正義と正論をだけを振りかざす奴はいらない★

主さん、こんばんは🌙

私はこれまで、幾つかのスレやそれに対するレスを見てきました。
私は主さんと同じような事を、以前から感じていました。
『常識、正論』が聞いて呆れる。どうしてある方がその方達と違う意見をレスした途端に、みな一斉に攻撃しかけるのか😣
スレ主さんにレスしただけなのに、自分の意に沿わないと「あなた非常識です」と自分の常識っぷりをアピールし堂々と非難したり😥「こういう考え方だってあるのでは？」と自分と違う見解を示せば「あなたの意見は不愉快です！」と、とにかく自分が気分を害した事ばかりをアピールしてみたり😥素直にスレやレスを見ている人間としては、そっちの方がよっぽど不愉快でした😠

なりすましもいましたね。最後は自分を棚上げして問題を別の人にすり替え、ちゃっかり最後まで居座って💧しかもある方を周囲の方達と一緒になり、非難する荒技。なりすましさんは見事、非難の対象外💧…❓❓❓でした。

集団心理って、恐ろしいと感じました😔主さんは、強いです✨自分の意見は曲げないけど、相手の反対意見もできる限り冷静に聞こうという姿勢を感じました。

スレ内容から遠ざかっていたらすみません🙇

• << 103 101さんの言うような自分で居たいと思っていますが、暴走気味かなって時もあります。

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顔も見えなく過去も立場も見えない。
そんな状況で自分が正しくて相手が悪いと言い切れる人って凄いよね。
明らかに他人を馬鹿にするようなもの言いには誰も共感できないだろうけど、心理としてスレ内で共感しあっている当人達には批判じみた意見が攻撃に思えるんでしょう。
物事が客観視できない状況に陷ってるんですけどね。

• << 104 102のＪさん、そうですね。うんうんと頷きながらレス読みました。

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>> 101 主さん、こんばんは🌙 私はこれまで、幾つかのスレやそれに対するレスを見てきました。 私は主さんと同じような事を、以前から感じていました。 … 101さんの言うような自分で居たいと思っていますが、暴走気味かなって時もあります。

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>> 102 顔も見えなく過去も立場も見えない。 そんな状況で自分が正しくて相手が悪いと言い切れる人って凄いよね。 明らかに他人を馬鹿にするようなもの言い… 102のＪさん、そうですね。うんうんと頷きながらレス読みました。

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一人の人間、私の本音を書きますね😔


私には、病院に通院している兄がいます。優しすぎて傷付きやすい、繊細な人です。この社会に上手く適応出来ない、すごく不器用な人なんだと思います。

そういう兄を見てきたからか、あのスレでの
神経おかしい
人殺してもおかしくないから病院行った方がいい
そういう発言には傷付きました😔
勿論、そう言った方々はあの主さんに対して言った言葉だと受け止めてるので、飲み込みました。
ですが、実際は飲み込めてなどいなかったのでしょう。貴女の発言に、正直スカッとする気持ちでした。世の中偏見ばかりの人ではなく、貴女のような方もいるのだと思うと安心しました。

あのスレをリアルタイムで読んでいたわけではないので、私には飲み込みむしかありませんでした。言いたい事も沢山ありましたが、既に満レスだったので、参加出来ませんでした。貴女のような方がいる事を嬉しく思うという気持ちも、言えませんでした。

スレ違いかも…と思い、前の私のレスでは本音に触れませでしたが、今回この場をお借りし、改めてお礼申し上げます。有難うございました。

三人のお子様の、健やかな成長を祈っております✨

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>> 105 101さんありがとう。
子どもたち、今日も元気です。

お兄さんの事大切に思っているのが伝わります。

ミクル仲間が教えてくれて、あの主さんの、新しいスレを知り、そこに行ってみましたが、そのレスの中に『やじ馬さんがきてくれたらいいのにね』といったレスが付いていました。その方には、
私が主擁護をする、主のお助けマンだとでも言う意識があったのでしょうか…

そうでないのは
きちんと読めばわかるのになって思うけど…
仕方ないですね。

そういう捕らえ方の方には私の考え方は
奇異なだけ。

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こういった掲示板は、削除依頼の数で削除するかどうかを決めている
と言う事は、自分が気にいらないレスは友人に頼んで削除依頼の山で消してしまえるって事だ
それが非難や中傷、差別や暴力のレスじゃなかったとしても
これは数の暴力でしかないんじゃないかな？

もともと、こういうタイプの掲示板は多数の人に自分の意見を見てもらうのが目的だろ
しかし、自分が主張したいレスを削除されたら主張が見てもらえない
すぐに削除される掲示板ってのは問題かも知れない
管理人さんはレスや削除依頼の裏まで読んでから削除したほうがいい

• << 109 確かに。 追撃ミサイルみたいにIＤで嗅ぎ付けて来て自分に嫌な思いをさせた主や、レスつけた人を攻撃してるような人もみかけますね… ミクル側はどこまで管理し切れるのか…

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あのスレで、どなたかが「ここの主にはただ批判するだけでは無駄だ。そういう相手には、別のやり方をしていかなければ…」みたいに仰っていました。本当にその通りだと思います。


貴女の言葉は主さん擁護でも批判でもなかった。問題を解決する為のアドバイスの切り口が、他の多くの方たちとは違っただけ。奇異でも何でもない。私はそう捉えています💕


正義と悪、何が正しくて間違いなのかなんて、紙一重ですね。状況や考え方、捉え方が違えば、どちらにもなりえる。皆さんに言える事。私自身にも。


107さんが仰ること、わかります。
なので、ここでのレスやスレ自体が削除されるのも、時間の問題かもしれません…。
せっかく、自分の思いや考え方を伝える事が出来る場所だと思ったのに…。他の方の考え方から、何かを得られる場所だと思ったのに…。
これも捉え方の違い、なんでしょうね。
削除は権利としてあるから仕方ないけど、管理人さんがもう少し審議して対応してくれたら有り難いな。
107さん、私にとっての新しい考え方となりました😲ありがとうございます💕

• << 110 101さん、ありがとう。 107さんの視点私も納得しながら読みました。

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>> 107 こういった掲示板は、削除依頼の数で削除するかどうかを決めている と言う事は、自分が気にいらないレスは友人に頼んで削除依頼の山で消してしまえる… 確かに。
追撃ミサイルみたいにIＤで嗅ぎ付けて来て自分に嫌な思いをさせた主や、レスつけた人を攻撃してるような人もみかけますね…

ミクル側はどこまで管理し切れるのか…

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>> 108 あのスレで、どなたかが「ここの主にはただ批判するだけでは無駄だ。そういう相手には、別のやり方をしていかなければ…」みたいに仰っていました。本… 101さん、ありがとう。

107さんの視点私も納得しながら読みました。

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こんばんは。
主さんの別なスレについてはわからない者ですが、レスさせてくださいね。
不倫にしても子供の相談スレにしても、｢自分は絶対にそんな人間にはならない！なってる主と、主と同意を述べる人はまるでバイキン扱い｣ （言葉が不快でしたら申し訳ありません）してるように見受けられる人達の、自己満足でしかないんだなと思いながらミクルを読んでる私です。
白黒つけるだけで、ただの現実を受け入れられないような人間は、正論ではなく｢一般論｣を書きなぐっているだけのような気がします。そんな視野の人間は少なくないけれど、所詮他人は他人。相談者はいちいち傷つかずにスルーする勇気をもって、自分の信念と思えるものを見つけてほしいなと、微力にも思いながらミクルしている私でもあります。
長文失礼致しましたm(__)m

• << 113 111さん、そうですね。返す言葉も失いそうなレスに対しては、スルーも手段。 しかし。 いくらスルーしても 多勢の粘着さんにひっきりなしの攻撃を仕掛けられてしまうと、スルーの限界→爆発→泥仕合みたいになるから、思い切って、負けるが勝ちでスレを去るか、言いたい事があっても傍観者の椅子から静観… かなと私は考えています。 私はこれまでふたつのスレにかかわり、 一方の『彼女がほしい』(308レスでとまっています。レスナンバー1が私)では主が逃げてしまい 『しつこい嫁』(レスナンバー111やじ馬です)では持論の展開でほぼ総スカン状態。 と言うのを経験しました。 かかわりに対する潮時を計らねば、自損事故を起こしてしまうのがここなのかなと思っています。

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>> 99 以前『子供を叩くかどうか』というスレありました。それは乳児専用だったのをしらず、私は６年の子を対象にして 『うちは叩きます。学校から連絡あっ… 私も申し訳ない事ながら、あなたのレスに削除ボタンを押させて頂いた一人です。

人殺し、等の発言に共感した、等という事はあり得ません！　どう考えても先方が100％悪い事です。

ただ、あなたのレスもなるべく悪い言葉を並べないようにした、とはとても思えません。
うろ覚えですが…、あんた、～してやる、ええ!?等の単語、🔫等の絵文字…。

多分あれでも押さえたんだという事なのでしょう。あなたは怒って当然の事を言われた、とは思います。酷く人をバカにしたもの言い、私も頭にきました。

ですがあなたが自分が削除された理由をそんな風に思ってらっしゃったとは…。正直失望しました。

お友達のレスについては読んでいないので分かりません。

• << 114 112さんから99さんへのレスなのに 首突っ込みます。 私はそのスレを知りませんが、《112さんは99さんのレスに 削除ボタンを押した…確かにひどい事言うスレだったけど、99さんの返レスもよくないものだった… 99さんの思いを偶然ここで読んで失望した…》と言う事ですか？ 99さんは 悲しい思いをした 112さんは 失望した 知らない人の立てたスレの中で 知らない人達が意見交換(？)して 削除ボタンに行き当たる過程、その後の気持ち… 顔が見えていたら どうだったかなと 想像するのです。
• << 115 こちらも横レスさせてもらいますね ピストルなどの絵文字やええ!!などの単語が不快だった、との事ですが、それは表現の仕方ってだけじゃないかな？ 相手をピストルの絵文字で脅迫したのならともかく、ただ絵文字を使っただけで不快になったというのは理解できません あなたはここで失望した、と書いてますが前のスレで失望したからこそ削除ボタンを押したんじゃないですか？ それでなければ前後の文章から絵文字を使った理由を推測したり聞いたりして、もしダメと思うなら注意すればいいことじゃないですか 気軽に削除をすることは、相手を否定した、ってことにもなりかねませんよ
• << 129 お返事遅くなりまして🙇あなたも削除したんですか。では あのスレの中にもいらしたのですね。 私も、どんな言葉を使ったか、キッチリ覚えていませんが、《謝って、か謝れ！》と🔫はしました。ただ…《抑えた》というのは…《このやろう❗ 大バカヤロウ‼許さねえ、絶対に許さねえからな‼》を 言わないように 抑えた と言うことです(笑) 🔫は その言葉の変わりです。 削除された人は 私はあのアキバ事件の最中、 、人の子を“ぷ🎵人殺しになるんだね”と、言った彼女の意見に賛同した方と思っています。 そして 賛同できる親が『子を叩くのがいいか、悪いか』なんて 論議する意味ないと思っています。私が自分の息子について、そんなに酷いと、書きましたか？人殺しになる と言われるような事は何一つしないし、書いてもいない。 なのに その後、彼女に賛同する方々が、子を叩くかどうか …なんて 話し合ってるのがおかしかったです。立ち消えですよね。結局。どうせペナうけるなら ガンガン言ってやればよかった。 私は何一つ悪い事してません。子供を人殺し呼ばわりされて黙ってられないっす‼

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>> 111 こんばんは。 主さんの別なスレについてはわからない者ですが、レスさせてくださいね。 不倫にしても子供の相談スレにしても、｢自分は絶対にそんな… 111さん、そうですね。返す言葉も失いそうなレスに対しては、スルーも手段。

しかし。


いくらスルーしても
多勢の粘着さんにひっきりなしの攻撃を仕掛けられてしまうと、スルーの限界→爆発→泥仕合みたいになるから、思い切って、負けるが勝ちでスレを去るか、言いたい事があっても傍観者の椅子から静観…


かなと私は考えています。


私はこれまでふたつのスレにかかわり、

一方の『彼女がほしい』(308レスでとまっています。レスナンバー1が私)では主が逃げてしまい

『しつこい嫁』(レスナンバー111やじ馬です)では持論の展開でほぼ総スカン状態。

と言うのを経験しました。


かかわりに対する潮時を計らねば、自損事故を起こしてしまうのがここなのかなと思っています。

• << 116 ごめんなさい。今、しつこい嫁スレをざっと見てきましたが😒 主さんは負け惜しみでこのスレたてしたんだ～って真っ先に思いましたけど？ 持論の展開で総スカン？意味がわかりません。 何も知らずにこのスレにレスしたことを後悔してます。心から自分の書いた言葉を返してくれという気持ちですし、こんなことミクルで初めて感じました。 主さん、正論云々やら持論を語る以前に、文章を理解してください。 貴女は既に自損事故をしたのにもかかわらず、再度しようとしていますよ。

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>> 112 私も申し訳ない事ながら、あなたのレスに削除ボタンを押させて頂いた一人です。 人殺し、等の発言に共感した、等という事はあり得ません！　どう考… 112さんから99さんへのレスなのに
首突っ込みます。

私はそのスレを知りませんが、《112さんは99さんのレスに
削除ボタンを押した…確かにひどい事言うスレだったけど、99さんの返レスもよくないものだった…
99さんの思いを偶然ここで読んで失望した…》と言う事ですか？

99さんは
悲しい思いをした
112さんは
失望した

知らない人の立てたスレの中で
知らない人達が意見交換(？)して
削除ボタンに行き当たる過程、その後の気持ち…

顔が見えていたら
どうだったかなと
想像するのです。

• << 143 お久しぶりです。 主さんは この事を理由に 閉鎖しようと思ってるのですか？

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>> 112 私も申し訳ない事ながら、あなたのレスに削除ボタンを押させて頂いた一人です。 人殺し、等の発言に共感した、等という事はあり得ません！　どう考… こちらも横レスさせてもらいますね
ピストルなどの絵文字やええ!!などの単語が不快だった、との事ですが、それは表現の仕方ってだけじゃないかな？

相手をピストルの絵文字で脅迫したのならともかく、ただ絵文字を使っただけで不快になったというのは理解できません

あなたはここで失望した、と書いてますが前のスレで失望したからこそ削除ボタンを押したんじゃないですか？
それでなければ前後の文章から絵文字を使った理由を推測したり聞いたりして、もしダメと思うなら注意すればいいことじゃないですか

気軽に削除をすることは、相手を否定した、ってことにもなりかねませんよ

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>> 113 111さん、そうですね。返す言葉も失いそうなレスに対しては、スルーも手段。 しかし。 いくらスルーしても 多勢の粘着さんにひっきりなし… ごめんなさい。今、しつこい嫁スレをざっと見てきましたが😒
主さんは負け惜しみでこのスレたてしたんだ～って真っ先に思いましたけど？
持論の展開で総スカン？意味がわかりません。
何も知らずにこのスレにレスしたことを後悔してます。心から自分の書いた言葉を返してくれという気持ちですし、こんなことミクルで初めて感じました。
主さん、正論云々やら持論を語る以前に、文章を理解してください。
貴女は既に自損事故をしたのにもかかわらず、再度しようとしていますよ。

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>> 116 111さんごめんなさい、書いてくれた事はお返しできないので有り難くいただいておきます。

私また自損事故起こすんですか？

では閉鎖したほうがいいですかね、ここ…

そして私のようなタイプは傍観に徹するほうが、無難でしょうか？

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別に決めなくてィィのでは？ｽﾚ主になったりﾚｽしたり時には傍観者…色々で😉

• << 121 75さんなるほど。 ところが私中間ってのが苦手で💦

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主さんしつこい嫁みてきましたよ。

主さんは…少し言い方にトゲがあるかな。向こうもトゲがあるかもしれないけど。

一番の目的は自分の意見に反対意見のひとが少しでも耳を傾けることだからさ。ここは賢く、どういう言い方なら向こうが話を受け止めやすいかを考えてレスすることを心がけないと…。

でも主さんは無意識っぽいんですよね。

さっきのレスも、書いてくれたことはお返しできないのでありがたく受け止めておきます、も言わなくていい一言じゃないかな？なんでかわかりますか？

それと私は主さんを傷つけたり非難することが目的じゃないから安心してくださいね。言い方かえるだけで主さんの言い分に相手が聞く気もってくれるなら、主さんとってもいいことだからさ😃。

なんかもったいないなーと思ってレスさせて頂きました。

• << 123 うめこさんありがとう。 考えてみると…私、 天然だの 鈍感だの 悪気が無いのが 悪いだの 言われる時がありますね、日常で。 反省ですね。

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私はやっぱり、主さんは優しくて強い方だな、と思います。

あのスレ、私は誰寄りでもなく、ただあの主さんに対して『こんな人もいるんだな～😲』と読んでました。
で、多くの方たちのレスは、あの主さんの奥さんの立場を思いやってるようでいて、実は単に好き放題言って自分のストレスを解消してるだけ…のように感じてしまい、読んでる私がストレス溜まるようでした。
で、自分のストレスを発散する事なく、あの主さんに対してマジメにレスされてた方は、やじ馬さんのレスにいちいち抗議してなかったように感じます。
その中の一人の方が、耐えかねてやじ馬さんに一度抗議のレスをしたんです。
同じ抗議レスには変わりないんだけど、やじ馬さんは、他との違いをちゃんとわかってました。
その方に対し不快な思いをさせてしまった事、心から謝罪してました。
あの時、やじ馬さんの強さと優しさを感じました。
自分に対する抗議レスに、ただ反論してたわけじゃないんです。やじ馬さんは、レスの奥にある、その人のお人柄まで、ちゃんと見る事が出来る方なんだと感じました。


続きます➡

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>> 118 別に決めなくてィィのでは？ｽﾚ主になったりﾚｽしたり時には傍観者…色々で😉 75さんなるほど。
ところが私中間ってのが苦手で💦

• << 124 だったらガンガン前に出て😂 色んな人の意見ｯてＥよね😉

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➡続きです


確かにやじ馬さんの言葉はキツイ印象を受ける事もありますが、冷静に最初からちゃんとレスを読んでいれば、ただキツイだけの人じゃないんだって事、わかると思います。文字や、ピシャリサラリとと言ってのける言葉からは見えにくいですが、その奥には優しさと強さがあると感じました。
これも、私の捉え方なのかもしれないけど…。


私個人としては、どんなレスでも削除はしたくないです。削除しちゃうと、そこにあったはずの事実が見えなくなってしまう。前後のレスから読みとっても、それはもう憶測でしかなくて、事実がつながらなくなるんです😔私の頭が悪いだけかもしれないけど。

『死ね』みたいに明らかに酷いレス、これも削除しません。それをレスした人間の愚かさ浅はかさを、恥ずかしげもなく不特定多数の人に自らさらけ出している…そう思っているので。ムカつくけど、私は削除しません。レスした本人の愚かさ浅はかさを、さらし続ければいいと思ってます。
でも、言われた本人はスルー出来ず、見るだけで辛い気持ちになる…そう思うと辛いですね😢
だから削除する事は悪い事ではないんだけど、気軽な削除は控えてほしいです。

• << 125 101さんありがとう。私は嫌味を言ったつもりは無いけど、嫌味と感じた方がいた…なら私の言葉回しは不味いのでしょう。 なかなか奥まで汲んでくれる方は居ないから、誤解を生むならやはり私の文章作りに問題があるのでしょう。 ありがとう、しっかり読んで下さって。 私も削除はスレにもレスにも反対です。

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>> 119 主さんしつこい嫁みてきましたよ。 主さんは…少し言い方にトゲがあるかな。向こうもトゲがあるかもしれないけど。 一番の目的は自分の意見… うめこさんありがとう。
考えてみると…私、
天然だの
鈍感だの
悪気が無いのが
悪いだの

言われる時がありますね、日常で。

反省ですね。

• << 131 おぉぉ😱 無意識っぽいってのは半分は本音で、 もう半分は「あなたの言い方にはトゲがある」だけだと否定的すぎるし、主さんもプライドがあるから、「そんなことない😣そんなこといい切れる自分はどうなんですか」って気分になるかなと思い、入れた文章なんですけど💧。 すいません、知らずに日常での傷をえぐってしまった💧 気にしないで。文章は日常と違ってみなおして何回も書き直せるからさ😃 私も何回か書き直ししますよ。

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>> 121 75さんなるほど。 ところが私中間ってのが苦手で💦 だったらガンガン前に出て😂
色んな人の意見ｯてＥよね😉

• << 126 75さん、ｶﾞﾝｶﾞﾝ行ってみましょうか😱💦

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>> 122 ➡続きです 確かにやじ馬さんの言葉はキツイ印象を受ける事もありますが、冷静に最初からちゃんとレスを読んでいれば、ただキツイだけの人じゃな… 101さんありがとう。私は嫌味を言ったつもりは無いけど、嫌味と感じた方がいた…なら私の言葉回しは不味いのでしょう。
なかなか奥まで汲んでくれる方は居ないから、誤解を生むならやはり私の文章作りに問題があるのでしょう。
ありがとう、しっかり読んで下さって。

私も削除はスレにもレスにも反対です。

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>> 124 だったらガンガン前に出て😂 色んな人の意見ｯてＥよね😉 75さん、ｶﾞﾝｶﾞﾝ行ってみましょうか😱💦

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結局、言いたい事は言わなきゃ気が済まないって言うか、相手を論破しなきゃ気が済まないって事❓

そんなんじゃ言い合いにしかならないよ…
ただの言い合いじゃ、行き着く先がどちらかの削除でも仕方無いと思うけどな…

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>> 127 35さんそれはちょっと違いますね…
すいません、私の書き方が悪いんだろうな💦

• << 130 そうでしたか 何か自分から損してるみたいな感じですね(笑) スレの主旨から外れるんで、これでおしまいにしましょう👋

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>> 112 私も申し訳ない事ながら、あなたのレスに削除ボタンを押させて頂いた一人です。 人殺し、等の発言に共感した、等という事はあり得ません！　どう考… お返事遅くなりまして🙇あなたも削除したんですか。では あのスレの中にもいらしたのですね。
私も、どんな言葉を使ったか、キッチリ覚えていませんが、《謝って、か謝れ！》と🔫はしました。ただ…《抑えた》というのは…《このやろう❗ 大バカヤロウ‼許さねえ、絶対に許さねえからな‼》を 言わないように 抑えた と言うことです(笑) 🔫は その言葉の変わりです。
削除された人は 私はあのアキバ事件の最中、 、人の子を“ぷ🎵人殺しになるんだね”と、言った彼女の意見に賛同した方と思っています。

そして 賛同できる親が『子を叩くのがいいか、悪いか』なんて 論議する意味ないと思っています。私が自分の息子について、そんなに酷いと、書きましたか？人殺しになる と言われるような事は何一つしないし、書いてもいない。
なのに その後、彼女に賛同する方々が、子を叩くかどうか …なんて 話し合ってるのがおかしかったです。立ち消えですよね。結局。どうせペナうけるなら ガンガン言ってやればよかった。
私は何一つ悪い事してません。子供を人殺し呼ばわりされて黙ってられないっす‼

• << 133 横レスになってすみません。先生からの電話は 詳しく言うと『仲良し学級の子に馬乗りになってた。その担任から“障害があるからって差別するなんて、酷い”とお叱りが来たので、ケガもないので、学校でも～しましたが、お家でもよく…』でした。 だから私は…６年の男は力ずくでないと無理です。力ずくで馬乗りになって『楽しいか‼嬉しいか‼』としました。 息子は泣いて謝った。 そう書いたから 『人殺し』と言ったのではないかと思います。 あと…仲良し学級というのは うちの小学校にある 発達障害があるお子さんのクラスです。 でも 息子は『障害』とか分からないのです。仲良し学級は『勉強があんまりできない子』くらいに思って特別気にもしてなかった。 後のはなし😊 その子は その遊具に座っているのが好きらしかった。で、息子は『どいて』と言った。でも何度言ってもどかない。段々『どけよ～！』になり 最後はその子が あかんべーをしたそう😊だから息子が 頭にきてケンカみたくなって 馬乗りになった。 息子曰わく『だって何回いってもどかないほうが悪い』 →つづく
• << 204 主さん本当にすみません。 99さんへ。 繰り返しになりますが、人殺し、等の発言に共感したと言う事は金輪際あり得ません。あの様な発言及びﾌﾟ、ﾜﾗ、などの人をバカにしたとしか取りよう無い表現は第三者から見ても非常に不愉快でした。あなたのカキコミのどこを見てその様に感じたのかも分かりません。子供を人殺し呼ばわりされて黙ってられない、本当にその通りだと思います。 私もあなたのレス、『こんな所に書けない事してやるよ』（うろ覚え💧）を見た時は、ああ言いたい事押さえてるんだと感じ、胸が痛くなりました。(;_;) 相手が100％悪いです。 ただそういった事情を加味しても『なあ、おい』とか🔥とかかなり激しい内容の文章を小学生が見るかもしれない公の場に掲げ続ける事に抵抗がありました。 途中でどなたかがその人のバカさ加減を晒す為に敢えて削除ボタンを押さない、とおっしゃってましたが、逆の選択をしたといえばいいでしょうか。もちろん余計な事、的外れな行為であり私の一人よがりだったと恥ずかしく思っておりますが。 まだ開いてるかな？　続けれたら続く。すみません。(^-^;

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>> 128 35さんそれはちょっと違いますね… すいません、私の書き方が悪いんだろうな💦 そうでしたか

何か自分から損してるみたいな感じですね(笑)

スレの主旨から外れるんで、これでおしまいにしましょう👋

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>> 123 うめこさんありがとう。 考えてみると…私、 天然だの 鈍感だの 悪気が無いのが 悪いだの 言われる時がありますね、日常で。 反省ですね。 おぉぉ😱

無意識っぽいってのは半分は本音で、

もう半分は「あなたの言い方にはトゲがある」だけだと否定的すぎるし、主さんもプライドがあるから、「そんなことない😣そんなこといい切れる自分はどうなんですか」って気分になるかなと思い、入れた文章なんですけど💧。

すいません、知らずに日常での傷をえぐってしまった💧

気にしないで。文章は日常と違ってみなおして何回も書き直せるからさ😃

私も何回か書き直ししますよ。

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なんていうかな、何処に行こうと、自分と意見の合わない人はいるし、
なんかもう、見るだけでもいや、とかって人、誰にでも存在すると思うんだよね。
掲示板の中にも、そういう手合いは存在して、
更に顔見えないから、何処の誰かもわからないから、
言いたいだけ言っちゃう、みたいな感じなのかなー、とおもう。
でも、それでどこかの誰かがすごく嫌な気持ちになってる心配したり、
は、無い。
フォローの必要が無いからね。
みんな責任の無いこと言ってるんだと思う。
面と向かって同じこと言えますか、と問いたい。

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>> 129 お返事遅くなりまして🙇あなたも削除したんですか。では あのスレの中にもいらしたのですね。 私も、どんな言葉を使ったか、キッチリ覚えていませ… 横レスになってすみません。先生からの電話は 詳しく言うと『仲良し学級の子に馬乗りになってた。その担任から“障害があるからって差別するなんて、酷い”とお叱りが来たので、ケガもないので、学校でも～しましたが、お家でもよく…』でした。
だから私は…６年の男は力ずくでないと無理です。力ずくで馬乗りになって『楽しいか‼嬉しいか‼』としました。
息子は泣いて謝った。
そう書いたから 『人殺し』と言ったのではないかと思います。

あと…仲良し学級というのは うちの小学校にある 発達障害があるお子さんのクラスです。
でも 息子は『障害』とか分からないのです。仲良し学級は『勉強があんまりできない子』くらいに思って特別気にもしてなかった。

後のはなし😊

その子は その遊具に座っているのが好きらしかった。で、息子は『どいて』と言った。でも何度言ってもどかない。段々『どけよ～！』になり 最後はその子が あかんべーをしたそう😊だから息子が 頭にきてケンカみたくなって 馬乗りになった。

息子曰わく『だって何回いってもどかないほうが悪い』

→つづく

• << 151 99です。すみません。のせたつもりだったのですが…。でも続きを書くと閉鎖しちゃう？？残念です。だから 書かないにしようかな。。🙆 そう 私は息子にどう言おうか迷った。私は《障害者》と言う言葉が嫌い。でも 言わないといけない。『あのねあの子は仲良しさんだったの。仲良しさんは、どいてって言ってもすぐ分からない事があるんだよ。とにかく思いどうりにならないからって乗っかったあんたが悪い❗ 』と。 で先生にも言った。 『息子には同じ事して言い聞かせました。でも仲良しさんだから、したんじゃない。先生は簡単にそういう目で見ないでほしい。“何がその子はわからないか”がわからない。だからもっと触れ合う機会を作って、専門家が障害の事を子供にわかるように説明して』と。先生はお礼をいわれた。 まあ大体こんなかんじです。随分ズレてしまいましたが、削除された私のレスもこんなように書いたので、『人殺し』は酷いんじゃないかと…つながるわけでした。 主さん 閉鎖しちゃうのですか？とても良いスレですよ。じゃあまた つづく…(笑)

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主さんすみません、スレずれした話をさせて下さい💦
独り言です。


私の知人Aは、いつも周囲の人の不満を言ってばかり。
私は不満ばかり言うAに違った見方をしてほしくて、「不満を言うのはわかるけど、でもそれは、～だと思うよ。そんなに言う程、悪い人じゃないよ」と言います。
でもAは理解してくれず、相変わらずいつも不満や文句ばかり。
私は言ってもわかってくれないAに嫌気がさして、知人Bに愚痴りました。
「なんでAはいつも人の文句ばかり言うんだ！聞いてる私が疲れるわ💨」と。
私が言ってる事も不満なので、私も私で駄目だな…なんて思いながら⤵
でもBはサラリと言いました。「あの子は、人の事によく気がつく子なんじゃないかな」と。
…びっくりだけど、どこか納得。とてもいい捉え方だと思いました。
それまでの私はAに見方を変えてほしい思いが強かったのですが、私の捉え方を変えればいいのだ、と感じる一言でした。
その域に達するには、まだまだ修行不足な私ですが😣そういう捉え方が出来る人間になりたいですね。

ここで様々な方のご意見を傾聴し、修行が出来れば、と思っております。


以上、独り言でした🙇

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しつこい嫁見てきました。もしかしたら主さんＭなのかしら？他人に叩かれて、興奮してるみたいに見える。はいはいみたいな誤り方まるでウチの小学生の子供みたい。ウチの子怒られたらよく言うよ。はいはいごめんなさい。ってレス見て笑っちゃった。 主さんのタグそのものよ。やじ馬ちゃん。自分の事言ってるみたい。あっ！あたしに対するレス要らないからねっ。

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>> 135 主です。129から読んで来ました。 99さんは続きがあるみたいですね、待ってます。

その99さんの続きを待って、ここの閉鎖をしようと考えています。
私は自分がここを立てた当初の自分の真意とずれ始めた事を、自分で感じはじめてるし、一番苦手なタイプのレスがつきました。スレ主になろうと…
いちレス人であろうと…それには出会う。正直、うんざり…てのを実感。…耐性が無いのか…学習能力無いのか…
打たれ弱いのか
空気が読めないのか
なんなんだかよくわかりませんが、
スレ主もレス人もしばらくはやめて、

『読む人』になろうと思います。

聞く人でもなく
批判する人でもなく
アドバイスする人でもなく
慰める人でもなく…

ただ『読む人』に。

• << 139 あたしの事かしら？主さんに賛同する方もいらっしゃると思いますよ。ただただですよ。今の日本では一つの物事を論じる時に10人居て8人が同じ結論であればそれが常識になるのです。自分が正解間違ってなくても、それが正解なのです。そんな日本もどうかと思いますが…その少数派の人は叩かれるのです。主さんにも子供さん居るんですよね？子供が居れば尚更です。親の事で子供が辛い思いをするのです。経験者ですから、日本を動かす政治家、総理大臣も多数決で決まるんですょ。自分の信念はしっかり持ち、うわべは長い物に巻かれろです。本当はそんな世の中ではいけないと思いますが、事実そぅしなければ弾かれてしまいます。まぁ～これも、あたし個人的な持論ですけど…
• << 145 残念です。 確かに主さんの スレの主旨から逸れた展開もあるかもしれません… しかしスレを立てるという事は、不特定多数の方々に 手を広げる…表現が難しいですが なんというか ご自由にどうぞ 思ってる事を書いてください って ことじゃないですかね その中で 自分の苦手なレスや 嫌なレスも 当然あるでしょう それに耐えられなくなったってことですか？ 私は ここが 単なる貴方の愚痴を語るスレではなく 疑問を問題提議して とても意義のあるスレだと思ってました。 今でも そう思ってます。 私個人としては あのスレの強いやじ馬さんが 好きです。 ５０さんと 明かしてくれた訳だし 徹底抗戦する前に 去ってしまうのですか？
• << 148 135さんは、かなり言い方きついけど、学習能力がないだの攻撃やバカにしたらダメです。言葉のトゲを抜かないと、反対意見の人は話聞かないし不快な言葉を浴びせてきますよ。 対応しだいで相手も変わります。そうすると、最初のレスだけではわからなかったその人の考えや優しさ悲しみを知ることがあります。 最初の一文でイラッとしたのをそのまま相手にぶつけなくてよかった😃と思うこといっぱいありますよ。 実生活でも同じです。

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主さん、お疲れさまでした。

そしてごめんなさい。私も自分でレスしながら、自分のレスがスレの主旨や主さんの真意から遠ざかっていたように思っていました。なんとか起動修正したいと思っていましたが…どうも難しいようです。主さん、私も、ごめんなさい。


一番苦手なタイプのレスがきましたね💦私も一番ウンザリくるタイプのレスです😔続けていても、ああいうタイプのレスは、今後もあると思うんです。
主さんが疲れるだけですもん…。


このスレが閉鎖されてしまう事、非常に残念です😢

最後に…。私は主さん好きでしたよ☺
主さん、本当にお疲れさまでした。

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>> 137 101さんありがとう。私も101さんの『大きさ』感じましたよ、レス読んでて。人を元気づけてあげれる人なんだろうなって😃

99さんの続きを待ってそれから閉鎖をします。

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>> 136 主です。129から読んで来ました。 99さんは続きがあるみたいですね、待ってます。 その99さんの続きを待って、ここの閉鎖をしようと考えて… あたしの事かしら？主さんに賛同する方もいらっしゃると思いますよ。ただただですよ。今の日本では一つの物事を論じる時に10人居て8人が同じ結論であればそれが常識になるのです。自分が正解間違ってなくても、それが正解なのです。そんな日本もどうかと思いますが…その少数派の人は叩かれるのです。主さんにも子供さん居るんですよね？子供が居れば尚更です。親の事で子供が辛い思いをするのです。経験者ですから、日本を動かす政治家、総理大臣も多数決で決まるんですょ。自分の信念はしっかり持ち、うわべは長い物に巻かれろです。本当はそんな世の中ではいけないと思いますが、事実そぅしなければ弾かれてしまいます。まぁ～これも、あたし個人的な持論ですけど…

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>> 139 あなたに対してですが、そこの部分ではありません。
あなたが今レスに書かれていた事は
ここを見る皆さんのうちほとんどの方が解っている事ですから。

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>> 98 あなたは50さんかな？違っていたらごめんなさい。 あなたのおっしゃっている通りです。 反論は無い。 結果的にみると 価値観がああいうか… おはようございます♪

お返事が遅くなってすみません。ビンゴ！です。５０です（笑）。

なんか妙な展開になってますね…

話は変りますが、うちの親戚には軽度の自閉症を持った人がいます。

軽度なので特別支援クラスには入らなかったんですが、やっぱり「イジメ」の対象とされていました。

大人になってもそれは変る事はなく、彼はとある所に就職しましたが、「普通」とされる人たちから、いいように扱われ「金貸して？」と半ば詐欺のような形で金銭を巻き上げられていました。

なんだかな～っ・・・と、虚しいもんです。

「普通」だと思ってる人たちが、「普通ではない」と思う者をイジメて排除しようとする。

正義なんてあやふやなものだと私も思いますよ。

閉鎖されるようですね。

貴女のようなハッキリした方は私は嫌いじゃないですよ。

むしろ付き合いやすいかも？と思いました。

お元気で☆

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>> 141 ありがとうございます。
文章の雰囲気や
一貫した書き方が
50さんなんだろうなぁと感じましたので…

しかし99さん続き書いてくれるのかな、心配になってきました。

忙しいのかな…

• << 144 うーん、そうですね・・・９９さんも、お忙しいのかもしれませんね。 私はＰＣから閲覧しているのですが、１３時間前にレスをなさってるようです。 閉鎖は主さんの自由なのですから、ある程度の時間を決めて、レスが無いようならば区切って閉鎖をされても良いのではないですか？ スレ主って、けっこうプレッシャーかかりますもんね。 全部に返事しようとなさるような良心的な人ほど。 無理をなさらないのが一番ですよ＾＾ 人生は「楽しく」が大事ですもんね。

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>> 114 112さんから99さんへのレスなのに 首突っ込みます。 私はそのスレを知りませんが、《112さんは99さんのレスに 削除ボタンを押した…確… お久しぶりです。
主さんは この事を理由に 閉鎖しようと思ってるのですか？

• << 153 67さん、ちがいますよ。

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>> 142 ありがとうございます。 文章の雰囲気や 一貫した書き方が 50さんなんだろうなぁと感じましたので… しかし99さん続き書いてくれるのかな、… うーん、そうですね・・・９９さんも、お忙しいのかもしれませんね。

私はＰＣから閲覧しているのですが、１３時間前にレスをなさってるようです。

閉鎖は主さんの自由なのですから、ある程度の時間を決めて、レスが無いようならば区切って閉鎖をされても良いのではないですか？

スレ主って、けっこうプレッシャーかかりますもんね。

全部に返事しようとなさるような良心的な人ほど。

無理をなさらないのが一番ですよ＾＾

人生は「楽しく」が大事ですもんね。

• << 154 84さん、そう、楽しくて幸せ、が良いですね。私は目覚めた時、幸せだなって毎日思います。

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>> 136 主です。129から読んで来ました。 99さんは続きがあるみたいですね、待ってます。 その99さんの続きを待って、ここの閉鎖をしようと考えて… 残念です。
確かに主さんの スレの主旨から逸れた展開もあるかもしれません… しかしスレを立てるという事は、不特定多数の方々に 手を広げる…表現が難しいですが なんというか ご自由にどうぞ 思ってる事を書いてください って ことじゃないですかね
その中で 自分の苦手なレスや 嫌なレスも 当然あるでしょう それに耐えられなくなったってことですか？

私は ここが 単なる貴方の愚痴を語るスレではなく 疑問を問題提議して とても意義のあるスレだと思ってました。
今でも そう思ってます。
私個人としては あのスレの強いやじ馬さんが 好きです。

５０さんと 明かしてくれた訳だし 徹底抗戦する前に 去ってしまうのですか？

• << 147 失礼、戦おうなんて思ってないですよ。 思っていた事は書きましたし、ここでは他のスレの話はするつもりはありませんから。 釣りであろうが無かろうが、私にはどうでもいい事で、釣りを楽しむ人だって寂しい人なんだろうから、それを責めようとも思わないし…あそこでの展開は避けるべきだと思い、ここにもお邪魔しただけです。 考え方の違いはありますが、ここは主さんのスレですし、それを否定する権利は私にはありませんよ。
• << 155 67さん、私戦う気は全く無いんですよ。

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該当スレ全て読ませていただきました

あのスレにおいては実は正論を述べているのはあなたではないかと思いました
理性の効かないスレ内容なので叩かれてしまったのですね

叩かれたご自分の関わったｽﾚを開示されるとは…
公平な方なのか…
でもそれは危険で、かさぶたを剥がす行為にもなりかねません

掲示板で荒れたスレに参加する前は
自分はこのスレでタフになれるのか？または鈍感でいられるかを自問してから参加なさることをお勧めします


スレによってそれは変わるでしょう。


集団心理で皆が自分と同意見とわかるとそれぞれが味方を得た気持ちになり攻撃も勢いが増して、徹底的に降伏するまで破壊しにきますよ。
そんなところで闘うことに意味があるのでしょうか？
引いてしまえばいいんです。
自分の心を守って下さい。

• << 158 48さんありがとう。 胸に刻んでおきます。

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>> 145 残念です。 確かに主さんの スレの主旨から逸れた展開もあるかもしれません… しかしスレを立てるという事は、不特定多数の方々に 手を広げる…表… 失礼、戦おうなんて思ってないですよ。

思っていた事は書きましたし、ここでは他のスレの話はするつもりはありませんから。

釣りであろうが無かろうが、私にはどうでもいい事で、釣りを楽しむ人だって寂しい人なんだろうから、それを責めようとも思わないし…あそこでの展開は避けるべきだと思い、ここにもお邪魔しただけです。

考え方の違いはありますが、ここは主さんのスレですし、それを否定する権利は私にはありませんよ。

• << 150 戦おうとは思ってない… そうですか 良かったです。 噛み犬はよく吠える あなたのレスですがてっきり 喧嘩売りに来たかと思いました。 私も ５０さんかな❓って 思いましたよ。 こちらも閉鎖される気配なので 言わせて頂きますが しつこい嫁スレは あくまで 旦那さんである主の相談だから やじ馬さんが 男である主さんを 擁護するのは自然だし それに対しての あなたのレスは 私自身も納得できませんでした。やじ馬さん叩きの始まりがあなたですので いまさらですが 言わせて頂きました。 それはそうと 噛み犬って いったい誰をさして言ったの❓❓ もしや ご自身の反省だったのかな❓ それならわかる気もする💡 主さん 横からごめんなさい。

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>> 136 主です。129から読んで来ました。 99さんは続きがあるみたいですね、待ってます。 その99さんの続きを待って、ここの閉鎖をしようと考えて… 135さんは、かなり言い方きついけど、学習能力がないだの攻撃やバカにしたらダメです。言葉のトゲを抜かないと、反対意見の人は話聞かないし不快な言葉を浴びせてきますよ。

対応しだいで相手も変わります。そうすると、最初のレスだけではわからなかったその人の考えや優しさ悲しみを知ることがあります。

最初の一文でイラッとしたのをそのまま相手にぶつけなくてよかった😃と思うこといっぱいありますよ。

実生活でも同じです。

• << 159 うめこさん、自分に対して書いているのですよ。 135さんに書いていません。 私自身の事です。 大変な誤解ですよ。

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私は世間で俗に言う『弱者』ですが
昨日夜更けに
『ギャーｯ‼』
という女の叫び声が聴こえ目が覚めて慌てて外を見ると なんてことないただの酔っぱらいでした😞
おそらく奴等は 一般社会で言うところの『普通の人たち』
なんでしょうが 私からしたら奴等の方が異常ではないでしょうか？
暫くはうるさくて寝れませんでした。

• << 161 149さんそれは大変な夜でしたね。 今夜は安眠できますように。

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>> 147 失礼、戦おうなんて思ってないですよ。 思っていた事は書きましたし、ここでは他のスレの話はするつもりはありませんから。 釣りであろうが無か… 戦おうとは思ってない…

そうですか 良かったです。

噛み犬はよく吠える

あなたのレスですがてっきり 喧嘩売りに来たかと思いました。
私も ５０さんかな❓って 思いましたよ。
こちらも閉鎖される気配なので 言わせて頂きますが しつこい嫁スレは あくまで 旦那さんである主の相談だから やじ馬さんが 男である主さんを 擁護するのは自然だし それに対しての あなたのレスは 私自身も納得できませんでした。やじ馬さん叩きの始まりがあなたですので いまさらですが 言わせて頂きました。

それはそうと

噛み犬って いったい誰をさして言ったの❓❓

もしや ご自身の反省だったのかな❓

それならわかる気もする💡

主さん 横からごめんなさい。

• << 152 私は、あなたのようにけしかけるような事を言う人が一番嫌いです。 噛み犬は誰を指してもいません。 自身に心当たりがなければ良いのでは？ それに、ここでは主さんであってやじ馬さんではないですよ。 あそこの話は止めましょう。 あそこの主さんの話があまり良い結果になってないのですから。
• << 162 67さん、私は女ですよね？女なのにあの主擁護するのかって思われたんだと感じでいましたが…

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