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育ての親である祖母の心理は?

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朱雅っち( BlE5e )
11/10/14 21:25(更新日時)

『子は親の鏡』


けなされて育つと、子どもは、人をけなすようになる

とげとげした家庭で育つと、子どもは、乱暴になる

不安な気持ちで育てると、子どもも不安になる

「かわいそうな子だ」と言って育てると、子どもは、みじめな気持ちになる

子どもを馬鹿にすると、引っ込みじあんな子になる

親が他人を羨んでばかりいると、子どもも人を羨むようになる

叱りつけてばかりいると、子どもは「自分は悪い子なんだ」と思ってしまう

励ましてあげれば、子どもは、自信を持つようになる

広い心で接すれば、キレる子にはならない

褒めてあげれば、子どもは、明るい子に育つ
愛してあげれば、子どもは、人を愛することを学ぶ

認めてあげれば、子どもは、自分が好きになる

見つめてあげれば、子どもは、頑張り屋になる

分かち合うことを教えれば、子どもは、思いやりを学ぶ

親が正直であれば、子どもは、正義感のある子に育つ

やさしく、思いやりをもって育てれば、子どもはやさしい子に育つ
守ってあげれば、子どもは、強い子に育つ

和気あいあいとした家庭で育てば、子どもは、この世の中はいいところだと思えるようになる

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No.1327075 10/05/21 13:52(スレ作成日時)

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No.101 10/05/30 03:31
♂♀ママ101 ( ♀ )

主さんは子供に携わるお仕事をしているのですね

なりたい職業の上位にいつの時代も幼稚園の先生は選ばれますが

子供たちの心に優しかった先生の姿が残っていることもきっと理由の一つなのですよね

子供は親を選べないのか?選んでくるのか?それはわからないけれど、

いずれにしろ、親の事情は子供には関係のないこと

私たち母親こそ、もっと謙虚にこの詩を受け止めなくてはいけないと思いました

主さんありがとう🌻

  • << 107 101さん…気持ちがほわっとしました😌❤ 素敵な考え方ですね😄 私もこの詞に出会えた事に感謝しています🎵 …が、皆さんがおっしゃるように「仕事や親族の子のお世話」と「子育て」はやはり別ものだとも思います。 「子育て大変だよね。子供はいないけど、でも仕事柄私には分かるよ、うん😌」って雰囲気はたしかにあるかな😅

No.102 10/05/30 09:36
♀ママ102 

まぁ 詩自体はなるほどと思う面はあるけど ちょっと私の育児への考え方とは違うなって感じました😄あと 子供のいない主さんからのスレなので また なんとも言えないところあります😅やはり 仕事と育児は別物ですから🐱スレッドにイラッとくる気持ち なんか分かります😅 必見とかって書いてるから 特になんだこりゃって思えちゃって😆私も捻くれてるのかもしれませんが 正直 年子育児真っ只中の私には 主さんに言われてもなんか心に響きませんね😓
あと 今は 上の子供を主人が遊びに連れていってくれて 下の子供は朝寝してるので 携帯触ってます😆決して暇人ではありません🐱

No.103 10/05/30 10:00
♂ママ103 

>> 99 私には主さんの【単純な押し付けがましさ】【潜在的な自画自賛】にイラっと来てるのです。 あなたには分からないのでしょうね。 第三者にしか見… ♂2人の母親です。

貴女のレスを読んで、『単純なおしつけがましさ』、『潜在的な自画自賛』に納得です。

主さんのレスを読んで、イラッ💢💢とはしないまでも、『潜在的な自画自賛』感が文章から読み取れて、素直に読めない自分がいました。

詩自体には、なんの罪もないんですが、主さんの文章からくる嫌悪感というか、文章の裏側にある悦に浸る気持ち…みたいなものが見てとれて、なんか冷めた目で見てしまう……。

こんなこと言うと色々非難されてしまいそうですが。

No.104 10/05/30 10:11
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

>> 99 私には主さんの【単純な押し付けがましさ】【潜在的な自画自賛】にイラっと来てるのです。 あなたには分からないのでしょうね。 第三者にしか見… そうですか?貴女含め、主さんを批判している人は、おそらくこのスレを誰が立てても文句言ってると思いますよ。

主さんの立場なら「本当に育児した事もないくせに」
ママの立場なら「子供は1人1人違う。あなたの子供はたまたま育てやすかっただけだ」
とね。

そういう人は、この詩が正論だと分かっているし、本当は自分もこの詩のように穏やかに育児をしたい。
でも現在それが出来てない自分に腹が立ち、それを指摘される事に過剰に反応する。


そして自分が出来てないのは、自分のせいじゃなくて「子育てが大変なんだから、仕方ないじゃないか」とムリヤリ思おうとしている。自分が世界で一番大変だと勘違いしている。

  • << 109 👏 同じく共感‼ 絶対文句言う人いるよー(笑)

No.105 10/05/30 10:32
♀ママ102 

>> 104 それはちょっと違うような😅

No.106 10/05/30 10:45
匿名さん106 

授業参観の日に子供と親に歌わせればb

かなり恥ずかしいが
(;^_^A

子供を育てるのがこれから先の未来では最大の贅沢になりそうだしね。

No.107 10/05/30 10:56
匿名さん107 ( 20代 ♀ )

>> 101 主さんは子供に携わるお仕事をしているのですね なりたい職業の上位にいつの時代も幼稚園の先生は選ばれますが 子供たちの心に優しかった先生の… 101さん…気持ちがほわっとしました😌❤
素敵な考え方ですね😄

私もこの詞に出会えた事に感謝しています🎵


…が、皆さんがおっしゃるように「仕事や親族の子のお世話」と「子育て」はやはり別ものだとも思います。
「子育て大変だよね。子供はいないけど、でも仕事柄私には分かるよ、うん😌」って雰囲気はたしかにあるかな😅

No.108 10/05/30 11:13
♂ママ108 ( 30代 ♀ )

教科書を書くのは簡単
それでみんなが100点を取れるならそれに越した事はないんですが💧

ただ母親って勉強して資格を取ってなるものじゃないし、子供と過ごすことで感覚的に覚えていくものかと思うので、母親してらっしゃる方々なら皆さんなんとなくでも知ってらっしゃるんじゃないでしょうか。だから当たり前っていう言葉も仕方ないですよね。

話はそれますが「赤ちゃん朝までぐっすりの8つの法則(うろ覚え)」かなんかを薦められて読んだ時もこの人育児した事ないのかな?ってすぐピンときました。実際その通りだった様ですが…理想的な事が並べたてられているので今すぐ実践しよう!っていうモノではないです💦

それでも参考にされてる方も多いようなので、要・不要は自身で決めれば良い事です。

No.109 10/05/30 11:26
匿名さん82 ( ♀ )

>> 104 そうですか?貴女含め、主さんを批判している人は、おそらくこのスレを誰が立てても文句言ってると思いますよ。 主さんの立場なら「本当に育児した… 👏
同じく共感‼

絶対文句言う人いるよー(笑)

No.110 10/05/30 12:00
♀ママ62 ( 30代 )

主さんは きっと単純にこの詩が心に響き もし知らない方がいるのなら教えてあげたかっただけだと思うのですが☺

職業柄 きっとたくさんの子供を見て来られ またたくさんの親様も見てこられ 中には育児に疲れてる親様 もしかしたら中には虐待…と感じられる親様もいたのではないかと思います。 そんな中で もしこの詩を知らない方がミクルを見てる方でいたら育児に順調な方にも大変と感じてる方にも行き詰まった方にもただ単に教えてあげたいと思われたのではないでしょうか…知ってる方も知らなかった方も ただ この詩を純粋に受け止めたらいいと思います😊詩に関しての感じ方は賛否両論あると思いますが それは悪までもこの詩に対してで 何も主さんを批評批判するのは 何か違うような気がします。
主さんがこのスレを立てたことで この詩に出会った方もたくさんみえると思いますし 立て方とか主さんに子供がいないとかは関係がないように思います☺

No.111 10/05/30 12:38
匿名さん111 

私もこのスレの立てはじめの時見てて
別に詩を載せてるだけやから反論しんくても…
と思ってたけど、それに対しての主さんの態度がいけなかったんだと思うんですね😥

しかも主さん子ども居なかったんですね💦
私も姪っ子のお世話してた時に主さんのように赤ちゃん可愛すぎ✨赤ちゃんの泣いたってかわいい💕怒る親なんて意味わかんない💢と恥ずかしながら勘違いしていた一人でした😥自分の子ども産んでその大変さがわかりました💦

全て自分の子どもができたらわかり、そしてこの詩のように実践していただければいいのではないでしょうか😃?

No.112 10/05/30 12:40
匿名 ( 30代 ♀ mAb0 )

素敵な詩ですね😃

ですが、この詩は理想だと思います😉

胸に響く詩✨

為になる詩✨

そうでもない詩✨

皆さん捉え方は色々で良いと思います。
自分と違う意見があって当然で批判する事はありません😉

私は、親にほっとかれて育ちました。

だから自分の子供達には、自分が親にしてもらえなかった事も沢山してあげたいし自分が親から受けられなかった愛情を沢山子供達にはあげたいと育児してます😉

私は素直に素敵な理想的な詩だと思いますが、必ずしも当てはまらないと思いました😉

親もそれぞれ個性がありますもんね✨

この詩は一つのアドバイスにもなりますが、必ずしもこの詩の通りの子育てでなくても良いのだと思いました😉

No.113 10/05/30 14:06
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

何人かの方が仰られてますが、「子育てした事ない人には言われたくない」というのは私は違うと思いますよ。

子育てしてない、第3者として沢山の子供とその親を見てきた主さんだからこそ、「子は親の鏡」というのを肌で感じてきたのではないでしょうか。

「親」からだと、「子供」しか見えない。自分で自分を見る事は出来ない。でも第3者からなら、「親」と「子」が見れます。

この詩も、第3者からの目線で私達母親に指摘してくれていると私は感じたのですが。

一度、ご自分の日々の生活、子供とどんなふうに接しているかを、ビデオに撮って自分で観てみたらいかがでしょうか。
そしたら主さんがスレ立てた意味も分かると思います。

  • << 119 何人かの主さんへの違和感の訴え。 そこからすると、あなたのレスはズレています。 主さん、あなたは善意でスレを立てた。 分からなかっただけだから仕方ない。いつか育児をし、理想論と現実のギャップを知れば、今のレスの微妙なニュアンスを恥ずかしいと思う日が来ます。 だから、これ以上知った風な事を言い、ご自身のプライドを守らないでください。 第三者と言うならば、物事を全体的に捉え当事者皆の気持ちに寄り添ってくださいね。

No.114 10/05/30 16:02
匿名さん56 

第三者の目線は大切ですよ。

確かに…育児については、第三者に口だしされるのは嫌ですが、
実際は第三者からの情報を得て…自分の育児に活かしてると思うんです。

だから、第三者の意見は決して無駄ではないです。

子育てした事ない人に、母親の気持ちはわからない…

じゃあ、例えば
一人っ子の母親が、双子ちゃんや、4人の子がいる母親気持ちを…本当に理解できるんですか?

…みたいに言われたら嫌じゃないですか?💧

誰だって、自分と同じ経験していない人に、それについて言われるのは嫌ですよ。

でも、相手は、自分がしてない経験をしてるかもしれません。
そういう人の意見を聞くのは、無駄ではないと思います。

大勢の他人の子供を見る仕事を…私はした事ないですが、
そういう仕事をした事もない人に、子供育てた事ないくせにとか言われたくないと思います。

主の年齢、性別、職業、立場なんて関係ないところを叩くのだけはやめて欲しい…
そういう事やってると、他のスレで「子供産んだだけで偉そうな母親」とか言われるんですよ…💧

No.115 10/05/30 17:59
匿名 ( 30代 ♀ mAb0 )

もう、いいんじゃないですか😃

主さんのスレは、子育てにおける一つのアドバイスと言うことで💡

主さん(第三者)の書き込みが心に響いた方💡

胸に止めておく方💡
メモする方💡

違うなと思う方💡

人それぞれ受け止め方は違いますね😊

批判的な意見に批判的で返していたら、終わらないので、主さんの書き込み読んで自分は、こう思った💡で止めておきましょ🙆

No.116 10/05/30 18:22
♂ママ116 ( 30代 ♀ )

>> 94 主です。 読んではいますが中々返信できずにすみません💧 詩の件についてですが、一番最初に詩について詳しく書いていたのですが、その文がある… 主さんへ

私は本を見つけて自分で読みました。よい詩です。本の内容も素晴らしいものでした。子育てに息詰まるたびに、何度も読み直しました。

経験がなければ何も語れない、と言うわけではないと思います。しかし、一部の方が言われるように仕事で他人の子供を見ることや甥や姪の世話をすることと、我が子を育てる事は別だと思います。

確かに育児の大変さは感じているかもしれませんが、それはあなたが主体ではない。親のエゴで苦しむ子供を目の当たりにして何かしたい…と思ったのなら、あなたはまず親の苦しみや心の叫びに気づくべきです。

あなたのスレを見て素直に感動した方がいるので、意味のないスレではなかったと思います。しかし通り一遍の知識や単純な同情で語れないのが育児です。あなたはその現実を知っていますか?死にたいほどに苦しむ親の心に本当にふれたことがありますか?スレそのものではなく、分かった気になっている返レスに憤りを感じました。

No.117 10/05/30 22:39
♂♀ママ117 ( 30代 ♀ )

たしかに、いい詩だと思いますが、実際心ではわかっていてもそんな余裕なく詩のとおりにできません。私がダメ母?
そして、少しのあいた時間に育児スレ見て同じ思いして悩んで頑張って子育てしてるスレみて私も頑張ろうって勇気を貰ってます。でもこのスレというか主さんの返レス見ると自分の子育てに自信なくします。主さんは幼稚園の先生で子供の扱いはうまいと思います自分の子育てに自信があるのですね。
私は介護の仕事してます。実祖母の介護も家でしてました。違うかもですが仕事では苦痛を感じない事も家ではイライラしたりしますよ。
詩もいい詩ですが私は今「赤ちゃんのどれい」という漫画の本が好きです。母親の気持ちに共感できる本だと思います。理想ではなく現実を描いてあります。主さん読んでみてください。
みんな自分に余裕なくてイライラしても自分の子供を好きな気持ちは同じってのがわかります。私はその本を読んで子育てに頑張ろうって思えるし、さらに子供かわいく感じます。

No.118 10/05/31 00:41
匿名 ( Hjl4F )

たしかに。

1日のうち数時間お世話するのと
母親の役目は比べものにならないかも。
化粧はおろか食事だって自由にできないし
夜泣きの続く時は一晩中抱っこして家の中をぐるぐる。

寝不足の中で家事に旦那の相手。

最初はこの詩スゴイ✨と素直に思った⤴
でもやはり子育て経験者が悟った上で言う言葉とは
重みが違うかな。

No.119 10/05/31 01:04
♀ママ53 

>> 113 何人かの方が仰られてますが、「子育てした事ない人には言われたくない」というのは私は違うと思いますよ。 子育てしてない、第3者として沢山の… 何人かの主さんへの違和感の訴え。

そこからすると、あなたのレスはズレています。


主さん、あなたは善意でスレを立てた。
分からなかっただけだから仕方ない。いつか育児をし、理想論と現実のギャップを知れば、今のレスの微妙なニュアンスを恥ずかしいと思う日が来ます。
だから、これ以上知った風な事を言い、ご自身のプライドを守らないでください。

第三者と言うならば、物事を全体的に捉え当事者皆の気持ちに寄り添ってくださいね。

  • << 122 再レス&横レスすいません。 そんな目くじら立てて反論することですか? しかも主さんは、批判レスもあって当然だと受け止めています。 今回のスレは、詩を知らなかった人は知る機会を与えてもらったし、現実は理想通りにはいかないという意見は、主さんも勉強になったとおっしゃっています。 私は貴方のおっしゃる主さんの"知ったかぶり"に感謝しています。 イライラするのは個人の考え方の違いなので仕方ありませんが、何度も批判レスを繰り返すのもある意味、価値観の押し付けですよ。 そんなにイライラするなら、もう見ない方がいいんじゃないですか?
  • << 123 ズレてますか?色々言いながらも結局は「育児した事ないくせに知ったような口をきくな。私の苦しみなんて分かるものか」 って事が言いたいんでしょう? …で、あなた含め主さんを批判している皆さんは、保育士さんの経験がおありなのかな? 保育士として、一度に何人もの子供を相手に過ごした経験がおありなのですよね? 「知ったような事を言うな」と言う皆さんが、まさか保育士を経験した事もないのに「母親と保育士は違う」と仰ってるのでしょうか。両方経験した訳でもないのに「母親の方が大変なんだ」と仰ってるのでしょうか。 他のスレでも度々思うのですが、このサイトは、子育て中の母親が一番同情されるべき存在で、子供を産んでない人はまだ人間として未完成、と言わんばかりの傲慢な母親が多すぎます。

No.120 10/05/31 03:34
匿名さん120 

人の意見をマトモに読めないのがおおいね


それとも只単に八つ当たりか?××か?

No.121 10/05/31 08:40
♂ママ121 ( 20代 ♀ )

主さんにイラっときてる人けっこういるけど
なんでなのかよくわからない・・・。
育児は大変だし辛いって思うときもたくさんある。
でもなんかおかしくないですかね?
ここまで反論すること?
確かに母親にしかわからない苦労ってあるけど
だからって主さんのスレ・レスにそこまで噛み付くことないと思うんだけどな・・・

No.122 10/05/31 09:48
匿名さん ( 30代 ♀ m4Wwe )

>> 119 何人かの主さんへの違和感の訴え。 そこからすると、あなたのレスはズレています。 主さん、あなたは善意でスレを立てた。 分からなかっただ… 再レス&横レスすいません。

そんな目くじら立てて反論することですか?

しかも主さんは、批判レスもあって当然だと受け止めています。

今回のスレは、詩を知らなかった人は知る機会を与えてもらったし、現実は理想通りにはいかないという意見は、主さんも勉強になったとおっしゃっています。

私は貴方のおっしゃる主さんの"知ったかぶり"に感謝しています。

イライラするのは個人の考え方の違いなので仕方ありませんが、何度も批判レスを繰り返すのもある意味、価値観の押し付けですよ。

そんなにイライラするなら、もう見ない方がいいんじゃないですか?

No.123 10/05/31 10:09
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

>> 119 何人かの主さんへの違和感の訴え。 そこからすると、あなたのレスはズレています。 主さん、あなたは善意でスレを立てた。 分からなかっただ… ズレてますか?色々言いながらも結局は「育児した事ないくせに知ったような口をきくな。私の苦しみなんて分かるものか」
って事が言いたいんでしょう?

…で、あなた含め主さんを批判している皆さんは、保育士さんの経験がおありなのかな?

保育士として、一度に何人もの子供を相手に過ごした経験がおありなのですよね?

「知ったような事を言うな」と言う皆さんが、まさか保育士を経験した事もないのに「母親と保育士は違う」と仰ってるのでしょうか。両方経験した訳でもないのに「母親の方が大変なんだ」と仰ってるのでしょうか。

他のスレでも度々思うのですが、このサイトは、子育て中の母親が一番同情されるべき存在で、子供を産んでない人はまだ人間として未完成、と言わんばかりの傲慢な母親が多すぎます。

  • << 128 子供を産んでない人が人間として未完成だとは思わないけど 母親にならないと分からないことや 成長しないところがあるのは事実😌この詩を掲載するにあたってのスレッドの立て方に問題あり😓やはり 育児経験者でないと分からないでしょう😌私も独身時代教師をしてましたが やはり 仕事と実際の育児は全く別物です😓母親になって 初めて両親の気持ちは分かるようになったし 色々な面で成長した所もあると思います😌勿論第三者の意見は大切ですが 主の分かったような発言の仕方にイラッとくる気持ちはめちゃくちゃ分かります😅
  • << 134 よく母親を探すテレビ番組やアニメがやってましたが 例え裕福に育てられてても自分を産んでくれた母親に一目でいいから会いたいと子供は思って探すわけです。 あなたがいう 「母親が一番同情されるべき存在」とは思っていませんが、やはり命を産んだ母親という存在は大きいと私は思います。 主さんは 「私だったらあんな風に育てないわ。」と他の母親を見て考えてるかもしれませんが、 ハッキリ言って子育てを経験してから言ってほしいと思いました。 母親が子供を育てるのではなく、 子供が母親に成長させてくれるんです。 育児経験がない方には絶対わからないことです。

No.124 10/05/31 10:43
♀ママ53 

>> 123 私は子供に携わる仕事してたからこそ、今の主さんの気持ちも何となくわかる。

今育児をしてるからこそ、主さんに対して思う部分がある。

単純に一言で言えば、言葉の端々が生意気❗だと言いたいのよ。

14さんもこのスレに興味あるわりには育児はまだなんかな?

ホントに、子供いなくていいから、もっと情に溢れた優しい方にこの詩を広めてもらいたかった。

主さんは自分の仕事の自信を勘違いして、分からない世界に横槍を入れてる。分からないのだから、もう少し言葉を考えればいいのに。

潜在的に世の中のイライラしてる母親に対して、【何であんなんなの?私なら絶対やらないわ】と思ってるだろう。

どなたかおっしゃっていたが、母親の気持ちが分からないくせに、母親に説教してほしくないね。
説教以外ならいいけどね。この詩を持ち出して、説教してる風に見えるんだよ。その気はなかったんだろうけど、偉そうな態度が見え隠れしてる⤵⤵

  • << 141 「生意気」…何様ですか?あなたの言葉の端々にこそ、人を見下した態度が見えるのですが。 私も一応2人産んでますが、こんな事を言ってもあなたは今度は「まだ~歳までしか育ててないくせに」とか言うのでしょうね。 まだ育てた事もないくせに。 まだ~人しか育ててないくせに。 まだ~歳までしか育ててないくせに… キリなくないですか? 今度はあなたより育児経験のある人が出てきたら、「たまたま大人しい子供だっただけだ」とでも言うのでしょうか。 それに、主さんはあくまで子供の目線で私達母親に伝えたいと思ったのではないでしょうか。幼い我が子に、「母親の気持ち」という言い訳は通用しませんから。

No.125 10/05/31 10:54
匿名さん63 ( ♀ )

まぁ主もいずれ「綺麗事だ」と気付く日が来るんじゃない❓(結婚して子供産めればね)理想が高く、綺麗事ばかりな人間ほど、現実の壁にぶつかった時、脆いんだよね~…頑張って✋

No.126 10/05/31 10:58
♀ママ53 

>> 125 そうかもしれませんね😌

これ以上偉そうに(気付いてないみたいだけど)攻撃されなければ、いいかな。

主さんに言いたい事は伝えたし、レス付かなければ静かにしておきます。

No.127 10/05/31 12:05
♀ママ127 ( 30代 ♀ )

>> 94 主です。 読んではいますが中々返信できずにすみません💧 詩の件についてですが、一番最初に詩について詳しく書いていたのですが、その文がある… 素手な詞ですね坥 
改めて、子供と向き合っていこうと思いました。 
子供に対する愛情は誰にも負けない…と主さんが言ってくれて嬉しいです。 
私も子供たちを愛して愛して、とても大切な宝物です。もし子供に何かあったら自分の体をすべて捧げられます。ここにレスしたお母さんたちは皆そう思っていると思います。そんな大切な子供を、幼稚園や学校の先生に毎日見てもらって、とても感謝してます。今年の3月、幼稚園の卒園式でした。先生たちの終始号泣した顔は今でも忘れられません淼 

No.128 10/05/31 12:06
♀ママ102 

>> 123 ズレてますか?色々言いながらも結局は「育児した事ないくせに知ったような口をきくな。私の苦しみなんて分かるものか」 って事が言いたいんでしょう… 子供を産んでない人が人間として未完成だとは思わないけど 母親にならないと分からないことや 成長しないところがあるのは事実😌この詩を掲載するにあたってのスレッドの立て方に問題あり😓やはり 育児経験者でないと分からないでしょう😌私も独身時代教師をしてましたが やはり 仕事と実際の育児は全く別物です😓母親になって 初めて両親の気持ちは分かるようになったし 色々な面で成長した所もあると思います😌勿論第三者の意見は大切ですが 主の分かったような発言の仕方にイラッとくる気持ちはめちゃくちゃ分かります😅

No.129 10/05/31 12:16
専業主婦129 ( 30代 ♀ )

子供のいない「第三者」ですが✋
思うに…スレタイが良くなかったのでは?
必見!なんて書いてあったら何だ何だ😲って見ちゃいますよね。育児に余裕があれば「な~んだ」とか「素敵✨」で済ませられても、今現在かなり苦労してうまくいかなくてイライラして泣きそうになってたら、藁にもすがる気持ちでスレを見て正論を突き付けられたら、腹も立つし落ち込んだりもするんじゃないでしょうか?😥
単純に「優しい気持ちになりますよ」とか「お母さんに読んでもらいたい素敵な詩です」とか、そんなニュアンスなら違うんじゃないですかね?
子供いないけど、批判的な人の気持ちも何となくわかりますね。

No.130 10/05/31 12:28
♀ママ102 

>> 129 全く同感😉スレタイ見て すごく期待して見たら 詩が載ってて 分かるんだけど何だか腑に落ちなくて😅まして 主は育児経験者ではないのに 分かった気な感じが取れて😓実際私が一歳と0歳の育児してて いっぱいいっぱいなのですが正直 スレタイに期待し過ぎていた分 イラッとしたんだと思います😅

No.131 10/05/31 12:44
♂ママ131 ( 30代 ♀ )

痛いわ…この詩
出来てない私には突き刺さる
全部、反対に考えて…広い心じゃ無かったから
うちの子自分が好きかな?もう小2、今から実行でも遅いかな?
私が病んでんのかな?

No.132 10/05/31 14:48
♂ママ103 

初めは詩を読んで改めて初心に帰ることができた、けど、主さんの返レスにイチャモン❓をつけた者です。

主さんの返レスも正論です。正論は強いです。時に相手を傷付けたり、正しいことなのに反感を買ってしまうことがあるくらいに。


私は会社勤め時代は子連れで散歩してる方を見かけても、仕事もせずに気楽でいいなぁ…とか思ってました。
が、実際、ほんの少しでかけることも、日常のささいなこと、自宅や外出先でトイレに行くことですら、何から何まで自分1人の時とは違う生活をしてみて、財布1つ、自分の身1つで出掛けられることの身軽さを改めて実感しました。

子供を産むことに対する経験の優劣の問題ではなく、生活自体がただ違うんです。


主さんの返レスにムッとした感は否めませんし、他の方のレスに正直溜飲が下がったのも事実ですが、まだ子供がいらっしゃらない主さんに、理解して返レスを…も酷な話なのかもしれませんね(←イヤミではないです。)色々と勉強になりました。

No.133 10/05/31 15:53
匿名さん56 

実際には(私も含め)この詩のとおりにはいかないものですよね。

私は「できなくて当然」と捉えていたので…少しでも気にかければいいかな~程度に思っていたのですが…

「できない私はダメママ😢」…って思ってしまう人もいるんですね💧純粋な人程、そう思ってしまうのかな。

私は「育児書」って買った事ありません。(たまひよとか…雑誌は買いましたが💦育児というより、怪我や病気、医療助成等の事しか気にしてなかったな💧)
もし、実母や姑から毎日グチグチ言われてる事と同じ事が書いてあったら…金の無駄だもん💧

それより子育てサポートセンターとかで相談してました。

そういう意味では…こういう詩を見ると不快になる…って人の気持ちも、わからなくはないかな。

でも、主さんも…思いがけず人を傷つけてしまう事がある…って気付けたみたいだから、いいんじゃないですかね?

No.134 10/05/31 18:13
匿名 ( Hjl4F )

>> 123 ズレてますか?色々言いながらも結局は「育児した事ないくせに知ったような口をきくな。私の苦しみなんて分かるものか」 って事が言いたいんでしょう… よく母親を探すテレビ番組やアニメがやってましたが
例え裕福に育てられてても自分を産んでくれた母親に一目でいいから会いたいと子供は思って探すわけです。

あなたがいう
「母親が一番同情されるべき存在」とは思っていませんが、やはり命を産んだ母親という存在は大きいと私は思います。
主さんは
「私だったらあんな風に育てないわ。」と他の母親を見て考えてるかもしれませんが、
ハッキリ言って子育てを経験してから言ってほしいと思いました。

母親が子供を育てるのではなく、
子供が母親に成長させてくれるんです。
育児経験がない方には絶対わからないことです。

  • << 139 主さんは仕事柄、まず先に「子供」を見てその後に「母親」を見てる。 でも母親はまず自分という「母親」があってそれから「子供」を見ている。 その目線の違いなのですよ。 子供が母親を求めるのは動物の本能です。だから母親が偉いとも特に思いません。

No.135 10/05/31 21:42
♂♀ママ135 ( ♀ )

途中からしか読んでません⤵すみません。
14さんの最後のレスが気になって…
子どもを産んだから偉いとか、そういう事ではないんです。でも、たくさんの子どもをみた経験があるのか?とか、保育士の経験があるのか?と言うのも、育児を仕事としている私の方が偉い、と言ってるように感じました。

保育士さんの仕事も大変ですよね。毎日、遅くまで残って大変そうです。

でも…たくさんの子どもたちを一度にみれるでしょうが…それは仕事だから、みれて当たり前だし。

子どもを産むって、自分より大切な存在が出来るって事。育児って、自分じゃない、大切な存在の為に頑張れる。保育士さん含め、仕事って、結局は自分の為にやってる事。自分の命がかけれるか、って違いだと思います。

やはり、自分の命より大切な存在(子ども)が出来てみないと、わからないと思います。私もそうでしたから。

No.136 10/05/31 23:11
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

>> 135 私は今1歳0歳の母親ですよ。保育士ではありません。

それを言ったら、母親こそ、自分の命よりも大切な我が子だから、育児頑張れて当たり前ですよね。
53さんや他の皆さんも、なんでもっと単純に受け取れないのかな?主さんがこの詩を紹介しようが、他の誰が紹介しようが別に変わらないじゃん。それとも、10人育て上げたママさんなら納得するのかな?

いや、きっと誰が言っても納得しないと思いますよ。自分が世界で一番大変な思いしてると勘違いしてるから。

自分が今育児に必死になっているからこそ、子供ばかりに目が行ってしまい、周りの事、自分の事を冷静に見れなくなってしまう事も多々あると思います。

そんな時こうやって事情や感情に関係ない第3者からの冷静な喝をもらう事は、改めて背筋を正す事にも繋がり、悪い事ではないと思います。

母親だからこそ、いつでも謙虚に人の言葉を受け取る気持ちは必要ではないでしょうか。その言葉を自分に活かすかどうかは、母親自身の判断で決めればいいんですもの。

ですから、いちいち主さんに突っかかる必要はないと思います。

  • << 138 言いたいことは十分わかります。 素敵な詩だとも理解してますし、 自分に活かしていきたいです。 そんなことはみんなすでにわかってるんですよ。 たぶん伝え方が反論をかってるんです、 あなたも主も。 イヤミが文章の中に含まれてるんです。 あなたも母親ならバカにされたら腹立つでしょう❓❓ せっかく正論を言ってるのに性格で台無しなんですよ。
  • << 146 あなたもお母さんですか😊それなら、保育士さんと母親の違いは分かりますね。我が子を育てる母親と、仕事で子どもをみる保育士さんの違い。 私は、主さんを批判するつもりは全くありません。ただ、あなたの最後のレスを読んで、疑問に思ったのですよ。「母親」と「保育士」とじゃ、比べるのおかしいよね?って。 一人産んで育てた、も5人育てた、もあまり変わらないかな。ただ、一人でも産み育てた経験があるのなら、それはもう紛れもなく皆「母親」。母親なのか違うのか、は重要だと思います😊 母親が偉い、と言いたいんじゃないんです。それほど、妊娠出産が奇跡的な事だと言いたいだけですからね。無条件に愛せる存在って、我が子だけですから。 我が子を育てる事、この経験はやはりした事ないと、わからない事だと思います。それは本当の事だと思います。子どもが居ないのに、我が子の可愛さが分かったら…逆にすごいです💦 だからといって、育児経験が無いからどう、とも思いません。私は、スレ読んで、そうだよな☺って思いましたよ。不快になんてなりません。ただ、14さんのレス読んで、ちょっと違うなぁ~と思いレスしました。

No.137 10/05/31 23:36
♀ママ137 ( 20代 ♀ )

あまり堅く考えず、「ママはキミを愛してる」事が伝わってて、あとは“善悪の判別”さえついていればだいたい問題ないと思いますよ。

母も子も完璧じゃないし、子育てに正解はないんですから。

時代によっても変わるしね。

主さんは結構若そうな印象です。
私も保育士の時はそんな頃があったなぁ~。

No.138 10/05/31 23:44
匿名 ( Hjl4F )

>> 136 私は今1歳0歳の母親ですよ。保育士ではありません。 それを言ったら、母親こそ、自分の命よりも大切な我が子だから、育児頑張れて当たり前ですよ… 言いたいことは十分わかります。
素敵な詩だとも理解してますし、
自分に活かしていきたいです。
そんなことはみんなすでにわかってるんですよ。
たぶん伝え方が反論をかってるんです、
あなたも主も。
イヤミが文章の中に含まれてるんです。
あなたも母親ならバカにされたら腹立つでしょう❓❓
せっかく正論を言ってるのに性格で台無しなんですよ。

  • << 140 同感です。 イヤミと自信たっぷり。 もう少し謙虚な姿勢がほしいです。
  • << 142 私は主さんの文章にどこもイヤミ感じませんでしたよ⁉ 元々は『育児放棄を無くしたい』って思いでこの詩を掲載したとありますけど⁉ イヤミに捉えた人の気持ちに問題があるのでは💧⁉ イヤミたっぷりなのは反論してる人ばっかりですよ💧 人柄ばかり責め合いしてますけど、本題はそこでしょうか…

No.139 10/05/31 23:50
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

>> 134 よく母親を探すテレビ番組やアニメがやってましたが 例え裕福に育てられてても自分を産んでくれた母親に一目でいいから会いたいと子供は思って探すわ… 主さんは仕事柄、まず先に「子供」を見てその後に「母親」を見てる。

でも母親はまず自分という「母親」があってそれから「子供」を見ている。

その目線の違いなのですよ。

子供が母親を求めるのは動物の本能です。だから母親が偉いとも特に思いません。

  • << 145 母親と再び子供が再会して泣いていても それは本能で当たり前じゃんって思うんですか⁉ 寂しい人間ですね😢

No.140 10/06/01 00:08
匿名 ( I0kEe )

>> 138 言いたいことは十分わかります。 素敵な詩だとも理解してますし、 自分に活かしていきたいです。 そんなことはみんなすでにわかってるんですよ。 … 同感です。

イヤミと自信たっぷり。

もう少し謙虚な姿勢がほしいです。

No.141 10/06/01 00:11
匿名さん14 ( 20代 ♀ )

>> 124 私は子供に携わる仕事してたからこそ、今の主さんの気持ちも何となくわかる。 今育児をしてるからこそ、主さんに対して思う部分がある。 単純に… 「生意気」…何様ですか?あなたの言葉の端々にこそ、人を見下した態度が見えるのですが。

私も一応2人産んでますが、こんな事を言ってもあなたは今度は「まだ~歳までしか育ててないくせに」とか言うのでしょうね。

まだ育てた事もないくせに。
まだ~人しか育ててないくせに。
まだ~歳までしか育ててないくせに…
キリなくないですか?
今度はあなたより育児経験のある人が出てきたら、「たまたま大人しい子供だっただけだ」とでも言うのでしょうか。

それに、主さんはあくまで子供の目線で私達母親に伝えたいと思ったのではないでしょうか。幼い我が子に、「母親の気持ち」という言い訳は通用しませんから。

  • << 149 私は今回の主さんに対しては、正直見下しの感情が入りましたね。 はじめは一生懸命な方だな、と。でも周りが見えずに突っ走るタイプかな、と勝手な想像。 後のレスみたら‥‥ 私も仕事してたから感覚も分かるんです。だからこそ、リアルでは尚更今回のようなことしてほしくないですね。 詩を紹介するだけならいいけど、余計な一言で母親を笑顔で追い詰めて行くような気がします。そして気付いてない。 14さん、あなたにはそんな事思いませんよ。皆さんが主さんに対して感じてる感情がいまひとつ分かってないのは、あなたが純粋で心豊かな優しい方だからでしょうね。 あなたから出るマイナスの言葉には人を刺すような雰囲気はありません。 そうだなぁ‥‥独身だとしても、14さんがこの詩を広めたら、また皆さんの印象も違ったでしょうね。 14さん、主さんの意図もこの詩の良さも、皆さん分かっていますからね。その上で批判を受けています。

No.142 10/06/01 00:15
匿名さん82 ( ♀ )

>> 138 言いたいことは十分わかります。 素敵な詩だとも理解してますし、 自分に活かしていきたいです。 そんなことはみんなすでにわかってるんですよ。 … 私は主さんの文章にどこもイヤミ感じませんでしたよ⁉

元々は『育児放棄を無くしたい』って思いでこの詩を掲載したとありますけど⁉

イヤミに捉えた人の気持ちに問題があるのでは💧⁉

イヤミたっぷりなのは反論してる人ばっかりですよ💧

人柄ばかり責め合いしてますけど、本題はそこでしょうか…

No.143 10/06/01 00:32
匿名さん143 ( 20代 ♀ )

私は2児の母親です。
このスレ見て何のイヤミも感じませんでしたよ😃
見た瞬間、納得してしまいスグにメモしました✨
そのあと皆さんのレスを見て一部残念!!です😢

主さんは第三者の立場から言われてますがいいじゃないですか‼‼‼
じゃあドキュメンタリー番組とか思いっきり第三者が編集しコメントしてますがみなさんは感動したり心動かされたりしませんか??

もう少し素直に受け止める心が必要なのでは??

No.144 10/06/01 00:47
♂ママ116 ( 30代 ♀ )

極論ですが、こういった掲示板ではいろんな意見があって当然ではないですか?スレを肯定的に受け取る人もいればそうでない人もいる。特にこのスレは賛否両論出て当然の内容だと思います。私を含め否定派の人も別に主さんを中傷してる訳じゃないし、荒らしでもない。スレや返レスを見て感じたことをレスしてるに過ぎないですよ。だから主さんを庇うようなレスもありだと思いますが、感情的になって個人が言い合う場にするのはよくないと思います。特定のレスに非難のレスをするのは、スレが荒れるもとだからやめましょうよ…😥

主さん、返レスにあった私は子供達を愛している自信があります!!みたいな発言には問題ありですよ。我が子でもなくましてや子育ての経験もない人がそんなこと言えば、四苦八苦して懸命に我が子を育ててる人からすれば正義感たっぷりの軽々しい発言と思われて当然ではないですか?まだ見ておられるなら、もう一度考えてみてください。

No.145 10/06/01 01:22
匿名 ( Hjl4F )

>> 139 主さんは仕事柄、まず先に「子供」を見てその後に「母親」を見てる。 でも母親はまず自分という「母親」があってそれから「子供」を見ている。 … 母親と再び子供が再会して泣いていても
それは本能で当たり前じゃんって思うんですか⁉

寂しい人間ですね😢

No.146 10/06/01 05:25
♂♀ママ135 ( ♀ )

>> 136 私は今1歳0歳の母親ですよ。保育士ではありません。 それを言ったら、母親こそ、自分の命よりも大切な我が子だから、育児頑張れて当たり前ですよ… あなたもお母さんですか😊それなら、保育士さんと母親の違いは分かりますね。我が子を育てる母親と、仕事で子どもをみる保育士さんの違い。
私は、主さんを批判するつもりは全くありません。ただ、あなたの最後のレスを読んで、疑問に思ったのですよ。「母親」と「保育士」とじゃ、比べるのおかしいよね?って。

一人産んで育てた、も5人育てた、もあまり変わらないかな。ただ、一人でも産み育てた経験があるのなら、それはもう紛れもなく皆「母親」。母親なのか違うのか、は重要だと思います😊

母親が偉い、と言いたいんじゃないんです。それほど、妊娠出産が奇跡的な事だと言いたいだけですからね。無条件に愛せる存在って、我が子だけですから。

我が子を育てる事、この経験はやはりした事ないと、わからない事だと思います。それは本当の事だと思います。子どもが居ないのに、我が子の可愛さが分かったら…逆にすごいです💦

だからといって、育児経験が無いからどう、とも思いません。私は、スレ読んで、そうだよな☺って思いましたよ。不快になんてなりません。ただ、14さんのレス読んで、ちょっと違うなぁ~と思いレスしました。

No.147 10/06/01 07:17
匿名さん56 

主さんは主さんなりの視点で書くのは当然だよね。

母親の視点で、意見や反論するのも…もちろん、あるよね。

主さんの「言い方」はしかたないんじゃないの?
母親じゃない人に母親の気持ちを理解しろ、なんて…

母親達は自分で「自分の子供育てた事ない人にはわからない」って言ってるわりに、理解させようとしすぎじゃない?

「そのうち主さんにもわかるよ😉」…で、いいんじゃ?

主さんが「保育士」を主張したからって…
まぁ、そこにツッコミ入れたくなる気持ちはわからなくもないけど
知らない人には教えてあげればいい訳であって…

もっとこの詩について討論するべきなのに
主に突っ掛かるなんて、話がズレすぎだと思う。

No.148 10/06/01 07:44
匿名さん56 

経験者にしかわからない事があるのは当然だと思う。

でも、経験してない人を見下すような言い方はどうかな?


(すごく話がズレるけど

⭐ミクルでよくあるやりとり⭐
不倫するなんて最低だ…とかいう「正論」を書いたら
「不倫は経験した人にしかわからない…経験した事もないくせに正論振りかざすな」って返レスが来る。

未経験だから語れる正論もあると思うんだよね。
でも経験者は…やっぱり未経験の人に語られるのは不快なんですよね…💧

まぁ、不倫は経験する必要のない事だから、例えにならないって思うかもしれないけど
(不倫と母親を一緒にするな、と言いたいのは、もちろんわかってますよ。)

それより重要なのは、未経験か、経験者か…って事。

主が未経験なんて明かす必要のない事を、明かしたとたんに態度が変わるのは、どうかと思うんだよね。

No.149 10/06/01 07:48
♀ママ53 

>> 141 「生意気」…何様ですか?あなたの言葉の端々にこそ、人を見下した態度が見えるのですが。 私も一応2人産んでますが、こんな事を言ってもあなた… 私は今回の主さんに対しては、正直見下しの感情が入りましたね。
はじめは一生懸命な方だな、と。でも周りが見えずに突っ走るタイプかな、と勝手な想像。
後のレスみたら‥‥

私も仕事してたから感覚も分かるんです。だからこそ、リアルでは尚更今回のようなことしてほしくないですね。
詩を紹介するだけならいいけど、余計な一言で母親を笑顔で追い詰めて行くような気がします。そして気付いてない。

14さん、あなたにはそんな事思いませんよ。皆さんが主さんに対して感じてる感情がいまひとつ分かってないのは、あなたが純粋で心豊かな優しい方だからでしょうね。
あなたから出るマイナスの言葉には人を刺すような雰囲気はありません。

そうだなぁ‥‥独身だとしても、14さんがこの詩を広めたら、また皆さんの印象も違ったでしょうね。

14さん、主さんの意図もこの詩の良さも、皆さん分かっていますからね。その上で批判を受けています。

No.150 10/06/01 09:03
♂♀ママ101 ( ♀ )

子供関係の仕事をしていて、でも自分には子供がいないという方は少なくないですよ

そういう人たちの子供に対する思いの深さを、所詮仕事と言い切ってしまうのはとても失礼なことだと思いました

子供側の視点からものを見る人たちだから

親にとっては耳が痛いこともキツいなぁと思うこともそれはありますけれど

子供に対して無関心だったり、冷たい大人も多い今の世の中

そういう人たちは、
子供の味方でいてくれる大人だということ

私はそれを大切に考えたいです

主さんは母親が子供にとって唯一無二の存在であることをわかっているからこそ

あのようなスレタイにしてまでもあの詩を伝えたかったのでしょう

母親より自分が上だとかそんな意識はないと思いますよ

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