- 注目の話題
- 20代のお姉さん
- 友達ってなんだろう
- これって脈ナシですかね…?
雑学として知りたいコト
旧車にはよく三角窓が付いてますよね、最近の車に採用されない理由は何なんでしょう❓ コスト❓安全性❓それともエアコンがあるから要らないのか❓法律上なのか❓疑問を持ち、雑学として知りたい事などを書き込みます。わかる方、疑問がある方、参加してくれると幸いです。👮
最初の疑問は👆の通りです。
新しいレスの受付は終了しました
かつての車(旧車と呼ばれる年代の40年以上も前の車には)ヒーターやヒーターの風を送風するブロアーファンすら無い車が少なからず存在しました。(グレードではスタンダードと言うグレード。)当時車のヒーターは雨天時の除湿(曇り止め)に使われていて、(現代のエアコンより除湿能力は格段に落ちますが。)このヒーターの無い車は除湿すら出来無い為、三角窓は除湿や車内の通風に大変役にたちましたが、'70年代前半にはスタンダードグレードの車でもヒーターは標準装備され、また当時のデザイントレンドとして、三角窓はもう時代遅れ的な扱いになり、廃止されました。当時の、車のカタログには三角窓を廃した、洗練された美しいスタイルなどの表記が、各メーカーで唄われていた為、当時は三角窓=カッコ悪いモノだったのでしょう?!
>> 1
と言うコトはデザイン性だけなんでしょうか❓自分の🚗は足下から熱が伝わり易く、エアコンも余り使いたくないので、三角窓もしくは送風口があればそれだけでかなり楽に成るんですがね😥
エアコンがあるから最初から機能として不要とされてるのかな😠
法律上は規制は無いんですかね~❓
- << 4 法律は、どうか解りかねますが、当時の車の三角窓の開閉金具は、車種によっては鋭い形状のモノもあり、衝突の際にこの金具で怪我をした人が多数いると言う旧車雑誌の特集記事を目にした事があります。また現代の車はデザイン上、三角窓の採用は不可能だと?個人的には思います。三角窓は少なくとも、フロントウィンドウ傾斜が少なく(角度が立っていて)窓面積の少ない車で無いと、(例えて言うなら日産ラシーンの様な角度の車)でないと?三角窓自体が存在する適当なスペースが出来ませんが?今の車はウィンドウが大きく、角度が寝そべった形状の車ばかりだし、この不要とも言える?開閉三角窓を採用したら、この分の数万円が製造コスト増に繋がるため、このご時世、(エアコンで事足りるモノを)先ず採用するメーカーは皆無かと?!ミニバンやワゴン車には、開閉不可なハメ殺しの三角窓?視界確保の三角窓は多数採用されていますが。
ひとつは主さんの言うエアコンも関係してるだろうね。
他はデザインが主だと思う。
何故なら1970年代頃は2ドアクーペがカッコいいと言われた時代。
当時のその影響もあり2ドアセダンやクーペは殆どハードトップで構造的にも三角窓がデザインを壊すとか違和感あると言う考え方から来てるんだと思いますよ。
ハコスカの2ドアには三角窓が付いてますが同年代の中では数少ない例だと思います。
>> 2 と言うコトはデザイン性だけなんでしょうか❓自分の🚗は足下から熱が伝わり易く、エアコンも余り使いたくないので、三角窓もしくは送風口があればそれ… 法律は、どうか解りかねますが、当時の車の三角窓の開閉金具は、車種によっては鋭い形状のモノもあり、衝突の際にこの金具で怪我をした人が多数いると言う旧車雑誌の特集記事を目にした事があります。また現代の車はデザイン上、三角窓の採用は不可能だと?個人的には思います。三角窓は少なくとも、フロントウィンドウ傾斜が少なく(角度が立っていて)窓面積の少ない車で無いと、(例えて言うなら日産ラシーンの様な角度の車)でないと?三角窓自体が存在する適当なスペースが出来ませんが?今の車はウィンドウが大きく、角度が寝そべった形状の車ばかりだし、この不要とも言える?開閉三角窓を採用したら、この分の数万円が製造コスト増に繋がるため、このご時世、(エアコンで事足りるモノを)先ず採用するメーカーは皆無かと?!ミニバンやワゴン車には、開閉不可なハメ殺しの三角窓?視界確保の三角窓は多数採用されていますが。
三角窓を廃止した最初の国産車は、1967年(昭和42年)8月発売の、3代目日産ブルーバ―ド510型でした。
その後、同年11月発売の、2代目マツダファミリア、翌'68年(昭和43年)4月発売の、初代日産ローレルC30型と続きますが'68年8月発売の、3代目日産スカイラインC10型(通称ハコスカ)では、三角窓は採用されていますし、ほぼ同時期に発売された、初代トヨタマ―ク∥(RT60/70系)も三角窓はありました。
しかし翌'69年以降発売された車あたりから、各自動車メーカー共、三角窓は廃止傾向が顕著になりました。
廃止の理由としては、スッキリとしたデザイン、側方視界の向上、ダッシュボード内のベンチレ―タ―(換気口)の採用を上げていましたが、コストダウンにもつながるということもあったかもしれません。
エアコンは、当時、余り普及しておらず、理由として挙げられていなかった記憶があります。
コストダウンにつながったとは思いますが、3代目クラウン(MS50系)は、マイナーチェンジで後期型になった際、当時最上級グレードだったス―パーデラックスのみ、三角窓を廃止していました。
三角窓がない方がステイタス性が高いことを、強調している感じがありました。
皆さん、レスありがとうございます🙇
どうやらデザイン性はかなり大きな要因だったようですね( ̄∀ ̄)
今、三角窓のある頃の車にも魅力を感じている自分としては少し残念ですね…
しかし安全性に目を向けると、今の車には採用しずらい要因があるようで…
(法律上、直接抵触はしなくても安全基準が…)
皆さんは三角窓欲しいですか❓
皆さん、ご解答ありがとうございます😺
次の疑問があります。
それは、レギュラー仕様車にハイオクを入れると、どうなるか。
これは体感出来た人がどれだけ居るのかが主な興味です(?_?)
- << 15 25年前、初代トヨタビスタEFI仕様(SV11型)が,我が家にありました。 父が、ガソリンスタンドに勧められるまま、レギュラー仕様にも関わらず、ハイオクタンガソリンを、継続的に給油し続けていました。 2年位で、エンジン内部のシリンダ―ヘッドがカ―ボンで詰まった状態になり、まともに走らなくなりました。 キャブレタ―仕様では、レギュラー仕様にハイオクを給油しても、こうはならないようですが、当時のインジェクション仕様のレギュラー仕様に、ハイオクを継続的に入れ続けると、こうした問題が起きるようです。 当時、無鉛ハイオクタンガソリンは、発売されたばかりで、エンジン設計は、それを想定しておらず、対応できなかった訳ですが、自動車メーカーも、一応自動車用燃料として売られている物なので、あからさまに「ハイオクは使用しないで下さい」とは、ハッキリ言わない状態でした。 現在の車はレギュラー仕様でも、ある程度ハイオク使用を想定して設計しているかもしれませんが、ハッキリした事は判りません。 いずれにせよ、レギュラー仕様にハイオクを給油することは、例えダメージがなくても、効果が得られませんので無駄です。
>> 13
どうなるって…
何もならんよ車によっては回転数が下がって燃費が良くなる事も有るみたいです
>> 13
皆さん、ご解答ありがとうございます😺
次の疑問があります。
それは、レギュラー仕様車にハイオクを入れると、どうなるか。
これは体感出来た人が…
25年前、初代トヨタビスタEFI仕様(SV11型)が,我が家にありました。
父が、ガソリンスタンドに勧められるまま、レギュラー仕様にも関わらず、ハイオクタンガソリンを、継続的に給油し続けていました。
2年位で、エンジン内部のシリンダ―ヘッドがカ―ボンで詰まった状態になり、まともに走らなくなりました。
キャブレタ―仕様では、レギュラー仕様にハイオクを給油しても、こうはならないようですが、当時のインジェクション仕様のレギュラー仕様に、ハイオクを継続的に入れ続けると、こうした問題が起きるようです。
当時、無鉛ハイオクタンガソリンは、発売されたばかりで、エンジン設計は、それを想定しておらず、対応できなかった訳ですが、自動車メーカーも、一応自動車用燃料として売られている物なので、あからさまに「ハイオクは使用しないで下さい」とは、ハッキリ言わない状態でした。
現在の車はレギュラー仕様でも、ある程度ハイオク使用を想定して設計しているかもしれませんが、ハッキリした事は判りません。
いずれにせよ、レギュラー仕様にハイオクを給油することは、例えダメージがなくても、効果が得られませんので無駄です。
- << 17 ご返答ありがとうございます。 25年前と言うコトはレギュラーも一緒に無鉛になったんでしょうか❓ 有鉛仕様に無鉛を入れた時の弊害は聞いたコトがあったのですが💧
>> 15
25年前、初代トヨタビスタEFI仕様(SV11型)が,我が家にありました。
父が、ガソリンスタンドに勧められるまま、レギュラー仕様にも関わら…
ご返答ありがとうございます。
25年前と言うコトはレギュラーも一緒に無鉛になったんでしょうか❓
有鉛仕様に無鉛を入れた時の弊害は聞いたコトがあったのですが💧
- << 20 レギュラーガソリンは35年前に無鉛化されました。 40年程前から鉛公害が叫ばれ始めたことに加え、1975年(昭和50年)から本格的な排気ガス規制導入が決定され、車に触媒が装着される為、鉛は触媒を破壊するのでガソリンの無鉛化は必至でした。 一方で、当時は既存の有鉛仕様車が走っており、有鉛ガソリンも残す必要があり、レギュラー=無鉛、ハイオク=有鉛、と言う風になりました。 1982年(昭和57年)に石油会社各社から、無鉛ハイオクが発売され、これに伴い、有鉛ハイオクは製造が打ち切られました。 しかしこの無鉛ハイオクは、石油会社が自動車メーカー不在のまま、勝手に発売したようなところがあり、当初は相応しい車が存在しませんでした。 あえて言えば、ハコスカのような有鉛ハイオク仕様車に、鉛添加剤を加えて使用することで、添加した鉛がバルブを守り、ハイオクタンガソリンが、高圧縮比からくるノッキング対策を担うというものでした。 1988年(昭和63年)初代日産シ―マ(Y31型)の新発売や、2代目トヨタソアラ(MZ21系)のマイナーチェンジで初めて本格的な無鉛ハイオク対応の車が、誕生しました。
>> 16
ご返答ありがとうございます。
回転が下がって と言うことはCVTでの事でしょうか❓
実際に試した事はありますか❓
私がやった事があるのはホンダのCRーXの1600CCのエンジンにハイオクとレギュラーで実験した事はありますよ
アイドリングて状態でだいたい回転数が100位違い走行中もエンジンの噴き上げも良好で給油時に燃費の確認でリッター1~1.5位の違いがハイオクとレギュラーで違いがあったので…でも全車種に同じ事が言えないのも有るホンダのシビック1300CCだと変化まるで無しでした
- << 23 実は、レギュラーと、ハイオクでどれくらい違うか現在試しています。 車はスズキ スイフト1・3(ZC11) M/T、平均燃費レギュラー17 ハイオク19 エンジンの振動が柔らかくなり力強さが増し扱い安くなりました。 ただし高回転では体感し難いのと2000シフトでの結果なので何の気なしに使う人や、A/Tでは体感しずらいだろうと言う程度です。
>> 17
ご返答ありがとうございます。
25年前と言うコトはレギュラーも一緒に無鉛になったんでしょうか❓
有鉛仕様に無鉛を入れた時の弊害は聞いたコトが…
レギュラーガソリンは35年前に無鉛化されました。
40年程前から鉛公害が叫ばれ始めたことに加え、1975年(昭和50年)から本格的な排気ガス規制導入が決定され、車に触媒が装着される為、鉛は触媒を破壊するのでガソリンの無鉛化は必至でした。
一方で、当時は既存の有鉛仕様車が走っており、有鉛ガソリンも残す必要があり、レギュラー=無鉛、ハイオク=有鉛、と言う風になりました。
1982年(昭和57年)に石油会社各社から、無鉛ハイオクが発売され、これに伴い、有鉛ハイオクは製造が打ち切られました。
しかしこの無鉛ハイオクは、石油会社が自動車メーカー不在のまま、勝手に発売したようなところがあり、当初は相応しい車が存在しませんでした。
あえて言えば、ハコスカのような有鉛ハイオク仕様車に、鉛添加剤を加えて使用することで、添加した鉛がバルブを守り、ハイオクタンガソリンが、高圧縮比からくるノッキング対策を担うというものでした。
1988年(昭和63年)初代日産シ―マ(Y31型)の新発売や、2代目トヨタソアラ(MZ21系)のマイナーチェンジで初めて本格的な無鉛ハイオク対応の車が、誕生しました。
- << 24 過去にいつもお世話になっている車屋に聞いたコトがあります、鉛はオクタン価を上げるために入れていたなら今のハイオクを入れれば弊害は無いのか❓と、その時の返答は日産のL型ではバルブガイドが融けたと言う事でした、しかしインジェクター仕様でもトラブルがあったのには驚きましたハチロクでは問題無く使えていたので。
ハイオクとレギュラーの違いはオクタン価です
オクタン価が高いとノッキングが出にくくなるので点火タイミングを
早めることが出来ます、
点火タイミングを早くすると圧縮比が上がるのでレスポンスが良くなります、
基本的にレギュラー仕様にハイオクを入れても変化はありません
古くなってノッキングが出てきてるような車には効き目がありますが、
逆にハイオク仕様にレギュラーを入れるとノッキングが出て危険です!
と言いたいところですが今の車はノックセンサーなる物が付いていて
ノッキングを検知すると自動的に点火時期を遅らせるようになってます、
よって圧縮比が下がるのでハイオク仕様車にレギュラーを入れると
レスポンスが悪くなります
海外のガソリンは日本のハイオク並にオクタン価が高いらしいので
日本に持ってくるとハイオクを入れないと駄目らしいですね
外車メーカーの仕様みるとほぼハイオク仕様しかありません
オペルは日本のレギュラーガソリンでも使えるような
仕組みにしてたのかもしれませんね
>> 38
ん~( ̄~ ̄)観てる人居ないみたい⤵
イチニー
S12 型
シルビア ガゼール です。
S13以降が余りに人気な為に今の人には殆ど知られていないだろうと思います。
ハチロクや30スカイラインと同じ世代なのに💧
- << 42 私は12と聞くと37年前、父親が乗っていた、トヨタRX-12を思い出してしまいました。 日産S12、リトラクタブルヘッドライトでハチロクトレノを、一回り大きくしたような感じの車ですよね。前期型はシルビア/ガゼ―ルの両方があって、エンジンもR30と同じくFJ20ET搭載車がありましたね。後期型になってガゼ―ルが無くなってシルビアのみとなり、エンジンもFJ20ETからCA18DETになりました。 最近は本当に滅多にお目にかかりませんね。
SS20初代セルボ。渋いね。フロンテクーペの拡大版だね。初代セルボには初期型2ストと、後期4ストの2種類のエンジンがあるケド、乗るなら?個人的には2スト。2スト特有のポロンポロンという振動と排気音がうるさいのと、混合オイルの管理が手間だけど、4ストと比べ粘りがあり面白い車です。(2ストの白煙が今の時代あり得なく?若い世代の人は絶対に故障して居る思われるだろうケド。)まあSS20セルボは、旧車雑誌の中古車掲載欄にも先ず売り物がなく、前期、後期なんて言う程出物が無いのが難点だけど!?兎に角あり得ない程小さいケド、存在感ピカ一の550軽自動車だねっ。
>> 43
正解です。1972年(昭和47年)~1976年(昭和51年)の間発売された、2代目マ―ク∥で、X30/40系(通称ブタ目)の前のモデルです。
初代は、コロナの派生車種的な位置付けでしたのでRT60/70系でしたが、2代目から型式がコロナから独立し、TからXへと変更になりました。
不人気車種で、ライバルのスカイラインC110型(通称ケンメリ)やローレルC130型(通称カンオケ)に、人気は遠く及びませんでしたが、トヨタの販売力に支えられ、販売台数だけは、結構な数が売れていたようでした。
FDやマークXジオの件は気が付きませんでした。教えていただき有難うございます。
1958年(昭和33年)発売の、初代コロナの型式はST10でしたが、1976年(昭和51年)~1977年(昭和52年)の間発売されていた、スズキキャリイの型式もST10でした。
エンジンの型式で13Bと言えば、マツダのロータリーエンジンが、真っ先に思い浮かびますが、トヨエースやダイナに搭載されていた、トヨタの3400ccのディーゼルエンジンにも13Bというものがありました。
他にも調べれば、いろいろありそうですね。
>> 47
お待たせしました。
前回も今回も、ちょっとしたヤボ用でゴタゴタしてただけです。
ラジアルタイヤは、1947年(昭和22年)にフランスのミシュラン社が、世界で初めて実用化したそうですが、日本では1970年頃から、ブリヂストンや横浜ゴムのCMを見た記憶があります。その頃の扁平率は、82%と70%でしたが、1983年に運輸省が扁平率60%まで解禁し、60/65タイヤが普及し始めました。国産車初の純正60タイヤは、S130フェアレディZタ―ボでした。
タイヤ価格は今より全体的に高めでした。82と70は、あまり変わりませんでしたが、60になると、同じ外径の82/70の約2倍位が、相場でした。
例
175SR14=¥10000位
195/70HR14=¥11000位
205/60HR15=¥22000位
これは私の記憶で、量販店等の大体の相場です。当時タイヤ価格は、カタログに定価が表示されており、その定価は、上記の平均相場の大体2倍位だった記憶があります。確かに205/60HR15でしたら、定価は4~5万円位だったと思います。
いつの間にか、主さんと私だけの、専用掲示板みたいになってしまいましたねぇ。
なんだか私の責任が重大になってきたようで正直荷が重いです(笑)
他の皆さんは、どちらに行かれたのでしょう?
新しいレスの受付は終了しました
趣味掲示板のスレ一覧
趣味の話題はこちらで。ファッション👗、コスメ💄、ガーデニング🌵やジョギング🏃🏻♀️、ダンス💃🏻、釣り🎣、歌🎤など、自分と同じ趣味の仲間を掲示板で見つけよう❗
- レス新
- 人気
- スレ新
- レス少
- 閲覧専用のスレを見る
-
-
GWなにする?5レス 166HIT 通りすがりさん (30代 ♂)
-
なぜ外国人は旅行するのか11レス 223HIT 暮らしている人さん (20代 ♂)
-
趣味と貯金について9レス 190HIT 動物愛好家さん (20代 ♀)
-
Battle Through the Heavens アニメ2レス 164HIT 暮らしている人さん (30代 ♂)
-
プラモデル🚗とクルマ🚗💨 No.7️⃣107レス 477HIT 銭無平次 (50代 ♂)
-
GWなにする?5レス 166HIT 通りすがりさん (30代 ♂)
-
プラモデル🚗とクルマ🚗💨 No.7️⃣
⑭🚗👩💨🎵(銭無平次)
107レス 477HIT 銭無平次 (50代 ♂) -
1人でもできる趣味が欲しい
絶対に!オンラインゲームは一人でたくさんの楽しみや冒険を提供しています…(暮らしている人さん29)
29レス 1297HIT 暮らしている人さん (20代 ♀) -
なぜ外国人は旅行するのか
年末やGW、夏休みの空港は出国ラッシュと違う?主さんとは階層が違うから…(通りすがりさん11)
11レス 223HIT 暮らしている人さん (20代 ♂) -
趣味と貯金について
22歳親が亡くなり残った火車を36歳までひくことになった。 路上生…(量子)
9レス 190HIT 動物愛好家さん (20代 ♀)
-
-
-
閲覧専用
好きなことが世間では低評価なのが辛すぎる10レス 128HIT 普通の人さん (30代 ♂)
-
閲覧専用
私鉄の駅名しりとり378レス 5229HIT マイライフさん (50代 ♂)
-
閲覧専用
車を持っていない人は、男女問わず貧乏な負け組ですか?38レス 904HIT 暮らしている人さん (40代 ♀)
-
閲覧専用
愛車の色について31レス 1087HIT 暮らしている人さん (30代 ♀)
-
閲覧専用
今観ているテレビ番組を書くだけのスレ500レス 4370HIT マイライフさん (50代 ♂)
-
閲覧専用
好きなことが世間では低評価なのが辛すぎる
他の誰かを陥れたり迷惑をかけるようなことでさえなければ、世間で高評価か…(普通の人さん10)
10レス 128HIT 普通の人さん (30代 ♂) -
閲覧専用
内向的な人のアウトドア趣味
ありがとうございます。 適度に交流できる趣味がいいなと思うのて、山歩…(暮らしている人さん0)
2レス 485HIT 暮らしている人さん (30代 ♂) -
閲覧専用
プラモデル🚗とクルマ🚗💨(旧:車あれこれ) ⑥
えーっと、突然ですが、110台目🚗が完成したのですが、作品の画像の投稿…(銭無平次)
490レス 3633HIT 銭無平次 (50代 ♂) -
閲覧専用
今観ているテレビ番組を書くだけのスレ
はじめてのおつかい(小心者さん4)
500レス 4370HIT マイライフさん (50代 ♂) -
閲覧専用
うさぎさん
脱走しようとしてるこゆちゃんがやんちゃで活発で可愛い💖💖💖💖💖感動を有…(あかさたな)
500レス 3303HIT マイライフさん (40代 ♂) 名必 年性必
-
閲覧専用
サブ掲示板
注目の話題
-
既婚者の人が同僚をホテルに誘う心理
はじめまして 先日、会社の飲み会の帰りに既婚者の先輩社員から遠回しにホテルに誘われました。 …
17レス 468HIT . -
🍀語りあかそうの里🍀1️⃣0️⃣
アザーズ🫡 ここは楽しくな〜んでも話せる「憩いの場所🍀」となっており〜ま〜す🤗 日頃の事…
403レス 3699HIT 理沙 (50代 女性 ) 名必 年性必 -
店員が水分補給してたら怒りますか?
サービス業で店員です。 水分補給というのは、もちろんお客様の前で堂々と飲むとかではなく、手の空いた…
20レス 537HIT 匿名さん -
これって脈ナシですかね…?
これって脈ナシですか? 私、23歳 公務員 男 お相手26歳 公務員 女 アプリで驚く…
12レス 369HIT 片思い中さん (20代 男性 ) -
友達ってなんだろう
友達に恋愛相談をしていました。 僕は人間関係が苦手な面があるので脈ナシで相手にされずなところがあり…
30レス 589HIT 匿名さん - もっと見る