鶴の恩返しについて

たまたま雌だったのではなく､あの雌の鶴が人間に化けられただけ｡

他の鶴を助けていたら雌だろうが雄だろうが､化けられないから､おとぎ話は成立しないね(笑)｡

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>> 1 ただ化ける能力のある個体が、あれ一羽だけなのかどうかは、判らないよね？

• << 10 それじゃ､主さんは雄の鶴だったらどうなったと思う？逆に聞かせて欲しいな｡

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作者のさじ加減なので　おじさんが何千、何万羽助けようがすべてメスでしょうね

• << 11 そもそも作者って、特定されてるんでしょうかね？

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>> 3 すごーい！何千、何万って鶴が娘になって来たら織物工場を経営してそう♪んで、おじいさんは世の出世頭として歴史に名を残した。

でもなあ、おじいさん口軽いから何千・何万の鶴にボコされる事、間違いなしなんだな

ギャグマンガになっちゃうよ

• << 6 毛を抜くのが痛々しい 男が来たら ハゲたオジサンが来そう
• << 12 誰かが見てしまった時点で、工場閉鎖💦

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女性が鶴(♀)を助けるケースも有り得ますよね…(笑)

• << 13 その場合は、やはり人間の女性になって現れたんですか？

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>> 4 すごーい！何千、何万って鶴が娘になって来たら織物工場を経営してそう♪んで、おじいさんは世の出世頭として歴史に名を残した。 でもなあ、お… 毛を抜くのが痛々しい
男が来たら
ハゲたオジサンが来そう

• << 8 毛ではなく羽かも すみません細かい事でしたm(__)m
• << 9 はげたオッサンなら禿鷹の化身かな？ 若い女性なら家に入れたいけど、オッサンは断られると思って女性化した可能性がある。
• << 14 ハゲタたオッサンなら、よほど金銭的な恩返しをして欲しいね
• << 17 鶴だけに鶴っぱ毛だったりー! 抜くのは、動作からしてワキ毛じゃないかな？ (-_-;)

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何故かアンカーが付いてしまいましたm(__)m

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>> 6 毛を抜くのが痛々しい 男が来たら ハゲたオジサンが来そう 毛ではなく羽かも

すみません細かい事でしたm(__)m

• << 15 多分そうなんだと思う

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>> 6 毛を抜くのが痛々しい 男が来たら ハゲたオジサンが来そう はげたオッサンなら禿鷹の化身かな？
若い女性なら家に入れたいけど、オッサンは断られると思って女性化した可能性がある。

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>> 2 ただ化ける能力のある個体が、あれ一羽だけなのかどうかは、判らないよね？ それじゃ､主さんは雄の鶴だったらどうなったと思う？逆に聞かせて欲しいな｡

• << 22 助けた人が男か女かで違うよね？😅

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>> 3 作者のさじ加減なので　おじさんが何千、何万羽助けようがすべてメスでしょうね そもそも作者って、特定されてるんでしょうかね？

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>> 4 すごーい！何千、何万って鶴が娘になって来たら織物工場を経営してそう♪んで、おじいさんは世の出世頭として歴史に名を残した。 でもなあ、お… 誰かが見てしまった時点で、工場閉鎖💦

• << 16 覗いちゃいや～ん❤って言ったのは、確かおじいさんとばあちゃんだけじゃなかったっけ？ 知らない人が覗いても、ただの鶴保護施設じゃないかな？

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>> 5 女性が鶴(♀)を助けるケースも有り得ますよね…(笑) その場合は、やはり人間の女性になって現れたんですか？

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>> 6 毛を抜くのが痛々しい 男が来たら ハゲたオジサンが来そう ハゲタたオッサンなら、よほど金銭的な恩返しをして欲しいね

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>> 8 毛ではなく羽かも すみません細かい事でしたm(__)m 多分そうなんだと思う

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>> 12 誰かが見てしまった時点で、工場閉鎖💦 覗いちゃいや～ん❤って言ったのは、確かおじいさんとばあちゃんだけじゃなかったっけ？

知らない人が覗いても、ただの鶴保護施設じゃないかな？

• << 23 見ちゃいけないのは、おじいさんとおばあさんだけなのかな？ 確かに、それは有り得るな😒

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>> 6 毛を抜くのが痛々しい 男が来たら ハゲたオジサンが来そう 鶴だけに鶴っぱ毛だったりー!

抜くのは、動作からしてワキ毛じゃないかな？

(-_-;)

• << 24 いいねぇ✨ その昭和風味なギャグ😄

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雄の鶴が人間に化けたら若くてメッチャイケメンで次々と 村娘に声をかけては貢がせるだけ貢がせて、おじさんに正体がバレたら｢カリは返したぜじゃぁな｣ ってそれじゃあ恩返しじゃないよねｗｗ
鶴の恩返しって夕鶴っていうよく似た話を国語の授業で習ったような記憶があるな。あれも鶴が人間に化けて機織りしてたから、夕鶴の作者が鶴の恩返しの作者かもね

• << 20 いや分らんぞ。人魚って女性は下半身が魚。半魚人（男）上半身が魚。この定義でいくとだな 男の鶴は頭は、鶴。身体は人間。ッ言う事も有り得る訳だ いや待てよ。絵本の挿絵は確か全身が鶴になった娘が機織りしてたっけ？ 翼でどうやって機織りするのかな？子供の時からの謎だった。 確かに夕鶴は教科書にあったな。
• << 25 女の子に貢がせた金を、おじいさん、おばあさんに還元したのなら、一応恩返しになるかな😅 鶴の恩返し→おじいさんとおばあさん 夕鶴→若い男だったかな？

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調べたらこの鶴の恩返しは日本の代表的な異類婚姻譚らしいから

単純に若く美しい娘じゃないと恋愛出来ないし、子供が出来なくなるからでしょう

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25B6%25B4%25E3%2581%25AE%25E6%2581%25A9%25E8%25BF%2594%25E3%2581%2597&source=s&q=%E9%B6%B4%E3%81%AE%E6%81%A9%E8%BF%94%E3%81%97&sa=X&ei=bAZcVIGtJorl8gXo4IKwBQ&ved=0CC4QFjAA

• << 21 それじゃあ 羽衣天女の話とかぶるよなあ
• << 26 ただ老夫婦バージョンの場合は、若い娘じゃなくても、良いような気がするよね😓

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>> 18 雄の鶴が人間に化けたら若くてメッチャイケメンで次々と 村娘に声をかけては貢がせるだけ貢がせて、おじさんに正体がバレたら｢カリは返したぜじゃぁ… いや分らんぞ。人魚って女性は下半身が魚。半魚人（男）上半身が魚。この定義でいくとだな

男の鶴は頭は、鶴。身体は人間。ッ言う事も有り得る訳だ

いや待てよ。絵本の挿絵は確か全身が鶴になった娘が機織りしてたっけ？

翼でどうやって機織りするのかな？子供の時からの謎だった。

確かに夕鶴は教科書にあったな。

• << 27 人魚と違って、半魚人は上下半身、バランスよく魚と人間がミックスされてたよね ただこの話は、人間と鶴が合体した生物じゃなくて、100％鶴だよね？😅

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>> 19 調べたらこの鶴の恩返しは日本の代表的な異類婚姻譚らしいから 単純に若く美しい娘じゃないと恋愛出来ないし、子供が出来なくなるからでしょう … それじゃあ

羽衣天女の話とかぶるよなあ

• << 28 天女は美人そうだな😍

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>> 10 それじゃ､主さんは雄の鶴だったらどうなったと思う？逆に聞かせて欲しいな｡ 助けた人が男か女かで違うよね？😅

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>> 16 覗いちゃいや～ん❤って言ったのは、確かおじいさんとばあちゃんだけじゃなかったっけ？ 知らない人が覗いても、ただの鶴保護施設じゃないかな… 見ちゃいけないのは、おじいさんとおばあさんだけなのかな？

確かに、それは有り得るな😒

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>> 17 鶴だけに鶴っぱ毛だったりー! 抜くのは、動作からしてワキ毛じゃないかな？ (-_-;) いいねぇ✨

その昭和風味なギャグ😄

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>> 18 雄の鶴が人間に化けたら若くてメッチャイケメンで次々と 村娘に声をかけては貢がせるだけ貢がせて、おじさんに正体がバレたら｢カリは返したぜじゃぁ… 女の子に貢がせた金を、おじいさん、おばあさんに還元したのなら、一応恩返しになるかな😅

鶴の恩返し→おじいさんとおばあさん

夕鶴→若い男だったかな？

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>> 19 調べたらこの鶴の恩返しは日本の代表的な異類婚姻譚らしいから 単純に若く美しい娘じゃないと恋愛出来ないし、子供が出来なくなるからでしょう … ただ老夫婦バージョンの場合は、若い娘じゃなくても、良いような気がするよね😓

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>> 20 いや分らんぞ。人魚って女性は下半身が魚。半魚人（男）上半身が魚。この定義でいくとだな 男の鶴は頭は、鶴。身体は人間。ッ言う事も有り得る… 人魚と違って、半魚人は上下半身、バランスよく魚と人間がミックスされてたよね

ただこの話は、人間と鶴が合体した生物じゃなくて、100％鶴だよね？😅

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>> 21 それじゃあ 羽衣天女の話とかぶるよなあ 天女は美人そうだな😍

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男なら話にならないよ

知らない男を家に入れるかよ(≧∇≦)

怖すぎるだろ

• << 41 でも、あの時代は道に迷った旅人を止まらせるのは良い事だったと、なんかの本に書いてあったよ。 珍しいものを持っていて泊めてもらった代わりにお金じゃなくて、その珍しいものをお礼にあげると言う事もあったらしいよ さつまいもがそうだったとか、なんとか。

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>> 29 若いイケメンだったら？

• << 42 若くても、男なら力もあるし、防犯上家に泊まらせておくのは嫌だろ 身寄りのないか弱き女性ならではこそ 主人公男だもの でも、中性的な美男子ならいいかも 儚さもひとつのテーマかなと思うけど いかついオッサンなら昼は田畑で夜は機織りで、働かせまくりだよ😱

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オスだったならアッー！

• << 35 え⁉

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動物や魔物が化けて恩返しにくるのは、他にも、きつね女房とか、雪女とかありますね。

考えてみると、化ける話多いですね。うらしまたろうも最後化けちゃう。人魚姫は自ら人間に。

姫もの以外は、案外男が主人公。それで化けるのも男、てほうが少ないかも。まんじゅうこわい、とか。田植え地蔵とか。どうしても、地味になるよね。やっぱ、基本は男女ペアなのでは？

• << 36 確かに魔物に化かされるのは全部男だよね？ 怪談もそうだな

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>> 32 で、鶴も狐も雪女も、正体を知られたら、一緒にいられないと泣く泣くどこかへ帰るんですよね。

うぐいす長者も、かぐや姫もそうですね。実は○○だったのです。さようなら。
帰らなくてもいいのに？
男は主人公で自ら何かから人間に進化してるかも。(笑) 桃太郎は桃だし、垢太郎はあか、タニシ長者はタニシ。

女はどこかへ帰っていき、男は人間になる。そういうシナリオがあるのかな？ 面白いかも。

• << 37 これって、女が男の元へ嫁に行くという風習から来てるのかな？ 離婚したら、嫁が実家へ帰るからね

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>> 33 ところで、浦島太郎が助けたカメはオス。お礼に連れていった竜宮城で乙姫さまにもらった玉手箱を空けてしまって、浦島太郎はじいさんになる。

スレ本文に答えるなら
↓
もし助けた鶴がオスだったら、どこか素敵な世界に連れて行かれて、そこに孔雀姫でもいて、おじいさんを若返らせたり、小判をあげたりするけど、禁じ手をやぶってパアになりそう。

禁じ手を破って、見てはいけないものを見たら、女は去り、男はなんかなると思う(笑)

• << 40 なんかって？何？何？気になる～
• << 43 え？浦島太郎の助けた亀は牝でしょ？ 産卵のために浜に上がってきたところをいじめられてたってトレ🌕アの泉でやってたよ 他には桃太郎は桃を食べて若返ったお爺さんとお婆さんの子供とか、シンデレラは人を殺したことがあるとか。

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>> 31 オスだったならアッー！ え⁉

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>> 32 動物や魔物が化けて恩返しにくるのは、他にも、きつね女房とか、雪女とかありますね。 考えてみると、化ける話多いですね。うらしまたろう… 確かに魔物に化かされるのは全部男だよね？

怪談もそうだな

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>> 33 で、鶴も狐も雪女も、正体を知られたら、一緒にいられないと泣く泣くどこかへ帰るんですよね。 うぐいす長者も、かぐや姫もそうですね。実は… これって、女が男の元へ嫁に行くという風習から来てるのかな？

離婚したら、嫁が実家へ帰るからね

• << 39 女は売れる時代だったから 奉公でも女の子のほうが高値で売れる 男の子は、あの頃は病弱だったし男の子の方が死亡率高かった 「おしん」みたいな娘が沢山いたって事かな？奉公先から逃げてきた娘 「売春宿」からだったのかもしれないね
• << 44 あぁ～、そうか。関係ありそうですね。

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日本では、だいたい化けるのは女で、男の場合は最初から妖怪の姿をしている気がする。


でも、海外だと狼男とかドラキュラとか赤ずきんとか男(オス)が化けてる。

たまたまなんだろうか？

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>> 37 これって、女が男の元へ嫁に行くという風習から来てるのかな？ 離婚したら、嫁が実家へ帰るからね 女は売れる時代だったから

奉公でも女の子のほうが高値で売れる

男の子は、あの頃は病弱だったし男の子の方が死亡率高かった

「おしん」みたいな娘が沢山いたって事かな？奉公先から逃げてきた娘

「売春宿」からだったのかもしれないね

• << 45 ２０さんのも、確かに。 実は、郭やから逃げてきた娘だったのです。みたいなこと？

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>> 34 ところで、浦島太郎が助けたカメはオス。お礼に連れていった竜宮城で乙姫さまにもらった玉手箱を空けてしまって、浦島太郎はじいさんになる。 … なんかって？何？何？気になる～

• << 46 わからない(笑) 浦島太郎はじいさんになっちゃったけど。(それも意味がよくわからない～) なんかないかな？ なんか(笑)

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>> 29 男なら話にならないよ 知らない男を家に入れるかよ(≧∇≦) 怖すぎるだろ でも、あの時代は道に迷った旅人を止まらせるのは良い事だったと、なんかの本に書いてあったよ。

珍しいものを持っていて泊めてもらった代わりにお金じゃなくて、その珍しいものをお礼にあげると言う事もあったらしいよ

さつまいもがそうだったとか、なんとか。

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>> 30 若いイケメンだったら？ 若くても、男なら力もあるし、防犯上家に泊まらせておくのは嫌だろ

身寄りのないか弱き女性ならではこそ

主人公男だもの

でも、中性的な美男子ならいいかも

儚さもひとつのテーマかなと思うけど

いかついオッサンなら昼は田畑で夜は機織りで、働かせまくりだよ😱

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>> 34 ところで、浦島太郎が助けたカメはオス。お礼に連れていった竜宮城で乙姫さまにもらった玉手箱を空けてしまって、浦島太郎はじいさんになる。 … え？浦島太郎の助けた亀は牝でしょ？
産卵のために浜に上がってきたところをいじめられてたってトレ🌕アの泉でやってたよ
他には桃太郎は桃を食べて若返ったお爺さんとお婆さんの子供とか、シンデレラは人を殺したことがあるとか。

• << 48 カメはメスなんですね。やっぱり、助けた相手はメス。。？ 直接恩返ししないパターン？(笑) 助けた主人公は、楽しい時間を過ごすけれど、我にかえって家に帰ると、もう家はない。 現実を思い出さなければ、そのまま竜宮城にいる自分を受け入れていたなら、家も竜宮城も両方失わなかったのかも。 鶴は、正体をみてしまったのですね。さようなら、みないでいてくれたら一緒にいられたのに、といなくなる。 乙姫は、帰るのですね。さようなら、と箱を渡すけれど。その箱は現実時間に年齢を戻す箱。帰るなんて言わなければ、ずっと楽しく暮らせたのに、ってことなのかな。 一連の、恩返し女に化かされて幸せな夢をみた系？ 夢から覚めた時が、なんとも言えないですねぇ。なんにもなくなる。

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>> 37 これって、女が男の元へ嫁に行くという風習から来てるのかな？ 離婚したら、嫁が実家へ帰るからね あぁ～、そうか。関係ありそうですね。

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>> 39 女は売れる時代だったから 奉公でも女の子のほうが高値で売れる 男の子は、あの頃は病弱だったし男の子の方が死亡率高かった 「… ２０さんのも、確かに。
実は、郭やから逃げてきた娘だったのです。みたいなこと？

• << 49 そうそう。逃げてきた娘がたまたま、おじいさんが鶴を助けたのを物陰から見ていた。んで「このおじいさんなら、優しいから大丈夫」と思っておじいさんの家まで追いかける。 でも、長く泊めてくれるには、どうしたらいいか？娘は考えた。そこで、あの逃した鶴の化身だと言えば、家に泊めてくれる思った。 娘は機織りが出来たので、おじいさんにせめてお礼をしようと機織りをする事にした。勿論、おばあさんのお手伝いやおじいさんの手伝いもした。 鶴は罠にかかったのが原因で死んでいた。娘は可哀想になり、美しい羽だけを残し、埋葬する。自分が鶴の化身とバレないためにも、死んだ鶴をおじいさんに見せたくなかったのもある。 機織りの最中に娘は「鶴の美しい羽を織り込んだら、どんな反物になるのか？」試したくなった。それで、おじいさんやおばあさんに「私が、機を織っている時は覗かないでください」と言った。 羽毛はその羽根自体が短いため機織りの糸としては使えない。そこで娘は「鶴の羽」を布の網様として織り込む。 いかにせん１羽分の羽だ。かなり手間取ったのに違いない。 見てはいけない。と、言われたおじいさんであったが、ついに見てしまう。その姿はあたかも鶴が機を織っているように見えるが、実は娘が鶴の羽を毟り取っていた姿だった。 娘は鶴なんかではなく、「売られた娘」である事が判明。じきに探しに来る男衆から逃げる為に、おじいさんの家から逃げる。 しかし本当の事を言えば、すぐにおじさんが探している男衆らに居場所を話すと扮だ娘は「正体を見られた以上、ここにはいられません」と逃げ出す。 逃げ出した「売られた娘」を見つけると幾らかの金を貰えると言うのも、何かの本で読んだ記憶あり。 どうでしょう？この仮説？ その娘は今、いずこへ

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>> 40 なんかって？何？何？気になる～ わからない(笑)

浦島太郎はじいさんになっちゃったけど。(それも意味がよくわからない～) なんかないかな？ なんか(笑)

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みなさんレスありがとうございます

色んな説が聞けて面白いです😄

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>> 43 え？浦島太郎の助けた亀は牝でしょ？ 産卵のために浜に上がってきたところをいじめられてたってトレ🌕アの泉でやってたよ 他には桃太郎は桃を食… カメはメスなんですね。やっぱり、助けた相手はメス。。？

直接恩返ししないパターン？(笑)

助けた主人公は、楽しい時間を過ごすけれど、我にかえって家に帰ると、もう家はない。

現実を思い出さなければ、そのまま竜宮城にいる自分を受け入れていたなら、家も竜宮城も両方失わなかったのかも。

鶴は、正体をみてしまったのですね。さようなら、みないでいてくれたら一緒にいられたのに、といなくなる。

乙姫は、帰るのですね。さようなら、と箱を渡すけれど。その箱は現実時間に年齢を戻す箱。帰るなんて言わなければ、ずっと楽しく暮らせたのに、ってことなのかな。

一連の、恩返し女に化かされて幸せな夢をみた系？ 夢から覚めた時が、なんとも言えないですねぇ。なんにもなくなる。

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>> 45 ２０さんのも、確かに。 実は、郭やから逃げてきた娘だったのです。みたいなこと？ そうそう。逃げてきた娘がたまたま、おじいさんが鶴を助けたのを物陰から見ていた。んで「このおじいさんなら、優しいから大丈夫」と思っておじいさんの家まで追いかける。

でも、長く泊めてくれるには、どうしたらいいか？娘は考えた。そこで、あの逃した鶴の化身だと言えば、家に泊めてくれる思った。

娘は機織りが出来たので、おじいさんにせめてお礼をしようと機織りをする事にした。勿論、おばあさんのお手伝いやおじいさんの手伝いもした。

鶴は罠にかかったのが原因で死んでいた。娘は可哀想になり、美しい羽だけを残し、埋葬する。自分が鶴の化身とバレないためにも、死んだ鶴をおじいさんに見せたくなかったのもある。

機織りの最中に娘は「鶴の美しい羽を織り込んだら、どんな反物になるのか？」試したくなった。それで、おじいさんやおばあさんに「私が、機を織っている時は覗かないでください」と言った。

羽毛はその羽根自体が短いため機織りの糸としては使えない。そこで娘は「鶴の羽」を布の網様として織り込む。

いかにせん１羽分の羽だ。かなり手間取ったのに違いない。

見てはいけない。と、言われたおじいさんであったが、ついに見てしまう。その姿はあたかも鶴が機を織っているように見えるが、実は娘が鶴の羽を毟り取っていた姿だった。

娘は鶴なんかではなく、「売られた娘」である事が判明。じきに探しに来る男衆から逃げる為に、おじいさんの家から逃げる。

しかし本当の事を言えば、すぐにおじさんが探している男衆らに居場所を話すと扮だ娘は「正体を見られた以上、ここにはいられません」と逃げ出す。

逃げ出した「売られた娘」を見つけると幾らかの金を貰えると言うのも、何かの本で読んだ記憶あり。

どうでしょう？この仮説？

その娘は今、いずこへ

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あのお話はその名の通り助けられた鶴が人間に化けて人間にお礼をする話だよね。
動物が人間に化けて恩返しする話は他にもたくさんあるよね。

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