《ベッキー》ゼロから頑張る

犯人が元嫁でなければ、なおのこと法に抵触するであろうラインの入手経路を明らかにするのも文集の責任。これとは別に、芸能人といえ犯罪者でもない彼らの私信を一般公開した雑誌社に責任はないのか？

• 共感3

>> 247 騙されたと騒ぐほど信じてたのか？(笑) 君はベッキーを愛していたんだな(笑) 絡むな！ 擁護！
始めから一回目の会見から信じてないわ ホテル抱き合う写真あって、実家記事、何で友達信じれるねんアホな！
そんな見栄すいた嘘平気に視聴者騙そうとする、えー年した、ふてぶてしい女、芸能界からされ！

舐めとるのか視聴者！

ゲスな腹黒女！

擁護！絡むな！

• 共感3

>> 252 １回目の会見は、本人の言葉で話せない事くらい分かるよね。

事務所やCMの制作会社の意向があるし、CMも打ち切りが決まってなかったからね。
色々な大人やビジネスが絡んでるんだから、被害を最小限に留めようとしたんだろうね。

• << 255 ベ 友達で押し通す予定！笑 川 逆に堂々とできるキッカケになるかも ベ 私はそう思ってるよ！ 川 よし！ ベ そうとしか思えない。 川 ありがとう文春！ ベ オフィシャルになるだけ！ ベ ありがとう文春！ 川 感謝しよう ベ うん！ ベ それに不倫じゃありません！ 川 うん！ ベ 略奪でもありません！ 川 うん！ ベ センテンス スプリング！ 川 長崎手繋ぎデート ベ 長崎不倫旅行 ベ 楽しい春と夏になるよ 川 遠恋だと思って過ごす ベ えんれん

• 共感1

>> 253 絡むな！ 擁護は自分のは絡むなやって、批判にはとことん絡むのか！ 擁護連中！最悪の擁護連中やな！

ＣＭ契約、ゴシップ記事、スキャンダル、暴露あったらＣＭ契約は解除違約金わかってやってることやろ。それを回避するため何で、視聴者全員がそこの事情くまなあかんねん。そんな筋合いないわ。

• << 256 不倫擁護するつもりはないよ(笑) ベッキーを批判する人のベッキーへの執着がおかしいの。 ベッキーの不倫後、様々いたけど謝ってそれで終わりだからね。

• 共感1

>> 253 １回目の会見は、本人の言葉で話せない事くらい分かるよね。 事務所やCMの制作会社の意向があるし、CMも打ち切りが決まってなかったからね… ベ
友達で押し通す予定！笑

川
逆に堂々とできるキッカケになるかも

ベ
私はそう思ってるよ！

川
よし！

ベ
そうとしか思えない。

川
ありがとう文春！

ベ
オフィシャルになるだけ！

ベ
ありがとう文春！

川
感謝しよう

ベ
うん！

ベ
それに不倫じゃありません！

川
うん！

ベ
略奪でもありません！

川
うん！

ベ
センテンス スプリング！

川
長崎手繋ぎデート

ベ
長崎不倫旅行

ベ
楽しい春と夏になるよ

川
遠恋だと思って過ごす

ベ
えんれん

• 共感0

>> 254 絡むな！ 擁護は自分のは絡むなやって、批判にはとことん絡むのか！ 擁護連中！最悪の擁護連中やな！ ＣＭ契約、ゴシップ記事、スキャンダル… 不倫擁護するつもりはないよ(笑)
ベッキーを批判する人のベッキーへの執着がおかしいの。

ベッキーの不倫後、様々いたけど謝ってそれで終わりだからね。

• << 261 絡むな！ ほっとけ 自分でスレ意見かけよ！

• 共感1

>> 248 １つの家庭を壊したんだから引退するのがスジじゃない？これからもTVに出るんなら、川谷の元嫁は気分良くないでしょうね。それ考えないベッキーさん… 元々壊れてたかもな。

• 共感1

ＣＭ契約は好感度を買って不倫なんか起こさないことを条件に高額なＣＭ料金報酬額を払っている。
不倫隠し高額報酬取ろうとする女芸人なんか辞めてしまえ。

• 共感2

>> 250 誰が流出させたか分からない以上、証拠も無いじゃん。 もし仮に、川谷の妻による流出なら、親族だったから罪には問われないよ。 へぇ～、君は証拠がなきゃ犯罪見逃すんだ？

証拠があろうがなかろうが、立件できないってだけでライン流出というプライバシー暴露は犯罪行為だろ？

そういう重大犯罪より、芸能人の一スキャンダルの方が君には一大事なわけだ。

どんな人間なんだよ(笑)

• << 262 仮にに流出させたのが川谷の元妻だった場合、妻の同意を得られてる。 だったら裁判になったとして、ネタの出所が分からなかったら、どう立件するの？ 裁判長が憶測で判決出すの？ 殺人事件で死体だけ確認して、判決出すの？ 冤罪増えそうだね。

• 共感1

>> 250 誰が流出させたか分からない以上、証拠も無いじゃん。 もし仮に、川谷の妻による流出なら、親族だったから罪には問われないよ。 君はわかってないんだな。親族がじゃなく、文春という大手メディアが犯罪行為をしてるということだよ。

• 共感1

>> 256 不倫擁護するつもりはないよ(笑) ベッキーを批判する人のベッキーへの執着がおかしいの。 ベッキーの不倫後、様々いたけど謝ってそれで終… 絡むな！ ほっとけ 自分でスレ意見かけよ！

• 共感0

>> 259 へぇ～、君は証拠がなきゃ犯罪見逃すんだ？ 証拠があろうがなかろうが、立件できないってだけでライン流出というプライバシー暴露は犯罪行為だろ？… 仮にに流出させたのが川谷の元妻だった場合、妻の同意を得られてる。
だったら裁判になったとして、ネタの出所が分からなかったら、どう立件するの？

裁判長が憶測で判決出すの？
殺人事件で死体だけ確認して、判決出すの？
冤罪増えそうだね。

• 共感1

>> 262 桝添と同じで、法的に違法かどうかだけが問題かな？

人のプライベートを公に暴露してしまうのは、法的にどうこう以前に人としてダメだよね？
しかも、ああいうやり方で人の悪を暴こうとしたら、誰でも汚い部分が見えますよ。

• << 291 確かに今のマスコミは、過剰に騒ぎ立てたり、プライベートな部分まで土足で踏み込んでる部分はありますよね。 週刊誌も、大半は大袈裟に伝えてるネタもある事も分かる。 自分も含め、人間生きていれば一度や二度は後ろめたい事はしてるかと思う。 だったらベッキーと、どう違うかと言うと、公人か一般人かという違い。 公人のベッキー、ある程度のことは仕方ないと思うよ。有名税ってやつ。 アメリカのパパラッチは、日本よりえげつないよ。

• 共感1

>> 263 ≫桝添と同じで、法的に違法かどうかだけが問題かな？

その通りなんですが、芸能人という職業柄、例えば不倫をしたという事実については、これをスクープされるのはいわば当然で、自業自得、ともいえます。報道の自由や、報道内容の価値が尊重される結果、不倫している事実がわかるようなLINE情報は、内容が真実であった場合には、流出しても基本的には「違法」という評価にはならないでしょう。

この意味では、芸能人は、一定程度プライバシーが制限されるという表現ができると思います。

• 共感1

>> 264 その言い分はかなり苦しいですよね。
報道の自由は尊重されるべきですが、自由＝なんでもありではありませんね。

悪を悪で暴く事を、良しとすれば社会の秩序が乱れますよ。
人のLINEのやり取りを盗み見て、悪が出ればその悪は必要悪にはならないよね。仮に、悪が出てこなければ盗撮や盗聴となんら変わりませんよね。

• 共感1

>> 265 そう。犯罪として立件できるか否かではなく、社会の規範とか、人としての道理について話しているのに通じないんですからね。
芸能人だから～とかも話になりません。これだけ個人情報漏洩に対して社会が敏感になってる世の中で、メール内容というプライバシーを暴かれることの危うさに自分は関係ないなんて態度でいれるんですから、どんだけ鈍感に生きてるのかと思いますね。そんな世の中放っておいたら、いつか自分も被害に会うかもと考えないのですかね、こういう人達は。まぁ、鈍感だから自分たちの悪にも気付かないんでしょうけど。

• 共感0

人としての道理。やっぱり無理。

• 共感0

ラインを文春に売り付けた人物は、相当腹黒い商売したね。

• << 270 腹黒を知る上で重要だった。 二人とも文春に感謝していたね。

• 共感1

>> 237 ベッキー擁護が許せず粘着しまくる輩って怖すぎw こわいよね！こわいよね！
私も毎日こわい！ってレスしてんだけど、どんどんレスのびてるー
こわいよー
ベッキーいないとこでずっと喧嘩してるー

• 共感1

>> 268 ラインを文春に売り付けた人物は、相当腹黒い商売したね。 腹黒を知る上で重要だった。
二人とも文春に感謝していたね。

• 共感1

>> 270 そうだね～
文春が、登場人物皆腹黒いこと
証明したようなもん。

• 共感1

>> 271 そうだね。予想外の腹黒。

• << 275 タレントと文春は想定内で、それ以外は想定外の腹黒さだったな。私はね。 ベッキーのこと超怒ってる人達はさ、有名人に期待しすぎで裏切られた感がはんぱないんじゃない？

• 共感1

ベッキー頑張れよ〜

皆君が気になって仕方ないみたいだし（＾◇＾）

• 共感2

気になっているから叩かれ続く。分かる気がする。

• 共感0

>> 272 そうだね。予想外の腹黒。 タレントと文春は想定内で、それ以外は想定外の腹黒さだったな。私はね。

ベッキーのこと超怒ってる人達はさ、有名人に期待しすぎで裏切られた感がはんぱないんじゃない？

• 共感0

>> 275 人に期待するの？なぜ？誰でも評価される。仕方ないよ。

• << 280 何故だろうね？ 作られたイメージ、似非かも知れない理想像に期待しすぎちゃうとか？ 評価を下げたタレントに言葉の暴力で対峙する必要はないじゃん。 ネットで有名人に罵詈雑言を浴びせるのはほんの一握り、それも昨日今日書き込みを始め、世界に発信されるネットの怖さを知らない中高年だとマツコが言ってた。やけに納得。

• 共感0

ベッキーだけが叩かれてんのは、女だからとかそういうことじゃない。
ラインで本性の腹黒がばれているのに、今だにそこを避けて、優等生キャラで押し通そうという姿勢だろ。
これは、ベッキー本人よりも事務所の作戦ミスとも言えるだろうが。

ベッキーは腹黒い計算高い嘘つき女、と言えば悪口満載な言い方だが、実際にここまでの経緯はそれをしてしまったんだよ。
それを認めて、そこについて謝罪し反省しないから、世間が納得しないんだろうよ。

• 共感4

芸能人たちがテレビで奥さんへコメントしてたよね。
その後、ネットは怖いと芸能人のコメント。

自分のしたこと芸能人は大したことだと思ってない。明らかに一般人への個人攻撃。
芸能人の目線で考えることはできない。

• << 298 で？ 君は奥さんのこと知ってるの？ そもそも奥さんを絶対的な被害者扱いするのはなぜ？ 奥さんがどんな人か知らないのにどうしてそんなに奥さんがかわいそうとか思うのかな？ 例えばじゃあ、奥さんがイメージと違った人間だったとしたら、お前たちは今度は、奥さんが腹黒かった､許せないと叩くわけかい？ お前たちは勝手に想像膨らませて、勝手に騙されたと騒いで自ら被害者になって許せないと騒いでるだけじゃないか(笑) 他人の不倫ごときになぜにそこまで感情的になれるのかわからんな。

• 共感1

未だに制限つけて復帰会見しよったわ

腹黒はどこまでいっても腹黒らしいやり方しよる

• 共感2

>> 276 人に期待するの？なぜ？誰でも評価される。仕方ないよ。 何故だろうね？
作られたイメージ、似非かも知れない理想像に期待しすぎちゃうとか？
評価を下げたタレントに言葉の暴力で対峙する必要はないじゃん。
ネットで有名人に罵詈雑言を浴びせるのはほんの一握り、それも昨日今日書き込みを始め、世界に発信されるネットの怖さを知らない中高年だとマツコが言ってた。やけに納得。

• 共感0

>> 280 私の評価は違う。

悪い評価を受け入れたくないのは分かるけれど仕方ない。
興味がある芸能人なんだそうだから諦めてくれ。

• << 285 いやいや悪い評価は当然だよ。だけど関わる人物が皆、そこそこ腹黒なの分かんない？

• 共感1

腹黒腹黒というけど、人間ってそんなもんでしょ。

他の不倫の人は、潔く認めてるからと言う人がいるけど、根本的には同じだよね。
最小限に被害を抑えるためにどういうやり方をするかの違いだけだよね。

• 共感1

>> 282 そう、まさにそれ。
それを失策連続してるのがベッキーサイドだと思う。

• << 287 ベッキー後の不倫した人は、マニュアル化されてますよね。 早く会見して認めて謝る。 その立場での保身や最小限に留めようという事で動いてるわけだから、根本的にはかわらないよね。

• 共感2

被害をおさえたい？
加害者側からそんな態度をかんじたら普通、どんな問題も長引く。

• 共感2

>> 281 私の評価は違う。 悪い評価を受け入れたくないのは分かるけれど仕方ない。 興味がある芸能人なんだそうだから諦めてくれ。 いやいや悪い評価は当然だよ。だけど関わる人物が皆、そこそこ腹黒なの分かんない？

• 共感0

>> 285 私に何を言わせたい？

• << 288 ベッキー達は悪目立ちしちゃったけど… あなたも私も腹に一物。 そのくらいは認めるでしょう？(笑)

• 共感0

>> 283 そう、まさにそれ。 それを失策連続してるのがベッキーサイドだと思う。 ベッキー後の不倫した人は、マニュアル化されてますよね。
早く会見して認めて謝る。
その立場での保身や最小限に留めようという事で動いてるわけだから、根本的にはかわらないよね。

• << 293 そう、やったことは変わらない。 違うのは、その後ごまかして優等生キャラを継続しようともくろんだこと。これが第1の失策。 その後の不倫者は、その様子を見て同じ轍を踏まぬよう真摯に認めて謝罪し傷を軽くすることに成功した。 そういう意味ではベッキーは不運とも言える。 ところが、問題はその後の今の第２の失策でしょう。 そういう流れをみて真摯に認めて謝罪するのがベストだと証明されているにも関わらず、それでもなお、最大の汚点であるラインについての部分について触れずに済まそうという魂胆、これがダメ。

• 共感1

>> 286 私に何を言わせたい？ ベッキー達は悪目立ちしちゃったけど…
あなたも私も腹に一物。
そのくらいは認めるでしょう？(笑)

• 共感1

>> 288 期待にこたえられない。

• 共感0

スレ趣旨のベッキーの今後の需要について語る人は居ないのかな？

• 共感0

>> 263 桝添と同じで、法的に違法かどうかだけが問題かな？ 人のプライベートを公に暴露してしまうのは、法的にどうこう以前に人としてダメだよね？ … 確かに今のマスコミは、過剰に騒ぎ立てたり、プライベートな部分まで土足で踏み込んでる部分はありますよね。
週刊誌も、大半は大袈裟に伝えてるネタもある事も分かる。
自分も含め、人間生きていれば一度や二度は後ろめたい事はしてるかと思う。

だったらベッキーと、どう違うかと言うと、公人か一般人かという違い。

公人のベッキー、ある程度のことは仕方ないと思うよ。有名税ってやつ。
アメリカのパパラッチは、日本よりえげつないよ。

• 共感1

>> 291 いや、カメラを撮られたりとかスキャンダルを報じられるのはある程度しょうがないのは当たり前ですが、LINEを盗み見る事は明らかに法的うんぬんじゃなく行き過ぎだよね。

有名人だから、しょうがないとはならないよ。

• << 294 遠隔操作によって盗み見たのであれば問題だよね。 だけど第三者によって提供されたのであれば、「盗み見る」ではないんじゃない？ ベッキーは、公人でありながら、周りが見えなくなっていた。 やってることはスキャンダルになる以上、LINEのような会話をするのであれば、物的証拠が残らない電話ですべきだった。 でも、これで彼女の人間性が分かって良かった。

• 共感0

>> 287 ベッキー後の不倫した人は、マニュアル化されてますよね。 早く会見して認めて謝る。 その立場での保身や最小限に留めようという事で動いてるわ… そう、やったことは変わらない。

違うのは、その後ごまかして優等生キャラを継続しようともくろんだこと。これが第1の失策。

その後の不倫者は、その様子を見て同じ轍を踏まぬよう真摯に認めて謝罪し傷を軽くすることに成功した。

そういう意味ではベッキーは不運とも言える。


ところが、問題はその後の今の第２の失策でしょう。
そういう流れをみて真摯に認めて謝罪するのがベストだと証明されているにも関わらず、それでもなお、最大の汚点であるラインについての部分について触れずに済まそうという魂胆、これがダメ。

• << 295 おそらくLINEについても触れて謝罪してるような気がします。 金スマで謝罪しましたが、嘘をついた事も認めましたし、その時の心境も語りましたね。

• 共感3

>> 292 いや、カメラを撮られたりとかスキャンダルを報じられるのはある程度しょうがないのは当たり前ですが、LINEを盗み見る事は明らかに法的うんぬんじ… 遠隔操作によって盗み見たのであれば問題だよね。
だけど第三者によって提供されたのであれば、「盗み見る」ではないんじゃない？
ベッキーは、公人でありながら、周りが見えなくなっていた。
やってることはスキャンダルになる以上、LINEのような会話をするのであれば、物的証拠が残らない電話ですべきだった。


でも、これで彼女の人間性が分かって良かった。

• << 297 なんで盗み見るのと違うの？ ベッキーは公人ではないよ。 半公人程度だよ。 それは、盗み見られる前提の話だよね。 そんな流出前提でしか使えないのなら、それこそ問題だよね。
• << 299 だからさ、君は人としての道理とか倫理観っていう考え方は無いわけ？ 遠隔操作なら違法だが提供されたからいいんだとかさ、ぜ～んぶ法律に抵触するかって観点ばっかだよな。 あげく公人だから叩かれても仕方ないとかさ。 それ以前の人としての道徳心とかで物事を考えられないのかね？

• 共感1

>> 293 そう、やったことは変わらない。 違うのは、その後ごまかして優等生キャラを継続しようともくろんだこと。これが第1の失策。 その後の… おそらくLINEについても触れて謝罪してるような気がします。

金スマで謝罪しましたが、嘘をついた事も認めましたし、その時の心境も語りましたね。

• << 301 そう受け取られてないから、長期化してるんでしょうね。 不倫だけなら当事者だけの問題なんだが、 今回厄介なのは友達として押し通して世間を欺き人気を維持しようとした魂胆なんだと思う。 このため、この問題は、当事者間の問題だったものが、対世間の問題になってしまった。 で、その角度での謝罪は伝わっていないと思う。 非常に言いづらいところなんだろうけど、 危機管理対応としては、こうなってしまった以上腹をくくって暴露して謝罪した方が終息は早いと思いますね。

• 共感0

ベッキー
この先キャラ変したら、自分が誹謗中傷の加害者になっていることすら気付かない愚かなネット民IPの開示命令を、裁判所から出してもらってね！

• 共感1

>> 294 遠隔操作によって盗み見たのであれば問題だよね。 だけど第三者によって提供されたのであれば、「盗み見る」ではないんじゃない？ ベッキーは、… なんで盗み見るのと違うの？

ベッキーは公人ではないよ。
半公人程度だよ。
それは、盗み見られる前提の話だよね。
そんな流出前提でしか使えないのなら、それこそ問題だよね。

• << 333 芸能人、国会議員、都道府県の知事、みんな公人じゃん。 文字通り公の人。

• 共感0

>> 278 芸能人たちがテレビで奥さんへコメントしてたよね。 その後、ネットは怖いと芸能人のコメント。 自分のしたこと芸能人は大したことだと思っ… で？

君は奥さんのこと知ってるの？

そもそも奥さんを絶対的な被害者扱いするのはなぜ？

奥さんがどんな人か知らないのにどうしてそんなに奥さんがかわいそうとか思うのかな？

例えばじゃあ、奥さんがイメージと違った人間だったとしたら、お前たちは今度は、奥さんが腹黒かった､許せないと叩くわけかい？

お前たちは勝手に想像膨らませて、勝手に騙されたと騒いで自ら被害者になって許せないと騒いでるだけじゃないか(笑)

他人の不倫ごときになぜにそこまで感情的になれるのかわからんな。

• << 300 感情的？ そうですか？

• 共感2

>> 294 遠隔操作によって盗み見たのであれば問題だよね。 だけど第三者によって提供されたのであれば、「盗み見る」ではないんじゃない？ ベッキーは、… だからさ、君は人としての道理とか倫理観っていう考え方は無いわけ？

遠隔操作なら違法だが提供されたからいいんだとかさ、ぜ～んぶ法律に抵触するかって観点ばっかだよな。

あげく公人だから叩かれても仕方ないとかさ。


それ以前の人としての道徳心とかで物事を考えられないのかね？

• 共感1

>> 298 で？ 君は奥さんのこと知ってるの？ そもそも奥さんを絶対的な被害者扱いするのはなぜ？ 奥さんがどんな人か知らないのにどうしてそんなに奥… 感情的？
そうですか？

• 共感0