原発反対の人

>> 100 詭弁にも程がある。

原発を引き受けた自治体こそ、過度な利益供与という見返りなく受け入れるはず無かろうが。

• << 104 問題は、その後 電力会社はゲンパツムラを建設して、 やりたい放題 原発政策に関わった官僚さんは 安全対策の議論中に 寝た子を起こすのか、という発言をする 怠慢ぶり
• << 110 受け入れ自治体ではない。 その周辺の危険だけ押し付けられてる地域に住んでいる。 それを詭弁と抜かすことが正しいなら、自分の住むところに誘致するはず。 放射性廃棄物の保管場所に名乗りを上げてるはずだ。

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>> 101 福島の立地住民だが、当時に受け入れを許諾した覚えはない。
住民は大反対の対立運動で衝突した。

国と自治体上層部と東電の権力少数派が強引にかっさらっていった。

別にあんたが言うような金に屈した訳ではない。
逆に電源供給地補助金なんかいらんから手を引けと言い続けている。

福島県の平均年収に影響を及ぼすくらいの高い年収を貰って働いていた人間はどんな人間か知ってるか？
親族企業と見紛うばかりに縁故関係が多い。
地元政治家の血縁や役場の親族、自治体にベッタリの地元有力者の息子など一部の人間だけで構成されている腐れ企業だ。

補助金なんか要らんから地元を元に戻し、東京の電気は東京で作れ。

• << 105 だからだ、地・元・有力議員だろ！ 地元じゃないか！ そういう事を言ってるんだ。

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福島第一原発誘致は特殊
福島第一原発の土地所有者は堤康次郎さん

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>> 101 詭弁にも程がある。 原発を引き受けた自治体こそ、過度な利益供与という見返りなく受け入れるはず無かろうが。 問題は、その後
電力会社はゲンパツムラを建設して、
やりたい放題
原発政策に関わった官僚さんは
安全対策の議論中に
寝た子を起こすのか、という発言をする
怠慢ぶり

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>> 102 福島の立地住民だが、当時に受け入れを許諾した覚えはない。 住民は大反対の対立運動で衝突した。 国と自治体上層部と東電の権力少数派が強引にか… だからだ、地・元・有力議員だろ！

地元じゃないか！

そういう事を言ってるんだ。

• << 109 そうか、でも地元の総意とは全く違う。 そういった人間は住民と同意の素振りをみせながら土壇場で寝返る。 そして得るものだけ得て姿を消す。 どこの原発自治体も同様だ。 青森大間原発も地元住民大歓迎の構図だが、中身は全く違う。関係無い住民は函館市と同じ気持ちだ。 ほんの一部の権益享受者だけが鼻息荒くして騒いでいるだけ。それに躍らされてマスコミが間違った報道をしている。 あの時の福島と全く同じ。強い権力で民意を押し潰す。 早く完成の要請した青森県知事の顔が、コイツもか？と。 政府もゼロにすると言いながら建設を再開する。 建設完遂を条件で美味しい肥やしがゼネコンから入るのだから是が非でもといったところか。 何故他の政治家は必要原発をとっくに超えてなお過剰建設を進める政策に突っ込みを入れないのだろう？ 日本は原発プラント１つでも十分な供給ができる訳だが、他は皆停止状態。それなのに建設を続けるし新たな計画も出ている。 税金を湯水のごとく使い尽くし借金を増やしてでも強引な正当性を訴えて更に使おうとする。 本当に経済学のプロなのかね？ 結果を出せないプロなんて要らないし、消えてほしい。 これから世代数が逆転するというに予算も借金も増やしてどーすんだろう。 プロならなんとかせいや。

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>> 105 構造がおかしいのだからしょうがない。

なぜ、そこが原発マネーをあてにしないといけなかったのか。そこが問題。

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原発ってトイレのない豪邸建てて、便利だ快適だって言ってるようなもんだよ。

住人は便利だと言いながら、ウンコを家のどこかでしてるって感じ😂

そんな家はいらんやろ。

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>> 107 そこの住人は自分の家にしないで他人の家の便所で用をたす。

• << 111 豪邸の端っこの部屋にウンコして、捨てることもできない状態で、ウンコ貯めながらずっと生活していくんだよ。

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>> 105 だからだ、地・元・有力議員だろ！ 地元じゃないか！ そういう事を言ってるんだ。 そうか、でも地元の総意とは全く違う。
そういった人間は住民と同意の素振りをみせながら土壇場で寝返る。

そして得るものだけ得て姿を消す。

どこの原発自治体も同様だ。

青森大間原発も地元住民大歓迎の構図だが、中身は全く違う。関係無い住民は函館市と同じ気持ちだ。
ほんの一部の権益享受者だけが鼻息荒くして騒いでいるだけ。それに躍らされてマスコミが間違った報道をしている。

あの時の福島と全く同じ。強い権力で民意を押し潰す。
早く完成の要請した青森県知事の顔が、コイツもか？と。

政府もゼロにすると言いながら建設を再開する。
建設完遂を条件で美味しい肥やしがゼネコンから入るのだから是が非でもといったところか。


何故他の政治家は必要原発をとっくに超えてなお過剰建設を進める政策に突っ込みを入れないのだろう？
日本は原発プラント１つでも十分な供給ができる訳だが、他は皆停止状態。それなのに建設を続けるし新たな計画も出ている。


税金を湯水のごとく使い尽くし借金を増やしてでも強引な正当性を訴えて更に使おうとする。

本当に経済学のプロなのかね？
結果を出せないプロなんて要らないし、消えてほしい。


これから世代数が逆転するというに予算も借金も増やしてどーすんだろう。

プロならなんとかせいや。

• << 113 勘違いされると困るから書くが、ワシ、基本的に原発反対な。 学生時代からずっとだからかれこれ30年来な。

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>> 101 詭弁にも程がある。 原発を引き受けた自治体こそ、過度な利益供与という見返りなく受け入れるはず無かろうが。 受け入れ自治体ではない。

その周辺の危険だけ押し付けられてる地域に住んでいる。


それを詭弁と抜かすことが正しいなら、自分の住むところに誘致するはず。

放射性廃棄物の保管場所に名乗りを上げてるはずだ。

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>> 108 そこの住人は自分の家にしないで他人の家の便所で用をたす。 豪邸の端っこの部屋にウンコして、捨てることもできない状態で、ウンコ貯めながらずっと生活していくんだよ。

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そもそも、あなたは国防だの車だのという現状のみの話に持っていく。

計画が持ち上がる数十年も前の段階から始まる、立地自治体やその周辺に潜んでくすぶる根深い問題の話を聞こうとも知ろうともせずに、これまで目を逸らしてきておきながら、今更、自分の考えが及ぶ話の土俵に乗せようという、卑怯な言い分にしか聞こえない。

そんなに立地自治体が得る利益に魅力を感じるなら、命賭けで自分のところな誘致すればいい。
立地自治体の賛成派は少なくともその覚悟を示した者だ。
私とは意見は相反しているが、あなたの言い分よりはよっぽど理解できる。

同じ土俵に乗せたいのであれば、自分は何を犠牲にする覚悟があるのかを示せ。

廃棄物の処分場でも引き受けてくれるのか？

あなたの話しを聞けば聞くほど、所詮、直接は被害を受けることのない対岸の火事というレベルにしか聞こえない。

• << 114 これ、ワシに言ってるんだよな？ アンカーないから想像だけど？
• << 115 誰がするか、招致なんか！ 全力で反対するに決まっておろうが。 ワシの話は詭弁でも何でもない、原発が在るということは、地元の議会で過半数の議員が招致に同意したということだ。 その議員を選んだのが地元だ。 この事実が重いと感じなければ、もはや民主主義でない。 ええか、正しいことと民主主義とは決して同じじゃない。 まず事実を受け入れた上で、今どうするか？ それが問われてるんだ。 我々は電源の供給元を選べない、これが本当の問題だと気づかないと、いつまで経っても東電みたいなゴン太にいいように踊らされる。

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>> 109 そうか、でも地元の総意とは全く違う。 そういった人間は住民と同意の素振りをみせながら土壇場で寝返る。 そして得るものだけ得て姿を消す。 … 勘違いされると困るから書くが、ワシ、基本的に原発反対な。

学生時代からずっとだからかれこれ30年来な。

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>> 112 そもそも、あなたは国防だの車だのという現状のみの話に持っていく。 計画が持ち上がる数十年も前の段階から始まる、立地自治体やその周辺に潜… これ、ワシに言ってるんだよな？

アンカーないから想像だけど？

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>> 112 そもそも、あなたは国防だの車だのという現状のみの話に持っていく。 計画が持ち上がる数十年も前の段階から始まる、立地自治体やその周辺に潜… 誰がするか、招致なんか！


全力で反対するに決まっておろうが。


ワシの話は詭弁でも何でもない、原発が在るということは、地元の議会で過半数の議員が招致に同意したということだ。

その議員を選んだのが地元だ。

この事実が重いと感じなければ、もはや民主主義でない。


ええか、正しいことと民主主義とは決して同じじゃない。

まず事実を受け入れた上で、今どうするか？
それが問われてるんだ。

我々は電源の供給元を選べない、これが本当の問題だと気づかないと、いつまで経っても東電みたいなゴン太にいいように踊らされる。

• << 118 ゴン太ってなんですか？
• << 135 ほら見ろ。 この人種が語る愛国心などこの程度だ。 何が国防だ。 ふざけるな。 自分は何一つリスクを負わずに利益だけよこせと言ってるだけだ。 似非愛国者め。

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>> 115 でもそのつもりで選んだ議員が姿を変えて住民を裏切る。

金なのか、生命にかかわる脅迫なのかは知らんが、あまりの変わりように言葉も出ない。

選挙の時点では見抜け無い。

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>> 116 その点は、本当に気の毒としか言えない。

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>> 115 誰がするか、招致なんか！ 全力で反対するに決まっておろうが。 ワシの話は詭弁でも何でもない、原発が在るということは、地元の議会で過半… ゴン太ってなんですか？

• << 120 ごめんなさい、関西方面では、悪ガキやいたずらっ子って意味なんですけど、子供に使うときは愛嬌込めて使いますが、大人に使うときは、むしろ「コイツ、どうしようもない、あくどいことするかなわん奴やなぁ」と言うように、結構鼻持ちならないという使い方します。 こんな説明でよろしいか？ 言葉足らずで分かりにくくてすみませんね🙇

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東電の事故当時のやり取りをテレビでやってるわりに、スレ上がらないね。

不思議。

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>> 118 ゴン太ってなんですか？ ごめんなさい、関西方面では、悪ガキやいたずらっ子って意味なんですけど、子供に使うときは愛嬌込めて使いますが、大人に使うときは、むしろ「コイツ、どうしようもない、あくどいことするかなわん奴やなぁ」と言うように、結構鼻持ちならないという使い方します。

こんな説明でよろしいか？

言葉足らずで分かりにくくてすみませんね🙇

• << 122 ゴンタのモデルになった人物やキャラがいるんですか？

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例え選挙で誰を選ぼうと、自治体の議会議員に電力会社から賄賂が贈られ、野田総理と同じ状態となる。これが今の日本の現状！

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>> 120 ごめんなさい、関西方面では、悪ガキやいたずらっ子って意味なんですけど、子供に使うときは愛嬌込めて使いますが、大人に使うときは、むしろ「コイツ… ゴンタのモデルになった人物やキャラがいるんですか？

• << 127 多すぎて… 今パッとは浮かばない。

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デモ予告
１１月１１日
国会議事堂前

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>> 123 デモはあったのかな…

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>> 124 ありましたよ
テレビは一切報じずでしたが
ネット中継されてました
東京都がデモの許可をしなかったのと
警察による取り締まり強化の為、
場所を転々と移しながらのデモだったようです。
１人の逮捕者も出ず終了した為、新聞にも載らないのではないかと思います…

• << 130 許可が出なかったのは、集合場所に公園を利用する事だけ。 警察もデモ隊の安全確保のためで取り締まり目的ではない。 情報操作は良くない。

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>> 125 そうなんですか。不思議です。

なんだか、日本も日本で伝えられている北朝鮮のような閉塞感がありますね。

• << 128 北朝鮮ほどではないけど、マスコミによる情報操作はあるね。 11日のデモ 海外のマスコミが報じて日本のマスコミはだんまり。 どうでもいいタレントの情報はしつこく放送するのにね！ 何者かが裏で操作してるにちがいない。 経団連とか…

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>> 122 ゴンタのモデルになった人物やキャラがいるんですか？ 多すぎて…

今パッとは浮かばない。

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>> 126 そうなんですか。不思議です。 なんだか、日本も日本で伝えられている北朝鮮のような閉塞感がありますね。 北朝鮮ほどではないけど、マスコミによる情報操作はあるね。

11日のデモ
海外のマスコミが報じて日本のマスコミはだんまり。

どうでもいいタレントの情報はしつこく放送するのにね！

何者かが裏で操作してるにちがいない。

経団連とか…

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>> 128 海外のマスコミってどこですか？

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>> 125 ありましたよ テレビは一切報じずでしたが ネット中継されてました 東京都がデモの許可をしなかったのと 警察による取り締まり強化… 許可が出なかったのは、集合場所に公園を利用する事だけ。
警察もデモ隊の安全確保のためで取り締まり目的ではない。
情報操作は良くない。

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>> 130 集合場所がなければ流れると思ったんでしょうか…

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>> 131 運営側が人数の把握を全くできていなかったから、都側が公園のキャパシティに収まるかどうか判断できないため。

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原発は一つだけ残してあとは無くせばいい。そしてその一つはきちんと管理する、他国に狙われないように場所はきちんと吟味してなるべく安定なところに作る。日本の技術力ですんごい核爆弾を作れるかもよという可能性だけ残しておいた方が良いと思う（日本は作らないだろう）。米国は原子力を日本人にマイナスイメージとするためにも日本に投下したのではないだろうか。こういう考えはおかしいだろうか。

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>> 133 それって、第二次世界大戦の頃すでにアメリカが描いたシナリオって事？

ソレ、コワイデスネ～😱

考えたあなたもコワイデ～ス🇺�

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>> 115 誰がするか、招致なんか！ 全力で反対するに決まっておろうが。 ワシの話は詭弁でも何でもない、原発が在るということは、地元の議会で過半… ほら見ろ。

この人種が語る愛国心などこの程度だ。

何が国防だ。

ふざけるな。

自分は何一つリスクを負わずに利益だけよこせと言ってるだけだ。

似非愛国者め。

• << 138 あんたは何者だよ！ 怖いし気持ち悪い(笑) それで36歳？ 結婚してるのかな？(笑) まあ～原発のおかげで今の生活が成り立ってるのは事実！ 今回の件も事実！ 結局は何も変わらない。

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一番いいのは海中に作る事なんですがね。
水素原子に遮蔽されて放射線が進めないから。
だから燃料棒は水の中にあるんですよね。

放射性廃棄物もコンクリに詰めて海溝にでも投棄すればいいんですけどね。
水で遮蔽されるしコンクリで散らばらないし、数億年はそのまんまでしょうから。

それにしても、赤字から見て電気代はあと２倍くらいにはなりそうですね。
このままだとドイツの二の舞だ。

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東北電力も値上げの検討始めたそうだ。
被災地も対象。

完全にグループによる便乗値上げの何物でもない。

散々国民に寄りかかっておいてこれだ。
早く自由化になって企業競争の渦に飲まれて消えちまえ。💢

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>> 135 ほら見ろ。 この人種が語る愛国心などこの程度だ。 何が国防だ。 ふざけるな。 自分は何一つリスクを負わずに利益だけよ… あんたは何者だよ！
怖いし気持ち悪い(笑)
それで36歳？
結婚してるのかな？(笑)
まあ～原発のおかげで今の生活が成り立ってるのは事実！
今回の件も事実！
結局は何も変わらない。

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>> 138 36だよ？
年齢に何か問題でも？


あなたの言ってることが事実なら、ご自身の所に核関連施設を誘致すれば良いじゃないか。
今、お薦めは高レベル放射性廃棄物処分場だな。

経済が潤うのだろう？

国防とやらにも一役買えるよ？

原発やむ無しなら、あなたは危険を引き受けても別に問題ないでしょう？


それくらいの気概を示して下さるなら、私も再稼働賛成に回っても良いですよ。

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原発は全て止まってるが、世の中は問題なく動いてる。

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私は原発容認しますね。皆さまの中で毎月の消費電力迄は存じ上げません。
しかし、原発を辞めたドイツは年間の電気代が数倍に成ったと聞きます。
ツマリ増税以前の問題ですよ。
最強最悪と言われた東日本大震災そのもので原発事故では無いのですよ。
害国の言いなりで、ＧＤＰ下げる真似はしたく無いですね。

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>> 141 さらにアルミ製品の値段上がります。
有る意味タダ同様のアルミホイルが、今の数倍の値段に成ったら買いたいと思われますか？
工業製品の値段も、今の数倍かも知れませんね。

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