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みなさんはどうお考えですか?

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匿名
06/11/17 23:12(更新日時)

北朝鮮の核実験で毎日怖いです。中国の説得もなにも聞き入れなかったようでこのままだと軍事制裁から戦争へといってしまうのでしょうか…みなさんはどうお考えですか?幅ひろくご意見ください

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No.231685 06/10/23 22:38(スレ作成日時)

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No.1 06/10/23 22:53
旅人1 

軍事力の差は明らかで、北朝鮮が一発でもミサイルを日本本土に撃てば、即、北朝鮮の現体制は崩壊します。 その事は北朝鮮首脳部の皆さんも分かってるでしょう。

No.2 06/10/24 00:48
匿名0 

>> 1 早速のレスありがとうございます。なんか知識のないわたしからしたらアメリカが2国間協議して金融制裁とけばいいのにって思ってしまったりもするんですが、そんなに単純にいかないものなんですよね…

No.3 06/10/24 01:48
アクセルロディ ( ImET )

日本の国益に照らした場合、金正日体制の存続は百害有って一利無しです。
拉致誘拐、日本紙幣偽造、兵器売買、麻薬密輸など組織的犯罪国家です。
①さんが述べられた通り、現在北朝鮮に日本を攻撃する利点は有りません。
しかし、社会主義国である北朝鮮は、資本主義の米国や日本の外交政策が自国の経済成長を阻むものと敵視して来ました。
北朝鮮のミサイル約200基は日本に標準が合わせられています。
何もこれは今に始まった事では有りません。
不完全であれ、今回の実験で核を保有した事も事実です。
このまま放置すれば、もっと精度の高い高性能の核弾頭ミサイルを開発するでしょう。
勿論標的は日本や米国です。
それでも主さんは、北朝鮮をそっとしておいて欲しいですか?
かと言って、実際に米朝間で武力衝突が起これば、日本も甚大な被害を被ります。
拉致被害者や飢餓に苦しむ子供達の為、慎重に交渉を進め、平和的に北朝鮮を人民解放へと導く事が最善ではないでしょうか…。

No.4 06/10/24 02:13
匿名0 

>> 3 レスありがとうございます。たしかにわたしの考えはいまはなんとか難はのがれたってゆうことにしかならないですよね…ここで北朝鮮をたたいておかないとってゆうことはわかります。でもミサイルが飛んで来るとか核を落とされるとかそうゆうことがやはり怖いです。いまゆわれてるように平和的に外交的になんとかいい解決方向にいってほしいものです

No.5 06/10/24 02:22
ヒマ人5 

腰抜けに戦争は出来ないと思います もしコトを起こした後第三国に亡命しようがあのアメリカ相手です国連に難癖つけて 引っ張り出されて死刑でしょ トウカセンと会ったのが臆病者を良く現しているよ アメリカは譲歩しないから二度目の核実験でブラフかまして時間稼ぎか日本が攻撃されてたら賠償問題チャラにならんかな?
僕はこれからどう転ぶかだけどコトの後の方が憂慮してしまうな

No.6 06/10/24 02:53
匿名0 

>> 5 レスありがとうございます。トウカセンに会ったのに何も変わらないってことは平和的に解決策はなくこのまま制裁して核実験して制裁レベルあげて軍事制裁とか軍事衝突にいくってことなんですかね…コトのその後とありますが具体的にはどうゆうことなんですか?北朝鮮が崩壊したあととゆうことですよね?

No.7 06/10/24 07:36
ヒマ人5 

>> 6 崩壊して米中主導の統一へ向かうか 北朝鮮という名前は残し中国の傀儡だが表向きは普通の国なるのか
いずれにせよ 日本は莫大なカネを払うコトになりそうだ カネだけではなく難民の数も膨大だろう統一ケース
韓国に北の難民が移動 韓国の国力が低下し韓国ウォンが暴落 先年の通貨危機の様な日本からの援助はまず出来ない
日本も借金大国だから 前は韓国だけだが今度は統一朝鮮だしかし…半島と中国は戦後賠償の名のもと日本に執拗に要求するのは必至である我が国日本…借金に埋もれ沈没か…となれば極東アジア発 世界大恐慌の始まりである…

No.8 06/10/24 09:25
ヒマ人5 

>> 7 傀儡北朝鮮ケース
傀儡とはいえ普通の国を謳っているので日朝国交正常化され平壌宣言は有効になるだろう 平壌宣言には戦後賠償が記されている 韓国方式でODAやインフラ整備 技術供与など で行われると思うがいずれにしてもこれからの日本にとってカネの問題は頭痛のタネである
いろいろ言ってきたが勿論 これらは僕の想像であり極論かもしれない アメリカや世界各国が極東アジア発の恐慌を許すわけないし 日本はアメリカの債権国であり中国もそうである
これから日本は政治的にどう立ち回って行くのか……
頑張れ日本!

No.9 06/10/24 10:11
匿名0 

>> 8 レスありがとうございます。わたしは知識がないのでいまミサイルがくるのではとか核が飛んでくるのではとゆう不安ばかりがつのります。みなさんは先のことをきちんとみていらっしゃるんですね。
わたしには北朝鮮がどこにむかってるのかまったくわからなくて不安ばかりがつのります…

No.10 06/10/24 10:42
ヒマ人10 

まぁ、ずっとこのままな訳はないですよ。何処の国だって、圧政を敷けば結局は国民が立ち上がる。北朝鮮でもベルリンの壁崩壊みたいな事起こればいいなぁ。

No.11 06/10/24 12:19
匿名0 

なんとかまわりには被害なくおわってほしいです。そんなことはまったく無理そうですが…金正日は亡命とかしそうにないような気がするしこのまま強行路線まっしぐらってかんじで…

No.12 06/10/24 14:37
匿名0 

もしこのまま米朝戦争とゆうか軍事制裁になったらどうなるんですか?アメリカの圧勝ですか?

No.13 06/10/24 15:45
アクセルロディ ( ImET )

>> 12 そうなったら…。
日本人は10万人以上、日米韓で200万人規模の犠牲者が出ると予測されています…?
本とかな?
(クリントン時代の米シュミレーション)
ブッシュは共和党員の支持率回復の為、北に対して「強い米」でなければならない…。
一方北も、このまま経済制裁が続けば、市民だけでなく軍部も養う事が出来なくなり、内部崩壊してしまう。
北は米国が軍事行動を起こさないと見ており、強気であるが、本来の目的は金体制存続の為、他国から多くの支援物資や援助金を取りつける事であるから、米国との緊張が高まった処で、急転軟化を見せるだろう。
しかし、金体制が存続する限り、核開発は中断されないし、日本の平和は保証されない。

No.14 06/10/24 17:09
匿名0 

>> 13 レスありがとうございます。それは北朝鮮がつぶされるまえにミサイルを日本に飛ばしてしまうってことですよね…しかもクリントン時代ならいまだとさらに数は増えてますよね…
緊張を高めるだけ高めて軟化ってそのあいだに衝突にならないか常に緊張状態ですね…

No.15 06/10/24 19:15
旅人1 

>> 14 北は米国の核兵器使用作戦の新しい基本指針である統合核作戦ドクトリンについて、どこまで眼中においているのか。 これは相手国の核の有無に関わらず、先制攻撃をし通常兵器と同じレベルで核兵器を使用するという非常に怖い作戦です。 北は米国がどこで、この指針に従って攻撃してくるのか、北なりの計算は有るか無いか首脳部が機能してるのか疑問ですね。

  • << 17 なっなんなんですか?…その作戦!?(笑) 僕も聞いた事無いです…。 もし、本当に米国が核攻撃に踏み切れば、10分で北は壊滅するでしょう。 だけど難しいと思うなぁ…。 米国は唯一戦争に核を用いた国でしょ…。 幾ら米国でも今度核を用いたら国際批判に耐えられんでしょ? まして先制攻撃なんて考えられないでしょう…?

No.16 06/10/24 21:32
匿名0 

>> 15 なっなんなんですか…その作戦…あまりわかりませんがすごくおそろしいことだけはわかります

No.17 06/10/25 01:29
アクセルロディ ( ImET )

>> 15 北は米国の核兵器使用作戦の新しい基本指針である統合核作戦ドクトリンについて、どこまで眼中においているのか。 これは相手国の核の有無に関わら… なっなんなんですか?…その作戦!?(笑)
僕も聞いた事無いです…。
もし、本当に米国が核攻撃に踏み切れば、10分で北は壊滅するでしょう。
だけど難しいと思うなぁ…。
米国は唯一戦争に核を用いた国でしょ…。
幾ら米国でも今度核を用いたら国際批判に耐えられんでしょ?
まして先制攻撃なんて考えられないでしょう…?

No.18 06/10/25 13:24
ヒマ人5 

なるほど 北もあまりバカやってるとバンカーバスターでも落とされるぞ…と アメリカは核の威力数量ともに充分保有しているが臨界前核実験を繰り返してるのを見ると戦略核戦術を本気で考えてるよ 開発する→実験する→実戦で使用する…まぁ例えばピストルを持っていれば 試しうちしたくなるよな 国際世論が嫌北のうちに やっちまうのかな?
アフガンでは使用したか使用してないか公表されてないが 小規模な地震波が検出されたらしいが闇の中だ 北で最初に使うのかな? デイジーカッターとかも そういやアフガンみたいに地下基地施設があるみたいだしあらゆる最新兵器の実験場所になるな
いい口実が出来た 世論は核使用に反発しているが 実際劣化ウラン弾とか平気で使うからね
アングロサクソン恐るべしだな

  • << 20 その前に横田さんと有田さん(だっけ?)救出して上げて欲しいょ…。 武力衝突起きなくても、軍事クーデターで遠山の金さん殺されちゃったら、生存確率さがるっしょ?

No.19 06/10/25 14:59
ヒマ人5 

先スレの補足ですが話中のバンカーバスターとは小型で割とクリーンな核弾頭付きのコトです小型と言っても威力大ですが… 通常弾頭のバンカーバスターはすでに実戦で使われています あとネット検索してみるとデイジーカッターも後継され《モアブ》という通常弾頭で最強の爆弾が実験されております原爆みたいにキノコ雲が出来るそうです
北が試しうちされないコトを祈ります…

No.20 06/10/25 22:24
アクセルロディ ( ImET )

>> 18 なるほど 北もあまりバカやってるとバンカーバスターでも落とされるぞ…と アメリカは核の威力数量ともに充分保有しているが臨界前核実験を繰り返し… その前に横田さんと有田さん(だっけ?)救出して上げて欲しいょ…。
武力衝突起きなくても、軍事クーデターで遠山の金さん殺されちゃったら、生存確率さがるっしょ?

No.21 06/10/25 23:50
ヒマ人5 

>> 20 そのクーデターを誰が起こすかだよね 純粋に軍部によるものか(これは暴走で即アメリカの攻撃対象になりそう)圧政に苦しむ人民によるものか中国の意向のものか…( 中国は正日の腹違いの兄弟今は粛清され外国に居るを傀儡国の長にしようとしているという話がある)よって生存率は変わるかも… しかし横田めぐみさん今頃どうしてるんだろう 日米の北叩きで冷遇されてなければいいけどね

No.22 06/10/26 02:21
匿名0 

>> 21 みなさんたくさんのレスありがとうございます。わたしは知識がないのであまりむずかしいことはわかりませんがだんだんと北朝鮮とアメリカが戦争になったときみたいな話題がニュースなどで増えているのでさらに怖さ倍増です。アメリカは性能のよい兵器がいまはないようですね…多大なる民間人への被害がでるとかなんとか…

No.23 06/10/26 18:11
匿名0 

>> 22 ニュースでは最近北朝鮮の問題の時間は少なくなってますが…そんな事態が改善されてるわけじゃないですよね

No.24 06/10/26 20:53
ヒマ人24 

信じる信じないは人それぞれですが何年前かのTV番組で2006年…人類はホロコースト=大量虐殺(おそらく核兵器)によって滅亡するという予言が旧約聖書の暗号を解くことによってわかったと伝えています。
実際にいままでの同時多発テロ、阪神淡路大震災などが予言されており、すべて当たっていると言います。
今回はおそらく北朝鮮でしょう。しかしこれを解くカギは黒海にあるといわれており、その解くカギが今現在見つかったかどうかは私は知りません。もし見つかっていなかったらどうなるのでしょうか?

それともう一つ違う番組での中国人の予言者による予言もあります。それは2010年…日本と北朝鮮はお互い仲が良くなっているだろうという予言です。

さて、実際はどうなるのでしょうか……………

  • << 27 経済制裁が本格化にむけてまた北朝鮮の動向が気になります 韓国もすごくおどされてるようですし 北朝鮮の考えてることがわからないだけに怖いですね

No.25 06/10/26 21:12
社会人25 

>> 24 今の状態が四年で片付くとはとても思えないな…

No.26 06/10/27 01:44
匿名0 

>> 25 その予言とやら…なんか恐怖心さらにさらに倍増です…
現実に起きてもまったくおかしくないし
戦争はおきないんじゃないかなってだれかゆって~ってかんじです…

No.27 06/10/27 08:53
匿名0 

>> 24 信じる信じないは人それぞれですが何年前かのTV番組で2006年…人類はホロコースト=大量虐殺(おそらく核兵器)によって滅亡するという予言が旧… 経済制裁が本格化にむけてまた北朝鮮の動向が気になります
韓国もすごくおどされてるようですし
北朝鮮の考えてることがわからないだけに怖いですね

No.28 06/10/27 09:42
ヒマ人5 

>> 27 経済制裁 韓国以外は上手くいってるとライスさん遠まわしに懸念表明ですか
困ったアマちゃんだなぁ韓国は 北に脅されたって?
あんたら今も戦争中なんだろ?…もっと強気に行かんかい
太陽政策大失敗
北には通用せん

  • << 30 ヒマ人⑤さんの予測通り、中国による傀儡政権樹立の線が濃厚になって来ましたね…。 反中派の僕的には非常に不愉快な結末だ。 主さんには悪いが、米国による武力制圧の方が我が国の将来にとっては好ましい様な気がするなぁ…。

No.29 06/10/27 13:35
匿名0 

>> 28 なんか韓国はかなりの板挟みになってるんですね…でも孤立した北朝鮮はなにするかわからないし…むずかしいですね

No.30 06/10/27 13:43
アクセルロディ ( ImET )

>> 28 経済制裁 韓国以外は上手くいってるとライスさん遠まわしに懸念表明ですか 困ったアマちゃんだなぁ韓国は 北に脅されたって? あんたら今も戦… ヒマ人⑤さんの予測通り、中国による傀儡政権樹立の線が濃厚になって来ましたね…。
反中派の僕的には非常に不愉快な結末だ。
主さんには悪いが、米国による武力制圧の方が我が国の将来にとっては好ましい様な気がするなぁ…。

No.31 06/10/27 14:58
匿名0 

>> 30 中国が仲裁にはいるとゆうことですか?金正日が中国に亡命とか?ほんと無知ですみません…

No.32 06/10/27 16:03
アクセルロディ ( ImET )

>> 31 いえ。
中国政府が金正日体制の崩壊を見越して、既に脱北者を親中新体制指導者として教育、組織していると一部報道が有りました。
いずれにせよ、中国は北朝鮮を乗っ盗る腹ですから…。
次に狙われるのは韓国と日本でしょう。
憲法第9条が他国の侵略から日本を守ってくれると信じている方は、今の内中国人に日本の憲法を理解させておいた方が良いですよ。
ついでに、尖閣諸島や竹島にも憲法第9条持って行けば良い。
僕は馬鹿で中卒程度の知識しか無いので、憲法第9条が何の役に立つのか全く理解出来ないんですけど…。
もしかしたら、大量殺戮可能な科学兵器なのかな?
大量破壊兵器の保持反対!!
我々日本人は国際平和を誠実に希求すべきです!!

No.33 06/10/27 16:49
匿名0 

>> 32 じゃぁ北朝鮮は内部から崩壊するとゆうことですか?クーデターとか。そして中国の指導をうけた人が支配していくとゆうことですか?

No.34 06/10/27 17:41
アクセルロディ ( ImET )

>> 33 関西大学の李教授によると、国連憲章第41条に基づく経済制裁を各国が実際に行うならば、金正日体制は約半年で崩壊すると予測されています。
既に軍部にも貧困が広がり、エリート軍人の中にも現体制の崩壊と民族解放を願う者が増えて来ているからです。
ただ、実際の崩壊が軍事クーデターによるか、或は一般民衆の解放運動によるのか、はたまた日米中何れかの暗殺部隊によるのかは、現在の処予測出来ません。

No.35 06/10/28 00:33
匿名0 

>> 34 わたしもその李先生の話しテレビでみてました。内部はけっこう複雑なんですね。金正日のもとにみんな結束してるのだとおもっていたのでちょっとびっくりです

No.36 06/10/28 03:02
ヒマ人5 

>> 35 恐怖政治での結束だからね 粛清されないようビクビクしてただろうね… かつては 今は軍部の意向意見が全面に出てる感じだけど 亀田父親中国が本気を見せ始めて興キ北はイケイケキャラを封印中か?2回目の核実験は無いとみた グレ息子もオヤジには弱い  しかし北は核実験やったのかな?放射能出てないし単なるTNT爆破じゃないのか ブラフは墓穴を掘ったわけだアメリカ頭に各国が既成事実にしたしね 兵糧攻めと八方塞がり…Xデーは近い

No.37 06/10/28 10:27
ヒマ人5 

考えると正日さん 亡命は難しそうだな今 北は沈黙中だが身の振り方を中国と摺り合わせ中か 金剛山で産まれた時光に包まれ龍が天に登った?とか自分でバカな伝説作っておるが
人民で信じてるヤツおるのかいな 体制崩壊したら粛清された者の家族 収容所の虐げられた人達 皆黙ってないよな
アメリカよりもこの人民達が犯罪者を引き渡せと言うだろうな 犯罪者の息子に世襲は無理だな やはり反対勢力の腹違いが有望か イラクのフセイン像みたいに成日像倒される映像が見れそうだな

No.38 06/10/28 14:31
匿名0 

>> 37 金正日は自分が死ぬときは地球を割ってやると発言してるらしいです…北の幹部の人はそれは核だとゆってました…Xデーおそろしいです

No.39 06/10/28 15:57
匿名0 

>> 38 2度目の核実験の動きがあるようです。北朝鮮はもう強行に暴走しまくりですね…

No.40 06/10/28 16:09
社会人25 

どうやってもアメが動かないからいらつきだしたな😩

No.41 06/10/28 16:09
匿名41 

あの国はなんなんだろうね??
まったくなに考えてんのかわからん。。
まぁ全ての国から今最も嫌われてるとは思います

No.42 06/10/28 22:35
匿名0 

>> 41 6者協議再開もこのままいけば無理そうですね…お互い強行路線でいくようですし
2回目の核実験もするみたいだし…いったいどうなるのか
来年むかえられるかな…不安だけがつのります

No.43 06/10/29 02:17
匿名0 

>> 42 みなさんは今後とゆうかこの先の北朝鮮の行方をどう予想されていますか?

No.44 06/10/29 08:52
匿名0 

>> 43 今後の北朝鮮にどうゆうシナリオをお持ちですか?

No.45 06/10/29 19:57
アクセルロディ ( ImET )

>> 44 今後北朝鮮が軟化政策に転じた処で、もはや日米は北朝鮮の核放棄を期待出来ない為、北朝鮮の要求に応じる姿勢は見せないだろう。
米国による核攻撃は、北朝鮮の核ミサイルの照準が、同盟国に合わせられた事が確認された時と目されている。
しかし北朝鮮が実際に核弾頭をミサイルに搭載出来る様になるまでには、1年以上必要と考えられている為、それまで北朝鮮の財政はもたないだろう。
一方中国は日米韓の軍事行動により、北朝鮮が制圧され、新体制が西側の指導下で樹立する事を望んでいない。
中国は既に金正日体制の崩壊を見越しており、脱北者を新体制指導者として教育、組織している。
おそらく、中国は工作員を用いて北朝鮮内部からのクーデターを誘発させてでも、中国主導の傀儡政権樹立を目論むだろう。
何れにせよ、主さんの心配する戦争は無く、北朝鮮は1年以内に崩壊すると予測します。
個人的見解ですから、何の保証も有りませんけど…。(笑)

No.46 06/10/29 21:03
社会人25 

フィクションとはいえこの時期に「亡国のイージス」を放映するとは…
皮肉な話です。

「日本人よ、これが戦争だ」

No.47 06/10/29 23:00
匿名0 

>> 46 アクセルロディさん社会人さんレスありがとうございます。そうですかぁわたしには先を予想するような知識はなくて少しでもだれがの意見がきけてよかったです。映画たしかに怖くて見れなかったです…

No.48 06/10/30 21:45
匿名0 

制裁が本格化しようとしてますね。アメリカの中間選挙ものちのち関係してくるみたいなのですが、アメリカの選挙の影響とはどうゆうものですか?ブッシュさんがかわるわけじゃないんですよね?

  • << 51 浅薄な知識で正確を欠くかも知れませんが…。 ブッシュさんは共和党です。 親日派で「強いアメリカ」が好きな人々です。 西部開拓時代より、銃によって自由を勝ち取って来た事を誇りに思う人が多い政党です? 一方民主党は反対勢力ですから、反日まで行かずとも親日では有りません。 民主党クリントンさんには随分日本はイジメられました? まぁ言葉の上では、銃社会や戦争を否とする人々ですから、日米安保で日本の為に米国人に犠牲者が出る事を好まない人々でもあります。 ブッシュさんが選挙に勝つ為には、共和党支持者の票を挽回する為「強いアメリカ」をアピールし続けなければなりません。 北問題で弱腰ではならないのです。 一方北朝鮮からすれば、米国が民主党に傾く方が都合が良い訳です。 騙し易い政党です。 核軽水炉の提供も民主党が認めました。 米国の政治がどちらに傾くかによって、北の態度も変わって来るでしょうし、制裁の結果が良い方に進むか否かは、アメリカの選挙に影響すると言えるでしょう。

No.49 06/10/31 00:43
社会人25 

>> 48 イラクの問題で共和党は不利と言われてますが、続いて北まで手が回せないのが現状かも

No.50 06/10/31 01:14
アクセルロディ ( ImET )

>> 49 いえ。
独立研究所代表青山茂晴氏によると、イラクにおける米国の主力は陸軍と海兵隊の一部のみだそうです。
ですから海軍と空軍にはまだまだ充分余力が有るとの事でした。
これを裏付ける様に米軍幹部のペース氏は「米国には北朝鮮に勝利する戦力が有る」とコメントしています。
実際日本海には米海軍の鑑船が集結しており、又グァム島には米空軍爆撃機が集結しています。
北朝鮮はこれを牽制し、地対空ミサイルの演習を行った模様です。

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