少女マンガの矛盾
女の子は偉そうにしてる男は嫌いなのに、どうして少女マンガに出てくる男は、偉そうな奴が多いんですか?
若い子が読む漫画や小説は俺様男が多いんですよね。それらに惹かれる感覚がわからないです
このスレッドを読むと私だけに優しいとか
ギャップがいいとかそんなところでしょうか
リアルにそんな人がいたら何スカしてるんだと蹴りを入れたくなります
父親がホンマもんの極道(今は堅気ですが)だったので
暴走族とか若頭とか、何も知らんと呑気だなと思います
まあ妄想のセカイを味わうのが漫画のよいところ何でしょうけど私から見れば
俺様もdvも同じもの
何が魅力なのかサッパリです
- << 110 少女漫画でもヤクザや暴走族が登場する作品が、たまにあるね だけどヤクザや暴走族って、少女マンガに限らず、色々な創作作品で、本当に現実とかけ離れた描き方をされてるよね でも 俺様=DVなのかなぁ? これも色んな考え方がありそう そう言えば、確かに【若頭設定】多いよね😅
>> 97
わかった。自分に自信のある人間は魅力的なんだ。オドオドしてたら。。。だもんね。
オドオド男Mは、ジャイコSと合うのかも。
…
思い出しましたが、ドラえもんの第1話(雑誌掲載の漫画)では未来からタイムマシンで、のび太のところにドラえもんとセワシがやってきて、のび太の悲惨な未来を教えていました。
あまりの悲惨さに泣きじゃくるのび太を、ドラえもんが
「未来を変えることもできる」
と、なだめていました。
「僕の未来が変わったらセワシは生まれてこないことになる」
と言うのび太に対し
「例えば東京から大阪に行くのに飛行機を使うか新幹線を使うかの違いと同じで、結果は変わらない」
と説得する1コマがありました。
のび太の未来には、複数の設定があるのだと思います。
横レスしてすみません。
>> 95
昨今では厚労省や大手結婚相談所、避妊具メーカーなど官民の様々な団体が、晩婚化、非婚化、少子化対策の一環として、日本人の性体験率の調査を実施し…
わかった。自分に自信のある人間は魅力的なんだ。オドオドしてたら。。。だもんね。
オドオド男Mは、ジャイコSと合うのかも。
あれ? でも、テレビのでは、未来にいくと、しずかちゃんと結婚していた設定をよくみたよ~?
- << 99 思い出しましたが、ドラえもんの第1話(雑誌掲載の漫画)では未来からタイムマシンで、のび太のところにドラえもんとセワシがやってきて、のび太の悲惨な未来を教えていました。 あまりの悲惨さに泣きじゃくるのび太を、ドラえもんが 「未来を変えることもできる」 と、なだめていました。 「僕の未来が変わったらセワシは生まれてこないことになる」 と言うのび太に対し 「例えば東京から大阪に行くのに飛行機を使うか新幹線を使うかの違いと同じで、結果は変わらない」 と説得する1コマがありました。 のび太の未来には、複数の設定があるのだと思います。 横レスしてすみません。
- << 102 俺もしずかちゃんだと思ったんだけど😓 どちらがSかMかは、ベッドの上では解らないけどね😁
>> 86
確かに、チンピラがかったような奴って、なぜか大抵彼女がいるね
のび太みたいなのは、30くらいまで童貞な奴もいそう😅
昨今では厚労省や大手結婚相談所、避妊具メーカーなど官民の様々な団体が、晩婚化、非婚化、少子化対策の一環として、日本人の性体験率の調査を実施しています。
それによると、官民や調査機関により若干の差異はありますが、未婚30~40歳代のおよそ2~3割は処女/童貞という調査結果が出ています。
誤解を恐れず、敢えて申し上げれば、ドラえもんは恋愛物語?です。
まず、のび太は同級生のしずかちゃんに恋しています。
でも一方的片思いです。
のび太はしずかちゃんの気を引きつけたく、何かといいところを見せつけたいのですが、如何せんのび太には実力がありません。
そこでドラえもんに、実力を増強するアイテムをおねだりすることが、この物語の基本コンセプトになっています。
のび太は、決して偉そうな態度は取りません。
むしろ一事が万事、あらゆる物事に自信が持てず、オドオドしています。
結局、しずかちゃんの気を引きつけることはできず、のび太の非モテぶりが現れています。
のび太は30歳どころか生涯独身、童貞になりそうなキャラクターです。
でも劇中の設定では、のび太はジャイアンの妹ジャイ子(超デブス)と結婚し、セワシという末代の子孫までいるのですよね。
とはいえ、超デブスと結婚するあたり、やはりのび太の非モテぶりが良く現れています。
あまりそういうイメージないです。
男の人のマンガの方が、偉そうな女の人が必ず出てくる気がします。
今のものも、昔のものも、仕切ったり命令する女の人が出て来ますよね。
でも、主さんがそう感じるなら、女性向きのマンガも、男性向きのマンガも、命令されたい願望をマンガで叶えてるのか、ただ、単に、話をテンポ良く進ませるために必要なキャラなのか、という理由なのかもしれませんね。
キャラがたってないと、マンガも面白くないし、読んでもらえませんからねー
あ、でも、ふと偉そうな女の人とか男の人ってモテる気がする事に気付きました。願望かもしれませんね。
- << 92 男のマンガの女キャラの方がエロそうなのは、俺も似たような事言ってるんだけど😅
>> 81
現実の世界でもジャイアンのようなタイプは、遅くとも高校生ぐらいまでには必ずと言っていいぐらいに彼女ができますね。
一方、のび太のようなタイ…
確かに、チンピラがかったような奴って、なぜか大抵彼女がいるね
のび太みたいなのは、30くらいまで童貞な奴もいそう😅
- << 95 昨今では厚労省や大手結婚相談所、避妊具メーカーなど官民の様々な団体が、晩婚化、非婚化、少子化対策の一環として、日本人の性体験率の調査を実施しています。 それによると、官民や調査機関により若干の差異はありますが、未婚30~40歳代のおよそ2~3割は処女/童貞という調査結果が出ています。 誤解を恐れず、敢えて申し上げれば、ドラえもんは恋愛物語?です。 まず、のび太は同級生のしずかちゃんに恋しています。 でも一方的片思いです。 のび太はしずかちゃんの気を引きつけたく、何かといいところを見せつけたいのですが、如何せんのび太には実力がありません。 そこでドラえもんに、実力を増強するアイテムをおねだりすることが、この物語の基本コンセプトになっています。 のび太は、決して偉そうな態度は取りません。 むしろ一事が万事、あらゆる物事に自信が持てず、オドオドしています。 結局、しずかちゃんの気を引きつけることはできず、のび太の非モテぶりが現れています。 のび太は30歳どころか生涯独身、童貞になりそうなキャラクターです。 でも劇中の設定では、のび太はジャイアンの妹ジャイ子(超デブス)と結婚し、セワシという末代の子孫までいるのですよね。 とはいえ、超デブスと結婚するあたり、やはりのび太の非モテぶりが良く現れています。
>> 77
そう、これこれ。
これ読むだけだと、ジャイアンかオヤジか、だよね(笑)
そんなマンガじゃないでしょう?
現実の世界でもジャイアンのようなタイプは、遅くとも高校生ぐらいまでには必ずと言っていいぐらいに彼女ができますね。
一方、のび太のようなタイプは大学生になっても社会人になっても、彼女ができることはまずありません。
年齢イコール彼女いない歴のまま30代に突入し、結婚相談所に登録してお見合いを繰り返し、数年間に車1台分に相当する婚活費を使った挙げ句、最後には結婚を諦めそうなタイプです。
対局的にジャイアンのようなタイプは、20代のうちに誰かとデキ婚しますが、婚姻後にも自然に浮気相手が現れ、不貞が原因で離婚するも同じことの繰り返しで、生涯に渡り女には不自由しないものです。
因みに私は初めてドラえもんを読んだとき(テレビではなく雑誌)、のび太は自分自身かと思ったぐらいにキャラクター(性格)が似ていました(笑)。
勿論モテません。
>> 12
だから、漫画という創作物だからこそ、読者から共感を得るストーリーを組み立てるわけだけど、なぜそれが
【偉そうな男が出て来る話】
になるの…
そう、これこれ。
これ読むだけだと、ジャイアンかオヤジか、だよね(笑)
そんなマンガじゃないでしょう?
- << 81 現実の世界でもジャイアンのようなタイプは、遅くとも高校生ぐらいまでには必ずと言っていいぐらいに彼女ができますね。 一方、のび太のようなタイプは大学生になっても社会人になっても、彼女ができることはまずありません。 年齢イコール彼女いない歴のまま30代に突入し、結婚相談所に登録してお見合いを繰り返し、数年間に車1台分に相当する婚活費を使った挙げ句、最後には結婚を諦めそうなタイプです。 対局的にジャイアンのようなタイプは、20代のうちに誰かとデキ婚しますが、婚姻後にも自然に浮気相手が現れ、不貞が原因で離婚するも同じことの繰り返しで、生涯に渡り女には不自由しないものです。 因みに私は初めてドラえもんを読んだとき(テレビではなく雑誌)、のび太は自分自身かと思ったぐらいにキャラクター(性格)が似ていました(笑)。 勿論モテません。
- << 85 だから、スレ文で【少女マンガ】に絞った
>> 70
やっぱり、リアルでもそうなんだ⁉
なるほどなぁ😓
私はだけどね。
めちゃ王子みたいな人にはであったことないけど、フツーから結構カッコいいと思う優しい人。 だから?てかんじ。
興味を刺激しないよ。ちょっと面白いとか、ちょっと悪い、かなり熱い、とかないと。
優しいだけじゃ、問題解決能力あるのかな?って。結婚に、これ大事です。考えを話し合える。性格SM入れ替わりもできて、上からも下からもいける関係。
優しさって、難しいよね。。優しさの種類が違う。顔色みて優先するだけは優しさではないと思う。
少年マンガ、エロマンガに違和感もったことある部分は、女の子がすぐしちゃう。エッチすき、て都合のいいキャラなところ。(笑)
あれ問題あるよね? 女ってこんなかな?って若い子が勘違いしちゃうと。
- << 82 だけど少年誌のエロ系マンガって、男が情けないのが多いよね 破天荒なヒロインに振り回されてるみたいな 少女マンガのエロ系の男って、逆に強引でドSな奴が多いような
>> 66
うーん。つまんないんだよ。リアルでも。
張り合いがない、手応えがないの。優しいだけは。
面白い、が加わると、ひかれるけどね…
やっぱり、リアルでもそうなんだ⁉
なるほどなぁ😓
- << 74 私はだけどね。 めちゃ王子みたいな人にはであったことないけど、フツーから結構カッコいいと思う優しい人。 だから?てかんじ。 興味を刺激しないよ。ちょっと面白いとか、ちょっと悪い、かなり熱い、とかないと。 優しいだけじゃ、問題解決能力あるのかな?って。結婚に、これ大事です。考えを話し合える。性格SM入れ替わりもできて、上からも下からもいける関係。 優しさって、難しいよね。。優しさの種類が違う。顔色みて優先するだけは優しさではないと思う。 少年マンガ、エロマンガに違和感もったことある部分は、女の子がすぐしちゃう。エッチすき、て都合のいいキャラなところ。(笑) あれ問題あるよね? 女ってこんなかな?って若い子が勘違いしちゃうと。
>> 61
う~ん
俺は昔の作品との対比で、そう感じるんじゃないかと思うんだけど
昔の少女マンガでは、粗暴な奴って、全くとは言わないけどほとんどいなかったから
このスレでも、指摘してた人がいたけど、粗暴なキャラが出てたとしても、ヒロインとはくっ付かないのが定番だったよね?
新條まゆは、ドSで強引でエロい男キャラが登場するけど、あれは、もともと新條がマフィア映画やハードボイルドが好きらしく、その手の作品でのセックス描写に影響を受け性描写がハードになったんだけど、少女マンガにハードボイルドやバイオレンス・アクションのようなピカレスク要素など、必要な筈はなく、結局、そのエロの部分のみを要求されたと本人が言ってたらしい
もう、ああいうマンガは描かないそうだ
もし、またドS男が登場する、ハードなエロティック・シーンを描く事があるとすれば、好きなハードボイルド・アクションものを描ける状況になった時だろうね
>> 54
リアと混同?
こうなるともう、読解力の問題だな
俺は、偉そうにしてる奴より、偉そうにしてない奴の方が、普通に考えて、良い奴に決ま…
「なんでそれが、マンガの世界をリアと混同してる事になんの?」
↑
混同していない読者は、疑問に思わないからだよ。
主は、”混同しているから疑問に思った”って事さ。
- << 58 そりゃ混同してないけど、疑問にも思わない人もいるだろう だけど、だからと言って 疑問に思う=混同してる には、必ずしもならないんじゃないか? 大体ガチで混同してる奴なら 【そうか!女はやっぱり偉そうにしてる、俺様がすきなんだ!】 って、自己完結して勝手に納得するだろうから、疑問にも思わないだろ?
>> 50
確かに少女マンガって、女の子が強いよね?
エロ系の漫画だと、尚その傾向が強いよね
俺物語は、少女マンガであのキャラはビックリ😅
エロマンガは読んだことないけど…。
男性読者は気が強い女が好きなのか?それとも作者がどM?私もそのあたり考えたことがあったんですよ。
結論としては面白くするためと、キャラクターに個性を持たせるためだと思います。個性があれば読者にも覚えて貰えるわけですし。
俺物語のような強烈な不細工ものでも、のだめのようなイケメン天才俺様キャラでも花より男子も。
あと、最近の少女漫画っどれもドS王子様キャラかぶるし同じ絵に見えます。見た目は草食系ね。
- << 57 そうだね やっぱり最終的には、創作上の話になるんだよね 俺様キャラって、個性を作りやすいのかな?
>> 38
優しくてイケメンだと普通でつまらないんじゃないですか?
少年漫画は女がめちめちゃ強いですよね。
ワンピースにしてもドラゴンボール…
確かに少女マンガって、女の子が強いよね?
エロ系の漫画だと、尚その傾向が強いよね
俺物語は、少女マンガであのキャラはビックリ😅
- << 55 エロマンガは読んだことないけど…。 男性読者は気が強い女が好きなのか?それとも作者がどM?私もそのあたり考えたことがあったんですよ。 結論としては面白くするためと、キャラクターに個性を持たせるためだと思います。個性があれば読者にも覚えて貰えるわけですし。 俺物語のような強烈な不細工ものでも、のだめのようなイケメン天才俺様キャラでも花より男子も。 あと、最近の少女漫画っどれもドS王子様キャラかぶるし同じ絵に見えます。見た目は草食系ね。
>> 30
現実の世界でも偉そうにしている男の方がモテます。
腰が低く、謙虚な男など、女性からはハナから男性としては見られていません。
ここが重要な…
追記。
年齢イコール彼女いない歴のまま30歳を過ぎ、慌てて結婚相談所に駆け込むも、度重なるお見合いにもかかわらず話は一向にまとまらず、40歳を契機に遂に結婚を諦めて生涯独身を決め込むようなタイプの男性に限って、腰が低く、誰に対しても謙虚で低姿勢なものです。
これとは対照的に、成り行き任せにしていても自然に彼女ができて、デキ婚したりする男に限って、やたら偉そうに威張っているものです。
逆にこういうタイプの男で、年齢イコール彼女いない歴などというのはまずいません。
こういう男は婚姻後でさえも、成り行き任せにしているだけで、いつの間にか浮気/不倫相手すらできてしまうものです。
文頭に挙げたようなタイプとは、対局的なものです。
- << 45 そうかも知れないな
現実の世界でも偉そうにしている男の方がモテます。
腰が低く、謙虚な男など、女性からはハナから男性としては見られていません。
ここが重要なポイントなのです。
ミクルなどで女性陣が偉そうな男を毛嫌いするのは、好きになって付き合った男に偉そうな男が多いからなのです。
ヤンチャでトッポく、厳つくて不良性ある男ばかりがモテるでしょう。
やたらクソ真面目で、自宅と学校や職場の往復しかせず、先生や上司や顧客のみならず、同級生や同僚にまでやたら腰が低いような男性は、どんな学校や職場にもいますが、こういうタイプの男性がモテることはまずありません。
- << 33 追記。 年齢イコール彼女いない歴のまま30歳を過ぎ、慌てて結婚相談所に駆け込むも、度重なるお見合いにもかかわらず話は一向にまとまらず、40歳を契機に遂に結婚を諦めて生涯独身を決め込むようなタイプの男性に限って、腰が低く、誰に対しても謙虚で低姿勢なものです。 これとは対照的に、成り行き任せにしていても自然に彼女ができて、デキ婚したりする男に限って、やたら偉そうに威張っているものです。 逆にこういうタイプの男で、年齢イコール彼女いない歴などというのはまずいません。 こういう男は婚姻後でさえも、成り行き任せにしているだけで、いつの間にか浮気/不倫相手すらできてしまうものです。 文頭に挙げたようなタイプとは、対局的なものです。
- << 42 確かに、クソチンピラって、なぜか大抵彼女がいるよね
- << 111 それは優しくする所が違うからだよ。 ただ優しいだけじゃモテるわけないだろ。笑 相手が照れるような優しさを見せるからモテるんだ
>> 21
いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね
でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな?
…
あ、そうですそうです。この方なら「日出処の天子」が確かに有名ですね(^-^)
雲の上の人でなおかつ優しい男性キャラも確かに素敵ですね。そういう男性キャラも少女マンガでたくさん出てきます。
でも女の人って根は優しくあって欲しいけど、堂々としてグイグイ引っ張ってってくれる人も基本魅力的に思うものなのですよ。少女マンガもよく読んでると、偉そうにしてる男の人が実は心は傷つきやすかったり根はとても優しかったり…という人間性が上手に描かれてるからこそ人気があったりします。ただ偉そうな男はいくら少女マンガのキャラでも女の子も読んでて嫌がりますよ(^_^;)
- << 39 確かに偉そうなだけなら、良いとこないもんねぇ 山岸涼子って人の作品は、たくさん読んでるわけじゃないけど、果たして少女マンガと括って良いのかさえも判らない作品群 そこら辺のホラー漫画より断然怖いよね😱 バレエの漫画書いてたって、意外😓
>> 15
少女マンガに出てくるえらそうな男って能力が秀でてたりする。そんな人とは現実ではなかなか知り合えないし相手にしてもらえない。現実では自分と対等…
いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね
でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな?
山岸涼子って、聖徳太子の漫画描いた人?
- << 27 あ、そうですそうです。この方なら「日出処の天子」が確かに有名ですね(^-^) 雲の上の人でなおかつ優しい男性キャラも確かに素敵ですね。そういう男性キャラも少女マンガでたくさん出てきます。 でも女の人って根は優しくあって欲しいけど、堂々としてグイグイ引っ張ってってくれる人も基本魅力的に思うものなのですよ。少女マンガもよく読んでると、偉そうにしてる男の人が実は心は傷つきやすかったり根はとても優しかったり…という人間性が上手に描かれてるからこそ人気があったりします。ただ偉そうな男はいくら少女マンガのキャラでも女の子も読んでて嫌がりますよ(^_^;)
少女マンガに出てくるえらそうな男って能力が秀でてたりする。そんな人とは現実ではなかなか知り合えないし相手にしてもらえない。現実では自分と対等な人が恋愛の相手になるからえらそうにされるのは嫌だけど、少女マンガの世界では自分の手が届かないくらいの憧れの対象が、えらそうにしつつ次第に主人公に惹かれてくれるから気持ち良いのですよ。憧れの世界、手の届かない世界だからこそ、相手役がえらそうな男の方がドキドキきゅんきゅんするのです。
ちなみに私の母が読んでた山岸凉子さんのアラベスクとか相手役のユーリ・ミノロフ先生めっちゃ偉い人だからめっちゃえらそうです(笑
でもカッコいいですよ。昔から少女マンガの相手役がえらそうな男というのはあります。
アラベスクはバレエ漫画ですが米ソ冷戦の頃の時代背景もしっかり描かれてて面白いので男性にもある意味オススメです。
…あれ。いつの間にか質問とズレてしまいましたね。すいません(^_^;)
- << 21 いわゆる、現実では出会えない雲の上の人だからと言う事ね でも、雲の上の人で尚且つ偉そうにしない人なら、さらに良いんじゃないかな? 山岸涼子って、聖徳太子の漫画描いた人?
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