鬱病になる人とならない人

問題解決力、判断力の違いだと感じます

環境がわるくても周囲を反面教師にできる人は目に見えない部分での能力が高い

だから、病気になりやすい人は、そういう人をバネにして価値観の違いを知り、病気にならない術を知ったり、病気でも霧を薄くするように緩和する方法をとらなきゃならないよ

因みに、精神科より闇をしりつくした人間が緩和方法を知ってる場合がある

医者といえど精神科は、治していない。本人が治す意思があるときだけ、医師にできる投薬とアドバイスで導くだけ。

薬だけでは治らないよ。必ずね。

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色んな意見があるけど
私は体質としか言いようがないと思う
日頃から健康に気を付けても癌になる人がいる
酒タバコに食生活無茶苦茶でも病気にならない人もいる
小さいことで言うと夜の仕事やってる知人は常に不摂生
でも便秘知らず
私の家族も便秘知らず
同じ物食べてる私は便秘気味
鬱病も同じだと思うよ

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産まれもった体質、遺伝もあると思います。

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主の指摘以外では、子供の頃からどれだけ多くの人と関われる環境で育ってこられたかが最大の重要。
色んな行事に強制的にでも参加して年齢を重ねる毎に責任を増す環境に置かれたら、人間関係の対応に自然に慣れ、いつの間にか強靱な精神力が形成される。
全ては親の甘やかしによる耐性のない弱い子供を生みだしているのが原因。
そこを分かっていない者が多過ぎる。

• << 21 同じ親にほとんど同じ環境で育てられた兄弟姉妹でも、かたや鬱で引きこもり、かたや鬱とは無縁、というのはよくある話で幼少期の育て方では決まらないと思います。 その理論なら、兄弟みんな鬱となる家庭が多くないとおかしい。

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>> 4 甘やかしだけではなく厳しすぎ否定しすぎ正解からかけはなれた意見をおしつけすぎってのもあります。それ以外は、ほぼ納得の意見です。

私は環境により能力を出せなくても本来の体質だとしても、参考になる人を目指し緩和するしかないと感じます。

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うつ病のメカニズムとして、脳内の神経物質伝達の機能低下が原因になっていることが分かってますよね

この低下がストレスによるものだとしてもこういうフィジカルな部分は体質というか…どうしようもないものだし

だからうつ病になる人、ならない人を簡単に精神力や処世術の関係で語ることは出来ないと思う

私も長年｢うつ病｣で苦しんでましたが、実際に｢気の持ちよう｣とか言われるとほんとに迷惑だし不快でした

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一概に理由は一つではないようです。
まず発達障害の特性で二次被害の鬱になる人がかなり多いんじゃなかったかな。発達障害は何人かに一人いるので今ではめちゃくちゃたくさんいることが分かっています。本人が気付いてないパターンもあり、鬱病や他の精神疾患を患い病院にいったら実は自分は発達障害だったことがわかるのがありますから。

他には太陽の光をあまり浴びないと鬱になってしまうというのもあります。太陽の光と鬱にならないための脳内物質が関係するとかなんとか。だからたまたま結婚して主婦して陽当たりが悪い所にこもっていたら鬱になってしまったという例もあります。

まぁ他にも性格的になりやすい傾向ってあるんじゃなかったか

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うちの旦那は鬱とか無縁そう。

なんていうか
良い意味でも悪い意味でも自己中（笑）
嫌なら仕事とか関係なく嫌ってはっきり言うし
間違ってる事や納得いかない事もすぐ言っちゃうし
気に入らなければ喧嘩も嫌われてもOK
揉め事も怖がらないと言うか…決して喧嘩早いとかではなくて人間関係も仕事もリスク含めて目標に対してまわり関係なく最善と思う方法を選択してる感じ

その場で解決、ストレスためないって感じ。

まわりにいる人がたまに疲れるタイプではありますが…

会社経営だけど好き勝手にやってるようで不思議と仕事順調で人も付いてくるんですよね〜自己中なのに

旦那見てると物事の小さな波に一喜一憂してるのがバカらしくなります（笑）
たぶん大半の事はあまり気にしなくても生きていけるんじゃん！って気付ければ鬱患者もそれなりに減るのでは…？

私の完全な主観ですが

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人が集まる場所で修行してきて
人並みに処世していかなければならないと精一杯頑張ってきました。

でもどうやら私の場合人が苦手なのは治らないです。

これは私の母親も同じ体質みたいで遺伝なのだと思います。
甘えてると言われようが、どんなに頑張っても無理な人間もいるんです。

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連投で申し訳ないけど

もっともらしく家庭環境や親のせいとかいろいろ言ってる方がいますが、ウソですから

そういうことで自責の思いをされる方いましたら大丈夫ですよ

私の場合、ほんとに長いことうつ病と共に生きてきましたが、他の家族・兄弟にうつ病になった者はいません

なので｢うつ病になるならない｣は他の病気と同じで、心身含めて複合的な原因があるのだと思います


とりあえずうつ病になったらきちんと医療機関を受診して焦らず服薬と休養をすることですね

｢うつ病｣は治る病気です、私もついに寛解しました

• << 12 貴方にいえるのは、なぜ間違いを悟りきって 緩和する方法を探らないか 死にたい死にたいで頭を占めてる人には鞭を打たないですよ私も。 鬱ってなに？ いきにくさや気質の問題だとしたら、「問題解決力」は必要では？ 知識で埋めかためても視野の狭い医者なら鼻で笑うかもしれないけど、精神的な病人にとって何が必要か、最終的に健常者と共に歩めるように目指さないと、心がけないと国のお金を増やし精神科医の私腹を肥やすだけ。 健常者障害者、鬱病、うつ病ではない人に平等に与えられてるのは気付き。です。 はっきりいって、鬱が簡単に治る訳がない。簡単に言われてる気がするのは貴方の捉え方の問題。 真実とはかけはなれてるよすごく。

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>> 10 鬱に限らず気付きは大切ですからね。気付きは悩みから脱出できるヒントになりますよ。

治すじゃなく、例えば寝たきりが辛いなら寝たきりが辛いどうしたら脱出できますか？と精神科医に聞く問題を解決する能力が必要になりますよ。

鬱の入り口か出口
軽い人に適用されるかもね。

病気にならない健常者との考え方の差を埋めようという気持ちにならないと社会復帰は無理ですね。
鬱だけにいえませんよ。
他の病気もです。

気の持ちようか脳の伝達物質かはっきり区分けできてないはずよ医者も。
先々今の精神医療の考えが大間違いである可能性はあります。そのくらい脳と心の関係は難しいんですよ。
だから私は、問題解決能力を発揮して医者に聞くように伝えています。医者は何もいわない。うつ病だから仕方ない。この考えで少しでも生きやすなりますか？
家庭環境が良くても、後々の環境と本質のおりあいがつかず病気になる可能性はあり得ますよね。
兄弟がならなく自分がなった違いは「個性や本質、体質」の違いかと。
ここに差があれば対応力が違い病気になりやすい人、なりにくい人に別れるはずですよ。
生まれつきや後天的な人色々いるだけです。
もう障害者として一生生きてたほうが無難な生き方になります。

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>> 10 連投で申し訳ないけど もっともらしく家庭環境や親のせいとかいろいろ言ってる方がいますが、ウソですから そういうことで自責の思いを… 貴方にいえるのは、なぜ間違いを悟りきって
緩和する方法を探らないか


死にたい死にたいで頭を占めてる人には鞭を打たないですよ私も。
鬱ってなに？
いきにくさや気質の問題だとしたら、「問題解決力」は必要では？

知識で埋めかためても視野の狭い医者なら鼻で笑うかもしれないけど、精神的な病人にとって何が必要か、最終的に健常者と共に歩めるように目指さないと、心がけないと国のお金を増やし精神科医の私腹を肥やすだけ。

健常者障害者、鬱病、うつ病ではない人に平等に与えられてるのは気付き。です。

はっきりいって、鬱が簡単に治る訳がない。簡単に言われてる気がするのは貴方の捉え方の問題。
真実とはかけはなれてるよすごく。

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今日まさに仕事に行けなくて
焦りに焦ってます

寛解とか関係なく、とにかく働かないといけない立場なんです。

明日こそ仕事行かなくては、辞めさせられてしまう

でもきっかけは、５月に無神経に社員からいわれた、心の闇で、フラッシュバックしました。
その日以来、八年前の傷から抜け出したのに、八年前に引き戻され、ふりだしに戻った感じです。

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>> 13 健常者との考えの差を薬だけでは埋められない。


私は重度の鬱とは違う意味で、どん底をみています。医者に早期にかかり、悩みを打ち明けてください。

私は緩和(悩みが薄まる)ことに集中していますが、結局は医者なんですよ。

ただし医者にも視野が狭い人間がいるから伝えているだけです。
視野の狭い人間にゆだねても仕方ない。自分から問題解決の方法を聞くんですよ。

• << 16 主治医はいます。 薬もあります。 私が仕事しないと子供が困るから、 休むわけにはいかない。死ぬわけにもいかない。 朝ご飯だけは毎朝作ってます。 洗濯も昨日は無理でしたが毎日してます ちなみに中学高校は運動部の部長でしたでも常に不安でしたね。 はねのけてきました。 でも二年前に突然なりました。 学校役員がストレスMAXです。 そういうのなければ、仕事を休むまでにはなってなかったように思います。 明日は行きます。

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私の体験談で言えば
２:８の過失割合の揉め事も『私も悪いし……』って飲み込むことを強いられたかどうかじゃない？
仕事でミスして怒られた、としたら１０:０の自分のせいなんだけど
他人になんの謂われもなくキツいこと言われた、なら０:１０なはずなのに、気にしすぎる自分も悪いとか、イライラさせる自分も悪いとか。

発病してからの話ではなく、その前にどうしていたか、です。
７年かけて治って、性格かわって今は生きるのが楽

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>> 14 健常者との考えの差を薬だけでは埋められない。 私は重度の鬱とは違う意味で、どん底をみています。医者に早期にかかり、悩みを打ち明けて… 主治医はいます。
薬もあります。


私が仕事しないと子供が困るから、
休むわけにはいかない。死ぬわけにもいかない。

朝ご飯だけは毎朝作ってます。
洗濯も昨日は無理でしたが毎日してます

ちなみに中学高校は運動部の部長でしたでも常に不安でしたね。

はねのけてきました。

でも二年前に突然なりました。

学校役員がストレスMAXです。
そういうのなければ、仕事を休むまでにはなってなかったように思います。

明日は行きます。

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>> 16 えらいです。自分を誉めてください。


状況も問題か捉え方の問題か聞いてみて下さい

視野が今より高くなれば、今の悩みわ緩和されます

結局は、価値観の違いなんですよ
肯定してくれて、なおかつ貴方の病気を理解しようとする人はいます

医者には、自分から悩みを全て発信して、何も発展性がかいと感じたら

状況とおりあいをつけて見限りましょう。
悩みには自分より上の発想がなくては解決しません。無限ループにならないで下さいぬ。

• << 20 ありがとうございます。 実は、車にひかれて頭を打ち、むちうちもあり、いま鬱で休んでるのか頭が痛くて休んでるのか、わかりませんが、休まないと、脳内出血になるともいわれ。 本当に弱り目に祟り目です😠 ネガティブループに入ってますね。 歴史が好きなので、歴史上の人物の生き方を読んで、なるほどと思ってみたり、 人にすすめられた心理学本を読んだり、とにかく、あれこれ調べるタイプです ただ実践となると、苦手な人や、苦手な作業などに対しての処理能力がかなり低下していて、悔しいですね。 どなたかが書いてらした、鬱にならない考え方を学んでみたいですね いま自責の念以外ないから、 食器を洗い、金魚にエサをやりました。 息抜きが下手なんですよね。 子供が明日は行けるといいね💖と行って、登校しました。 ありがたいです。

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私は、強迫性障害から鬱になりました。

強迫性障害でわかっているけどやめられない症状が続き、自責の念に駆られ、鬱になったのだと思います。

今はもう両方とも寛解していますが、薬で鬱の症状を治し、認知行動療法で強迫性障害を治しました。
症状が良くなった後も、医師のカウンセリングを続け、支持的精神療法で、認知の歪みを矯正し、鬱になりにくい思考が出来る訓練をしました。
これをやる事で、自分の気持ちをある程度コントロールできるようになりました。

鬱は、発達障害や他の精神疾患を抱えている人が罹りやすいと思います。
生きづらさを持っていて、それを
自分が弱いからとか甘えていると思い、自責の念に駆られ、鬱になってしまうように思います。

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鬱は物によるけどバナナしこたま食って
死ぬほど走れば頭に足りないホルモン分泌されて大概治る。

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>> 17 えらいです。自分を誉めてください。 状況も問題か捉え方の問題か聞いてみて下さい 視野が今より高くなれば、今の悩みわ緩和されま… ありがとうございます。

実は、車にひかれて頭を打ち、むちうちもあり、いま鬱で休んでるのか頭が痛くて休んでるのか、わかりませんが、休まないと、脳内出血になるともいわれ。

本当に弱り目に祟り目です😠

ネガティブループに入ってますね。

歴史が好きなので、歴史上の人物の生き方を読んで、なるほどと思ってみたり、
人にすすめられた心理学本を読んだり、とにかく、あれこれ調べるタイプです

ただ実践となると、苦手な人や、苦手な作業などに対しての処理能力がかなり低下していて、悔しいですね。


どなたかが書いてらした、鬱にならない考え方を学んでみたいですね


いま自責の念以外ないから、
食器を洗い、金魚にエサをやりました。
息抜きが下手なんですよね。

子供が明日は行けるといいね💖と行って、登校しました。
ありがたいです。

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>> 4 主の指摘以外では、子供の頃からどれだけ多くの人と関われる環境で育ってこられたかが最大の重要。 色んな行事に強制的にでも参加して年齢を重ねる… 同じ親にほとんど同じ環境で育てられた兄弟姉妹でも、かたや鬱で引きこもり、かたや鬱とは無縁、というのはよくある話で幼少期の育て方では決まらないと思います。
その理論なら、兄弟みんな鬱となる家庭が多くないとおかしい。

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相談できる人がいるかいないか、ストレス発散できる趣味があるかないか。
いろいろ理由があるよね。鬱は誰でもなりうる病気ってことだからね。原因がさまざまだから治療に困るのかもね。
だからこっちも対応に困るよね。
鬱って診断されても薬を飲んで頑張って働いている人もいれば、働けないから生活保護の人もいたり。
家のことができないのに、映画は見に行けるとかね。
なんでだろうね。

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自分のことだけど、

想像力が豊かで現実逃避できるとうまくバランスが取れるきがする。

適当に手を抜くこと。
後回しが大好き。

キチンとしている人ほど鬱になりやすいきがする。

あとは不幸に酔うというか、頑張ってるのにかわいそうな私…
っていうのをよくやるからかな。

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>> 23 最後の三行は、どちらかというと厚かましい人が多い気がします…。
自己中？

私はいままさにそういう最後の三行タイプのフレネミーにいびられてます。
保護者でいるんです

私だけ頑張ってる！私以外全然使えない💢
私の子供が一番！
なのになんでこんな目に遭うの？


そ～っと離れてみましたよ。
一年ごとに依存するママが変わります。私は三年前に依存されてました😠


鬱はそういうエネルギーはないから。
ついでに、人に会うのもエネルギーいるし。映画館は私は過呼吸になるし。


なんでしょうかね
でも歩くことはいい気がします

バナナ食べて、歩こう。

このスレにちょっと元気づけられた
主さんありがとうございます。

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中国か何処かのことわざで、
ネズミを逃がすにも逃げ道を用意する
と言うのがあります。

これを知っている親に育てられた人間と追い詰めるだけ追い詰めて八方塞がりにし謝らせる親に育てられた違いはあるのでは無いかと私は思います。

私は元、子ども指導する仕事でしたが親に叱られ追い詰められる子
どもはすぐ謝ろうとしたり反発したりします。
叱るにしても何処か愛情や考える余地を与える親に育てられる子どもは
自分自身で考える力が備わります。
こういった子どもは、いくら腕白で宿題しない問題児でも大器晩成型で社会に出てから成功しています。

遺伝性も勿論ありますが、
育て方は大きいと思います。

• << 27 私みたいな鬱とパニック持ちが母親で きちんと育つか心配です。 私は追い詰められた上に、母親から毎晩酔って罵声を浴びていて 母親は結婚しても酔って留守電に話し続け辟易しました 実家に息子と居候してても、シュポッとビールをあけて料理する姿にまだ嫌悪があり 独立しました。 息子は伸び伸びしてますが、 大丈夫かなと不安になります。 とにかく、倒れても失敗しても、スッポンのごとく粘ることを伝えられたらなと。 ストレスや緊張を良いプレッシャーにかえられたら、鬱まではならないと思います。 あと考え過ぎもよくないかなと 私が本格的に鬱になったきっかけは、家を買い独立した時に、とてつもない不安を感じたときかも 貯めていた子供の学費が減ったわけなので。 でも多額のローン抱えて、車もいいの乗って、子供複数でもしんでくても鬱にならない人の方が多いし。 やっぱり考え癖だと思います。 悪い意味で自分を追い詰めると鬱になると思います。

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>> 25 中国か何処かのことわざで、 ネズミを逃がすにも逃げ道を用意する と言うのがあります。 これを知っている親に育てられた人間と追い詰め… 私みたいな鬱とパニック持ちが母親で
きちんと育つか心配です。

私は追い詰められた上に、母親から毎晩酔って罵声を浴びていて
母親は結婚しても酔って留守電に話し続け辟易しました

実家に息子と居候してても、シュポッとビールをあけて料理する姿にまだ嫌悪があり
独立しました。


息子は伸び伸びしてますが、
大丈夫かなと不安になります。

とにかく、倒れても失敗しても、スッポンのごとく粘ることを伝えられたらなと。

ストレスや緊張を良いプレッシャーにかえられたら、鬱まではならないと思います。
あと考え過ぎもよくないかなと

私が本格的に鬱になったきっかけは、家を買い独立した時に、とてつもない不安を感じたときかも

貯めていた子供の学費が減ったわけなので。

でも多額のローン抱えて、車もいいの乗って、子供複数でもしんでくても鬱にならない人の方が多いし。

やっぱり考え癖だと思います。
悪い意味で自分を追い詰めると鬱になると思います。

• << 30 不安の世界から脱出して下さい。不安は不安を増幅するだけです。 バナナと運動の回答は、こういう単純明確な回答が悩みから救う可能性もあります。 もっと気楽にいきましょう。 半分は本人の性質が入っています。自分のせいより最終決断は自分だと教育しましょう。他人の影響は受けるので100%自分の責任ではないですが、他人のせいにする人生になるより100自己責任のが多少マシな思考でしょ？成長しやすいから。 心配や不安は心配事を増やす。だから私は回答の一番に鬱にならない方法や、鬱になっても悩みを緩和するよう伝えたんですよ。

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鬱にならない人間はいませんよ！
心が折れるか折れないかのどっちか！
なりにくいのは辛さを忘れやすい人だけ！
根性でも気力でもない心の削り合い！

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資質。


気持ちの切り替えの早さ。
うだうだ考え込まないことが大切。

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>> 27 私みたいな鬱とパニック持ちが母親で きちんと育つか心配です。 私は追い詰められた上に、母親から毎晩酔って罵声を浴びていて 母親は結婚しても… 不安の世界から脱出して下さい。不安は不安を増幅するだけです。

バナナと運動の回答は、こういう単純明確な回答が悩みから救う可能性もあります。

もっと気楽にいきましょう。
半分は本人の性質が入っています。自分のせいより最終決断は自分だと教育しましょう。他人の影響は受けるので100%自分の責任ではないですが、他人のせいにする人生になるより100自己責任のが多少マシな思考でしょ？成長しやすいから。

心配や不安は心配事を増やす。だから私は回答の一番に鬱にならない方法や、鬱になっても悩みを緩和するよう伝えたんですよ。

• << 32 ありがとうございます 一番のレス 繰り返し読んでみます🙇 より良い暮らしを、目指してます。 酔っ払いの母親も、厳しい父親も 姉も 元姑、元義姉も 友人も 同僚も みんな応援してくれてます。 あとは私です

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>> 30 自分のせいより×
他人のせいより○

人間他人のせいにしやすいので最終決断は自分という考え方を植えましょう

ただし、人の影響で選択肢は狭まる場合もあります

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>> 30 不安の世界から脱出して下さい。不安は不安を増幅するだけです。 バナナと運動の回答は、こういう単純明確な回答が悩みから救う可能性もありま… ありがとうございます

一番のレス
繰り返し読んでみます🙇

より良い暮らしを、目指してます。

酔っ払いの母親も、厳しい父親も
姉も
元姑、元義姉も
友人も
同僚も
みんな応援してくれてます。

あとは私です

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