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なかとしに相談(再)

レス500 HIT数 14350 あ+ あ-

なかとし( 40代 ♂ tFLLv )
14/07/29 06:01(更新日時)

知らない人は、はじめまして。
知ってる人は、ご無沙汰してます。
なかとしです。
(_ _)


前回から約2年半ぶりで復活になります。
このスレで25回目となりましたが、
再び、恋の相談承ります。

浮気や不倫の相談も大歓迎☆

No.2110621 14/06/28 15:47(スレ作成日時)

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No.2 14/06/28 17:59
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 1 はじめまして、紡ぎ出す未来さん。

困った彼氏クンですね。
(^_^;

ひねくれ、悲観的、自己否定な言葉が多いのは、彼が自分に自信が無いことが原因かと思われます。

なので、肯定的な言葉で彼を褒め称え、自信を付けさせてあげる事が、根本的な解決方法ですよね。

それは未来さんも解っているハズ。
だから、私も頑張って彼に自信を持って貰おうとしている。
だけど彼は変わらない…

それが、イライラの原因なのですよ。

そうやって、いつか変わってくれるだろうという期待があるからイライラするのであって、
はじめから、彼はそんな人なんだから仕方ない…と諦めていたら、落胆はしてもイライラはしませんよね。

彼の自己否定を上手く流す秘訣は、
期待を捨て、諦める。
つまり、そのままの彼を受け入れる事だと思いますよ。


大丈夫。
彼だってそのうち大人になります。

今は、
「でも、私はそんなアナタが好きだよ」
と、軽~くあしらっておきましょうよ。
(*^^*)

  • << 4 有り難うございます。 レス頂いた最後の部分にハッとしました。 彼に「好きだよ」の言葉を伝えなくなっていたな~…と。 なかとしさんのスレは以前、拝見した事があり、今回ご相談させて頂けて良かったです。 本当に有り難うございました(^-^)

No.6 14/06/28 23:54
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 3 お世話になっております。 卒論などの悩みをきいていただいた者です。長谷川といいます、よろしくお願いいたします(^_^) 友人の相談な… 書き込みありがとう。長谷川さん。

どんな可愛らしいハンネにするのか楽しみにしてたけど、清楚で落ち着いたハンネにしたんですね。
田舎を流れる、小さな小川を想像してしまいました。
(千と千尋の神隠しのハク?)
それとも、自分が好きな人の苗字なのかな?
(*^^*)

さて、
またまた俺の想像を越えた内容の書き込みに、驚いてしまいました;

酷い男も居るもんですね…

彼が未だに連絡してくるのは、きっと彼なりの優しさなんだと思います。
優しさを履き違えてるんですけどね。

友人も、心の傷を癒そうと、その間違った優しさに甘えてしまってる状態。
自分を傷付けた人に癒しを求めるなんて可笑しな話かも知れませんが、依存って、そんなものなのです。

それに対し長谷川さんが、別れた方が良い。連絡しない方が良いと言っても、友人は聞く耳を持たないのは当然。
依存してる人だって、そうした方が良いと、人に言われなくとも解っているのです。
解っているけど、やめられない状態なのが依存ですから。

なので、
長谷川さんの立場としては、彼女の愚痴を聞いてあげ、共感してあげるだけで良いのですよ。
解決しようなんて思う必要はありません。
お互い、ツラい時に一緒に居てあげる友達が、一番ありがたい存在だと思いますから。

もちろん、長谷川さんにだって不安定な時もありますよね。
その時は、その友人に話を聞いて貰っては?
長谷川さんに頼られてるという気持ちがわけば、その友人も強くなれると思いますから。

  • << 11 お早いお返事、ありがとうございます。助かります。頼りすぎちゃったかなと思って心配になっちゃいました(笑) 長谷川は私の大好きな少女漫画の主人公です。仕事もできて性格もかっこよくて憧れです。 たしかに友人は元旦那に依存しています。私がどんなに正論を言っても好きなようにするんだと思います。 すみません、私の話になりますが、昔、好きだった先輩のセフレになってしまったとき本当に死ぬほどつらくて、抱え込めなくて人にどう思われるか考えずに身近な友人たちに相談したんです。バカだったと思います。 もちろんひかれましたが、中には怒って止めてくれる友人もいました。でも先輩とは離れたくなくて、結局友人に嫌われるのがこわくて、内緒で先輩と関係を持っていました。でも本当に信じられる元彼と出会い、這い上がってこれました。なんだかんだ結局ふってしまったんですけどね。 今回の友人の場合も正論じゃ片付けられないってわかってるんです。でも、きっかけというか、彼女の性格を考えると這い上がってこれるポイントがなさそうだし、話を聞くだけじゃ満足できないんです。 ちょうどさっき彼女と連絡をとったら職場にいるチャラい男にご飯に誘われ、断ると脅される人だと有名らしく行くことになったそうです。その男はセフレがたくさんいます。友人は、別にさみしさを紛らわせたいわけではなく押しに弱いので断れなかったみたいです。結婚のときもそうでした。 友人は本当にいい人なんです。私はずっと一緒にいるから、家族みたいな気持ちか、もしかしたら恋愛対象として好きなのかもしれません。とにかく大好きなんです。それなのに不幸な方向ばかりに生きていくのをみてるのがつらいです。 とりあえずチャラ男の件をなんとかしようと勝手に思って私が代わりにご飯にいこうと持ちかけたのですが、的外れもいいところですよね(笑) あーもう本当にどうしたらいいのでしょう(泣) 彼女の好きなようにさせればいいんですが、むずかしいです、解決しないことをうだうだいってごめんなさい。

No.7 14/06/29 00:04
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 4 有り難うございます。 レス頂いた最後の部分にハッとしました。 彼に「好きだよ」の言葉を伝えなくなっていたな~…と。 なかとしさ… いえいえ、
俺も、久々にスレを立ち上げ、誰も書き込みしてくれなかったら寂しいな…と思ってたところでした。
(^-^;

最初にレスしてくれて、ありがとう☆


「好き」という言葉は、その人を肯定する最大の言葉だと思ってます。
最近伝えてなかったのなら尚更、彼氏に伝えてあげて下さいね。
きっと彼の気持ちも軽くなりますから☆


また何かありましたら、遠慮なくレス下さい♪
(*^^*)

No.8 14/06/29 00:32
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 5 何度もごめんなさい!書き忘れました! 今は気分も落ち着いてるし、友人の悩みも比較的冷静にきけているので、私の相談の返事はいそぎません!本当… 上の返事が遅くなり、心配かけちゃったかな?
ゴメンね。

人に頼られるのは、ホンと嬉しいです。
特に、キミのような若い子になら…

ハッ! Σ( ̄口 ̄;)―"―メ)ジー


と、とにかく、
その友人の事も頼りにしてあげて下さい。


また私語を書いちゃいますが、
今から20年くらい前、既婚者と不倫している女性の悩みを聞いてた頃があります。

当時の俺はそういった人の心理など全く知らずに、ただ、早く別れた方が良いと助言してただけでした。

そうすると、相手は自分を否定されたように感じたのでしょうね…
徐々に俺との距離をおくようになったのです。
その時には俺も彼女の事が好きになっていてね…
離れていく彼女を引き留めようと必死で、別れた方が良いという事を言わなくなりました。

当時の俺には、やはり、それで良いのかという葛藤もあったのですが、
結果的には、彼女に感謝される存在になれたので、良かったなと思いますよ。

今の「なかとし」は、その時に生まれたのかも知れません。


長谷川さんも、頑張り過ぎす頑張って下さいね。
未来の長谷川さんが、これで良かったんだなと思えるように☆

もちろん、俺も応援します♪

  • << 12 私のような若い子に頼られるのが嬉しい、ですか。毎回ご冗談でしょうがありがとうございます(^_^)(笑) なかとしさんも悩んだ時期があったのですね、そこから進化して今の包容力満点のなかとしさんができあがったのですね。 その不倫をしていた女性、昔の私と今の友人に似てますね。 私も昔は、いろんな人、もちろん今回の友人にも相談していました。でも、先輩にそれはよくないというようなことを言われ気がつきました。たしかに実際悩みはきいて「もらうもの」であって、話した以上相手にすべてを背負わせると思うんです。 それに結婚してからというものの友人はより一層ネガティブになったので、さらに自分の悩みを打ち明けられませんでした。 きっと話したら何でも受け入れてくれるんです。そんなところも大好きです。ですが、今は彼女の更なる負担になりたくないので、彼女が余裕があるときに話してみますね。 応援してくださって、ありがとうございます。

No.10 14/06/29 01:07
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 9 こんばんは。Lidellさん。

part4まで続いたスレが、突然閉鎖になっていたので、心配してたんですよ!

年下クンに彼女居たのが発覚したのだろうか…それともLidellさんの元彼がまた何かしてきたのだろうか…Lidellさん自身に何か別な事が起きたんだろうか…など、

しかし、俺の鳥越苦労だったようで、安心しました☆

スレ、楽しみにしてますよ♪

最近のミクルは人が減ったせいか、心ないレスが特に目立つように感じます。
もしそんなレスをされても、気にせず、スルーしちゃって下さいね。

Lidellさんのスレはいつも、俺もまた恋がしたいな~と思わせるようなホンワカした内容ですから、そんなレスも少ないかと思いますが。
(*^^*)

引き続き、応援させて下さい☆

No.13 14/06/29 10:56
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 12 おはよ。長谷川さん。
(*^^*)

一括の返事になります。

昨夜もずいぶんと遅くまで起きていたのですね。
寝不足はお肌にも悪いし、思考力の低下にもなります。
自暴自棄から抜け出し、せっかく前向きになれた長谷川さんを俺ももっと見ていたいから、も少し早目の就寝をお勧めしますよ。

さて、

友人から直接聞いた訳ではないので確信はないけど、
友人は元旦那に依存してるのではなく、自分が行ってきた『行為に依存』してるのだと思うのです。

これだけ相手に尽くしてきたのだから、その見返りが欲しい。
今諦めたら、今まで費やしてきた時間や苦労が無駄になる。
一途に想っていれば、きっと相手にも伝わる。

そういった考えになって抜け出せなくなるのが、自分の行為に依存するという事。
ギャンブル依存症状と同じなんですよ。

友人がその事に気付けば、元旦那に対する気持ちも少しは収まるかなと思います。

元旦那のどこが好きなのか聞いてみて、
その答えが優しさとか、凄く抽象的な場合は、上記の『行為に依存』の話をしてみて下さいね。


チャラ男との食事の件、俺は賛成です。

セフレがたくさん居るということは、それなりに女性を喜ばせる話術も心得ているという事。
友人には、元旦那以外の男に目を向ける事が必要だと思うので、そのチャラ男に任せてみてはいかがでしょう。

一途に想える女性はとても素晴らしいですが、ダメ男と解ってて一途になるのは、ただのダメ女。
それを打破するには、荒治療も必要なのかなと思います。


長谷川さんが今考えないといけない事は、卒論と就活。
ですが、友人の相談にのる事を負担と感じた事はないと思うのです。

友人の事を考えてる間は、嫌な卒論や就活の事を考えずに済むから。
(^-^;

もちろん、長谷川さんはそんな逃避をしてはいけません。
しかし友人は、長谷川さんの事を考えさせ、元旦那の事を考えさせないようにしてあげた方が良いんじゃないかな。

なので、
友人の負担になりたくないと言わず、友人の負担になってあげて欲しいと、俺は思いますよ。

No.15 14/06/29 16:34
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 14 死にたくなってから来られても困ります;
( ̄ι ̄;)

どうかしたのかな?
今日の長谷川さん、なんだか元気のない感じがします。

俺が知る限りでは、人に優しいし真面目だし思いやりのある女性だと思います。
逃げたがる弱さも、人間味が感じられ守ってあげたくなるし、オマケにHな部分もあり、彼女に出来たら最高かも☆

そんな長谷川さんが元気ないと、励まし続けた俺も寂しいな…

ゴメンね。
俺にもっと力があれば、元気にしてあげれるのに…

何かに影響されてポジティブにとの事ですが、
俺がそのやる気スイッチを押してあげる、中指…違った、人差し指になりたいな☆
(# ̄▽ ̄)ゞ(―"―;)ワザトダロ?


友人の件、
ダメ男に好かれるタイプは、基本的に自分に自信を持てない人なんだと思います。

自信を持ってる人は、いつでもそんなダメ男を捨てる事が出来るから、強く相手に言えるのですが、
自信を持てない女性はそれが出来ず、結果、男にいいように使われてしまうんですよ。

友人に自信をつけさせるには、色んな男と話をさせ、男を見る目を養わせる事がマズ必要かなと思います。
色んな経験をさせる事も大事。

友人を心配する気持ちは解りますが、過保護になるのは友人のためではありません。

でも、そんな長谷川さんの優しさは、きっと友人にも伝わっていますから、大丈夫ですよ。
(*^^*)

それに、友人が幸せになる為には、まだまだ時間が必要です。
焦らずに、ゆっくりと進んでいきましょうよ。

  • << 19 何度もすみません。1日たって頭が冷えました。 友人の件ですが、友人のことはとても大切だし、私が以前同じような辛い思いをしたので感情移入しすぎてしまうんです。 友人の行動とかいちいち気になって聞いてしまって気持ちが少しわかるから余計につらくなります。 でも友人のことは家族のように大切ですが結局は他人ですもんね、感情移入しすぎないように気をつけます。 あと、彼女の成長を邪魔せずに見守っていく努力をしますね(^_^) 私の優しさが友人に伝わっていると言ってくださってありがとうございます、素直に嬉しいです! 少し話が変わりますが、私は何かに悩んでも家族に話しません。父は一緒に暮らしていないし、母にはずっと明るく振まっています。姉とは口を聞きません。昔からそうなので、今更悩みを話すのも恥ずかしいです。 ですから、友人に悩みを話すときもありますが重くとらえられるのも嫌だし背負わせたくないので悩みをギャグというか自虐みたいに笑って話します。それに、真剣に答えてくれることもありますが求めていた回答がこないし結局他人ですので精神的に寂しいのです。 なかとしさんは他人ですが私がほしい回答を的確にくれるので、精神的に依存してるんです。 でも現実は私ひとりで立ち向かっていかなくてはなりません。その現実とのギャップに苦しいんだとわかりした。 ですから、卒論や就活、友人のこともまだ少し不安ですが、自分で解決していく努力をします。なかとしさんのおかげで前よりは道が開かれたので、大丈夫です(^ ^) ただ、やらなくてはいけないことと感情に折り合いがつかず、自暴自棄になったときだけ意見をください。 昨日は体調が悪かったせいで、余計に沈んでました。相談に真摯にのってくれた人に対して失礼でしたね、ごめんなさい。

No.20 14/06/30 06:28
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 18 実は、私、卵巣嚢腫か卵巣癌の疑いがあるので、もうすぐ手術をします 先々週、彼に話したら ずっと三年一緒にいるだろ? といってくれたし 土… はじめまして。レオンさん。

マズ、結果から言うと、
彼氏は言葉足らずなだけだと思います。
(*^^*)

人の女と遊んでもつまらない
そんな本音を言える人

いい父親にはなれないけどいいか?
突然の事で驚いたけど、父親になる事を真剣に考えてくれる人

お前に似たら…俺に似たら
子供が生まれてくるのを喜んでいた人

七五三しか会わない
貴女の言葉にカチンとしたのかな?
それでも子供とは会いたがっていた人


二年間も手を出さずに待ち続けて、毎週末一緒に過ごしてくれる人を、もっと信じて良いんじゃないかな。

見るからにモテなさそうな彼が、キャバ嬢にチヤホヤされ舞い上がっただけ。
実際に浮気なんか出来ない人だと感じましたよ?

言葉足らずな彼氏の言葉を信じるのではなく、毎週末一緒に過ごしてくれるその態度を信じてあげて欲しいと思いました。
(*^^*)


レオンさんの手術の不安は、俺が想像してる以上だと思います…
どうか、気をしっかり持って頑張って下さい。
応援してます!

  • << 22 おはようございます😃 早速ありがとうございます😃 やはり言葉足らずなだけですか? 確かに好きでもないのに、毎週末あわないよな と思いながらも 誕生日や、大腸ポリープなどの手術を覚えていてくれてるようなのに メールも電話もなく 卵巣の手術の説明前日、不安になり二回電話しても出なくて… メールしても返事もなく、次の日に明日は会えるかな…? とメールすると、速攻 スロット打てるなら と返事がきたり 私をけなすことしか、言われないと 私を好きではないのでは? と不安で仕方ないのです 毎日電話きてたのも、今は会う日にしかメールも電話もなく お前は彼女じゃない 異性としてみれねぇ と言われたり 彼は柄が悪くて言葉が悪いです すみません。まだ続きます
  • << 23 彼は中卒で調理人でしたが、前の奥様との離婚で配管工になりました 自分で生きてきた自信がある反面、コンプレックスもあります 私の学歴と家柄が全然違うし みたいなことを言われたこともあります。 私は彼が大好きなだけであり学歴や家柄など全く気にしてません 男友達に言うと、やはりお前の色々な事を知っていたら、男なら迷うな と言われたり… あっ、肝心なことを書き忘れました 彼は確かに、前の奥様とつきあっていた時と結婚していたとき 浮気はしなかった と話していました だから信じていたいけど私を彼女とは認めていないので 浮気にはならない と言われそうで怖いのです 半年、前の彼を忘れるまで、毎週末あって、泊まっても 手を出さなかった彼ですから信じていました 時々、ボソッと もう忘れられたか?と聞くだけでした ただ、私が悪いのですが… そういう関係になり、2ヶ月過ぎても、好きだとか、付き合うとは、いってくれず… 元カレが寄りを戻したい。といってきた と正直に話しました 突然怒りだし、あんなに好きだったんだ 戻ればいいだろ 俺はお前といたら、甘えてダメになる お前は俺といたらダメになる と言われてから、もう二年になりますが 前の彼とは変わりました 私は、彼だけが好きですが自信がなく 彼を試してしまいました それでも毎週末会い続けてます。 私がいくら貴方を好きだよ😃 といっても 知ってるとしか言いません 優しかった俺は死んだんだ😁と笑っているままです。 異性としてみれない とか、けなされてばかりいても、私を愛してくれてますか?
  • << 25 またまたすみません。 バイト終わってから また頭が混乱してます 彼は43歳です ギャンブル、お酒が大好きで、借金だらけです だから正直、もてないだろうと、思ってました 私は大好きですが😁 友達に、正直にいう お前のお金が目当てだ お前がいたらスロットしてても、お金足りなくなれば借りられる 残りのお金はキャバクラに使ってるんだ と言われて混乱してます 確かに毎週末彼とスロットにいきます ただ終わって、一緒に食べていても まだ早いだろ…と必ず終電まで一緒にいます 彼は朝の5時起きです そんなこと言ってくれてるし、お金だけなら土曜日から、会わなくても、終電までいないんじゃないかな… と思う自分もいますが… 人の意見を聞いて ぐるぐるしてます 情けないですが😢

No.21 14/06/30 07:03
なかとし ( 40代 ♂ tFLLv )

>> 19 何度もすみません。1日たって頭が冷えました。 友人の件ですが、友人のことはとても大切だし、私が以前同じような辛い思いをしたので感情移入… おはよ。長谷川さん。

他人か…

確かに、友人も俺も家族や恋人ではないから、他人なのしれない。

けど、
友人は『友人』だし、俺の事も『友人』の一人として考えて欲しいな。
他の人(ほかのひと)なんて言葉は、寂しいよ…

こうやって、俺が長谷川さんを想いポチポチ文字を打ってるのも現実だし、その言葉一つ一つに感情が上下するのだって現実だろ?
バーチャルじゃないんだよ?

実際に側に着いててあげれはしないけど、遠い場所から長谷川さんを真剣に応援しています。
ひとりで頑張ろうとはせず、俺や周りの人を、もっと利用して下さい。
利用したなら、今度はその恩返しをして下さい。

自分と他人の距離をもっと縮め、そうやって、人間社会を生きていって欲しいです。

長谷川さんは、ひとりぼっちなんかじゃないよ。

  • << 24 ごめんなさい。 なかとしさんは、私のなかで本当に大きな存在です。私が人生転落していきそうなところを気づいてきちんと相談にのってくれて、あのとき嬉しかったし、こんな親切な人がいるんだな、と思いました。 それを他人という言葉で片付けたのは馬鹿でした。 ごめんなさい、文章って相手に感情まで伝わらないんですけど、私さみしくてこれから先人生ずっとひとりなんじゃないのかって本当に不安で、ただ悲しくて泣いてばっかりで 私の心ない言葉でなかとしさんの感情に悪い影響がでたのならごめんなさい 他人とか言ったけど、本当はそんなんじゃないし唯一の心の拠り所です。 現実をひとりで生き抜いていくのがこわいんです。ちゃんと私のことを考えてくれる人はいるのはわかっています。でも強くなれないんです。 私なかとしさんにダメなやつって思われることがいちばんこわい誰にも嫌われたくないしこわいんです まとまってないしめちゃくちゃなこと言ってごめんなさい
  • << 31 なかとしさん何度もごめんなさい! さっきは取り乱しておりまして、感情的になってました、すみません。恥ずかしいです。 就活や卒論の件ですが、私はなかなかの怠け者であり、なかとしさんに色々励ましてもらっても、その期待に応えられないのではないか、と思い、そうなると相談にのってもらっているだけ、なかとしさんの時間の無駄になるのではないかと考え、ひとりでがんばっていこうと思ったわけです。 でもうまく伝えられなくて、なかとしさんに嫌われてしまったのではないかと勝手にネガティブになりました。落ち着いて考えたらほんと行き過ぎた考えでした。 私は精神的に本当にひとりだと感じますが、やはり友人も家族もなかとしさんも私のことを考えてくれてます。それを忘れないようにします。 なかとしさんのこと、バーチャルの世界の人だとか思ってませんよ。どこかできちんと考えてくれてるんだろうと思います。ありがとうございます。 精神的にひとりだという考えがなくなるようにポジティブに考えていけるように、あときちんと現実に向き合っていこうと思ってます。
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