清潔感＝イケメンな事

例えば
・服装がきちんとしている。
・変なひげが残っていない。
・髪型がボサッとしていない。
等々
たしかに顔にも左右されますが身なりを多少でも整えることで清潔感というのは出せるのでは？

• << 12 横レスですが、髪が短い人は髪をたたせる髪型にしてる人多いから、わざとしてる場合があるから髪型は好みですね

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>> 1 で、それをしてどうなるの？よく女が清潔感がある人が好きとか言うけど、その程度で不細工とかがそのレベルになるの？

• << 5 主さんは、女性に好かれたいから、清潔感を出したいんですか？ 顔はもともと自分のだから、整形をしないと、変えれないと思います。たとえは悪いんですが、清潔感の無い無細工と清潔感のある不細工、どっちが良いですか？私も不細工なので、えらそうなこと言えませんが、別にそのレベルには、なれないんだから、あきらめませんか？でも、自分なりに自分を磨いていく。それの1つが、清潔感ってやつじゃないですか?

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身なりを整えればイケメンに見える人もいるし、顔のパーツが整っていても不潔な人は嫌われるから、清潔感はイケメンかどうかってより、イケメンに見えるためのポイントの要素もあると思う。

あとは清潔感って綺麗な服を着るとかだけじゃなくて、姿勢とか口元の歪みとかも入ってくると思う。

芸能人なんかでも、パーツは整ってないし、冷静に顔面だけ見るとイケメンとは言えないけど、イケメン扱いされてる人は沢山いるから、それは服装とか髪型とかを整えてるからってのもあるんじゃないかなぁ？

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SEAMOってラッパー顔のつくりは不細工だけど女性ファンもいるからどうにでもごまかせるんじゃない？

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>> 2 で、それをしてどうなるの？よく女が清潔感がある人が好きとか言うけど、その程度で不細工とかがそのレベルになるの？ 主さんは、女性に好かれたいから、清潔感を出したいんですか？
顔はもともと自分のだから、整形をしないと、変えれないと思います。たとえは悪いんですが、清潔感の無い無細工と清潔感のある不細工、どっちが良いですか？私も不細工なので、えらそうなこと言えませんが、別にそのレベルには、なれないんだから、あきらめませんか？でも、自分なりに自分を磨いていく。それの1つが、清潔感ってやつじゃないですか?

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>> 5 その清潔感身につけてなにかいいことあんの？

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>> 6 いいことと言うか,,,人に信頼されるようになる。

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>> 7 その程度で信頼なんか得られんわ

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>> 8 清潔感は最低条件ってことよ。
あとは仕事が出来て収入がないと信頼されないわね。

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>> 9 仕事なんか誰でもしてます

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>> 10 最低でも人並みに仕事も出来て、人並みの収入がもらえてる？

それが出来てるのに信頼得られないならコミュ障、頼りがいがない、空気が読めない察しられないってことが原因じゃない？

いくらイケメンで収入があっても↑があっても彼女ができないとかすぐに振られてるってこと多いからね。

• << 14 不細工相手やったら話したくも無いと思ってるやろそもそも女は

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>> 1 例えば ・服装がきちんとしている。 ・変なひげが残っていない。 ・髪型がボサッとしていない。 等々 たしか… 横レスですが、髪が短い人は髪をたたせる髪型にしてる人多いから、わざとしてる場合があるから髪型は好みですね

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>> 12 確かに！うちの父もそうでした…。忘れてた

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>> 11 最低でも人並みに仕事も出来て、人並みの収入がもらえてる？ それが出来てるのに信頼得られないならコミュ障、頼りがいがない、空気が読めない… 不細工相手やったら話したくも無いと思ってるやろそもそも女は

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>> 14 いや、どんだけ女子への信用低いねん

• << 17 心ん中はよ。正直になれや

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>> 15 実際そんなもんやろ

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>> 15 いや、どんだけ女子への信用低いねん 心ん中はよ。正直になれや

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>> 17 いや待って、ちゃうって！そうじゃないねん。不細工かイケメンかじゃなくて話してて楽しいかやねん！（私の場合な！）しかもさ、話してるときってやっぱ相手への気持ちが出ちゃうやんかー。そこでさ、女子ってそんなもんやろという思いがあったらやっぱ伝わっちゃうやん？

というかさ、主は女子に対してトラウマかなんかあるん？

• << 20 イケメンやったら話してて内容関係なく好意的に見てんだろ。

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女が男に求めるのはつまりこういうこと
「清潔感が（金持ってて、イケメンで、運動神経抜群で、頭良くて、面白くて、お洒落で、紳士的で、身長が高くて、器が大き）ある人」

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>> 18 いや待って、ちゃうって！そうじゃないねん。不細工かイケメンかじゃなくて話してて楽しいかやねん！（私の場合な！）しかもさ、話してるときってやっ… イケメンやったら話してて内容関係なく好意的に見てんだろ。

• << 22 バナナマン日村みたいな顔してる不細工いるけど社交的で面白いから彼女途切れないよ。 覇気と明るさと頼りがいがあるかどうか。 根暗でコミュ症で頼りなさそうだと詰むね。
• << 23 いえいえ、22さんも書いてるけどさやっぱり話す内容じゃない？たしかにイケメンはプラス要素かもしれない。だけどブサイクだけど、話が面白かったら普通に楽しいからいいんじゃないかな。というか、正直言って私は男子のイケメンの基準が全くわからない。そもそも、イケメンでも話が面白くなかったらナンジャコイツってなるし。わかってくれへん？

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主さんが思うイケメンってどこから？

著名人で例えてくれないと主さんが言う「どうせこいつもイケメンなんだろ？」って基準が分からない。

で、主さんが思うイケメンと女性が言うイケメンが食い違ってたらそれは個々のイケメンって基準が違うんじゃない？いや分からんけどさ。

でもって著名人で例えるとして、誰もが口を揃えて言うほどのイケメンがいるとして、女性はイケメンだから付き合いたいってなるの？

主さん基の作りが美女や豊満なボディだったら髪の毛が刺さるレベルのチリチリ極太天パで肌が黒ずんでてそもそも体臭がキツくてデリケートゾーンはもっとキツイ臭いがするんだろうなって女性でも良いの？
（要はブラジル系の女性？）

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>> 20 イケメンやったら話してて内容関係なく好意的に見てんだろ。 バナナマン日村みたいな顔してる不細工いるけど社交的で面白いから彼女途切れないよ。
覇気と明るさと頼りがいがあるかどうか。

根暗でコミュ症で頼りなさそうだと詰むね。

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>> 20 イケメンやったら話してて内容関係なく好意的に見てんだろ。 いえいえ、22さんも書いてるけどさやっぱり話す内容じゃない？たしかにイケメンはプラス要素かもしれない。だけどブサイクだけど、話が面白かったら普通に楽しいからいいんじゃないかな。というか、正直言って私は男子のイケメンの基準が全くわからない。そもそも、イケメンでも話が面白くなかったらナンジャコイツってなるし。わかってくれへん？

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>> 23 不細工の時点でマイナスの補正かけて見てきてるでしょ。その時点で面白く話すなんて無理だわ。そもそも不細工ってだけで嫌って意見死ぬほど見るのに、女と話せるわけないだろ

• << 38 23レスは主にとって都合の悪い話だから無視か(笑) バナナマン日村似の知人は話も面白くてよく気がついて動ける人だから中身も見てもらえてるって。 だから綺麗な恋人や女友達もできる。 不細工だからキモいと嫌われるのは察しも頭も悪いコミュ障や変わり者が多いから。 中身や生き様は雰囲気にも表れるからキモい雰囲気になるのよ。

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>> 24 今話してる！！！！！！

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>> 25 それはこういう場だからだろ

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>> 26 あのね、実は、私、女なんです。

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>> 27 いや名前のとこに性別出てるじゃん初めから

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>> 28 え、ほんまや、忘れてた

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>> 29 ネットだから話せてるだけ

• << 32 また明日👍

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>> 30 そんなもんかな〜？🤔ちょっと今日はもう寝る。おやすみ

• << 33 文字のやり取り以上でも以下でもなくて匿名だから誰に対してもフラットなだけで、実際に顔つき合わせてのコミュニケーションがそれと同じなわけないやん

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>> 30 ネットだから話せてるだけ また明日👍

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>> 31 そんなもんかな〜？🤔ちょっと今日はもう寝る。おやすみ 文字のやり取り以上でも以下でもなくて匿名だから誰に対してもフラットなだけで、実際に顔つき合わせてのコミュニケーションがそれと同じなわけないやん

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>> 33 たそかに

• << 36 じゃあ違うやんお前の言ってたこと

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>> 34 あと、おはよう😁

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>> 34 たそかに じゃあ違うやんお前の言ってたこと

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>> 36 顔つき合わせてのコミュニケーションが違うのは確かにだと思った。それでも、それでも！私はやっぱり話している内容が面白いかだと思う！あと、これは完全なとばっちりだけど、男子だって女子のことを顔で決めるじゃん！って声を大にして言いたい。

• << 39 不細工に面白い話とかできねーだろ。常に女からは自分の事嫌ってるキモがってるって思いながら女と接してんだから。 それに男の方が顔で選んでねーよ。それ言えるのよっぽどのブス女だけだわ

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>> 24 不細工の時点でマイナスの補正かけて見てきてるでしょ。その時点で面白く話すなんて無理だわ。そもそも不細工ってだけで嫌って意見死ぬほど見るのに、… 23レスは主にとって都合の悪い話だから無視か(笑)

バナナマン日村似の知人は話も面白くてよく気がついて動ける人だから中身も見てもらえてるって。
だから綺麗な恋人や女友達もできる。

不細工だからキモいと嫌われるのは察しも頭も悪いコミュ障や変わり者が多いから。
中身や生き様は雰囲気にも表れるからキモい雰囲気になるのよ。

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>> 37 顔つき合わせてのコミュニケーションが違うのは確かにだと思った。それでも、それでも！私はやっぱり話している内容が面白いかだと思う！あと、これは… 不細工に面白い話とかできねーだろ。常に女からは自分の事嫌ってるキモがってるって思いながら女と接してんだから。
それに男の方が顔で選んでねーよ。それ言えるのよっぽどのブス女だけだわ

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>> 39 だってさ、聞いて！うちの友達の彼氏が私の席の隣に居るんよ。だからうちの友達の好きなところってどこ？って聞いたんよ。そしたらさ真顔でさ「顔！！！！！」って答えんねんで。めっちゃびっくりしてんけど。で他の友達の彼氏にさ、友達の好きなところ教えてっつったらさ、こっちは照れながら「やっぱ顔かな」とか言うんやで！照れんなや！って話。いやごめん、普通に愚痴った。この2人の男子だけかもしれへんけどさ。やっぱ男子って顔で見てへん？というか、、お互いが顔で見てるとするんやったらもうそれでよくない？

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>> 40 顔って言っても男は大分許容範囲広いけど。女は狭いじゃん

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>> 41 確かに？いや、私以外の女子は知らないけどね。私は男子のイケメンの基準がわからないんだって。でも、うちの学校には誰もが見てイケメンってわかる人がおるんやけど(モデルとかやってるらしい)そいつは中身がなんというか、5歳児やで。ちょっと言い方変えるとさ、顔よりも精神年齢の高さが大事。なんか、男子って精神年齢低いわ〜とかよう聞かへん？

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>> 42 精神年齢の高さってwどこ見て測ってんの？そんなもん

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>> 43 例えば
・話し方
・行動
・態度
とかね！なんていうんやろ。女子は女子で女子の中での戦いみたいなもんがあってそこで色々駆け引きとかしなあかんねん。それがすっごいめんどくさい。だから男子たちが好き勝手に騒いでるのを見るとうるさくも感じるわけ。男子がすっごい分かりやすい戦争みたいな感じやったとしたら女子は表面はなんにもなさそうやけど中ではすっごい戦争が行われてる感じ。たとえが悪いけどね。しかも女子の場合わかりやすく仲間外れにされるからな。それも結構めんどくさいで。なんか違う方面に話がいったけど、まとめると女子からみたら大体の男子は精神年齢が低いんよ。というわけで私はもう寝る。おやすみ👍

• << 47 で、じゃあその騒ぐ男子の輪に入らず大人しくしとるやついたら精神年齢高いなって思うんけ？

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まぁデブはだらしなくて、清潔感なくてルーズに見えがちだから、マッチョとは言わないけど、中肉中背くらいで、猫背でなければいいんでないの？

あとやっぱ、なんだかんだ女も男も人種も国籍も関係なく根暗な奴の周りに人は集まらないです。

自分は無理してまで他人から好かれたいとは思わないので別に努力しようとは思わないけど。

他人から好かれたいなら努力したらいいんじゃないんですか？

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男の方が顔や若さで選んでるけどね。女の方がまだ外見には寛大。

不細工が嫌われるんじゃなくて根暗で冴えない印象が嫌われるって皆言ってるのに都合の悪いレスは無視したり、不細工だから嫌われるって方向に無理矢理向けてるよね。

スレ立てしてる意味ないじゃん。

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>> 44 例えば ・話し方 ・行動 ・態度 とかね！なんていうんやろ。女子は女子で女子の中での戦いみたいなもんがあってそこで色々駆け引きとかし… で、じゃあその騒ぐ男子の輪に入らず大人しくしとるやついたら精神年齢高いなって思うんけ？

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>> 47 いや、それだけじゃなくて個人で話したときの喋り方とかね。なんというか。あ、結局話してて面白いかに戻っちゃった

• << 50 その話してて面白いって何？具体的に。 相手の見た目良かったらその分好意的に捉えて自分が多く話しかけるから会話が弾むとかだろ。不細工相手じゃ話広げようとは思わないだろ

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清潔感は清潔感じ無いと成り立たない
汗っかき見て清潔感じ無い

イケメンが汗っかきでもイケメンだけど
清潔感じ無いので

イケメン=清潔感じゃないです。

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>> 48 いや、それだけじゃなくて個人で話したときの喋り方とかね。なんというか。あ、結局話してて面白いかに戻っちゃった その話してて面白いって何？具体的に。
相手の見た目良かったらその分好意的に捉えて自分が多く話しかけるから会話が弾むとかだろ。不細工相手じゃ話広げようとは思わないだろ

• << 51 いや、だから私は男子の顔の良い・悪いがわからないんだって。

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