コンビニの身障者専用駐車場いらない

一年になる一度でも利用する人がいるなら無駄だとは思わない
わざわざ特別なスペースにある訳でもなく、いくつかの駐車スペースのあ中に一つか二つあるだけで、邪魔になる訳でもない

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身体障害者が使うのに必ず必要です‼

健常者は絶対に停めないように。

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たまーにでも使う人がいるなら必要なんだよ。
若くて健康な時は、スレ主さんみたいに、福祉は無駄という考えになりがちだけど、
自分がいざ、年を取った時に、バカ言ったなあってしみじみ痛感すると思うよ。

• << 8 福祉は無駄なんて言ってないし 勝手に人の意見を誇張して変えないように 福祉は世の中には必要だが、あのコンビニの身障者スペースは必要ないと言ってる

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使用頻度の問題ではない

あのスペースが無駄と思える普通の暮らしと健康な体に感謝する事ですね。

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>> 4 いやいや使用頻度の問題でしょう

なんでもそうでしょう

• << 33 使用頻度の問題というが、現在はたまたま地域限定で使用頻度が少ないのかも知れない。 けれど将来も現状のままだとどうして言い切れますか？ もし主さんが事故って障害者となったら、同じことが言えますか？ああそうか、利用しなくなるから同じことは言えますね？

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主は障害者だから利用していいよ

• << 10 そーゆー小学生の口ケンカのような低俗なレスはいらない

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健常者と身障者の視点の違い。


世の流れはバリアフリー化が進んでいる。


主だって健常者のまま一生過ごせるなんて限らんだろ？

• << 9 そーゆー事言ってるわけではない

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>> 3 たまーにでも使う人がいるなら必要なんだよ。 若くて健康な時は、スレ主さんみたいに、福祉は無駄という考えになりがちだけど、 自分がいざ、年… 福祉は無駄なんて言ってないし

勝手に人の意見を誇張して変えないように

福祉は世の中には必要だが、あのコンビニの身障者スペースは必要ないと言ってる

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>> 7 健常者と身障者の視点の違い。 世の流れはバリアフリー化が進んでいる。 主だって健常者のまま一生過ごせるなんて限らんだろ？… そーゆー事言ってるわけではない

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>> 6 主は障害者だから利用していいよ そーゆー小学生の口ケンカのような低俗なレスはいらない

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身障者用駐車スペースを無駄だと感じたコトはないですね。
必要だから店側もスペースを作るんだろうし。
無駄だと思うなら本社に意見したら良いんじゃないですか？(´・ω・`)?

• << 15 誰も利用しないのに社会的な体裁のために作る場合だってある つまり必要でないのに作る場合もあるって事 本社に意見しよーが掲示板に書こうがそんなんこっちの勝手

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なんだか削除になりそーな気配がするが、これで削除になるならﾐｸﾙと言う掲示板に未来はない

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お年寄りの方や妊婦さんの方にも必要ですよ。お年寄りの方で杖をついたりして歩ける人　杖を使わず歩けてもユックリしか歩けない人いますから。

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>> 13 だからそーゆー人ですら遠慮して止めてないんだって

• << 40 私が住んでる県では停めてますよ。後レスしてくれてる方に返信するのは良いけど頭の悪い言葉使いを辞めたらどうですか？　　　

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>> 11 身障者用駐車スペースを無駄だと感じたコトはないですね。 必要だから店側もスペースを作るんだろうし。 無駄だと思うなら本社に意見したら良い… 誰も利用しないのに社会的な体裁のために作る場合だってある

つまり必要でないのに作る場合もあるって事

本社に意見しよーが掲示板に書こうがそんなんこっちの勝手

• << 17 必要だからあるんです 身体障害者は大変なんですよ そういう人には思いやりのスペースを優先的に当たり前に提供しなければなりません 健常者は一切遠慮するべきです
• << 24 掲示板に投稿したところで身障者用駐車スペースは無くなりません。 ご家族の運転で買い物に来られる人もいるでしょう。 人が乗っている車椅子を押すのって力が要るんですよ。 ご存知だと思いますが。 だから介護する人の為にも店舗の出入口近くに駐車スペースがある方が良いと思います。

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んー、だから特別に障害者用のスペース取らなくても、普通の駐車場に、健常者だろうが障害者だろうが使えば良いってことかな？

でもさ、普通の駐車スペースだと車椅子の人は使えないよね。
あと店舗入り口に近い方が負担少ないしね。

たまーにしか使われなくてもそのたまーにで、万が一普通スペースしかないことで何かしらの問題起きたら困るでしょ？

主さんの意見は極端な話、障害者は店舗利用するなって言ってるのと同じだよ。
それ差別発言なるよね。

• << 18 だからさ普通の駐車スペースだと車椅子の人は使えないなんて事はない、広さもほぼ同じだしただコンクリに白線引いてるだけなんだから 店舗に近い方が負担少ないのはたしかだが、そのくらいの距離で負担感じる重度の人は自分で買い物にこないから 極端な話とか言ってるけど、そっちが勝手に極端な話を言い出しただけでこっちはそのような極端な話は言ってない さもこっちが発言したかのような言い方で差別発言したとか非難するのやめてくれるかな？
• << 21 その通りだと思います。 身体障害者は大変なのだから少しでも楽に利用できるように周りが考えてあげなくてはね。

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>> 15 誰も利用しないのに社会的な体裁のために作る場合だってある つまり必要でないのに作る場合もあるって事 本社に意見しよーが掲示板に書… 必要だからあるんです

身体障害者は大変なんですよ

そういう人には思いやりのスペースを優先的に当たり前に提供しなければなりません

健常者は一切遠慮するべきです

• << 20 だからそーゆー身障者と健常者の関係について言ってるわけじゃないんだって 議論にならないから一旦そこから離れてくれるかな？

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>> 16 んー、だから特別に障害者用のスペース取らなくても、普通の駐車場に、健常者だろうが障害者だろうが使えば良いってことかな？ でもさ、普通の… だからさ普通の駐車スペースだと車椅子の人は使えないなんて事はない、広さもほぼ同じだしただコンクリに白線引いてるだけなんだから

店舗に近い方が負担少ないのはたしかだが、そのくらいの距離で負担感じる重度の人は自分で買い物にこないから

極端な話とか言ってるけど、そっちが勝手に極端な話を言い出しただけでこっちはそのような極端な話は言ってない

さもこっちが発言したかのような言い方で差別発言したとか非難するのやめてくれるかな？

• << 26 いやいや、車椅子の人の乗り降りはスペース取るよ。 だから障害者用の駐車スペースは広く取ってあるじゃん。 普通スペースとは違いよ。 あのさ、日本だっていろんな地域あるんだよ。 主さん地域は利用者殆どいないみたいだけど、障害者だって普通に買い物するから。 狭い見解だけで決めつけるもんじゃないよ。 あとね、障害者用駐車場いらないって言ってること自体が差別発言なの。 言ってるの主さんでしょ？ 極端な話とは言ったけど、元を辿ればそういう意味になるからね。 障害者スペースは必要。 決して無駄ではないですよ。
• << 28 私がいつも行くスーパーは1台分のスペースを広めに取ってありますけどね。 それに逆に空いてるのを見たコトがありません。 というコトで無駄ではなく必要です。

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必要。だからなくならない。

• << 22 不必要。しかし変えるのが面倒だからなくならないパターンも存在する

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>> 17 必要だからあるんです 身体障害者は大変なんですよ そういう人には思いやりのスペースを優先的に当たり前に提供しなければなりませ… だからそーゆー身障者と健常者の関係について言ってるわけじゃないんだって

議論にならないから一旦そこから離れてくれるかな？

• << 23 大いに関係あるけど それもわからないの？ 自分が身体不自由だったらどう思う？ 身体障害者がいかに大変か 身体障害者の気持ちになって、もう少し思いやりの気持ちを持って考えてあげたら？

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>> 16 んー、だから特別に障害者用のスペース取らなくても、普通の駐車場に、健常者だろうが障害者だろうが使えば良いってことかな？ でもさ、普通の… その通りだと思います。

身体障害者は大変なのだから少しでも楽に利用できるように周りが考えてあげなくてはね。

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>> 19 必要。だからなくならない。 不必要。しかし変えるのが面倒だからなくならないパターンも存在する

• << 27 主若いの？

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>> 20 だからそーゆー身障者と健常者の関係について言ってるわけじゃないんだって 議論にならないから一旦そこから離れてくれるかな？ 大いに関係あるけど
それもわからないの？

自分が身体不自由だったらどう思う？

身体障害者がいかに大変か
身体障害者の気持ちになって、もう少し思いやりの気持ちを持って考えてあげたら？

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>> 15 誰も利用しないのに社会的な体裁のために作る場合だってある つまり必要でないのに作る場合もあるって事 本社に意見しよーが掲示板に書… 掲示板に投稿したところで身障者用駐車スペースは無くなりません。
ご家族の運転で買い物に来られる人もいるでしょう。
人が乗っている車椅子を押すのって力が要るんですよ。
ご存知だと思いますが。
だから介護する人の為にも店舗の出入口近くに駐車スペースがある方が良いと思います。

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>> 24 その通りだと思います。

介護する人のことも考えないといけませんね、大変なのだから。

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>> 18 だからさ普通の駐車スペースだと車椅子の人は使えないなんて事はない、広さもほぼ同じだしただコンクリに白線引いてるだけなんだから 店舗に近… いやいや、車椅子の人の乗り降りはスペース取るよ。
だから障害者用の駐車スペースは広く取ってあるじゃん。
普通スペースとは違いよ。

あのさ、日本だっていろんな地域あるんだよ。
主さん地域は利用者殆どいないみたいだけど、障害者だって普通に買い物するから。
狭い見解だけで決めつけるもんじゃないよ。

あとね、障害者用駐車場いらないって言ってること自体が差別発言なの。
言ってるの主さんでしょ？
極端な話とは言ったけど、元を辿ればそういう意味になるからね。

障害者スペースは必要。
決して無駄ではないですよ。

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>> 22 不必要。しかし変えるのが面倒だからなくならないパターンも存在する 主若いの？

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>> 18 だからさ普通の駐車スペースだと車椅子の人は使えないなんて事はない、広さもほぼ同じだしただコンクリに白線引いてるだけなんだから 店舗に近… 私がいつも行くスーパーは1台分のスペースを広めに取ってありますけどね。
それに逆に空いてるのを見たコトがありません。
というコトで無駄ではなく必要です。

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スーパーみたいに駐車台数が多い施設は法律に準拠してる

コンビニはそこまで駐車台数が多くないから、法律の縛りはないけど、不特定多数の人の利用がある前提で、会社の方針として身障者用スペースが設置されてる

主が不要だと考えることは自由
コンビニ側が設置することも自由

主が考える「無駄な身障者用スペースのあるコンビニ」を利用しない選択も主の自由

ちなみに一般の駐車スペースは幅2.5m、身障者スペースは車椅子等を降ろすためにドアを全開できるように幅3.5mと決まっている
当然、身障者スペースのないコンビニに車椅子利用者が車で来ると、乗り降りに苦労する

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うちは叔母が車イスで買い出しに連れて行くので駐車スペースは必要です

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『いつも誰も止めてない』
そういう所もあるかも。頻繁に止めてる所もあるかも。

『毎回毎回毎度毎度止めてる車を見た事ない・・・一ヶ月に一回くらいじゃないか？』
曖昧過ぎて何とも…
主は一カ月に何か所のコンビニに何回くらい行くの？その際に身障者専用以外の駐車場はどのくらい埋まっているの？

『そもそも、そんな重度の身障者なら自分で買い物にはこないし』
？？？

『一ヶ月に一回のために専用スペース作る必要あるだろうか？』
一カ月に一回ってのが主が適当に決めた利用回数でしょ？曖昧すぎて何とも…

『 一ヶ月に一回と控えめに言ったが半年に一回や一年に一回かも知れないし』
毎日10回かも知れないし10年に一回かも知れないし

『ホントの身障者ですら遠慮して専用スペースには止めないで買い物してるケースも見た事あるし』
それは本当に「遠慮して」専用以外のスペースに停めていたの？そこが入口に近くて空いていたからとか、特に理由なく空いていたから停めたとか思いつくけど。本人に聞いたの？
それとも専用スペースに停めるのは遠慮しとこうって愚痴ってるのが聞こえたの？

『広さもほぼ同じだしただコンクリに白線引いてるだけなんだから』
ほぼってことは差があるってことでしょ？

『店舗に近い方が負担少ないのはたしかだが、そのくらいの距離で負担感じる重度の人は自分で買い物にこないから』
なぜ？

『そっちが勝手に極端な話を言い出しただけでこっちはそのような極端な話は言ってない』
スレ本文から極端な話だと思うけど。

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なんでそんなに気になるの(笑)

必要だからあるんでしょ

なんか冷たい人だね

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>> 5 いやいや使用頻度の問題でしょう なんでもそうでしょう 使用頻度の問題というが、現在はたまたま地域限定で使用頻度が少ないのかも知れない。
けれど将来も現状のままだとどうして言い切れますか？

もし主さんが事故って障害者となったら、同じことが言えますか？ああそうか、利用しなくなるから同じことは言えますね？

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なんか、私には主が可愛く思えるけど(笑)
言ってる事は酷くても結局身障者スペースが空いてたって停めないんでしょ？
よくヤンチャな子達が停めてるの見ると嫌な気になるんだよねー
それより全然マシ
バイクでブンブン音鳴らしてるのにちゃんと赤信号で止まってる子見ると可愛く思えちゃうわ

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お腹痛くてトイレ借りようと駐車場に車停めようとしたらかなり遠い場所しかなく 冷や汗タラタラで歩いてたら 障害者スペースに普通の人が停めた
あん時は頭きましたね
マナー違反者の為にあるのかこのスペースは 今私障害者もどき状態なんですけどって感じだった
なので主の思う所もちょっと分かる気がする

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地域性があるのかな？

私の住む地方は、いつも身障者用駐車場に車が停まっている。

見た目では、健常者に見える人が使っている。

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コンビニはよく行くけど車椅子で買い物してる人は一度も見たことないなぁ…

車椅子は広い駐車場スペースが必要って事は他の車にドアや車椅子がぶつかってしまわない為にも必要なのでしょうね。

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これだから日本は障がい者に対する理解が無く、遅れていると言われるんだよ。

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我が地域は年寄りが多いからなのかマークのついてる方が結構いて、よく止まってます。
主さんの処は遠慮して滅多に利用者がいないという事ですが、
なくすことはできません。
各都道府県などで面積に対して何%の駐車場を作らなきゃいけないと決まってます。
コンビニもです。作らないと建築確認がおりません
遠慮して利用しないのなら、遠慮しないで必要な人が必要に応じて気軽に使えるようにでき、頻繁に利用されてたら
主さんの矛盾もなくなると思います。

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>> 14 だからそーゆー人ですら遠慮して止めてないんだって 私が住んでる県では停めてますよ。後レスしてくれてる方に返信するのは良いけど頭の悪い言葉使いを辞めたらどうですか？　　　

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主さん、ずっと張り付いて見てる訳じゃないよね？
まぁー必要じゃないのに生きてる人間も居るけどね。

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今じゃなくてこれからバリアフリーが当たり前の時代になった時に作り直すのも大変だし、事実、使っているのは結構今でも見かけるよ。
たまに激安スーパーなんかは明らかに障害者じゃない人が使ってる時もあるけど。
モラルの問題だよね、それは。
主さんみたいな考え方の人は、障害者用の駐車スペースよりこの世には必要ない。

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コンビニはサービス業。サービス業は全ての顧客に平等に対応しなければならない。全ての顧客とは健常者もいれば身体にハンディを抱える障害者もいる。その方々に平等に対応する一歩がユニバーサルデザイン。障害のある方が車を運転して来ても止めれるスペースの提供。入店店内での無段差化（バリアフリー化）は店側の最低限の提供措置。こんな簡単な事をわからない大人に（主に）逆に驚く。

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必要

実際に障害を持っている人が停めているのを何回も見たことある

車椅子が必要な人は健常者よりスペースが必要

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ほらね。別に法律で定められてなくてもあるのは必要だから。少し考えたらわかる事。

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バリアフリーをもっと増やしてあげないと身体障害者は何かと不便そうです

健常者と同じ権利を

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年寄りが良く止めてるな。

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