎵(一部の児童ポルノやレイプものは除く)

普通の大人だけの集まりで、それを提示しても、非難する人はいても、刑法には触れない😁

他方ナチス関連はと言えば、ハーケンクロイツなどを公衆に曝せば、すぐ逮捕だ❗

骨董屋などでは、問題の箇所にシールなど貼って、隠して販売しているし、日本から輸入されるアニメなどは、マークに修正が加えられる✋

これって、日本でのエロ本と同じ扱いでは無いか⁉

まあそれぞれ、タブーがあるって考えれば、日本人にも欧州の事情が飲み込めよう😁

• << 185 リッター食ったー旨かったーのＣＭは放送禁止になったな～😓

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>> 183 ↑↑↑映画などは例外となる😁

歴史映画やドキュメンタリーでは、内容が明らかなナチス賛美で無いならば、ハーケンクロイツは許可される。無けりゃ矢張り変だからね🎵


他方、日本の場合は映画でも身体の全部を見せるのは🆖だろう🌀


これは日本の方が｢芸術｣やドキュメンタリーに特例を設けていない、とも言えようか？

ただし美術作品の場合は、かなりの部分まで許可されてるようだ😁

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>> 183 ナチスとエロ本の微妙な共通点🌀 最近、ネットで偶然チラッと、上のような書き込みを見て、ナルホドと思った😁 まあエロ本とは、ポルノ… リッター食ったー旨かったーのＣＭは放送禁止になったな～😓

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>> 185 ２０世紀末頃から、日本にもユダヤの圧力が強く成ってきたからね😞

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>> 186 聞いた話では、雑誌マルコ･ポーロとかがホロコースト否定して、ユダヤの圧力に屈して廃刊に追い込まれたのが、最初かな⁉

あとは、ドンキーのヒトラー･コスプレ、それからある歌手が戦車服着て歌ったら親衛隊の服と間違われて、矢張りユダヤの圧力で、中止し謝罪❗

少林寺拳法も卍を廃止、あとアニメがことごとくマークを変更、などなど…

ユダヤって、もしかして韓国より強く、日本に圧力掛けられるみたいね🌀

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ＳＳが日本に伝えたモノ⚡

それは黒の学生服と運動会、それに選手宣誓か😁

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考えてみれば、ナチズムは誕生から僅か十年ちょっとで政権握り、それから十年ちょっとで敗戦で崩壊した❗


これだけの短期間に、あれだけの印象を世界に残した業績(笑)は驚嘆に値するが、当然そこには未熟で未解決な体制や、不自然でヒステリックな思想が強く纏わりついた😞

独特な魅力(？)をたたえつつも、矢張り自然発生的で長年の貴族文化の洗練を重ねた結果である、第一次大戦やそれ以前のオーストリア、プロイセン、バイエルン、ザクセンなどの風格と比較するなら、どうしても薄っぺらい印象が否めないのもまた事実✋

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ドイツを中心としたEUと日本のEPA締結についてどう思われますか？

私はかねがねドイツ経済の健全性に着目しており
スワップ協定 FTAも視野にいれ ドイツ経済と日本経済の結び付きを強くしておくことが 両国にとってメリットが大きいと考えています

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>> 190 これは新しい人かな？

初めまして😄

そうですね、まず私は経済は専門外で、また父の国はドイツ(プロイセン)でも私の祖国はオーストリア👑

だから、この立場でお答えすれば、確かにドイツと日本が経済提携すれば、世界有数の大勢力になるでしょう？

問題は、ＥＵの特に南部の国々がかなり悪い状況で、ドイツ、オーストリアなど安定している国々もこのままでは南部諸国を背負う羽目に😞

もう一つはドイツと日本は似たタイプの国、即ち先進国でも産業輸出国で品目も車、精密機械などかなり重なります。

このライヴァルになりやすい関係を調整しつつ、どうやって経済、外交でロシア、中国などと向き合うか⁉

日本は反露より反中、ドイツは反中より反露です。地勢的に自然にそうなります。

日本とドイツは現代でも比較的互いに対する国民感情はいいと思いますが、インテリだけでなく、国民全体が互いにもっと親近感を持つには、互いのギャップ、特に先の大戦に対する行き過ぎた見解(方向は違うが両国とも)を、もっと妥協と理解で近づける必要があるでしょう？


ともかくもっと詳しくお話したいので、頻繁にいらして下さい✋

また私の エスタライヒ
のスレも参照してみて下さいね😉

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>> 191 御返答ありがとうございます 貴方の御指摘のとおりEUはドイツ圏で牽引してい るといっても過言ではないでしょう ギリシャ・ポルトガル・スペイン・イタリア・フ ランス・アイルランドの負債をドイツ一国でカ バーするのは 極めて苦しい また EUの経済崩壊によって ユーロが暴落すれば 再び円高となり 日本は再びデフレスパイラルに陥 る事になります 遠いようですが ドイツの経済問題は 日本の経済問 題に直結すると私は考えています そこでEUにおけるドイツの負担を軽くするために 前述の国家に対して 日本も融資枠を増やすべきで しょう

ドイツ ロシアの最大の争点は石油 ガスパイプライ ンにあると考えます そこで ドイツは今後カタールからの大幅な天然ガ ス供給を視野にいれればよいのではと考えます
それとドイツ国土に埋蔵されている2兆3000億立法メートルのシェールガスが（ドイツのエネルギー40年分の消費量に相当）鍵でしょう

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>> 192 今晩は🌔

確かにＥＵの劣等生諸君に融資は助かりますが…

連中、融資してやっても色々文句言い出すしね😞

踏み倒されても困るでしょ？

また日本が融資すると、あの中国がケチつけるだろうし😖

ラテンやギリシャの連中と付き合うのは辛い😫



しかし来年、ついにロシアと中国が一緒に、対ファシズム戦勝７０年記念式典やる事に😠

こんな矛盾-ロシアが対日戦勝やるのは当時の歴史(条約破り、シベリア抑留など)に照らせば絶対おかしいし、中国が自国のチベット、ウイグル問題を棚に上げてドイツの敗戦を祝うってのは図々しいにも程がある❗

こういう機会に、ドイツと日本は接近するチャンスかも？

西側民主国家連中は、今の日独に不信感は無いし😄

まあその為には、日本がＥＵ劣等生諸君に恩を売っておくのも、有りかも知れませんね😉

何か経済より外交優先みたいで、あなたの話に対して空回りしてたら、申し訳ないが😞

今は疲れて、頭がよく回らないみたいです。

これに懲りずに、どんどんあなたの構想教えて下さいね😄

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>> 193 融資が問題があるのなら ドイツが窓口となり日本が無償資金協力という形でも結構です

固い話も何ですから
ここらで音楽の話をしょう
私はショパンとモーツアルトをこよなく愛しています（とくにショパンは眠る時には必ず聞いています）

貴方の好きな音楽家は誰でしょうか？
もしよろしければ教えて下さい

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>> 194 では一旦そうしましょう😄

しかし久し振りですよ、このサイトで芸術音楽が好きな方って😆

もし宜しければ、どちらの県か地方か州の出身か教えていただけませんか？

私はモーツァルト聞いててよく寝ます✋

ＣＤ一枚全部聞くつもりが、余りの美しさと心地よさに、つい眠りに落ちてしまう😄

特にピアノ協奏曲のＣＤ、全集から適宜に１８番以降を取り出して、聞いてます✋


ショパンも好きですよ。
一応私、ウィーン音大でピアノ専攻でしたから、ショパンのピアノ曲なら全て弾けます。

特に好きなのは、

協奏曲２番
２４のプレリュード集
バラード１と４
幻想ポロネーズ
ノクターンほとんど全て
ワルツの半数
マズルカは特に後期のもの
ソナタ２番｢葬送行進曲付き｣
などですかね🐶


他の作曲家ではシューマン、リスト、ブラームスも好きだし、よく弾きます。

ピアノ以外で、聞くだけなら、シューベルト、マーラー(一部)、ワーグナー(一部、特にトリスタン、黄昏、パルジファル)、チャイコフスキーですかね❗

あ、勿論、モーツァルトとベートーヴェンは別格👑

バッハとヘンデル、ヴィヴァルディも素晴らしい✌

まあ大体こんな感じでしょうか😄

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>> 195 ウィーン音大ですか 凄いですね
貴方は ブラームス 　ワーグナー 　シューベルトの後輩になるのですね

私は楽器もできず心の癒しにクラッシクを聞くばかりなので…お恥ずかしいかぎりです

私の好きなショパンの曲は全部好きですけど
とくに気に入っているのは
ワルツ第1番　華麗なる大円舞曲
ワルツ第6番　子犬のワルツ
練習曲第３番　別れの曲
練習曲第12番　革命
ボロネーズ第6番　英雄
バラード第１番
ピアノ協奏曲 第１番第三楽章
です

モーツアルトは
アイネ・クライネ・ナハトムジーク第一楽章
ピアノ・ソナタ第11番 第三楽章トルコ行進曲
交響曲 第40番 第一楽章
交響曲 第25番 第一楽章
キラキラ星変奏曲
交響曲 第41番第一楽章
等々 モーツアルトは素晴らしい！
やはり聞くたびに不世出の大天才だなと
素人ながらに思ってしまいます

バッハは
主よ 人の望みの喜びよ
がとくに好きです

ベートーヴェンは余り聞いてないのですが
（悲愴と月光は好きです）
貴方が別格と言うのですから
今渡ちゃんと聞いてみます


サティの
ジムノペディ第１番がすごく好きで
毎日一回は聞いています

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>> 196 お早うございます☀🌁

(我々ヴァンパイアなら
お休みなさい☀、ですな🐶)


モーツァルトは最高の天才だったでしょう❗

アポローンの息子🎵

あなたが挙げた曲以外なら、

交響曲３６｢リンツ｣
交響曲３８｢プラーク｣

また、
ピアノ協奏曲１８
同２０
同２３
同２４

戴冠ミサ、ハ長調

などがいいですね😄


ベートーヴェンは、モーツァルトより自然体では無いし、難解でくつろげない曲もありますが…

私の好きな中から、

交響曲２、５、６(田園)、７番
３のエロイカと、９は傑作ですが、最近は余り聞きません🐶

コリオラン序曲
エグモント序曲


ピアノ協奏曲１、４、５｢皇帝｣

ピアノソナタ
１４｢月光｣
２１｢ワルトシュタイン｣
２３｢熱情｣
２６｢告別｣
２８
２９｢ハンマークラヴィーア｣
３２

また
エロイカ変奏曲､Ｏｐ３５
ディアベリ変奏曲､Ｏｐ．１２０


まだヴァイオリン協奏曲や弦楽四重奏曲もありますが、取り敢えず以上ですかね😉


あとリヒャルト･ヴァーグナーは偉大な作曲家ですが、ウィーンとは余り関係ないです😓

彼はザクセン生まれ、バイエルンに長く住んだ人🎭


サティは私より息子が大好きですね。

あと私はフランス作曲家では、ドビュッシーならかなり研究し、殆ど弾きました✋


ではまた😄

連絡待っています🎵

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>> 197 こんばんは
さっそく21番ワルトシュタイン第一楽章を聞きました
素人ながらにリストを彷彿させるような流れる心地好い旋律 にうっとりしてしまいました
バンパイアさんのおかけで ベートーヴェンを好きになれるかもしれません

私はピアノが好きなので バンパイアさんがあげてくれたベートーヴェンの曲を少しづつ覚えて 音楽の幅を広げていこうと思います

ベートーヴェンをある程度聞いたら 次はブラームスの曲を教えて下さいね

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>> 198 ワルトシュタインは華麗でいてモーツァルト風な古典美も備えた名曲ですね✋

次の｢熱情｣は、矢張りリストが好んだ傑作ですが、もしかしたら聞く人によっては重苦しいかも…
弾く側なら、この曲の技巧的課題が問題ない腕まで来れば、弾いていて実に爽快です🎵

激しいリズムを体感し、アクセントを強烈に表現するには、矢張り現代でもかなりの力量が要るでしょう？

｢告別｣も総合的には｢熱情｣レベル✌

２８番以降は後期、晩年のソナタで、特に２９番｢ハンマークラヴィーア｣は最高傑作ながら、長大で熱情の２倍くらい難しい🌀

ベートーヴェンの後期はもうロマン派ですね😄


ではお楽しみ下さい🎵

• << 201 バンパイアさんこんばんは 熱情の第三楽章を聞きました ベートーヴェンの音楽にたいする技巧を超えた魂というものが ひしひしと伝わり感動して五回連続で聞いてしまいました 素晴らしい曲ですね 僕の 大好きな曲がひとつ増えました バンパイアさんありがとうございます 告別の第三楽章を聞きましたが印象として 私のイメージするところのベートーヴェンの曲と趣が違い軽やかで美しい曲ですね バンパイアさんが言うようにさりげなく難しい技巧が組合わさっていて それがあの軽やかな曲調を形成していることを素人ながらに感じました ベートーヴェンは実に奥が深くて聞けば聞くほど魅了されます ショパンやモーツアルトとは違った新鮮な感覚です
• << 247 バンパイアさん お久しぶりです 最近は仕事が忙しく 「悲愴」の第二楽章を聞いて 寝る毎日でした 「悲愴」の第二楽章が心の支えであったといって も過言ではありません バンパイアさん 音楽はいいですね 「悲愴」ばかりを聞いていた私ですが 私なりの「悲愴」にたいするこだわりがあります ので バンパイアさんの見識を聞かせていただける と嬉しいです 私の「悲愴」第二楽章にたいするこだわりは二つ ①強く弾かないこと ②テンポを遅くしないこと です レンタルでCDをかりて聞いているのですが ピアニストの方々も様々な弾き方がありますので 戸惑ってしまいます 話は変わりますが 以前バンパイアさんに勧められ たピアノソナタ第29番フーガを 辻井伸行というピ アニストの演奏で聞かせていただきました 正直なところ 聞く方にも難しい曲ですね バンパイアさんの言うとおりやはりピアノソナタ では最高峰の曲だと思います ここ最近ベートーヴェンに傾倒していましたので 今夜はモーツアルトを聞いて心安らかに眠りにつ こうと思います それでは Gute nacht

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因みにＳＳスレでクラシックの話、実は大いに関連あるのだ✋

ナチスはクラシックを尊重し、これはまあドイツ、オーストリアの音楽が中心で、更にメンデルスゾーンやマーラーなどユダヤ系は禁止されたが、それでもクラシックの価値はかなり正当に評価され、国民の間にも繁栄した⚡

少なくともこの点だけは、現代のアメリカが牛耳る世界より良かった✋

モーツァルトやＪ.シュトラウスの明快さ、ベートーヴェンやリストの激情、ワーグナーのドロドロしたデカダン世界が、ナチズムに影響与えた、いやそれどころかナチズムを作り上げたと言う学者も居る😲

まあワーグナーはともかく、他はドイツ文化の伝統芸術がドイツのナチズムと共通しているのは、むしろ当然であり、別にナチズムで無くとも、ハプスブルクもビスマルクも皆、クラシックとの関係は深い❗

だから余りこじつけ過ぎても、間違いだろう🐶

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