ミクルのみっちゃん
あほ雑談
よろしくです
新しいレスの受付は終了しました
>> 108
みっちゃんさん
ミクルネット
に
いらっしゃる
みたいですよ・・・
失礼致します。
ミク彼ミク彼女甯甯掲示板(ミクル) まじかよ
http://mikle.jp//zatsudan1/dispthread.cgi?th=31134&AT=0000A2ACF00BB81A
- << 118 匿名性は 未熟なユーザーさんによっては… 疑心暗鬼を産み出す装置のようなものﾀﾞｶﾗ… 荒らしさんの手にかかれば 文体 文章スタイルを真似て 事実でないことも 事実であることのように することは しごく簡単 なことであろう ホントに… このスレ内の会話は… もしかすると そのサンプルかも知れません ね 笑 文体真似るのって ﾀﾉｼｶｯﾀﾘｽﾙ… 笑…
>> 116
・・・匿名だと
コテハンになりすます
事はたやすいですね☆
知的レベルの低いミクルユーザー？掲示板(雑談しゃべり場掲示板＠ミ
http://mikle.jp//zatsudan1/dispres.cgi?th=43115&r=400&AT=0000A2ACC642B926
この手のレスをよく見掛けますが誰かを釣りあげるための餌なのでしょうか？
そういれば…そう言えば 笑
かのふたりを追い回していた匿名のあの人をやくざスレで見かける様になりました 笑
ハンネ出してたりします。
暮れの元気なご挨拶でした。
- << 119 ４００以上レスが伸びてたのに･･ ま炻Ｋが釣れない以上必要無いか﨎 笑
あったかい歓迎のレスたくさんありがとうございます。
ここ一週間の近況
お寿司屋さんの
おかみさんが書いてるエッセイに
少々 ハマっちゃいまして …
ここなんにちか
お寿司屋さんめぐりをしたりしてます
お通しからして
お店お店で
いろいろ凝ってて楽しいものです
写メをとって あとから また楽しみます
ゆったりした時間の流れのなかで
ひとくちの味わいの深さを堪能します
ビールが なぜか
ふだんより 格別美味しい！
たぶん
感覚的に
ふだんより
すこしだけ
とぎすまされてるから
なんだろうね …
至福の…
おとなの時間だな …
お寿司屋さん
って …
テーマ板の削除システムスレが
最近みょうに気になるんだけど…
知り合いっぽい人たちが
何人かいてレスしてるような…
削除された側 削除した側の心理分析になんか
身につまされるようなニュアンスが入ってあったり…
はっきり言えることは
ここのサイトは
削除する側が絶対的に強い立場であること
文字だけの世界だということ
論理的に修練してても
感情的なフレーズや煽り、デマゴーグなんかに…
いとも簡単にやられちゃったりする可能性がある
目立つユーザーさんは標的にされやすい
誹謗中傷
根拠のない言いがかりがなぜか頻発しやすい
思い込みによる削除ボタン削除票が集まりやすい
削除ボタンを押したがってるロムラーが少なからず存在している
シスオペは ユーザーさんに
たくさん削除ボタンを押させて
削除票が常にたくさん集めるように色々な
アイデアを考えてサイトにくふうを凝らしているようだ
経験的に過去ログの実例をあげて語れば
より具体的にスレが進行するのにね …
それが 今のところ
削除システムスレの惜しいところだな …
>> 129
あの削除システムスレに
投禁明け間もない身で
のこのこと不用意に
参加などしたらどうなるのか？
わたしのユーザー情報
ステータスの欄にある停止回数は５です
一年前の
365日の投稿禁止の
ペナルティをいただいた時と
同じような展開になる予測があります
結局 サイト側の意向だったのでしょう
サイト側の考えを
あの削除システムスレは
場を借りてとうとうと
述べて代弁しているようにみえます
反論というか
意見をたたかわせることに
私の場合はひじょうな危険を感じます
- << 133 そうでしょうか蓜 自分から見るとあのスレは、各自、自分の思う削除システムにたいしての意見を、述べていると感じましたが 削除集団についても、何人かから意見がありましたね 削除集団は居ると感じる人間、わからないと感じる人間、削除集団と受とれなくも無い一派なら見たと言う人間 色々居るみたいです。 削除システムに、思う所を沢山持っておられる 主さんが、レスをつけれない状態に置かれているのは残念だと思います。 だけど、危険性があるなら、控えた方がいいのでしょうね
>> 131
削除システムと
削除ボタンによるの削除投票 …
サイトとシスオペ
削除システム＝ミクルサイト
削除ボタンによる削除投票
＝シスオペの考えているアイデア
サイトがどうであれ
シスオペが色々
手練手管アイデアを駆使して
ユーザーさんに
削除ボタンをおさせようとしようが
大多数のユーザーさんには
受け入れられていないシステムであるし
シスオペの考えている世界は
大多数のユーザーさんには理解されてはいない
むしろ
嫌悪感 不快感
ダキすべき忌まわしいものと
受け取られているようだ
そんなことはないと
おっしゃる人たち必ずいて
スレに駆けつけてきて反論の論陣をはり
入れかわり立ちかわり説得
なだめたり すかしたりするけれど
だれが どうしたって
削除システムはミクルにおいて
大多数のユーザーさんからは
好意をもって迎えられていないから
市民権的なものではないんだな
削除システム容認のスレ
削除システムを讚美するスレ
積極的にシスオペの
削除ボタンをたくさん押しましょう的な
削除ボタン推進運動的なスレを
立ちあげてみたならば容易にわかる
>> 130
あの削除システムスレに
投禁明け間もない身で
のこのこと不用意に
参加などしたらどうなるのか？
わたしのユーザー情報
ステータスの欄にあ…
そうでしょうか蓜
自分から見るとあのスレは、各自、自分の思う削除システムにたいしての意見を、述べていると感じましたが
削除集団についても、何人かから意見がありましたね
削除集団は居ると感じる人間、わからないと感じる人間、削除集団と受とれなくも無い一派なら見たと言う人間
色々居るみたいです。
削除システムに、思う所を沢山持っておられる
主さんが、レスをつけれない状態に置かれているのは残念だと思います。
だけど、危険性があるなら、控えた方がいいのでしょうね
>> 133
危険ですねぇ たしかに
一般のごくふつうのユーザーさんたちは
めったなことでは
削除ボタンを押さないでしょうし
押すにしてもためらいながらでしょう
押す相手に注意したり予告したりと
ある程度の 通告もするでしょう
いきなりの削除
理由なし説明なしの削除
いきなりの一発投稿禁止処分
これらはシスオペの削除
サイトからの削除からなんだろうな
ときどき 不意にあらわれる
突拍子のないユーザーさんたちがいます
さも削除してくださいと
言わんばかりのユーザーさんたち
削除を誘ってるようにも見えるユーザーさんたち
（でもなかなか
削除されないけどね…）
じつは彼ら彼女たちは
サイトからの演出だったりってのも
かなり あるんだろうなと思ったりします
連続したサイトへのアクセスが不十分だったり（顕著な唐突性）
不自然な特徴が感じられます
また
問題のある
わたしのようなユーザーには
サイトを荒らす行為である
サイトを荒らす存在であるとして
一般のユーザーさんに対するのとは異なる
特別な対応を第三者を装おって仕掛けてきてるように思います
>> 134
サイトを荒らす行為とは？
サイトを荒らす存在とはなに？
どのような行為が
サイトを荒らす行為なの？
どのような存在のありかたが
サイトを荒らす存在のありかたなのかな？
よってたかって みんなして
みっちゃんは
サイト荒らしサイト荒らしだと言うけれど
だれもきちんと
サイト荒らしの具体的な説明はしない
（たぶん できないのかも…）
サイトを荒らす行為とは？
サイトを荒らす存在とは？
三年ほどむかしか
シスオペからサイトを荒らす行為として
永久追放の処分をいだだいたことがあった
公開の場で（シスオペのスレで）
永久追放の処分を願い出ることじたいが
自分を特別な存在だと
他のユーザーさんたちに知らしめる行為
すなわちサイトを荒らす行為である
だから
永久追放処分にしてあげることにしました
自身の要望でもあるし
みっちゃんさん本人も満足でしょう
（以上のコメントは
シスオペの過去スレに残っている）
目立つ存在のユーザー特別な存在だと
他のユーザーさんたちに認識させるような者は
シスオペからみて
サイトを荒らすような存在なのだろう
- << 138 サイトにおいて 特別な存在であることを わざわざ 公開の場で たくさんのユーザーさんたちにわかるように あえて誇示するような行為は… シスオペの見解ではサイトを荒らす行為… だから 削除されつづけられるにもかかわらず 何度も何度も 何度でもたてつづける みっちゃんとわかる みっちゃんスレをたてつづけることは サイトを荒らしてる行為になるのかな…
>> 135
シスオペ権限の行使による
サイトからの強制排除のやり方は
一般のユーザーさんたちに対してはともかく
携帯ナンバーを変えたりいろんな手段で
何度でもサイトにカムバックできることから
みっちゃんのようなユーザーには
まったく意味が なかったりする…
で…
手を変え 品を変え
いろんなエージェントを使って
説得につとめたり
他のサイトへ移ることをうながしたりする
そんな見方もできる
そんな見方も考えられる…
不自然なくらいに
サイト側にたった発言をするユーザー
サイト側からの意見にとれるユーザー
彼ら彼女たちは
冷静にみて一般のユーザーさんではないね
必要ならば
過去スレで確かめて
みんなして検証してみるのも一考の価値がある
そこから
いろんなことがわかってくる可能性もある…
>> 136
スルーすることが
じつはサイトにおいても
必要以上荒らさない有効な処置であることに
シスオペ自身も気づくべきかな…
削除システムの煙幕で
強制排除の実態をぼかしてはいるが
必要以上の自己チュー的な
サイト世界の創造は どうなんだろうか
ミクルは無秩序なサイトなんだろうか
無秩序に見えて
じつは無秩序ではないようにみえます
常識的に考えて
あたりまえのことをしてれば
なにごとも おこらないサイトではないのかな
へんにかかわり
へんな関与介入をしたりするから
ますます へんに ややこしくもなる…
スルーすることが
サイト側においても
サイトの基本に
かわりないと言えるのではないでしょうか…
>> 138
スレ削除されつづけられるのが
なかばわかっているのにもかかわらず
スレをたてつづける…
内容的な問題は
一般的にみて あるようには思えない
スレたて文 スレ本文スレタイも
一般的にみて問題があるようには見えない
だけど
スレは
あいもかわらず削除されつづけられる
スレたて即削除
深夜スレたてスレ即削除
一般のユーザーさんではないだろう…
一般のユーザーさんではないだろうと
考えざるを得ないパターンの
スレ削除のケースも確認されてきた
どうみても
削除集団による集団削除か なにかだろう
ついにシスオペは削除集団の存在を認めた
認めざるをえない展開になってきたから認めた…
削除集団はいない
削除集団は存在しない
いたとしてもシスオペが適切な処置を施し荒らせないようにしています
みっちゃんってハンネ…
みっちゃんを想起させるスレタイ…
ミクルネットにおいても
即スレ削除されつづけられ…
その数は 20くらいは軽くある…
その板は突然閉鎖され
いまは公開されてはいない…
スレすらたてられないように
板ごと削除されたのか…
小学生並にシンプルな質問していいですか？
主さんは、正当な削除ってどんな削除だと思います？
不当な削除って、どんなものだと思います？
主さんご自身で、ご自分のレスがシスオペが削除しなければならない程
サイト運営する上で脅威だと思いますか？
>> 142
正当な削除とは
一般的な
たいていのサイトで共通事項的にに
サイトの利用説明書で書かれている内容
その内容に
（たいてい公序良俗とか
プライバシーに関すること
とか勧誘、宣伝行為等だよね）
違反した場合に
受ける懲罰的な削除かな…
不当な削除とはそれ以外の削除…
不快だからといって
何をしてもいいのは…
なんなんだろう…
それは
赤ちゃんであるとか…
家庭内暴力を許されている人…
退行し幼児化したお年寄りたち…
わたしのレスが脅威かどうか？
レスそのものが脅威なのではなくて…
削除だらけのスレになること
そのようなスレだらけのサイトになること
または
そのように思われてもしかたない状態になってしまうかもしれないことを危惧してるんじゃないかな…
だから積極的に
早期スレ削除を実施するようになったし
スレ削除のペナルティを厳しくして
どんどん処分していける体制を作った…
早期スレ削除の体制のいいところはレス削除と違って中途半端な痕跡がまったくないことだろう…
プチプチとあとから苦情がきても対応が楽になったんじゃないかな
>> 146
不快ならばスルーでいいのに
なぜわざわざ
不快ならば削除ボタンって
もめ事の種まきみたいなことを
サイト側は推奨してるのかな？
スルーして共生の道を選ばずスルーせず削除は
サイト側にとっても
ひじょうに
つごうのいいスタイルなんだろうな…
参加ユーザーさんの規格管理っていうか
品質管理が容易なんだろう
サイト側からみて
問題あるユーザーの排除が容易になるからね
サイト側からみて問題あるユーザーって
これまたその基準が
個人的な不快感であったりするんだな…
シスオペのスレなんかを
よく読み込んでいけば…
個人的な感覚で
運営している気配がチラホラと…
- << 149 去年の２月26日あたりだっけか 朝まで生討論ってスレを立ち上げた時 うざうざったいってフレーズで あるレス者に対して不快感を表明したことが原因で 私は360日間の投稿禁止処分となった その者は いつも招かれざる客というか その当時の わたしとしては歓迎できないレス者でした スレの進行を妨害するためにだけスレに入ってくる それも傍若無人 土足でズカズカと無礼に… 個人的な分かりにくい理屈で 段落をそろえない読みにくい長文レスを 三本も四本も続けてレスをつけてくる そして スレ主は無視するのかと怒りだし そうだそうだと 他の者たちが付和雷同のレスで続く 不快だからスルー レスを返せないスレ主はダメなスレ主だと騒ぎだす わざわざレスをやってるのになんてヤツだ 無礼な人たちの 言い分主張にはある種の共通した特徴があるようだ 一般的な論理ではなくて 独特な論理をみんなして使っている かれらの論理を第三者的な 視点から分析してみるのもオモシロイかも… 360日間投稿禁止の処分を 妥当としたシスオペの考えも併せて… 処分は妥当だ 自業自得だというそれをね…
>> 147
自分は、もともとシスオペが、不快を基準にしたのって、ユーザーの為に、単純に施した処置なんだろうって、思えてます。
要するに、暴言中傷のみを基準にすると、曖昧な中傷嫌味で、人の気分を害そうと試みる人間は出て来ますよね
ただ、単純すぎて、あっさり悪用されますが→要は不快を装いボタン使うパターン煽りをするパターン
元々は、揉め事の種ばらまくつもりじゃなかったのでしょう
- << 150 もともとは そうだったのかもしれない ユーザーのためとあわせて 一石二鳥のグッドアイデアだと思っただろう ただ どうしても 最終的なジャッジ判断の申し渡しの役目は サイト運営者としては逃れることはできない 毎度毎度のお決まりの 申し渡しのフレーズを続けてきた結果 サイトのイメージ シスオペのイメージはあまり良くない それが今のところのミクルの現実 削除をおどしに使って 問題あるユーザーさんを カタにはめようとする人たちがいる 削除をバックに 教育矯正しようとする人たちがいる かれら自身は 削除されることに無縁のようだ さも 神の使い… 大天使ミカエルであるかのようにね… あちら ミクルネットでは そういう人たちが ワザワザたくさん集まってきたよ だから 360日間の投稿禁止処分中でも ミクルネットがあったから退屈はしなかった 最近 わたしがいた痕跡 ミクルネットの板が閉鎖されて すこしさびしく感じてるかな… あそこにやってきた人たちはおもしろい人が多かった 挑発しての荒らし バカのふりして怒りを誘う方法 ＋フツウの会話もできる(笑)…
>> 147
不快ならばスルーでいいのに
なぜわざわざ
不快ならば削除ボタンって
もめ事の種まきみたいなことを
サイト側は推奨してるのかな？
…
去年の２月26日あたりだっけか
朝まで生討論ってスレを立ち上げた時
うざうざったいってフレーズで
あるレス者に対して不快感を表明したことが原因で
私は360日間の投稿禁止処分となった
その者は
いつも招かれざる客というか
その当時の
わたしとしては歓迎できないレス者でした
スレの進行を妨害するためにだけスレに入ってくる
それも傍若無人
土足でズカズカと無礼に…
個人的な分かりにくい理屈で
段落をそろえない読みにくい長文レスを
三本も四本も続けてレスをつけてくる
そして
スレ主は無視するのかと怒りだし
そうだそうだと
他の者たちが付和雷同のレスで続く
不快だからスルー
レスを返せないスレ主はダメなスレ主だと騒ぎだす
わざわざレスをやってるのになんてヤツだ
無礼な人たちの
言い分主張にはある種の共通した特徴があるようだ
一般的な論理ではなくて
独特な論理をみんなして使っている
かれらの論理を第三者的な
視点から分析してみるのもオモシロイかも…
360日間投稿禁止の処分を
妥当としたシスオペの考えも併せて…
処分は妥当だ
自業自得だというそれをね…
- << 151 自分は、あの方は、自分がひっかかる部分に対して、スルーやらボタンやら用い無いで、徹底追求するタイプなだけだと思います。 悪意は感じ事はありません
>> 148
自分は、もともとシスオペが、不快を基準にしたのって、ユーザーの為に、単純に施した処置なんだろうって、思えてます。
要するに、暴言中傷のみを…
もともとは
そうだったのかもしれない
ユーザーのためとあわせて
一石二鳥のグッドアイデアだと思っただろう
ただ どうしても
最終的なジャッジ判断の申し渡しの役目は
サイト運営者としては逃れることはできない
毎度毎度のお決まりの
申し渡しのフレーズを続けてきた結果
サイトのイメージ
シスオペのイメージはあまり良くない
それが今のところのミクルの現実
削除をおどしに使って
問題あるユーザーさんを
カタにはめようとする人たちがいる
削除をバックに
教育矯正しようとする人たちがいる
かれら自身は
削除されることに無縁のようだ
さも
神の使い…
大天使ミカエルであるかのようにね…
あちら
ミクルネットでは
そういう人たちが
ワザワザたくさん集まってきたよ
だから
360日間の投稿禁止処分中でも
ミクルネットがあったから退屈はしなかった
最近
わたしがいた痕跡
ミクルネットの板が閉鎖されて
すこしさびしく感じてるかな…
あそこにやってきた人たちはおもしろい人が多かった
挑発しての荒らし
バカのふりして怒りを誘う方法
＋フツウの会話もできる(笑)…
- << 152 そうですね。サイト運営する上で「最終審判」は避けては通れないでしょう 住所一つで、個人情報だだ漏れの時代ですし 削除をユーザーに一任するスタイルだからと言っても、シスオペがパトロールしてマズイ投稿をチェック削除もしなければいけないと思います。 シスオペ介入無しで、サイトを成り立たすなんて、土台無理だとは思います。
- << 154 匿名制をフルに利用すれば あるときは ムチャクチャな荒らしに あるときは ごくふつうの優しい一般ユーザーさんになんて キャラクターの使い分けが可能になる いくつかのスレを渡り歩き それぞれにおいて別人のふりもできる けっしてIDは明かさない お前さんは 誰々さんではないですかなんて 言ったりしたなら 名誉毀損みたいなこといって 被害者を装って大騒ぎする… 人違いの証明は IDを明かせばいいだけなのに 自身はIDを明かさず こちらに証明責任を押しつける っていうか 論理そのものをすりかえる で 徹底追求してるだけですって人は 他スレで 本人が 人違いっていってんだから人違いなんだろって言って あちらの変な人の肩をもつ発言をしたりする 見えないところで 避難批判する行為って 徹底追求してるだけですって人が ミクルネットで さんざっぱら ワタシを批判してた行為なんだけどね… 直接言えることが可能なのに本人に言わない 本人のいないところ 本人がいけないところで避難批判する 明らかに 論理的におかしい相手のほうの肩をもつ…
新しいレスの受付は終了しました
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