男性にとって「処女」はそんなに価値があるのですか?
大学生です。
私の悩みは「彼氏が私が処女じゃないことを気にする」ことです。
私は今付き合っている人が2人目の彼氏で、最初の彼氏は高校3年生のときでした。そのとき初体験も済ませました。でもそういう女の子って普通ですよね??
今の彼氏は経験人数3人も居るくせに、なぜか処女にこだわりを持っており、「俺は付き合う前までお前のこと純粋だと思っていた」とか言ってきたり元彼のことをしつこく詮索してきます。
私の彼氏だけかと思っていたら、他にもそういう男性が結構居ることを知りました。
モテる男友達も「高校生のとき付き合っていた子が処女だったからまたよりを戻したい」と言っていたり「結婚するなら処女がいい」「いや無理だろ」というトークをしている男性たちを見てしまったり、
男の人にとって処女ってそんなに価値があるのでしょうか??
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男にとって処女が特別な存在なのは間違いありません。
でも、これに就いてあれこれ議論しても結論は得られないと思います。
要はその男性が処女を受け入れられるか?、受け入れられないか?に尽きます。
女性だって恋愛も自由だし、sexするのも自由です、後は男性の判断に委ねるしかないんです。
別れもしないで処女が良いとか非処女が嫌たと言うのは、その男性が心の中で葛藤してるので女性は黙って男性が出す結論を待つしかありません。
おそらく男性が直ぐ別れを告げない場合は、付き合いを続けるはずです。
そんな事で悩む男が嫌なら女性側から男を振れば良いだけの話しです。
例えが違うかも知れませんが、男性器が小さいのは自分ではどうにも成りません。
でも男性器が小さいのを嫌う女性は多いし、それが原因で別れる主導権は女性側が持つ場合が多く、男性は女性が出す結論を受け入れるだけです。
処女や非処女の場合も器の大きさをとやかく言う女性も居ますが、器の問題を出した処で男性の気持ちが変わる訳ではありません。
>> 44
損?だからどうして?
私は私の考えを話しただけです。
気に入らないのか、つっかかって来てますけど、私の意見を車とか関係ない話まで、持…
はい?ですから人生を損してると思っているのは自分の意見ですが?
まあ、どう思おうが人の勝手ですが自分の意見述べただけです
てか、周りでゴムで失敗した人が結構いるって友人関係凄いですね
個人の意見だけど、こういう人って良く言えば真面目って言うんですが、いちいち突っかかったとか言ってきたり頭が固くて困るんですよね
- << 55 ようやっとあなたの考えが少しわかりました。 まず、損とかの考えですが、いくら自分の考えでも、軽々しく口にしていい言葉ではないと思います。親しい友人でもないのに、失礼です!また、これだから堅物は…とか言いそうですけど。 事実私は傷つきました。 間違いなく私は損なんてしてません。 事実幸せです。 それから、避妊失敗の件ですが、あなたの周りには1人もいないのですか? でしたら、ゴムが安全と思いこむのも、わかります。 あと、つっかかってるように、とても感じました。違うんですね? 違うんなら、私の考えすぎですね。 不快に思ったならすいませんでした。
>> 47
横から失礼します
処女にこだわってむきになるひとたちが考えかたが硬いとか言うのは矛盾してますね
考えかたが硬いと人生損する
⬇…
矛盾も何も男性視点と女性視点が混じってるし
自分の意見として「結婚前提の人としか または結婚してからでないと」って人は重くて無理ですね
恋愛もその他色々、時間が限られてるし
配偶者だけしか知らないってのは聞こえは良いけど思い出として恋愛の大部分は欠如した状態ですから
- << 56 なんとなく違和感の原因がわかってきた気がする 結局恋愛の相手は自分のまえに来るまでは処女で、自分と付き合ったら、簡単に体を許すのがおのぞみらしいですね すごく矛盾してる 自己中な身勝手さが気持ち悪いです
>> 52
はい?ですから人生を損してると思っているのは自分の意見ですが?
まあ、どう思おうが人の勝手ですが自分の意見述べただけです
てか、周りでゴ…
ようやっとあなたの考えが少しわかりました。
まず、損とかの考えですが、いくら自分の考えでも、軽々しく口にしていい言葉ではないと思います。親しい友人でもないのに、失礼です!また、これだから堅物は…とか言いそうですけど。
事実私は傷つきました。
間違いなく私は損なんてしてません。
事実幸せです。
それから、避妊失敗の件ですが、あなたの周りには1人もいないのですか?
でしたら、ゴムが安全と思いこむのも、わかります。
あと、つっかかってるように、とても感じました。違うんですね?
違うんなら、私の考えすぎですね。
不快に思ったならすいませんでした。
傷つくという事は、貴方にそう思う節があるってことですよね?
痩せてる人にデブって言っても傷つきませんよ?
人生って楽しむ為に生きてるのに、リスクを避けすぎた結果、楽しくない人生は送りたくないです
自分は高校時代は2股とかもしました
そう言うと貴方は怒ると思いますが、社会に出たら責任が重くなり、そういった事が出来ませんし、学生の時は許される部分もあるんです
そして重要なのは学生時代のあの感覚 価値観での恋愛やHは2度と出来ません
>> 57
傷つくという事は、貴方にそう思う節があるってことですよね?
痩せてる人にデブって言っても傷つきませんよ?
人生って楽しむ為に生きてる…
うーん…心のどこかで思ってるて事ですか?
まあ私にはどうしても妊娠等を簡単に考える事が出来ないので、気楽に考えてればまた違った人生だったのかも知れません。
でも、私はこの考え方だからこそ、誠実で素敵な旦那に大事にされてるんだと思います!
私も不誠実な男性とは無理ですし。
あなたはあなたの考えで、幸せなら人の事を得とか損とかいう目で見たりしなくていいじゃない。幸せは誰かと比べて満足するものではないと思います。
- << 63 あなたはたまたまラッキーだったくらいに考えておいた方がいいです。 私達は動物の一種です。 頭だけでは片付けられない体があります。本能があります。 体の相性ってあるんですよ。理屈ではムリです。例として相手の耳の上あたり嗅いで下さい。臭かったらあっていません。 人は自分と似た遺伝子を持っている人に臭いと感じます。同じような遺伝子を残すことに動物として危機があるので仕方ないです。 これを理性だけで、理屈だけで結婚したとしましょう。究極の場合、男性の精子を受け入れなかったら、子宮が拒否し、精子を殺す場合すらあります。 確かに理性は大切です。貞操もあります。ただ、それだけでない部分もあります。あなたのご主人にあなた以上に体の相性があう人が会ってしまった場合、あなたがご主人以上に相性があう人と巡り会った時は、理屈ではないものが働くでしょう。 完全に合致する相性の相手との快楽を理性でおさえられるかどうかは難しいです。ただ、失神する程の快楽では仕方ない所もありますね。何事もほどほどですが。 私達は哺乳類です。それは事実です。結婚したらセックス解禁という不自然さを理解なさって下さい。
>> 61
うーん…心のどこかで思ってるて事ですか?
まあ私にはどうしても妊娠等を簡単に考える事が出来ないので、気楽に考えてればまた違った人生だったの…
あなたはたまたまラッキーだったくらいに考えておいた方がいいです。
私達は動物の一種です。
頭だけでは片付けられない体があります。本能があります。
体の相性ってあるんですよ。理屈ではムリです。例として相手の耳の上あたり嗅いで下さい。臭かったらあっていません。
人は自分と似た遺伝子を持っている人に臭いと感じます。同じような遺伝子を残すことに動物として危機があるので仕方ないです。
これを理性だけで、理屈だけで結婚したとしましょう。究極の場合、男性の精子を受け入れなかったら、子宮が拒否し、精子を殺す場合すらあります。
確かに理性は大切です。貞操もあります。ただ、それだけでない部分もあります。あなたのご主人にあなた以上に体の相性があう人が会ってしまった場合、あなたがご主人以上に相性があう人と巡り会った時は、理屈ではないものが働くでしょう。
完全に合致する相性の相手との快楽を理性でおさえられるかどうかは難しいです。ただ、失神する程の快楽では仕方ない所もありますね。何事もほどほどですが。
私達は哺乳類です。それは事実です。結婚したらセックス解禁という不自然さを理解なさって下さい。
- << 67 そのような考え方もあるんですね。 全く知らない事なので、面白いです。 私は旦那以外の男性を知りませんが、それで幸せなので、そういう幸せもあります…ただ、私はここで、言いたかったのは、結婚前提とか結婚してから~とかそういう事ではないです。 私の考え方ですが…付き合い始めた男性が、すぐに体の関係を求めて来たとして、やはり不安に思うのは、一番妊娠だと思います。 そこで、男性がいくらゴムが安全だとか、セックスの良さとか…そういう理屈をどれだけ説明したとしても、女性が知りたいのは、そういう事ではないと思うんです。 この男性は自分をどれだけ愛してくれているか…そういう感情を大事にすると思うんです。それは、言葉でいくら愛してると言われても、もし子供出来たら責任とるとか言われても、どこをどう信用出来るのかは、2人の信頼関係しかないと思います。 この信頼関係を甘くみてしまうと、傷つくのは女性です。妊娠したら勿論ですが、しなくても…それこそ好きな人に二股なんて裏切られたら…。 だから、私は2人の信頼関係がまず必要だと思います。それはすぐには成り立たないと思 す。月日がいくらか、かかります。 そういう考えも理解してくれる…もしくは理解しようと努力してくれる男性とは信頼関係 がひとつ成り立つと思います。 信頼関係が成り立ったからと言っても、必ず上手くいく保証なんてありません。 でも、軽々しく体をゆるしてしまうよりは、それだけ、相手を思いやり大事にする気持ちがお互い出来る関係と思うんです。 あなたは、真剣に女性とお付き合いした事はありますか?体以外に必要な事もたくさんあると思うんです。 そして、もしあなたがいう理屈ではない体の相性があるなら、私はそれを知らないままで構いません。旦那を裏切り傷つけたくないです。もし旦那が、多分浮気とかしないと思いますが、もしも…体の相性で、相手を選ぶなら……すいませんが私は捨てられる気がしません。旦那を信頼してます。 でも、参考にさせて頂きますね。
「処女ってそんなに価値があるかないか」それは、誰にも答えられない問題だと思います。価値の有り無しは、彼が決めることなのですから。
相手が気にすることを気にするなと言っても無理な話です。あなたにも気になることはあると思うし。結婚時に処女かどうか気にするのは、世界的に見てジェンダーな国では普通だし、ひどい国だと非処女の花嫁が殺されてしまう事件もあります。そのくらい気にする男がいます。彼がどのレベルにいるのかはわかりませんが、少なくとも、あなたは、彼の理想の結婚観には合っていないことは間違いないでしょう。結婚しても、彼はストレスを感じ、あなたを責めるので幸せな結婚生活にはならないと思いますよ。むしろ、口に出して言ってくれて良かったのではないでしょうか。
なお、このレスにスレ主以外のからからの質問は一切受け付けません。
>> 63
あなたはたまたまラッキーだったくらいに考えておいた方がいいです。
私達は動物の一種です。
頭だけでは片付けられない体があります。…
そのような考え方もあるんですね。
全く知らない事なので、面白いです。
私は旦那以外の男性を知りませんが、それで幸せなので、そういう幸せもあります…ただ、私はここで、言いたかったのは、結婚前提とか結婚してから~とかそういう事ではないです。
私の考え方ですが…付き合い始めた男性が、すぐに体の関係を求めて来たとして、やはり不安に思うのは、一番妊娠だと思います。
そこで、男性がいくらゴムが安全だとか、セックスの良さとか…そういう理屈をどれだけ説明したとしても、女性が知りたいのは、そういう事ではないと思うんです。
この男性は自分をどれだけ愛してくれているか…そういう感情を大事にすると思うんです。それは、言葉でいくら愛してると言われても、もし子供出来たら責任とるとか言われても、どこをどう信用出来るのかは、2人の信頼関係しかないと思います。
この信頼関係を甘くみてしまうと、傷つくのは女性です。妊娠したら勿論ですが、しなくても…それこそ好きな人に二股なんて裏切られたら…。
だから、私は2人の信頼関係がまず必要だと思います。それはすぐには成り立たないと思
す。月日がいくらか、かかります。
そういう考えも理解してくれる…もしくは理解しようと努力してくれる男性とは信頼関係
がひとつ成り立つと思います。
信頼関係が成り立ったからと言っても、必ず上手くいく保証なんてありません。
でも、軽々しく体をゆるしてしまうよりは、それだけ、相手を思いやり大事にする気持ちがお互い出来る関係と思うんです。
あなたは、真剣に女性とお付き合いした事はありますか?体以外に必要な事もたくさんあると思うんです。
そして、もしあなたがいう理屈ではない体の相性があるなら、私はそれを知らないままで構いません。旦那を裏切り傷つけたくないです。もし旦那が、多分浮気とかしないと思いますが、もしも…体の相性で、相手を選ぶなら……すいませんが私は捨てられる気がしません。旦那を信頼してます。
でも、参考にさせて頂きますね。
- << 70 私は女性ですよ~ あなたも結婚し、経験されわかったようにたかがセックスです。男女の本当の愛情の深さや重さや大切なこと、あなたの言う信頼に比べたら、セックスなんて、なんだ、こんなもんかっていうものでしょ。 皆さん知ってるんですよ。わかってます。本当に大切な気持ちの関わり。だからこそ、処女だけにやたらこだわる人は、変態か自分に自信がない人です。もっと大切なことが抜け落ちてますから。人が人を好きになることをわかってない人です。 年頃になれば、男女で付き合うのは当たり前。もてない人は別ですよ。もてなかった自慢なら別なんですがね。 きちんと付き合えば相手を大切にします。避妊もです。 あなたの周りはかなり変わったお友達が多そうですね。ゴムで失敗する多いとは驚きです。私はそんな友達いません。普通はゴムと排卵日やもう1つくらい使って避妊しますよ。 ただ、たかがセックスですが、されどセックスでもあります。メインディッシュではない。けれども美味しくないデザートを食べ続けるのは嫌です。 矛盾しているようですが、そういうもんです。
>> 67
そのような考え方もあるんですね。
全く知らない事なので、面白いです。
私は旦那以外の男性を知りませんが、それで幸せなので、そういう幸…
私は女性ですよ~
あなたも結婚し、経験されわかったようにたかがセックスです。男女の本当の愛情の深さや重さや大切なこと、あなたの言う信頼に比べたら、セックスなんて、なんだ、こんなもんかっていうものでしょ。
皆さん知ってるんですよ。わかってます。本当に大切な気持ちの関わり。だからこそ、処女だけにやたらこだわる人は、変態か自分に自信がない人です。もっと大切なことが抜け落ちてますから。人が人を好きになることをわかってない人です。
年頃になれば、男女で付き合うのは当たり前。もてない人は別ですよ。もてなかった自慢なら別なんですがね。
きちんと付き合えば相手を大切にします。避妊もです。
あなたの周りはかなり変わったお友達が多そうですね。ゴムで失敗する多いとは驚きです。私はそんな友達いません。普通はゴムと排卵日やもう1つくらい使って避妊しますよ。
ただ、たかがセックスですが、されどセックスでもあります。メインディッシュではない。けれども美味しくないデザートを食べ続けるのは嫌です。
矛盾しているようですが、そういうもんです。
>> 70
ごめんなさい!女性でしたね。
私の周りにいますよ。失敗した人。でも、必ず毎回きちんと避妊してたとは、限らない場合も含んでの失敗です。見直してみましたが説明不足でしたね。すいません。
私は、体目当てだけの男性にひっかかりたくなかったら、簡単に体を許すのはやめといた方がいいと言いたかったんです。
変な男性にひっかかり、もし、避妊とかせず、望まない妊娠したら…?それは男性ももちろん悪いですが、よくその男性を見ずに体を許した女性にも責任はあるんじゃないのかな~と思います。
だから、簡単に体を許さない方がいいと思います。もしくは、相手に頼らず自分自身で、しっかり責任とる覚悟があるなら、それはそれで、いいかなと私は思います。
私自身も知らない事や、色々な考え方とかあって、ちょっと勉強になりました。
他の考え方も知った上で、自分はどう考えるか…これからも旦那を大事にしていきたいので、参考にさせて頂きます。
>> 71
そういうことでしたら、ニュアンスが変わりますね。
大切なのは気持ちだとわかってらっしゃるのなら、処女だから価値あるわけでもないことがわかってくださると思います。初めて同士じゃないと幸せではないこともありえません。
年齢に応じて恋愛するのは当然のことです。人を好きになってお互いを大切にしてきた経験は否定されるものではありません。まして男女では同じ年でも精神的な成長の加減も違います。お互いいい頃にいい人と巡り会えると良いと思います。
あなたはご自分で頭が硬いとおっしゃっていましたが、私にしてみれば視野が狭いなと思いました。すみませんが、お互いに周りに相手にされない、大切にされた経験がない同士で結婚され、自己満足を主張されて憐れにさえ感じられましたので…ですから老婆心ながら申し上げた次第です。
でも、色々な人の考えを感じられたらいいと思います。
処女だから愛するわけではありません。それこそ失礼な話です。主さんはもう出てこられないようですが、だから価値があるなんて考える変態や自信ないもてない男はほっておくに限りますね。大切なのは2人の信頼とこれからですから。
>> 72
私は処女に価値があるとか、処女だから幸せとは言ってないですよ。
私はこんな考え方だから、体目当ての男性とかそういう男性にひっかからず、誠実な旦那に大事にされて幸せですと言いたかったんです。
それから、私達夫婦は、誰からも相手にされず、結婚適齢期で結婚したとか思われてるんなら全く違います。
私と旦那は学生時代から付き合って、結婚しました。旦那も私も、普通に他の人にも好意をもたれたりしましたよ。
でも、お互い真面目で、旦那の方は家庭事情もあり、学生でもし子供が出来ても責任は重いし…(同級生に妊娠し学校やめて結婚した人もいます)等の考えもありましたので、社会人になってからにしようと話あいました。
社会人になってからも色々な事がありましたが、お互い支えあいながら、頑張ってきました。この間も他の人に目移りしなかったです。お互い大切に想って来ました。
今は結婚し、旦那としか付き合ってませんが、それで、幸せだから、そういう幸せもあります。
あなたが視野が狭いと思うのは、私が旦那以外の男性を知らないからかも知れませんが、体だけの付き合いを数多く経験している人よりは1人の人と真剣に付き合い、困難も一緒に乗り越えて来た絆を知っていますので、1人しか付き合った事ないから、何も分かってないと決めつけるのはやめて欲しいなと思います。
まあ、こんな夫婦も数少ないんでしょうけど。
私が相性も大切だと言うのは、私が産科医だからです。不妊治療にあたり、驚く場合があるのですよ。
結婚するまでは妊娠のリスクがあるからということで、関係を持たず、信頼しあって結婚した。けれど結婚後も全く夫婦関係がない。それでも信頼しあっているし仲が良い。子供が欲しくて来院というご夫婦がいます。27番さんが言ってたようなことを、そういう患者さんもおっしゃいます。言ってることがそっくりです。信頼しあっていて理想的な夫婦関係だと言います。ですが、セックスができません。
調べてみると相性が悪かった。けれど、必ず跡継ぎを産まなくてはならないので必死になる方もいます。
この話は実は稀なことではないのです。一緒いるだけでも十分幸せだけれど、子供がほしいという問題の前に来院されます。
個人的には実は昔からあった事例かもしれないと思います。
つきあっている時に、明るくセックスも好きなこと。全く悪くありません。生殖能力も旺盛なのでしょう。結婚相手としていいと思います。愛情表現でもあり、生殖行為でもあるのですから。
奥さんが頭ガチガチの人で、セックスをどちらかと言えば汚らわしいという感覚でとらえられていた夫婦が知り合いにいます。愛情も信頼もありましたが、やはり離婚されました。男性側から合わなかったと聞きました。結局男性は再婚されました。
相性があえば、夫婦関係もつづきますし、年をとってもそれなりに楽しんでやっていけます。
頭だけではない、理屈ではない体で感じる部分と、そしてもちろんしっかりした頭の部分も必要です。
もちろん誰かれかまわず、楽しむというのとは全く話が違います。
- << 87 産婦人科の先生なんですね。 私の考え方をわざわざ心配して下さって、アドバイスしてくれようとした気持ちは嬉しいです。 でも、私は不妊で悩んで相談している患者ではありません。そもそも私はここのスレ主でもありません。 あなたのアドバイスは不妊やセックスレスなどで悩んでる相談者にすべき事ではないでしょうか? そして、本当に悩んでいるあなたの患者にたいしても、こんな所で、その考え方がどうとか言われたくないんじゃないかな…? それは、その患者さんと向き合って話しあうべきで、そんなプライベートな事を、患者さんが知らないうちに勝手に話されるなんて、大変失礼な事と思います! どうぞ、その患者さん達を傷つけるような事こんな所で、言わないであげて下さい。 私ら夫婦なら心配して頂かなくても大丈夫です。そのお気持ちだけは受け取ります。 産婦人科の先生が、わざわざ来て下って、ありがとうございました。
>> 85
私が相性も大切だと言うのは、私が産科医だからです。不妊治療にあたり、驚く場合があるのですよ。
結婚するまでは妊娠のリスクがあるからとい…
産婦人科の先生なんですね。
私の考え方をわざわざ心配して下さって、アドバイスしてくれようとした気持ちは嬉しいです。
でも、私は不妊で悩んで相談している患者ではありません。そもそも私はここのスレ主でもありません。
あなたのアドバイスは不妊やセックスレスなどで悩んでる相談者にすべき事ではないでしょうか?
そして、本当に悩んでいるあなたの患者にたいしても、こんな所で、その考え方がどうとか言われたくないんじゃないかな…?
それは、その患者さんと向き合って話しあうべきで、そんなプライベートな事を、患者さんが知らないうちに勝手に話されるなんて、大変失礼な事と思います!
どうぞ、その患者さん達を傷つけるような事こんな所で、言わないであげて下さい。
私ら夫婦なら心配して頂かなくても大丈夫です。そのお気持ちだけは受け取ります。
産婦人科の先生が、わざわざ来て下って、ありがとうございました。
掲示板ですから、思ったままを書いただけです。実際言えるわけないでしょ。プロですから、それは割りきります。
例えば教師なら、「皆さん努力したら、必ず結果はでますよ。」なんて言うでしょう。けれども実際は、地頭の能力の差は埋められません。もちろん多少の伸びはあるかもしれませんが、本当に出来のいい人って何をやってもかなわないんですよ。
私自身、成績は良かったですが、本当にレベルの違う天才に会ったことがあります。努力ではどうしようもない才能の違いを感じました。記憶力が違いすぎるんですよ。例えば麻雀をすると、その人は裏返して杯を混ぜないと全てどこに何があるか記憶できるから、不正になると言ってました。
こういう人と凡人を教えていた教師は、多分建前は綺麗なことを言ったと思います。同じように扱っていたはず。でも事実は、違いますよね。そういうことです。
いくら勉強しても、この程度かなとは言えませんよね。でも、わかっているはずです。
どのような仕事にも本音と建前はあるでしょう。もちろん本音を公に発表するつもりはありません。
ただ、本音の部分は真実ですから、価値もあります。教師からやみくもに「あなたは努力次第で何にでもなれますよ」なんて綺麗事言われるよりも、はっきり「このレベルまでは伸びます。」「このレベルはムリです。」って言われれば、意味があると思います。
残酷かもしれません。ですが事実です。
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