子供を作らせないようにできないのでしょうか？
社会適応できてる障害者は別として、障害者に子供を作らせないようにすることはできないのでしょうか？
うちの両親は知的障害と発達障害があって子育てできる状態ではありませんでした。さらにDV、モラハラもありました。私にも障害が遺伝して苦労してます。
友人の精神障害者は家事も仕事も思うようにできません。ごみ屋敷です。なのに子供がほしいと子供を作りました。
子供にはご飯も作れる状態になく、毎日インスタント麺などを食べさせたり、ヒステリックになって物や家族に当たり散らしてます。
ある軽度知的障害者は下半身がゆるく、次々に男と関係を持ち、妊娠しては子供を施設に預けてます。
他には鬱病の知人。子供がほしいと作りました座、しんどいと言って子供のことはろくに見られません。子供を施設に預けました。
私や周りが子供を作ることに反対しても皆は聞く耳持ちませんでした。
子供は精神的に病み、笑顔がありません。でも彼女たちは親は自分のことで精一杯です。
虐待する健常者もですが、子育て能力もない障害者には強制的に子宮を取ることはできないのでしょうか？
男性ならたたないようにさせたら障害者による性犯罪で泣き寝入りする女性もなくなるでしょう。
15/05/15 13:10 追記
もう一つの事例です。
公共の女子トイレや作業所の女子更衣室に性的目的で入りたがる中度知的障害者の男性。
彼の父親と母親も軽い知的障害があります。
彼の両親は子供のことは放置。彼も寂しいために悪ふざけをするのですが、就労生活支援センターのスタッフが彼の両親に苦情を言っても「知的障害者だから言うことを聞かない」と言って問題に向き合おうとしません。
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私は軽度の知的障害があり、精神科に定期的に通院し、多動などの薬を飲んでいます。
障害者の妊娠と子育ては賛否両論があります。
私の障害は検査した結果、子供に遺伝すると医師に言われたこともあり、私自身も子育て能力がないから子供は作らないし、結婚もしないと決めていますが、健常者の両親や親戚、友達の両親には「まだ結婚しないの？早く結婚しないと子供できなくなるよ」とウザイぐらい言われて、「全国に結婚してない知的障害は～」と具体的な数値を持ち出され、結婚と出産の催促されてますよ・・・・。
私の周りのように「障害の有無は関係なし結婚して出産と育児は最大の幸せだからすべき」と考える人は一定数いますし、人権問題をだす人もいますから、“答えのない問題”だと私は思っています。
こんばんわ
初めまして！
私自身広汎性発達障害&適応障害を持っています軽度です！
私は今2人の子供を育てています！
援助してくれてるのは親です！ですが難しい市役所関係の書類とかは意味が理解出来ないこともあるので聞いたりしています！
育児も親に相談しながらしています！
旦那は健常者でそれなり経済的にも余裕があるのでいいのですがやっぱり困難なことはありますかね⋯事務手続きとかは1人で行くと大変なこともあります…ですから自分で子供達が社会に出る上で大切なこと幸せにすること考えながら障害福祉課の方、母子健の方と相談しながら子育てをしています！
私も主さんが言う通り、育児放棄、虐待、栄養面考えられずインスタントばかりと言う人達には親にはなっては欲しくはありません⋯
ただ、障害者の方でも子供大事に育ててる方も居ますからもう少し書き方を考えては欲しいです！
軽度ですけど⋯やっぱり自分で持ちたくって障害を持って産まれて来たかったわけじゃないので産まれてきたことを責められてるように感じます⋯
長々とすみません。
高齢出産のDNA検査での妊娠継続の是非であっても倫理的な問題で揉めていて答えは出ていません。
主さんが、政治家になって訴えるか、日本を大統領制にして、大統領になったら施行することかな？
国や自治体の運営する施設に行かせなければ出会いもないし、山奥に家族だけで陰屯生活を送る覚悟をするならば可能だと思います。
隔離し、自分達で死ぬまで世話をする。
出来ないならば、嘆くことは、無責任だよ。
普通の健常者同士であっても、障害者は産まれます。
まともな親であれば、どんな子供であっても、知的か、身体障害かは違っても、子供を大切に育てます。
今は、法の下で、保護され援助を受けることができます。そして、施設が補助金を受けながら世話をする場をもうけています。
主さんは現場にいて大変かもしれないけれど、親ではなく、子供です。
主さんのは、後付け論でしかない。
人間は生き物だから繁殖欲求があって、知的障害者も性欲があり、恋もします。
普通に健常者でも、知識、学歴の低い人間の方が理性が働く力が弱く、欲求に正直で繁殖率が高いのは世間でも知られています。
逆に、知識人、高学歴な人は繁殖率が低いそうです。理性が働くことで性欲をコントロールし、研究などに費やす時間のために、結婚しても年齢が高く妊娠出産も数が少ないそうです。
バランスの取れた健全な男女だけがセックスするわけではありません。
人権も、自由もない、カーストの存在する廓のような世界であっても、本来は産んではいけない子供を産んで育てる人もいました。
ファシストや、独裁者になってしまえば、主さんの極論も通るかもしれませんが、結局は最初の家族の問題になってきます。嫌なら家族が徹底して阻止する。主さんは他人で口出しする立場ではありません。
ああ、一つありました。先日の事件のように殺せば解決します。出来ないならば、口を閉じましょう。障害者とも縁を切ることです。
>> 91
ありがとうございます。
両親が障害者のせいか、両親の友人は障害者や精神病者ばかりです。類友でしょうか。
私は作業所ではないですが、障害者が働く福祉工場で働いています。
他には色んなところで開催されている障害者の集いに自ら行っていま。
なので知り合いは障害者ばかりになってます。むしろ福祉工場で働くようになってからは健常者と接する方が少ないと思います
障害者ばかりに目がいくのはそれもあると思います。
さらには我が家で唯一健常者である姉が障害者施設で働いています。姉からは色んな話を聞きます。
おっしゃるように健常者でも産むだけの無責任な人もいますね。
しかもバカ(障害者だからという意味ではなく親としての自覚がないという意味で)ほど子供をボンボン産む。
無責任な健常者も含めて去勢や避妊手術してほしいですが、悲劇は繰り返されるんでしょうね。
>> 64
うちの娘は⚪︎障害者にストーカーの上にレイプ未遂されましたよ
健常者だから障害者だからとわける気持ちはないのですが、犯人は罪に問われず、娘…
ありがとうございます。
大変辛い思いをされたんですね…。
私自身は作業所に通っていた時に知的障害の利用者さんから体を触られたことがありますが、職員からは「知的障害で分別がつかないから」と言われ、知的障害者を庇うような態度で悔しい思いをしたことがあります。
ちょっとした出来事でも傷にのこるのだから、娘さんの気持ちはそれを絶するものだと想像します。
加害者側より、被害者側がその後も辛い思いをさせられるのでしょうか。
障害者による犯罪や性犯罪そのものが被害者側のケアがされてないのですね。
障害者だから何しても許されるとは思いません。障害者の犯罪も公平に裁かれるようになってほしいです。
>> 78
姉が利用者さんとの信頼関係ができると、周りは言うことを聞くようにはなったようです。介助も拒否されなくなったようです。
43さんの仰るように…
あとは性の問題は課題だと言ってました。
姉も新人の頃は利用者さんからセクハラされたようです。舐められやすい職員もセクハラの対象になるようです。
あとは利用者同士がキスをしたり、一部の利用者さんが弱くて大人しい利用者さんにセクハラをしたり、ズボンを脱がせた利用者さんもいるようです。
もちろん障害は叱りますが、セクハラはなくなりません。
その話を聞いた私が姉に「去勢させれば良いのにね」と話したら怒られました。
姉は「そんなことはさせたくない。うちの施設はエロ本を見せることも禁止だけど、本来なら男性介助者が風俗に連れて行っても良いと思う。逆に抑えつけるのは逆効果だし、利用者さんが可哀想だ」と話してますが、姉一人が施設に物申すのは難しいです。
しかし私は姉の話を聞いても、性犯罪者やセクハラを繰り返す人には去勢すべきだと思うので、姉妹でも意見が平行線になってしまいました。
>> 78
あとは性の問題は課題だと言ってました。
姉も新人の頃は利用者さんからセクハラされたようです。舐められやすい職員もセクハラの対象になるようです。
あとは利用者同士がキスをしたり、一部の利用者さんが弱くて大人しい利用者さんにセクハラをしたり、ズボンを脱がせた利用者さんもいるようです。
もちろん障害は叱りますが、セクハラはなくなりません。
その話を聞いた私が姉に「去勢させれば良いのにね」と話しました。
姉は「できればそんなことはさせたくない。うちの施設はエロ本を見せることも禁止だけど、本来なら男性介助者が風俗に連れて行っても良いと思う。逆に抑えつけるのは逆効果だし、利用者さんが可哀想だ」と話してますが、姉一人が施設に物申すのは難しいです。
私は姉の話を聞いて「セクハラする人には付き添い、性犯罪者やセクハラを繰り返す人には去勢すべきだと思う」と言うと、姉は「難しいね…」と言うだけでした。
色々話しましたが、姉は基本的にはどんな人が相手でも去勢には反対の考えのようです。
私は発達特有のストレートさで「偽善的だね」と言ってしまったので、姉がムッとし、空気が悪くなってしまい、話はそこで終わってしまいました…。
発達障害を持ってる私の話し方も悪かったのだと思いますが、姉妹でも話が平行線だったので、まして世間を相手に話をすると難しい課題だと痛感しました。
>> 77
姉が利用者さんとの信頼関係ができると、周りは言うことを聞くようにはなったようです。介助も拒否されなくなったようです。
43さんの仰るように接し方、信頼関係一つで変わるのかもしれません。
新人職員がいると、利用者さんは精神的に不安定になり、利用者さんの不適応行動も目立つようです。扱いが下手な職員の時でも同じようです。
信頼関係の築き方は模索しながらやっていかないといけないし、根気強くないと難しいと姉が話してました。
しかし環境や職員との信頼関係によって利用者さんの不適応行動の数は抑えられても、障害者の不適応行動がなくなるわけではないと話してました。
例えば悪いことをした利用者さんをベテラン職員が叱ると、その場では収まるようですが、その後新人職員や舐められてる職員が夜勤の時になると、叱られた利用者さんが弱い利用者さんをいじめたり、新人職員や舐められてる職員に物を投げつけることもあるようです。
信頼関係がある職員達も常に利用者さんのフォローや愛情表現をしても、愛情、環境調整、理屈だけではがなかなか伝わらないと話してました。
ネットこういう話があったと、44さんの事例を話すと、44さんの 気持ちも分かると話してました。
続きます
- << 80 あとは性の問題は課題だと言ってました。 姉も新人の頃は利用者さんからセクハラされたようです。舐められやすい職員もセクハラの対象になるようです。 あとは利用者同士がキスをしたり、一部の利用者さんが弱くて大人しい利用者さんにセクハラをしたり、ズボンを脱がせた利用者さんもいるようです。 もちろん障害は叱りますが、セクハラはなくなりません。 その話を聞いた私が姉に「去勢させれば良いのにね」と話したら怒られました。 姉は「そんなことはさせたくない。うちの施設はエロ本を見せることも禁止だけど、本来なら男性介助者が風俗に連れて行っても良いと思う。逆に抑えつけるのは逆効果だし、利用者さんが可哀想だ」と話してますが、姉一人が施設に物申すのは難しいです。 しかし私は姉の話を聞いても、性犯罪者やセクハラを繰り返す人には去勢すべきだと思うので、姉妹でも意見が平行線になってしまいました。
返事が遅くなってすみません。私生活でいろいろあってなかなかお返事できませんでした。
私の姉も障害者施設で働いてます。姉に詳しく話を聞きました。
姉の話を聞いて、本当に障害者が好きでないとできない仕事だと感じます。
姉が新人の頃は、利用者さんとの信頼関係がなかなか築けず、不穏になった利用者さんが荒れたり、殴られたり、介助を拒否されたりしたようです。
利用者さんが悪いことをして注意すると、弱くて大人しい利用者さんをいじめたり、物を壊したりもあったと話してました。
知能が中途半端にある利用者さん(軽い知的障害だけでなく、人格障害もあるような印象ですが)だと、「姉からひどいことを言われた」などと他の職員に嘘をついていとこを陥れようとする人もいたとか(バレバレな嘘だったために他の職員も利用者さんの嘘を見抜き、叱ったようですが)。
姉が体にひっかき傷や眼鏡を壊されて返帰ってきたり、落ち込んだ姿を見た時に辞めるように勧めましたが、姉はやりたい仕事だからと続けました。
利用者さんとの信頼関係ができるまでに2年はかかったようです。
続きます。
>> 73 それ、未成年者、薬物中毒者でも同じだし、知的障害者だけが罪を免れてるわけじゃないでしょう。日本の法律では成人健常者でさえ、十分な処罰を課せられていないのが現状です。私も許せない気持ちは同じですが障害者だけをどうのこうのはおかしいと思います。
- << 89 あくまで個人的な意見ですが。 障害者の場合は減刑、罪に問われない場合もありますが、逆に障害者が被害にあった場合は意見を採用されにくいことがあると聞きます。 障害者を責任能力がある人間として認めないから罪には問わないかわりに、障害者が意志を持った人間として認められないから被害に遭っても証言は採用されにくい。 そういった意味では問題だと思います。 現実的に公平な扱いは望めないかもしれませんが。
追記、読みました。
知的障害者のおかす性犯罪、本当に気持ちが悪いです。
許せません。
知的障害者が、性犯罪をおかした場合、きちんと処罰されるのでしょうか？
障害者だから差別するな！と権利ばかり主張し、犯罪をおかしたら、障害者だから多目に見ろ！は、矛盾しており、おかしいです。
障害者本人に罪を償わせられないなら、障害者の親が、何歳になろうとも代わりに罰を受けるべきです。
被害に遭った方々の気持ちを考えたら、怒りで震えが止まりません。
- << 88 ありがとうございます。 発達障害者は健常者と同じように裁かれてると聞きましたが、知的障害者の場合は程度にもよるのでしょうか。 泣き寝入りしてるケースは少なくないとは思うので、個人的には死刑も対象にすべきだと思いますが。 ただ重度となると理屈は通用しない人もいたり、普段から何らかの行動が見られるために(あくまで私が見てきた中ではですが)、そういう人には去勢したら性犯罪は防げるとは思うのですが(姉からは反対意見を言われましたが)。
累犯障害者の第三章が軽度の女性知的障害者の性産業ついて書かれてます。
日常生活はおくれるけど難しい会話や複雑なことができずやむなく風俗で働いていたり、働いてもそのお金や障害者年金までまきあげられている人たちがいることを知りました。
一見、普通には見えるけど会話してみると噛み合わなかったりするようです。
健常者に都合よく利用されて被害にあう方がなくなればいいのですが。
- << 87 ありがとうございます。 そうですね。軽い知的障害者や発達障害者の場合は自分で行動してるけど、自分の意志や能力だけで行動はできないから一番都合良く使われやすいかもしれませんね。 もっと福祉の対象を広げるべきだと思いますが、今の日本ではあまり期待できないかもしれませんね。
>> 63 子供の頃に、ボランティアで 障害施設へ行ったことがあります。 …異常な風景でしたね… 自分が浮いているくらいです。 子供な… あなたが向いていなかっただけ。私は母が重度の身体障害者施設で働いていたので子供の頃はよく施設に行っていました。精神障害者、障害児施設も併設されていました。私はお手伝いしたり入所されてる方と仲良くなって一緒にﾚｸﾘｴｰｼｮﾝしたりしていましたが、大人子供問わず受け入れられない人もいます。大人になってからは友達が働いている作業所や障害児施設のボランティアに参加しています。加害者となった障害者に対する処罰や事件を未然に防ぐ為の監視や処遇は必要ですし、性犯罪に対する罰則やフォローが現状甘いと思いますが、障害者を阻害する考えはおかしいし、障害者＝犯罪者じゃありません。弄ばれたり、被害にあわない為の避妊とおっしゃる方もいますが、健常者だっていつ被害にあうかわからない。予防の為に避妊しますか❓下がゆるいとおっしゃってる方もいますが、援助交際や風俗に属するバイト、でき婚は健常者がほとんどでしょう。
>> 63
子供の頃に、ボランティアで
障害施設へ行ったことがあります。
…異常な風景でしたね…
自分が浮いているくらいです。
子供な…
このレスも偏っていると思いますよ。
子供の頃に見たた風景、感じ方。
知人の話を聞いただけで、マイナスイメージのことは書いてはいけないと思います。
私は結婚前は障害児支援の仕事をしていました。
最初にかかわった方は、60才に近くなります。
私の子ども三人に障害があります。
主さんのお子さんには知的障害はありますか？障害児という括りには、肢体不自由も、知的障害も、聾唖も、情緒も、病児も含まれますよね。
括られていても、中にいる人間はお互いのことを知らないじゃないですか？
知らないことを、障害児の母として書いちゃいけないと思います。
事情を知らない人は、当事者の意見として捉えますよ。
ヤらなきゃ良いんぢゃね！？
どうしても、ヤりたいなら
女性、ピル服用や
ゴム使えば妊娠はしません
- << 68 障害者の中には10代のままの感覚の人もいるから避妊なしで不特定多数とやる人が居るの。 健常者の中には知的障害は都合よく使いやすいから避妊しないで弄ぶ奴もいる。 だから主は強制避妊をできないかと言ってるの。
- << 69 欲望はあるけど 避妊の意識や子育て能力ないままにやってる障害者がいるから問題なんだよ…
- << 86 猿のように本能のままでやったり、妊娠や避妊を軽く考えてる人(妊娠や避妊の概念すらわからない)。 子育て能力を棚に上げて好きな人の子供がほしいとの感情で先走る人。 男性側にだまされて避妊をしなかったり、うまく丸め込まれて断れない人。 健常者でも中にはいるかもしれませんが、自己責任だけで任せられない人もいるから厄介なのです。
うちの娘は⚪︎障害者にストーカーの上にレイプ未遂されましたよ
健常者だから障害者だからとわける気持ちはないのですが、犯人は罪に問われず、娘は精神的に病んでしまい登校出来ず
またあいつがきたら怖いのに引っ越し費用が直ぐに用意出来ず、情けないし娘が心配で家庭崩壊に直面しつつあります
- << 84 ありがとうございます。 大変辛い思いをされたんですね…。 私自身は作業所に通っていた時に知的障害の利用者さんから体を触られたことがありますが、職員からは「知的障害で分別がつかないから」と言われ、知的障害者を庇うような態度で悔しい思いをしたことがあります。 ちょっとした出来事でも傷にのこるのだから、娘さんの気持ちはそれを絶するものだと想像します。 加害者側より、被害者側がその後も辛い思いをさせられるのでしょうか。 障害者による犯罪や性犯罪そのものが被害者側のケアがされてないのですね。 障害者だから何しても許されるとは思いません。障害者の犯罪も公平に裁かれるようになってほしいです。
子供の頃に、ボランティアで
障害施設へ行ったことがあります。
…異常な風景でしたね…
自分が浮いているくらいです。
子供ながらに怖かった記憶があります。
綺麗事並べて正論唱えてる人、
実際に行って体験していますか？
私の周りの知人にそういった職に
ついている人がいますが
お話を聞く限り千差万別、
全ての障害者に耐えられる健常者なんて
いません。
44さんの話し、理解できますよ。
そして主さんの話す友人さんのことも
解ります。ただ、私が感じるのは、
主さん自身は非常にしっかりしていますし
子育てできる方なのでは、と思います。
挑戦する前から諦めることはないです。
頑張って未来を築いてほしいです。
先天性高等度難聴の四人の母親より。
- << 70 このレスも偏っていると思いますよ。 子供の頃に見たた風景、感じ方。 知人の話を聞いただけで、マイナスイメージのことは書いてはいけないと思います。 私は結婚前は障害児支援の仕事をしていました。 最初にかかわった方は、60才に近くなります。 私の子ども三人に障害があります。 主さんのお子さんには知的障害はありますか？障害児という括りには、肢体不自由も、知的障害も、聾唖も、情緒も、病児も含まれますよね。 括られていても、中にいる人間はお互いのことを知らないじゃないですか？ 知らないことを、障害児の母として書いちゃいけないと思います。 事情を知らない人は、当事者の意見として捉えますよ。
- << 71 あなたが向いていなかっただけ。私は母が重度の身体障害者施設で働いていたので子供の頃はよく施設に行っていました。精神障害者、障害児施設も併設されていました。私はお手伝いしたり入所されてる方と仲良くなって一緒にﾚｸﾘｴｰｼｮﾝしたりしていましたが、大人子供問わず受け入れられない人もいます。大人になってからは友達が働いている作業所や障害児施設のボランティアに参加しています。加害者となった障害者に対する処罰や事件を未然に防ぐ為の監視や処遇は必要ですし、性犯罪に対する罰則やフォローが現状甘いと思いますが、障害者を阻害する考えはおかしいし、障害者＝犯罪者じゃありません。弄ばれたり、被害にあわない為の避妊とおっしゃる方もいますが、健常者だっていつ被害にあうかわからない。予防の為に避妊しますか❓下がゆるいとおっしゃってる方もいますが、援助交際や風俗に属するバイト、でき婚は健常者がほとんどでしょう。
- << 83 励まして頂いてありがとうございます。 お言葉とても嬉しいです。 医師や支援者からもはっきり言われたんですね。 「あなたはパニック起こすから仕事、子育ては向いてない！」と…(^_^;)
>> 55
…多動症、凶暴なダウン症、いきなり走ったり、暴れたりする自閉症の子。
障害者と言っても色々なのは十分わかっています。
可愛い子もいます。一…
はっきり言います。
あなたに力がないって事ですよね。
あなたが書いているのは、障害のある子の当たり前の姿。
でも、ただ意味もなく走らないし、ピョンピョン跳ばないんですよ。
一人一人、その行動を起こすキッカケがある。意味がある。
それに気づきましたか？知ろうとしましまか？
それが分かったら問題行動は回避できるんです。
言葉で注意して止められるなら、支援校に来なくても良いじゃないですか？
授業風景を参観したことがありますか？
色んな障害のある子を相手に、教師は授業をしているんですよ。
ただのお手伝いじゃない、特殊な環境の職場をあなたが選んだんでしょう？
知る努力、専門的な勉強をしようとは思わないんですか？
あなたが理解できない子は、将来犯罪者ですか？臓器を提供しろ？死ねってこと？
自分が切羽詰まってるからって、言って良いこと、悪いことの区別がつきませんか？
あなたの方が問題だと思いますよ。
>> 54
…多動症、凶暴なダウン症、いきなり走ったり、暴れたりする自閉症の子。
障害者と言っても色々なのは十分わかっています。
可愛い子もいます。一生懸命な姿も見ます。傷つきやすいのも知ってます。
でも…、身体だけ立派に成長しているのに、叫びながらくるくる回って、ピョンピョン飛んで、ガラスにぶち当たっている姿をみていると…。
すれ違う子供に暴力をふるう恐怖…、注意したってとどかない。
療育に通い、大人になったら落ち着く事も多いですが…。
親になるのはダメだと思います。
- << 57 はっきり言います。 あなたに力がないって事ですよね。 あなたが書いているのは、障害のある子の当たり前の姿。 でも、ただ意味もなく走らないし、ピョンピョン跳ばないんですよ。 一人一人、その行動を起こすキッカケがある。意味がある。 それに気づきましたか？知ろうとしましまか？ それが分かったら問題行動は回避できるんです。 言葉で注意して止められるなら、支援校に来なくても良いじゃないですか？ 授業風景を参観したことがありますか？ 色んな障害のある子を相手に、教師は授業をしているんですよ。 ただのお手伝いじゃない、特殊な環境の職場をあなたが選んだんでしょう？ 知る努力、専門的な勉強をしようとは思わないんですか？ あなたが理解できない子は、将来犯罪者ですか？臓器を提供しろ？死ねってこと？ 自分が切羽詰まってるからって、言って良いこと、悪いことの区別がつきませんか？ あなたの方が問題だと思いますよ。
>> 42
犯罪犯すのも、子供を虐待するのも精神障害や知的障害を持つ人ばかりではないし、世の中での割合も突出してるわけではありません。むしろ猥褻行為、暴…
ありがとうございます。お礼がぬけてしまってすみません。
仰るように犯罪や虐待は健常者の方が高いです。
ただ犯罪要素がある健常者と違って、あきらかに社会適応できてない人達は普段の行動から分かりますし、性に関しては中度知的障害者は普段から行動に現れてます。
日頃から防げるなら事前に防ぎたいですね。
ただ発達障害者や軽度知的障害者、健常者は兆候が分かりづらい人もいるので、完全には難しいですね。
発達障害者の犯罪は育った環境も背景にあると思うし、知的障害者が犯罪に利用されることもあるので、社会の偏見を減らす(当事者同士を引き離す)法整備、監視や見守りシステムを強化する必要はあると思います。
あとは家庭環境などの配慮もできるとひねくれた障害者や健常者も根絶とは言わなくてもなるべく減らせるとは思いますが。
あと避妊は障害を持つ女性が誰かにだまされて弄ばれたり、性犯罪被害にあって妊娠するのを防ぐためにも必要だとは思います。
>> 44
自立出来なくても性欲や生殖能力はあったりするから厄介ですよね…。
支援学校の学童の仕事をしていますが、『この子は将来犯罪者になりそう…』て…
ありがとうございます。
確かに障害者の私から見ても迷惑な人はいますし、私もかなり迷惑かけてると思います。
発達障害者の男性にストーカーやイタ電されたり、知的障害者障害者からセクハラやペットボトル投げつけられたこともあります。
我が子かわいさのモンスターペアレントもいます。
私も障害者でありながら、障害者への不信感もありますから気持ちは分かります。
先生はもっと大変だと思います。
だけど障害者の中には健常者や発達障害者にはないくらいの純粋な知的障害者もいます。彼女たちにはいやされます。
その人達まで非難はしてほしくないです。
あなたも障害者が嫌なら他の仕事に就いて下さい。
退職した元社員の話
知的障害者の夫婦で、妻が私の会社の元社員だった。
子宮にリングはめる手術済みで、時々、リングが正常な位置に入っているかの検査に連れていかれてたよ。
夫にパイプカットさせればいいのにと思った。
夫側の両親が酷くてね。
夫が「○○が作る料理がまずい」と言えば「離婚だ」とか言ってたそう。
重度知的障害者を嫁にもらって、自分の息子も知的障害者と言う認識がない。
お嫁さんは、夫に愛情あるから涙ボロボロ。
包丁持って頑張って料理している。
- << 52 ありがとうございます。 軽度知的障害者なら料理してる人の話は聞きますが、重度は聞いたことないです。 重発達障害者とは違いますよね？
一理ある気はする。
実際、精神疾患なら生まれた時は障害無くても、成人して掛からないとも言えない。
何らかの薬を常に常用してるなら尚更。
ネグレクトして無いとは言い切れ無いだろう。
ネグレクトや施設で育った為に成人後に何らかの問題を抱えないとも限らない。
今、アルコール依存症の女性も増えてるし晩婚化していてただでさえリスキー。
今は元気な赤ちゃんでも後、二、三十年もすれば老人と、障害者の中で、果たして健全に生きられるのか？不安には思う。
障害で働けず生活保護受給しながら、子供を産み続ける事はなんとかして欲しい。
実際は、自分自身の事すら手に負えてない気がする。
子宮や性機能云々は、乱暴な話だと思うけど。
- << 51 ありがとうございます。 自分のことすら満足にできない人が子供を持たないでほしいと思います。 反面教師にできる子供なら良いですが、悪影響わ及ぼして次の代に同じことをすることもあります。 せめて治療が完治してからにしてほしいですね。
自立出来なくても性欲や生殖能力はあったりするから厄介ですよね…。
支援学校の学童の仕事をしていますが、『この子は将来犯罪者になりそう…』て思う事が多いです。
人権、命、平等…。でも…生きている意味があるのか…。
老人になるまで人に世話になる人生…。
子供を作ることだって愛からではなく、欲だけの事。
とても難しく、でも、迷惑な存在です。
それでも意味があるはずだと、それを感じたくてこの仕事したけど、もう辞めたい。 意味など余計見つからなくなって、『病気の子に臓器あげてくれ』て思う…。
ごめんなさい。
- << 50 ありがとうございます。 確かに障害者の私から見ても迷惑な人はいますし、私もかなり迷惑かけてると思います。 発達障害者の男性にストーカーやイタ電されたり、知的障害者障害者からセクハラやペットボトル投げつけられたこともあります。 我が子かわいさのモンスターペアレントもいます。 私も障害者でありながら、障害者への不信感もありますから気持ちは分かります。 先生はもっと大変だと思います。 だけど障害者の中には健常者や発達障害者にはないくらいの純粋な知的障害者もいます。彼女たちにはいやされます。 その人達まで非難はしてほしくないです。 あなたも障害者が嫌なら他の仕事に就いて下さい。
- << 54 どんな子に思いますか？
- << 56 あなたに指導する資格ない。 あなたに関わってる生徒やその家族が本当に気の毒です。 適正がなくても職につけるなんて本当に恐ろしいシステムです。
- << 59 私も横レスすみません。 あなた、そんな事思うなら、支援学校の仕事やめたら？何でその仕事やってるんですか？ まさか、学生達の前でそんな事言ってないでしょうね。 そういった気持ちがある人は黙ってても態度に出ますよね。 それとも釣りか荒らし目的なんですか？
障害があっても、一人の人間を無理矢理手術台に寝かせることは出来ないでしょう。
犬、猫の去勢と同じになってしまう。
すぐには無理だけれど、障害があるかどうか市町村の乳幼児健診で解るようになれば良いと思うんです。
分かったら、すぐ療育が受けられて、継続して専門家の支援が受けられる。
早くから療育を受けたら、社会に出て納税者になれるくらいに追い付く人も増えると思うし。
継続して専門家に関わることで、成長途中での色んな問題も大きくなる前に対処できて、本人も辛くないし、周りへの迷惑も少なくて済むはず。
成人後
「性的衝動が抑えられない（男女共に）」「妊娠の仕組みが理解できない」「産後養育する能力、環境がない」
こんな問題があったら、保護者と話し合いを重ね、避妊手術に踏み切る。
そうなっても良いと思います。
主さんが言うように、自立出来る人は沢山いる、その人は親になれる。
でも、支援が必要な人は自立出来ていないんだから、親にはなれない。
障害の有無に限らず、当たり前。
- << 49 ありがとうございます。 その案は良いですね。 個人的には賛成ですが、本人が拒絶するおそれもありそうですね(-_-;) 強制したら、障害者のモンスターペアレントや似非人権擁護団体が大人しくしてるかが課題ですね…。
>> 4 ありがとうございます。 バカ親のために罪のない子供が犠牲になります。子供が犠牲になるのは自分で最後にしてほしいです。 また性犯罪で罪のな… 犯罪犯すのも、子供を虐待するのも精神障害や知的障害を持つ人ばかりではないし、世の中での割合も突出してるわけではありません。むしろ猥褻行為、暴行などは被害者になるケースが多いですよ。必要なのは、法の整備と社会の偏見や差別をなくすこと。見守り、監視のシステムを作ることです。
- << 53 ありがとうございます。お礼がぬけてしまってすみません。 仰るように犯罪や虐待は健常者の方が高いです。 ただ犯罪要素がある健常者と違って、あきらかに社会適応できてない人達は普段の行動から分かりますし、性に関しては中度知的障害者は普段から行動に現れてます。 日頃から防げるなら事前に防ぎたいですね。 ただ発達障害者や軽度知的障害者、健常者は兆候が分かりづらい人もいるので、完全には難しいですね。 発達障害者の犯罪は育った環境も背景にあると思うし、知的障害者が犯罪に利用されることもあるので、社会の偏見を減らす(当事者同士を引き離す)法整備、監視や見守りシステムを強化する必要はあると思います。 あとは家庭環境などの配慮もできるとひねくれた障害者や健常者も根絶とは言わなくてもなるべく減らせるとは思いますが。 あと避妊は障害を持つ女性が誰かにだまされて弄ばれたり、性犯罪被害にあって妊娠するのを防ぐためにも必要だとは思います。
>> 38
ありがとうございます。
何度も言ってますか、家事や育児ができる状態であれば問題ないと思います。
私にも鬱病の友人がいます。介護、職場いじめなどの問題から鬱病になりました。
浮き沈みは激しいです。でも彼女なりに家事や介護を頑張ってるのは感じ取れます。
ご友人のお母様の症状はわかりませんが、できないことは多少ありながらもお話を伺う限りでは頑張ってる姿を感じ取れます。
私が本文にあげた事例も本人なりに努力しても思うようにいかない。それでも本人なりに頑張ってるのはわかります。
しかし症状もけた外れにひどいのです。
たとえば精神病の知人はテレビに出るようなゴミ屋敷。小さな子供がいるのにには割れたお皿の破片が飛び散ったままで片づけられていない。
子供の栄養が偏りすぎている。
子どもの意見は認めず、従わないと強制的に従わせる。
物や子供に当たり散らす。壁に物を投げる。
精神病(名前を忘れてしまいましたが)の症状が子供ができる前からあったのに子供を作ったわけです。
知人にはお金がありますからせめて家事援助だけでも頼んでほしいですが、拒否です。
病気をなおしてから子供を持ってほしいです。
また精神障害者は健常者並みの能力はありますが、発達障害者は重度となると工夫のしようがありません。
もちろん障害も個性の一つであっても良いかもしれませんが、人に迷惑かけない範囲で、どうしても支援が必要な人には最小限の支援にとどめてほしい(子供は絶対につくらない)です。
私の友人の母親はうつ病です。
弟も言いますが普通の社会人を二人ともやっていますよ。
よくそのお母さんと話をしたりしますが、
きついときはできないと割り切ってる。
でも子どもがいるから頑張れた事もいっぱいある。
とおっしゃっています。
友人の母親は、ながくうつ病ですから精神障害者手帳をとれます。
主さんが言ってる事は分からなくもないですが、一概に障害者は子どもを作るなとはいえないのでは？
特に精神の場合は症状にもよりますから。
私的には一番子どもを作って欲しくないのは、子作りの過程が好きで無計画に作りまくって養えないとか、前の方がおっしゃっていた性犯罪。
子どものことを考えないで作るのが一番ダメだと思います。
発達障害は、色々制度的にも狭間におり辛いとおもいますが、健常者の子どもだって発達障害にはなりえますから。
それにこれだけ、個性が認められている時代なにが健常者でなにが障害者なのかわからないなとおもいます。
でも、こんなこと言ったり書いたりしたら人が傷つくなとわかっていながら言ったり、匿名だからといって掲示板に書いたりする健常者だって、十分悪だと私は考えますよ。
- << 40 健常者の子供が非常識な行動や空気を読めない行動をとる人はいますね。 我が子かわいさの親。そういった人には子供をもってほしくないです。 障害を持つ親でも常識をわきまえてる人も居ます。 個人的な話ですが、それでも障害を持つ親の方が他人に対して非常識な健常者の親より子供を悲しませてしまうことが多いとかんじます。 全て思い込みだったら嬉しいですが。
>> 32
>障害があるなしに関わらず、子供を産みたい
分かりますが・・・・
やはり社会に迷惑をかけるほどの障害を持った人、特に「遺伝性」…
ありがとうございます。
何故結婚できたのか？との話ですが、男性と次々関係を持ってる軽度知的障害者は独身です。
相手のことはよく分かりませんが、一夜限りだったり、都合よく使えるからと利用されてるのか、少なくともきちんとした関係ではありません。
施設に預けた精神障害の知人はご主人は健常者ですが、普段から子育てや妻の病気などには無関心な人でした。
旦那さんも家庭環境に恵まれない人だったようです。
精神障害を持つもう一人の知人の旦那さんはとても優しい人で、何もできる状態にない妻のことを丸ごと受け入れてます。
ただ子供が冷凍食品やインスタント面ばかり与えていて、野菜や成長期に必要な栄養素が取れてなかったり、子供が放
健常者でも子育ての器がない人は去勢や避妊手術すべきだと思ってます。 置されてる現状に対し、ご主人からのフォローがありません。
せめて児童相談所が何とか介入できるようにしてほしいです。
犯罪を犯すまでは行かなくとも何らかの悪影響は与えてしまいますから。
>> 25
かなり、あっけらかんと言われてますが
勘違いすんなよ！今時、正論を、盾に差別してんぢゃねぇって！
障害があるなしに関わらず、子供を産みた…
ありがとうございます。
差別はしてません。
障害者でも子育て能力があるなら別です。健常者でも子育ての器がない人は去勢や避妊手術すべきだと思ってます。
私も障害者とはいっても一応女なので、子供ほしい気持ちもわかりますが、障害者は健常者のようにはいきません。
身体障害の方は接したことがないので分かりませんが、知的障害や重度の発達、精神障害者だと「我が子は可愛い」だけでは限界があります。
子供は親の欲を満たすための存在ではありません。罪のない子供が犠牲になっても良いというのでしょうか？
>> 23
障害者の方の気持ちはわかりません。
想像もできません。
健常者の立場から言わせていただくと、子供は作らないでほしいかな。
性犯罪は…
ありがとうございます。
障害者の立場から言わせていただくと、鬱病でも家事、育児をこなしたり、発達障害者でも軽い人は家事、育児、付き合いなども何とか適応してる人もいるためにその人達のことは見守って頂きたいです。
ただ障害も重度となると「子供は可愛い」の気持ちだけでは限界がありますね。
仰るように子供はもつべきではないですね。
性犯罪者は障害の有無関係なしに論外ですが、知的障害者の中には普段から欲望のままに行動する人もいるので、それからどうにかしてほしいです。
親御さんも心配で仕方ないと思うので。
>> 22
性犯罪を犯すような人は障害者、健常者関係なく、去勢するなり、子宮をとるなりしたら、いいと思いますよ。
性犯罪を犯すのが障害者だけなんて事は…
ありがとうございます。
性犯罪者は障害の有無関係なしに論外ですね。
性犯罪を犯した男性の兆候は分かりませんが、私が関わった中度知的障害者の方の場合は普段から傾向があります。
性的目的で女子トイレに入ったり、女子更衣室まで覗こうとするなど(何回か公共の女子トイレに入って警察に見つかったこともあるようです)。その人に注意したら彼がたまたま持っていたペットボトルを投げつけられました。
もちろん障害者全員ではありませんが、中にはそういった人もいるので、お腹障害者であっても怖いです。
普段からそういった傾向がある人には去勢してほしいです。
>> 25
かなり、あっけらかんと言われてますが
勘違いすんなよ！今時、正論を、盾に差別してんぢゃねぇって！
障害があるなしに関わらず、子供を産みた…
>障害があるなしに関わらず、子供を産みたい
分かりますが・・・・
やはり社会に迷惑をかけるほどの障害を持った人、特に「遺伝性」がある
生涯を持った人は子どもを産んじゃいけないと思います。
子どもを産むことは「権利」ではなく「自己満足」「わがまま」です。
勿論その親が資産家で何不自由なく、手がいる時は自分で人を頼め
周囲に迷惑をかけず、もし子供にも障害があり、自分がいなくなっても何の
問題もない環境ならばご自由に！ですが。
スレ主の知人たちは周囲に迷惑をかけ続け、子供を虐待（ネグレスト）し、
逆切れする社会不適合者たちです。（結婚できたこと自体不思議ですが）
育てられもしないのに産むのは許されません。
もっと児童相談所に介入できる権利を持たせ、
親が拒否しても強制立ち入り調査出来る権利、
及び子供の保護ができるようにすべきだと思います。
親が拒否したからすごすご帰る？ 甘すぎると思います。
そのせいで何人の子供たちが死んでいったのか。。。
運よく死なずに成長した子供がどれだけ犯罪を犯しているのか。
- << 37 ありがとうございます。 何故結婚できたのか？との話ですが、男性と次々関係を持ってる軽度知的障害者は独身です。 相手のことはよく分かりませんが、一夜限りだったり、都合よく使えるからと利用されてるのか、少なくともきちんとした関係ではありません。 施設に預けた精神障害の知人はご主人は健常者ですが、普段から子育てや妻の病気などには無関心な人でした。 旦那さんも家庭環境に恵まれない人だったようです。 精神障害を持つもう一人の知人の旦那さんはとても優しい人で、何もできる状態にない妻のことを丸ごと受け入れてます。 ただ子供が冷凍食品やインスタント面ばかり与えていて、野菜や成長期に必要な栄養素が取れてなかったり、子供が放 健常者でも子育ての器がない人は去勢や避妊手術すべきだと思ってます。 置されてる現状に対し、ご主人からのフォローがありません。 せめて児童相談所が何とか介入できるようにしてほしいです。 犯罪を犯すまでは行かなくとも何らかの悪影響は与えてしまいますから。
>> 21
累犯障害者とセックスボランティアを読んだことがあります。
軽度の知的障害者で普通には働けないけど性産業で働いて搾取されていたり、福祉からこ…
ありがとうございます。
その本ははじめて知りました。
おそらく軽度知的～発達障害者だと思いますが、中途半端な知能を持ってる人が一番福祉の対象からはずれやすいかもしれません。
風俗で働いてる障害の問題は別の論議になるので今回はあえて外させて頂きますが。
障害者専用の風俗があるんですね。それで障害を持つ男性の性欲が満たされたり、性犯罪を防げるなら非常に重要な存在だと個人的には感じますが、色々議論はありそうですね。
(ただ風俗のお金をどうするのか？税金でまかなうなんて話になったら反発も起きそうですが…)
>> 17
わたしも主さんに同意です。
でも、リアルじゃそんなこと言えないしネットでも非難されますよね。
昔は避妊手術されることもあったみたいで…
ありがとうございます。
私自身は若い時は今以上に空気が読めなくて実際に言ってしまったことがあります。障害者支援してる人から叱られました。
障害とは関係ない話ですが、昔不倫を繰り返す女性がいて、見かねたご両親がせめて妊娠しないようにと強制的にその女性の子宮を取らせた話を聞いたことがあります。
後は知的障害の男性にパイプカットさせたとか。
(その女性は戦前生まれだと聞いたので避妊手術はできたのか分かりませんが、事実であれば)今の時代なら人権侵害だと言われるんでしょうね…。
薬で性欲抑えることもできるんですね。理性がきかない人には是非そうしてほしいですね。
>> 16
私の知ってる子供さんや主さんが悪いといいたかったわけではないんです。傷つけたならごめんなさいね。
結局知り合いの子供さんが悪さしてるの…
中傷されたとは思ってませんよ。私も誤解させるような書き方をしてしまってすみません。
障害による認知の修正は小さい時の家庭環境でないと難しいと思います。
自分が障害を持ち、ほかにも障害者と関わって余計にそれを感じます。
子供や周りに迷惑かけるのは障害ゆえに自覚できない人はいますが、言い訳にはならないので、強制的に避妊の対処にしてほしいですね。
子供さんの将来も心配です。わずかな望みかもしれませんが、ご主人のフォローで子供さんがまっすぐに、社会適応できる子に育つことを願います。
かなり、あっけらかんと言われてますが
勘違いすんなよ！今時、正論を、盾に差別してんぢゃねぇって！
障害があるなしに関わらず、子供を産みたいってのは、女性なら誰しも抱く感情では、
無いでしょうか！？
ただ、子供と言え、一人の人間を育てると言うのを考えて欲しいですよね！ならば、周りが促すかしてシッカリ考えて答え出して欲しいと思いますよね(~_~;)
- << 32 >障害があるなしに関わらず、子供を産みたい 分かりますが・・・・ やはり社会に迷惑をかけるほどの障害を持った人、特に「遺伝性」がある 生涯を持った人は子どもを産んじゃいけないと思います。 子どもを産むことは「権利」ではなく「自己満足」「わがまま」です。 勿論その親が資産家で何不自由なく、手がいる時は自分で人を頼め 周囲に迷惑をかけず、もし子供にも障害があり、自分がいなくなっても何の 問題もない環境ならばご自由に！ですが。 スレ主の知人たちは周囲に迷惑をかけ続け、子供を虐待（ネグレスト）し、 逆切れする社会不適合者たちです。（結婚できたこと自体不思議ですが） 育てられもしないのに産むのは許されません。 もっと児童相談所に介入できる権利を持たせ、 親が拒否しても強制立ち入り調査出来る権利、 及び子供の保護ができるようにすべきだと思います。 親が拒否したからすごすご帰る？ 甘すぎると思います。 そのせいで何人の子供たちが死んでいったのか。。。 運よく死なずに成長した子供がどれだけ犯罪を犯しているのか。
- << 35 ありがとうございます。 差別はしてません。 障害者でも子育て能力があるなら別です。健常者でも子育ての器がない人は去勢や避妊手術すべきだと思ってます。 私も障害者とはいっても一応女なので、子供ほしい気持ちもわかりますが、障害者は健常者のようにはいきません。 身体障害の方は接したことがないので分かりませんが、知的障害や重度の発達、精神障害者だと「我が子は可愛い」だけでは限界があります。 子供は親の欲を満たすための存在ではありません。罪のない子供が犠牲になっても良いというのでしょうか？
障害者の方の気持ちはわかりません。
想像もできません。
健常者の立場から言わせていただくと、子供は作らないでほしいかな。
性犯罪は障害者、健常者問わず問答無用で死刑にして欲しい。
自分の子供が…と考えただけで気が狂いそうになります。
- << 34 ありがとうございます。 障害者の立場から言わせていただくと、鬱病でも家事、育児をこなしたり、発達障害者でも軽い人は家事、育児、付き合いなども何とか適応してる人もいるためにその人達のことは見守って頂きたいです。 ただ障害も重度となると「子供は可愛い」の気持ちだけでは限界がありますね。 仰るように子供はもつべきではないですね。 性犯罪者は障害の有無関係なしに論外ですが、知的障害者の中には普段から欲望のままに行動する人もいるので、それからどうにかしてほしいです。 親御さんも心配で仕方ないと思うので。
性犯罪を犯すような人は障害者、健常者関係なく、去勢するなり、子宮をとるなりしたら、いいと思いますよ。
性犯罪を犯すのが障害者だけなんて事はないですから。
- << 33 ありがとうございます。 性犯罪者は障害の有無関係なしに論外ですね。 性犯罪を犯した男性の兆候は分かりませんが、私が関わった中度知的障害者の方の場合は普段から傾向があります。 性的目的で女子トイレに入ったり、女子更衣室まで覗こうとするなど(何回か公共の女子トイレに入って警察に見つかったこともあるようです)。その人に注意したら彼がたまたま持っていたペットボトルを投げつけられました。 もちろん障害者全員ではありませんが、中にはそういった人もいるので、お腹障害者であっても怖いです。 普段からそういった傾向がある人には去勢してほしいです。
累犯障害者とセックスボランティアを読んだことがあります。
軽度の知的障害者で普通には働けないけど性産業で働いて搾取されていたり、福祉からこぼれている人たちがいることを知りました。
セックスボランティアは重度の身体障害者の老年の男性で、性は生、生きる活力になっていると書かれてました。
ソープで女性と触れ合って、精神的にも癒されてるとも書かれてました。
単純じゃなく本当に難しいですよね。
- << 31 ありがとうございます。 その本ははじめて知りました。 おそらく軽度知的～発達障害者だと思いますが、中途半端な知能を持ってる人が一番福祉の対象からはずれやすいかもしれません。 風俗で働いてる障害の問題は別の論議になるので今回はあえて外させて頂きますが。 障害者専用の風俗があるんですね。それで障害を持つ男性の性欲が満たされたり、性犯罪を防げるなら非常に重要な存在だと個人的には感じますが、色々議論はありそうですね。 (ただ風俗のお金をどうするのか？税金でまかなうなんて話になったら反発も起きそうですが…)
わたしも主さんに同意です。
でも、リアルじゃそんなこと言えないしネットでも非難されますよね。
昔は避妊手術されることもあったみたいですね。
手術はやりすぎだと思うけど、性欲が強すぎて犯罪をおかしそうな場合などは薬で性欲を抑えてもいいと私は思います。
- << 28 ありがとうございます。 私自身は若い時は今以上に空気が読めなくて実際に言ってしまったことがあります。障害者支援してる人から叱られました。 障害とは関係ない話ですが、昔不倫を繰り返す女性がいて、見かねたご両親がせめて妊娠しないようにと強制的にその女性の子宮を取らせた話を聞いたことがあります。 後は知的障害の男性にパイプカットさせたとか。 (その女性は戦前生まれだと聞いたので避妊手術はできたのか分かりませんが、事実であれば)今の時代なら人権侵害だと言われるんでしょうね…。 薬で性欲抑えることもできるんですね。理性がきかない人には是非そうしてほしいですね。
>> 14
ありがとうございます。
恥ずかしながら私の子供時代と重なります…。
軽度の発達障害であれば、子供を育ててる人もいるようですが、子供を育て…
私の知ってる子供さんや主さんが悪いといいたかったわけではないんです。傷つけたならごめんなさいね。
結局知り合いの子供さんが悪さしてるのは、ママの気をひこうとしてるが私にさえわかるのに、ママさんがそれをうっとおしがって、子供の病気のせいにしたり、結局放置して子供はいつもひとりぼっちか他人が世話やいてる。
二人目も、いつみても旦那さんが世話してる。
子供嫌いなママなのに子作りできる不思議さ。
愚痴ってごめんなさい。
- << 27 中傷されたとは思ってませんよ。私も誤解させるような書き方をしてしまってすみません。 障害による認知の修正は小さい時の家庭環境でないと難しいと思います。 自分が障害を持ち、ほかにも障害者と関わって余計にそれを感じます。 子供や周りに迷惑かけるのは障害ゆえに自覚できない人はいますが、言い訳にはならないので、強制的に避妊の対処にしてほしいですね。 子供さんの将来も心配です。わずかな望みかもしれませんが、ご主人のフォローで子供さんがまっすぐに、社会適応できる子に育つことを願います。
>> 9
近くに発達障害のママさんいますが、子供も発達障害。手に終えないくらい悪さばかりする。
なのに私はこんな子供もって大変と、人に世話をおしつけ…
ありがとうございます。
恥ずかしながら私の子供時代と重なります…。
軽度の発達障害であれば、子供を育ててる人もいるようですが、子供を育てられないのに自分が普通だと思ってる人は厄介ですね。
忠告しても「愛する人との子供だから産みたい」と言われたら最後です。
- << 16 私の知ってる子供さんや主さんが悪いといいたかったわけではないんです。傷つけたならごめんなさいね。 結局知り合いの子供さんが悪さしてるのは、ママの気をひこうとしてるが私にさえわかるのに、ママさんがそれをうっとおしがって、子供の病気のせいにしたり、結局放置して子供はいつもひとりぼっちか他人が世話やいてる。 二人目も、いつみても旦那さんが世話してる。 子供嫌いなママなのに子作りできる不思議さ。 愚痴ってごめんなさい。
>> 8
私、広汎性発達障害もっていて精神病もあるんですけど子ども欲しいですね 好きな人との子ども欲しいです でも「障害もってて病気もって…
ありがとうございます。
私も広汎性発達障害者です。8さんの好きな人の子供がほしい気持ちはわかります。
しかし両親や周りの発達障害者が子育てや結婚生活が上手くできず、子供がくるしんでる姿を見て、自分には向いてないと悟りました。
同じ発達障害者の恋人はいますが、性行為は拒否してます。
自分たちの生活が手一杯な私達には子供を養えるお金もないですし、子供に遺伝してしまったら怖いですし、自分も辛い思いをしたので、苦しみは自分の代で終わらせたいです。
>> 7
子育てする能力があるか、ないか判断が難しいと思うんですよね。軽度の知的でも鬱でも、責任を持って子供を育ててらっしゃる方もいますからね。
ありがとうございます。
失礼な話ですが、軽度知的障害者でも子供を育てる能力がある人がいるんですか!？
私の見てきた中では、子供はかわいがっていても躾とフォローが上手くできなかったり、子供に舐められて躾が下手だったり、機転がきかずにパニックになってる人ばかりだったので…。
境界線はまずは働いて養えるだけの仕事ができない、家事ができる状態にない人は子どもを作らせない。あまりにひどい人は結婚前から判断がつきますから。
判断がつきにくいのは子どもができる前は普通に見えたけど、子供ができてからアスペがわかった場合などですね…。この場合は二人目を作らせない、一人目の子は徹底的に児童相談所が介入できる措置を取るとかでしょうか。
現実には人権侵害と言われて無理なようですが…。
- << 15 テレビに出ていた軽度知的障害者の人は仕事もしっかりしていて、意見もきちんとした事が言える人だったので、子育て出来そうに見えましたけどね。直接の知人にそういう方がいるわけではないので、はっきりしたことは、わかりません。すいません。
>> 5
凄くわかりますよ。
もう本心から思います。
でもどうすることも出来ないのが現状ですね。
好きで障害者になったわけではないこともわか…
ありがとうございます。
やはり難しいのでしょうか。
どうしたら良いのか？良い案はなかなかうかびません(-_-;)
家事をせずに子供のご飯も作れる状態にない精神障害の友人なんですが…。
見かねた誰かが児童相談所に相談したようですが、友人が拒否して対応しなかったようです(友人が「誰かが通報したみたい！むかつく！中には入らせずに帰らせた！」とキレてました)
せめて家事援助を頼むように言ったり、彼女の旦那さんの親友からも忠告を頼んだのですが、「見知らぬ人に家に入ってほしくない」と拒否しました。
私や知人がたまに何日分かのおかずを作ったのを持って行くことやありますが、こちらも経済や時間の題で援助には限界がありますし、何日分か作っても友人が１日で全て食べてしまいます(薬の影響でお腹がすくようです)。
近くに発達障害のママさんいますが、子供も発達障害。手に終えないくらい悪さばかりする。
なのに私はこんな子供もって大変と、人に世話をおしつけ、子供が悪さしても病気やから注意しないでってさ。
そのくせ二人目つくって、ビックリした。せめて避妊しろって思った。
二人目も病気の気配満開。
子供もかわいそう。
子供うまなきゃいいのにって思ってしまう。
- << 14 ありがとうございます。 恥ずかしながら私の子供時代と重なります…。 軽度の発達障害であれば、子供を育ててる人もいるようですが、子供を育てられないのに自分が普通だと思ってる人は厄介ですね。 忠告しても「愛する人との子供だから産みたい」と言われたら最後です。
私、広汎性発達障害もっていて精神病もあるんですけど子ども欲しいですね 好きな人との子ども欲しいです でも「障害もってて病気もっているから子ども産まないほうがいいよ、教育費とか１千万円２千万円かかるし、子どもが病気になったときにさらにお金かかるし養うの大変だよ」って言われましたね 障害と病気もってて自分の力では生活出来るだけのお金稼げないし
- << 13 ありがとうございます。 私も広汎性発達障害者です。8さんの好きな人の子供がほしい気持ちはわかります。 しかし両親や周りの発達障害者が子育てや結婚生活が上手くできず、子供がくるしんでる姿を見て、自分には向いてないと悟りました。 同じ発達障害者の恋人はいますが、性行為は拒否してます。 自分たちの生活が手一杯な私達には子供を養えるお金もないですし、子供に遺伝してしまったら怖いですし、自分も辛い思いをしたので、苦しみは自分の代で終わらせたいです。
子育てする能力があるか、ないか判断が難しいと思うんですよね。軽度の知的でも鬱でも、責任を持って子供を育ててらっしゃる方もいますからね。
- << 12 ありがとうございます。 失礼な話ですが、軽度知的障害者でも子供を育てる能力がある人がいるんですか!？ 私の見てきた中では、子供はかわいがっていても躾とフォローが上手くできなかったり、子供に舐められて躾が下手だったり、機転がきかずにパニックになってる人ばかりだったので…。 境界線はまずは働いて養えるだけの仕事ができない、家事ができる状態にない人は子どもを作らせない。あまりにひどい人は結婚前から判断がつきますから。 判断がつきにくいのは子どもができる前は普通に見えたけど、子供ができてからアスペがわかった場合などですね…。この場合は二人目を作らせない、一人目の子は徹底的に児童相談所が介入できる措置を取るとかでしょうか。 現実には人権侵害と言われて無理なようですが…。
凄くわかりますよ。
もう本心から思います。
でもどうすることも出来ないのが現状ですね。
好きで障害者になったわけではないこともわかるけど、産まれてまともに育てられなかった子供達が可哀想だ。
そんな子供ばかりではないだろうけど、やはり主さん自身も辛い思いしてるのですよね。
人権侵害か〜。
そうなんだけど、子供達を守る術をやはりみんなで考えなくちゃいけない。
そう思うと正直やっぱり子供作ってほしくないよね。
堂々めぐりだね〜。
難しい問題だよ。
- << 10 ありがとうございます。 やはり難しいのでしょうか。 どうしたら良いのか？良い案はなかなかうかびません(-_-;) 家事をせずに子供のご飯も作れる状態にない精神障害の友人なんですが…。 見かねた誰かが児童相談所に相談したようですが、友人が拒否して対応しなかったようです(友人が「誰かが通報したみたい！むかつく！中には入らせずに帰らせた！」とキレてました) せめて家事援助を頼むように言ったり、彼女の旦那さんの親友からも忠告を頼んだのですが、「見知らぬ人に家に入ってほしくない」と拒否しました。 私や知人がたまに何日分かのおかずを作ったのを持って行くことやありますが、こちらも経済や時間の題で援助には限界がありますし、何日分か作っても友人が１日で全て食べてしまいます(薬の影響でお腹がすくようです)。
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