義姉さんが謎。
愚痴です。
私達夫婦には子供がいません。
これからも作る予定はありません。
それは、結婚前から話し合って決めたことです。
なので、義親にはその旨を当初より伝えてありますし、理解してもらっています。
しかし、問題なのが義姉です。
旦那の姉にあたる方なのですが、
口を開けば妊娠や出産の話。
延長上に育児に対する自慢(女は子育てしてこそ価値があるというような発言)をしてきます。
義姉曰く、欲しくて出来ないのと
出来るのに産まないのは違う。
後者は、女性失格というような内容のことまで
言われました。
しかし、義姉を見てみると、
日中は、幼稚園に子供を預けて
ママ友とランチ。
休日は、子供を義親に預けて
旦那とデート。
義家に帰る回数も
月に何度もです。
各家庭によって、
そういうのは違うと思いますが、
私から見たらそんな自慢できるほどやってるのか?と些か疑問です。
というのも、
子供は一人だし、
旦那さんは特殊な仕事をしていて
昼間に仕事に出掛けて
夜に帰ってくるので、夜泣き
時期は旦那さんや実家に見てもらってたらしい。
トイトレも義家で完了。
離乳食に至っては、姑が曾祖母のご飯を作るついでに孫の分まで作ってましたし…。
私が知らない苦労もあったんでしょうが、
親なら通るべき道(苦労)をほぼ回避してきたとしか見えない。
それでいて、産まない女性は失格などと言われても、何だか腑に落ちません。
つい、最近も
あなたたちは子供がいないから
好き勝手出来ていいわね。なんて言われてしまい、つい、そういうお姉さんも
何かと姑さんたちにお子さん任せて
デートしたりしてますよね?
って言い返してしまいました。
まあ、
あんたたちと違って息抜きが必要なのよ!
一緒にしないで!とキレられましたが。。
口を開けば育児論と私たちを全否定。
反論すれば、あんたたちとは違うと
これまた全否定。
この義姉は何がしたいんでしょうか?
この件以前から
うんざりしてましたが、
旦那も私も今回のことで
イヤを通り越して呆れてます。
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義理姉のやつあたりに かなり お疲れでしょうね
でも 義理姉も 皆と同じように 結婚しろ、早く子供作れ、もう一人作れ
等と 散々世間から言われ 平常心が保てないと思うし
一人っ子でも いるのといないのは 全く違います
なのに 一人だけだと楽でいいわね とか 世間から散々言われます
育児の悩みとかも 一人っ子親はしにくい
保育士からも 一人っ子ということで 他の保護者と一緒に なって 冷たい対応 何度もとられました
小学校になると 子供同士のトラブル増えたり 学校から 子供の生活態度を お便りや 懇談で うるさく言われる時もあります
経済的負担も だいぶん違います
義理姉 が 主に嫉妬するのは 当然だと思いますが
主も あまり言われると大変でしょう
会わないようにするしかないと思います
それか 義理姉の育児の愚痴を聞いてあげたり ねぎらいの言葉をしつこいくらいかけてあげたら 少しは 義理姉の怒りもおさまるかも
どちらかといえば 結婚や育児をよしとして おしつける 社会の問題だと思います
私も子供なし人生が長いからわかるんですが、
意外と、本当に子沢山で育児三昧の人はイヤミなんか言って来ないものです。
本当に育児や、ママ付き合いで多忙、そんな時間すら惜しいんだと思います。
独身や子供居ない人が気になって仕方ないのは、
人にもよりますが…
1人、あるいは2人目がまだ幼児位の過程にある人ばっかりです。
あるいは、妊活に必死だった、それしか考えられない人です。
あくまで人によりますから、言わない人は言いません。でも言う人は決まってそうです。
特に1人でも子供が居ると、ママ付き合いや「2人目攻撃」、育児干渉から逃れられないのです😲
それは、子沢山以上にメンタルが疲れる事らしいです。
主さんがどうしてもそんな会話が嫌なら、
そういう立場の人とは付き合わない事です。
「忙しいから」で切り上げましょう。
横レス入ります。すみません。
主さんは別に1人っ子育児を馬鹿にした訳ではなくないですか?
手抜きしていることが悪いとも言っていません。
主さん夫婦は子供を産まないって決めて生活している訳で、そのこと自体を馬鹿にし、人格否定されているから、手抜きすぎる貴女は一体どうなの?人に誇れるような育児やってんの?って思っただけでしょう。
普段からそのようなことを思っていた訳でも、子供がいる人自体をとやかく思った訳ではないと思いますよ。
主さんは分かりませんが、11さんと4さんのおっしゃる「あなたも産んでみたらわかる」という意見ですが、産まない選択をしている方に産んでみたらわかるは、私としては謎な意見です…。
その意見を受け入れたとしても私なら分かりたくもないですけどね。
だって産まない選択をした女性を差別し馬鹿にし、人格否定までしてる人の気持ちなんて分かりたくもないですよ。
しかしながら出産した人みんなが義姉と同じ思考なわけありませんよね。正直、主さんの義姉は特殊だと思います。
私も14さんがおっしゃるように、主さんにママ友になってほしいわけでも、八つ当たりでもないと思います。
主さんの優位に立ちたい、優越感を持ちたいだけなのではないか?と思います。
もし仮に主さんが子供を産んだとしても、嫌な発言は収まらないと思います。
なにかにつけて小馬鹿にしてくると思います。
義姉さんも面倒くさい人ですね…。
褒めるのはこの義姉は調子に乗り出すんではないかなと思います。
4さんの最初の意見に同意です、会わない・距離を置くのが一番だと思います。
主さん災難でしたね。
主さんは「こっちはこっちの生活があるしあなたにはあなたの生活があるんだから、ほっといてよ」っていう気持ちだと思う。
向こうが余計なこと言ってこなけりゃ、別に主さんだって小姑のことなんて何も思わないのに。
結婚前の話し合いで義両親に言われるならまだしも、小姑にそんなこと言われる筋合いはこれっぽっちもないのにね。ましてやそれを了承してくれて結婚したなら、もはや義両親だってそんなこと言う資格はないし。
これは、もう子供いるいないとかじゃないと思う。理屈じゃないんだよね。小姑根性剥き出しなやつって、何かと嫁よりも優位に立ちたがる。で、主さんに勝てる(勝ったことになんてならないけどね)と思うところが子供しかないからそこをチクチク言ってくるんだと思う。
そういう奴は、もし主さんが子宝に恵まれて2、3人子供産んだら、それはそれでまた別のこと言ってくるんだよ。
「今の御時世、そんなに産んでどうすんの?あーうちは1人だから習い事とかさせてやれるし1人で良かった〜」とか言ってね。
ご主人も主さんと同じ気持ちでいてくれるなら幸いでしたね。もうそんな馬鹿とは必要以上に会わないことです。
なんで子供作らないのに結婚するのかわからない。意味があるのか、恋人同士ではダメなのか…いつも疑問。縛られなければ可愛い子に乗り換えれるのに。子供産まないけど結婚する女性は自己防衛なのかな。怖いのかな。男性は年取る度に味が出る可能性あるもんね~!
- << 29 横すいません。 私は主さんじゃないけど、なんで、子供が居なければ結婚する意味がないのか、わかりません。 いえ、あなたが子供を望むのも、大事なのも自由です。が、それ以前に妻はどうですか? 妻は人として、女として必要ですか? ただ他の女に行きたいだけなら、それこそ子供が居ても行くでしょ? それこそ妻は保険ですか?育児保険? そして自分(男)の親の事をいいますが、女は義親と結婚するとは思っていませんよ。 親の介護保険? 私は、まぁあなたなら、結婚しませんね😅 お眼鏡にかなわないだろうし、妻は育児させるだけの存在・浮気当然じゃ嫌だから。 あなたこそ、1人に縛られず若い女にいくらでも行きたいなら、それこそ結婚すべきじゃないと思います。 そんな人は、子供いたって独身の方がいいでしょ? 私は30代で結婚し、仕事も変わらず、子供なし、ですが、夫は "他に来る縁談など嫌、 『妻は好きな女じゃなくてもいい』なんて、それこそ意味が解らない" と、言っていました。 自分の周囲に。ありがたいと思っていますよ。
生まない選択をあれこれ言われる筋合いはありません
そりゃ子供を生まないと30年後の日本で検索すればわかるように
お金があっても、介護や医療や救急車ひとつ今のようにはすぐには来てくれませんが
働き手がいませんからね
生まない方は最後一人になった時に自分のリスク承知してますよね大半は
まあ、子供がいても側にいるとは限りませんがね💦
子供のいない夫婦が夫を亡くした場合、財産の四分の一は親がいない場合、夫の兄弟姉妹にいきます
嫌なら遺言書いておくことです
遺留分はありませんから
もちろん、公正役場でね
- << 24 子供を作らないのになぜ結婚するかということが不思議。結婚する必要ないでしょ?作らないと決めた子なし夫婦がわからない。俺なら縛られないで若い子に乗り換えたい。賞味期限早いもんね、消費期限じゃないよ。
>> 19
なんで子供作らないのに結婚するのかわからない。意味があるのか、恋人同士ではダメなのか…いつも疑問。縛られなければ可愛い子に乗り換えれるのに。…
横すいません。
私は主さんじゃないけど、なんで、子供が居なければ結婚する意味がないのか、わかりません。
いえ、あなたが子供を望むのも、大事なのも自由です。が、それ以前に妻はどうですか?
妻は人として、女として必要ですか?
ただ他の女に行きたいだけなら、それこそ子供が居ても行くでしょ?
それこそ妻は保険ですか?育児保険?
そして自分(男)の親の事をいいますが、女は義親と結婚するとは思っていませんよ。
親の介護保険?
私は、まぁあなたなら、結婚しませんね😅
お眼鏡にかなわないだろうし、妻は育児させるだけの存在・浮気当然じゃ嫌だから。
あなたこそ、1人に縛られず若い女にいくらでも行きたいなら、それこそ結婚すべきじゃないと思います。
そんな人は、子供いたって独身の方がいいでしょ?
私は30代で結婚し、仕事も変わらず、子供なし、ですが、夫は
"他に来る縁談など嫌、
『妻は好きな女じゃなくてもいい』なんて、それこそ意味が解らない"
と、言っていました。
自分の周囲に。ありがたいと思っていますよ。
- << 31 口と腹とは違うかな。産めるのに産まないことに対して、周りは間違いなく良くは思わない。その空気に男は堪えられないが穏便に済まそうとする。主のお姉さんは母親の代わりに物を言い、旦那を不憫と感じてるのかもね。変なのが嫁に来たせいで後継ぎがいなくなると…代々守ってきたものが嫁の戯言でなくなると。ご先祖に申し訳がないと。
>> 31
そりゃ、あなたはそうとしか思えないんだろうけど、他の世の中の大勢には色々居るという事ですよ。
あなたの感じ方は、あなたの言う通りなんでしょう。
でも実際は、離婚するか続くか、妻を大事にするかしないかは、
必ずしも子供の有無と一致してません。
育児をしてる女全てが、男や周囲から尊重され、泣く必要のない環境にありますか?
腹の中は、言葉に出なくても行動に出ますよ。
私は、夫が信じられると思うから一緒に居ます。
夫が嫌々ながらとか、
周囲に反対する人が居れば、それをより重んじて私と別れたがるような男ならとっくに離婚しています。
私もそんなの、嫌なんで。
ちなみに私は、特に金持ちでもないし、仕事も医療関係でもなければ保育でもありません。
特に相手を我慢させるような利用価値はありません。
- << 37 産むのに障害や病気がなくて産まないならやはり結婚したくないなぁ~。まだまだ日本は世間体を重んじるところがありますからね~。一人っ子でさえ二人目はまだ?となりますから、それが子なしとなれば、周りの目は貴女が思うよりもきついかもね。旦那は貴女の知らないところで周りの声にストレスを感じなければいいですね。
主です。
私が説明不足で、スレが思わぬ方向へ行きつつありますので、個別のお礼の前に16さんへの
質問に答えさせて頂きます。
まず、私たちが子供を産まない選択としては
他の方にも答えましたが、主に、金銭的な面や親になる覚悟がないことだと書きました。
もっと細かく書くと、
義親には借金があります。
理由や金額は伏せますが、主人は独身の頃から義親と一緒に返済しています。
ですので、当然私と知り合った頃にも返済しており、子供どころか結婚すら諦めてました。
それを私が引き留めた形で今に至ります。
主人が子供を望まないのはそういった経緯があります。
私が子供を望まないのは、借金のことも多少はありますが、病気持ちの家系でして、私自身そうですし、母、母の弟二人も同じ病気です。
余命幾ばくもないとかでもないし、
出産や妊娠も医者からは了承貰っています。
ですが、我が子に遺伝する可能性がある。と
言われています。
ですから親になる覚悟が持てません。
16さんが言うように
旦那も義親も本心では子供を望んでいるのかも
しれません。
借金は今後も返済し続ければ
どうにかなるでしょうが、私の病気
未知数なので、同じ嫁なら健康な方がいいと
思ってるかもしれないですね。
ですから
主人が望めば離婚に応じなければ…とは
考えさせられます。
結婚した理由としては
上手く言えないですが、
旦那と一緒に居たいという気持ちや
彼女としてではなく妻として
旦那を支えてあげれたら。と思ったからです。
私では微力でしょうし、もしかしたら
足を引っ張ってるのかもしれませんが、
家族として側に居たいし
居て欲しいという気持ちです。
自己満やわがままだと言われたら
返答に困ってしまいますが…。
と、言うことです。
16さんの価値観や考え方が一つの形として
あるように私たちの価値観もある。と
考えていただけたら幸いです。
>>15さんへ。
主です。
返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
そうなのですね。
私が知らない苦労は
たくさんあるものなのですね。
義姉から、義姉のプライベートなことは
聞いたことがありません。
聞いたとしても、ランチに行ったとか
その程度の内容ですので、
お友達と何を話してるのかなどは知りません。
その知らないところで、辛い思いをしてたのかもしれないですね。
幸いというか、私は子供はまだ?と
義親から聞かれることもありませんし、
友達やご近所さんからも
聞かれてもまだです。で終わるので、
義姉の立場で考えることがなかったです。
私がもっと配慮というか背景を考えて
接していたら違ってたのかも。と今なら
思います。
これから腹わって話してみようと
思います。
>> 37
あなたのような人に、上から言われたくないです。
何がまだまだきつい、ですか?
私を人間として見てくれる人も居ます。嘘かどうかなんてね、私のように言われる立場の人間の方角がよくわかるんですよ❗
いくら日本は、女性は、と私みたいな人間に屁理屈こねても、身なりを構わない女には
「自由で🆗」
なんだから(笑)
所詮その程度の、嫌いな人間をいびり出したいだけの、程度低い屁理屈です。
そんな風に一生懸命なあなたも最低ですね、
主さんや私が、あなたに何か迷惑かけましたか?
他人の事に、男らしくないですよ。
私はあなたみたいな人間がいくら居ても、
"ちゃんとした専業主婦の親子"の前に、平気で顔だしますよ。
仕事関係でもね。
自分の女の子を、私のようにさせたい、と言ってくれる人も居るんだから。
まぁ、結婚子供は本人の自由に、でいいそうですが😅
>> 39
あなたがそう思うのは勝手、
私がそんな事思いもしないのは勝手、
今の「子持ち自慢は当然」という人は、勝手な屁理屈で子供なし、独身の人に、
感謝やペナルティを押し付ける。
私は、そんなものが正しいとも、事実とも、日本女性の義務とやらとも、全く思いません。
子持ちに済まないとも思いません。
何かして"あげなければ"とも思いません。
そんな事、考える方が失礼だと思いますよ。
他人の幸せに、変な同情や謝罪の気持ちなど持つ必要はありません。
まぁあなたが、家庭に入り育児に懸命な女性を好きなのはあなたの好みの自由、そこに過ぎませんね。
ここは主さんのスレなんで、私の余計な話はこれくらいにします。
私の考えは変わらないし、子持ちの専業主婦さんにも何かを思ったりなんかしません。
古臭い男が、アホらしいだけです。
主さん、長い横レスすみませんね😆
- << 43 迷惑掛けてるとか掛けてないとか言ったら根本的に掲示板の意味がないでしょ。いろんな意見を言うのは自由ですよ。ただ、そんなに怒るようだと思い当たる節があるのかな(笑)心配です、旦那が。
私の旦那は従兄弟が一人もいません。兄弟は妹一人。
小さい頃は大人に囲まれお年玉をたくさんもらったそうです。
義親の兄弟は皆経済的理由やら親になるにはちょっと~?とか言い、子供を産みませんでした。
今(60代)になって墓や介護や家名字を“繋ぐ”事を考え出し、私に子供を5人以上産めと言いました。(旦那の妹夫婦は不妊のため子供はいません)
そしてうちの子供達が大きくなったら
年に1回の墓守りだけでも…とか、入院時の同意書だけでも…とか、死んだ時に喪主に…と言い
二言目には「迷惑はかけないから」と言います。
その親戚たちは
「うちに子供はいないのに お年玉をあげた。進学祝いをあげた。結婚祝いをあげた。」
とか言っますが嫁である私にとっては意味不明です。
主さんも今は自分の死んだ後の事は考えないと思いますが、あと30年も経てば考えが変わるかもしれませんよね。
私は4人産みましたが、今のところ旦那の親戚がうるさいので、子供達が結婚する時は婿取りか嫁に来てもらうしかありません。
なので、もしかしたら結婚できないかもしれません。
全ての家で子供がすくないので、子供や孫の時代からたくさんの問題が起こりうると思います。
その時にどうか余所の子供や孫に何かしてもらおうと思わないように願うばかりです。
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