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匿名さん( 20代 ♀ )
09/04/12 19:22(更新日時)

男性に質問です。(女性も意見下さい✨)仕事場で35才くらいの男(既婚)に仕事を教えてもらう状況で1,『こうやってシゴクといいから』と言う言葉を使いますか❓私が逆の立場なら使いません。スルーしたら二回も使いました。2,何かわからないことはあるか聞かれ、特にないと答えると、『何でもわからんことがあったら聞いて、プライベートでも』と言われました。これは以前の仕事場で同性に言われたことがあり、年上として力になれたら…という思いからなのかと思い、特に気にはしていません。3,話の途中で二の腕を触りますか❓何か励ますような内容のときで、一回目は手首を軽く握られたのですがスルーし、二回目は二の腕を軽く握るように触られスルーしました。帰り際にまた励ましのような内容のとき二の腕を軽く握るようにさわられました。私なら励ますなら、軽く肩を叩くか、二の腕なら軽く弾くように叩くと思います。そもそも、私が35くらいなら触りません。その文章をそいつが読んでいたらいいのに✨と思います。その人は無神経に思うのですが、この人の感じは別に普通なことで、私が気にしすぎなのでしょうか❓3つの質問に答えてください✨宜しくお願い

No.1041694 09/04/10 10:29(スレ作成日時)

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No.1 09/04/10 10:57
匿名さん1 ( ♂ )

① 使いません

② プライベートでもと言う言葉は余計な一言です。

③ 女性に気安く触れる行為は、指導する立場であるなら気をつけるのが常識です。

仕事を教えてもらってるだけですよとは、言えないかと思いますが、会話の中で前の職場でこんな人がいてねみたいな感じで、気付かせればいいと思います。

  • << 3 レスありがとうございます✨ その3つの行為は全部同じ人なので、やはりそいつが非常識なんだとわかって良かったです👍✨              その人は私に気があるのかと思ったのですが、結婚しているし(していなくても、そいつと付き合うなんてあり得ないのですが)隙あらば不倫でもと考えていたのでしょうか💢 私は内心ではバカにというか蔑んでいるんだろうな。だからこそ出来るんだろうなと…反応も見てるんだろうな…💧と思って不快でした。 常識がある男性は自ら気をつけている感じなので安心しました😃ありがとうございました✨

No.2 09/04/10 11:06
匿名さん2 ( 30代 ♂ )

どれもやらない✋立派なセクハラ!触られたらスルーしないで明らかに嫌がってやれ!

No.3 09/04/10 11:11
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 1 ① 使いません ② プライベートでもと言う言葉は余計な一言です。 ③ 女性に気安く触れる行為は、指導する立場であるなら気をつけるのが常識… レスありがとうございます✨
その3つの行為は全部同じ人なので、やはりそいつが非常識なんだとわかって良かったです👍✨              その人は私に気があるのかと思ったのですが、結婚しているし(していなくても、そいつと付き合うなんてあり得ないのですが)隙あらば不倫でもと考えていたのでしょうか💢
私は内心ではバカにというか蔑んでいるんだろうな。だからこそ出来るんだろうなと…反応も見てるんだろうな…💧と思って不快でした。
常識がある男性は自ら気をつけている感じなので安心しました😃ありがとうございました✨

No.4 09/04/10 11:12
社会人さん4 ( ♂ )

「しごいたら良い」って言うのは、その仕事内容での作業方法を言ってる訳で、主さんの勘違いかと思います😥
「シゴク」鍛える意味と物を擦り出したりする意味が有ります。

「プライベートな事でも相談」
これは、年齢的に経験が有るから何でも聞いて良いよって意味だと思います。
上司と部下の変な壁を作らない為にも言ってる様に思います。

「励ましに二の腕を触る」人それぞれ感覚が違いますから何とも言えませんが、不快ならそれは言って構いません。
セクハラと感じるなら。
私なら背中をポンと叩きます。
ノリの良い子ならお尻をポンと叩きます。
要は相手を不快にさせない事は心掛けてます。

No.5 09/04/10 11:21
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 4 例え、のりが良くても、おしりは触らないようにしてほしいです。
レスありがとうございました。

No.6 09/04/10 11:35
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 5 付けたしです。4,ジュースをおごる。一回ではなく二回、三回目に断る。
おごってくれる理由は、よくしてくれているからだそうです。
4もやりますか❓意見お願いします。

No.7 09/04/10 12:17
鋼鉄人 ( 40代 ♂ BUPGc )

既に出てきていますが、
1-3すべて立派にセクシャルハラスメント行為です。
>>4さんも立派にこれを行っているといえます。

○ー△背中をぽんとたたく:これですら、嫌いな人にされたらいい気はしません。
×お尻をぽんとたたく:あなたは勘違いやローです。
基本的にはスキンシップはしない、相手がスキンシップをしてきたのなら、
同程度のことはかまわないと思っても良い、位が妥当でしょう。

4については、同一人物で有れば、奢られないことが重要ですね。
別の人物についてで有れば、ジュースを奢るくらいはするでしょう。

  • << 10 全部同一人物です💣 よんさんの意見が出てきて、微妙なのかな…なんて思って振り出しに戻ってしまいましたが、良かったです。 私からしたら、1,勘違いするような表現を使わないでほしいです。2,あなたに相談に乗ってもらってもいいアドバイスがもらえるとは思いませんでした。3,最初に手首を触って、ボディータッチしたときの反応を見たんだと思います。4,結構です。嬉しくないし、ありがた迷惑でした。 他の人なら素直に喜べると思います。って感じです。 すみません長々と愚痴ってしまいました💣
  • << 26 私がセクハラをしてる?馬鹿野郎は貴方です😂 嫌な人になんかしませんよ😁 だからノリ良い子だけって言ってでしょ☝ 極端な話し、話し掛けるだけでも嫌ならセクハラだし、胸を触っても嫌じゃなきゃセクハラにならいのは知ってるはずでしょ☝ 文章をキチンと読めや😜 >>主さんへ。 シゴクって言葉は男の自慰行為だと思っての?😥 今の人達はチューブをシゴクとかって使わない?本来の意味を曲げて聞くから嫌な思いをするのですよ😥 後の事は、嫌なら拒否すれば良いだけです。 セクハラは良くないんだから☝

No.8 09/04/10 12:19
匿名さん1 ( ♂ )

一息入れようと奢りますよ。ただの休憩で何とも思ってません。食事も奢ったりします。

嫌な方から奢ってもらうのはキツイですね。今日は私がって気持ちになれる上司であればよかったのにね。

No.9 09/04/10 12:37
匿名さん9 

主サン

自意識過剰

  • << 11 そうですか❓全部同一人物で全部2人しかいない職場での状況です。状況的に考えても、立場と年齢を考えて欲しかった。というのが私の意見なのですが、自意識過剰なのでしょうか…。 感じ方は人それぞれだと思うし、どうなのかな…無神経だと思ったんですが。

No.10 09/04/10 12:38
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 7 既に出てきていますが、 1-3すべて立派にセクシャルハラスメント行為です。 >>4さんも立派にこれを行っているといえます。 ○ー△背中をぽ… 全部同一人物です💣
よんさんの意見が出てきて、微妙なのかな…なんて思って振り出しに戻ってしまいましたが、良かったです。
私からしたら、1,勘違いするような表現を使わないでほしいです。2,あなたに相談に乗ってもらってもいいアドバイスがもらえるとは思いませんでした。3,最初に手首を触って、ボディータッチしたときの反応を見たんだと思います。4,結構です。嬉しくないし、ありがた迷惑でした。 他の人なら素直に喜べると思います。って感じです。
すみません長々と愚痴ってしまいました💣

No.11 09/04/10 12:47
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 9 主サン 自意識過剰 そうですか❓全部同一人物で全部2人しかいない職場での状況です。状況的に考えても、立場と年齢を考えて欲しかった。というのが私の意見なのですが、自意識過剰なのでしょうか…。
感じ方は人それぞれだと思うし、どうなのかな…無神経だと思ったんですが。

No.12 09/04/10 13:29
なかとし ( 30代 ♂ Pein )

ご指名、ありがとう御座います💧


結果から言いますと、
彼の行為は全て、セクシャルハラスメントですよ。

何故なら、彼がどういうつもりでやったとしても、貴方が「嫌だ」と感じてるからです。

もし彼が、福山雅治やタッキーのような容姿だったなら、そういう考えにはならなかったでしょう。
セクハラは、その行為に問題があるのではなく、貴方の受け止め方次第なのです。
(俺なんか、たまたま後ろを通っただけでも、セクハラ扱いされるかも💦)


では、なぜ彼がそのような事をするのか。

それは、子猫や子犬を見た時に、思わず触りたくなるのと同じ。
貴方が若くて可愛らしいからです。

彼は、若い子が好きなだけ。
それ以上でも、それ以下でもないと思いますよ💨


貴方自身も、その人を意識し過ぎなのだと思います。

そんな嫌なヤツの事を、貴方は1日24時間のうち、どれだけ考えていますか?

好きの反対は嫌いではなく、無関心。

元はマザーテレサの言葉だそうですが、俺もそう思います。

嫌なヤツを考える時間なんて勿体無い🙀
その分、好きな人の事を考えて、幸せに過ごしましょうよ😸

ちっちゃい事は気にするな🎵です✨

No.13 09/04/10 16:13
匿名さん13 ( 30代 ♀ )

1 は 仕事内容によって使うのでは?
以前 美容室で
「トリートメントの説明のときに 毛先を小分けして よく しごくとトリートメントが浸透してゆくのが 手触りで分かる」 と 男性の美容師さんに説明された事がありますが 違和感有りませんでした。
2は 仕事に身が入って無い、最近元気が無いと感じたら 声をかける事があると思います。
3は 無いです。
ただ、 必要以上に誰にでもスキンシップしたがる人は いると思います。

  • << 18 そうですね。1は私の勘違いかもしれないです。レスありがとうございました✨

No.14 09/04/10 16:51
匿名さん14 ( ♀ )

それは立派なセクハラですよ☝あなたは不快に感じているのでしょう?
良かれと思っている行為でも相手が不快だと思ったら、それはセクハラになります。
他の上司の方などに相談してみたらどうでしょうか?
我慢したままだと過激になりますよ。

  • << 19 もし、セクハラだとしたら仕事場でそういうことしたら自分が居ずらくなることくらい安易に想像できるのに😤辞めさせられてもよいのかもしれないですね。今のところ報告はしないですね。ここで意見がわかれているように明らかではないので、面倒だし☝

No.15 09/04/10 17:19
匿名さん15 

1、シゴくという単語はそういう行為のときだけに使うのではない

2、気にしないなら別にいいじゃん

3、あんまり酷いなら
セクハラで訴えたらいい

  • << 20 はい。そうします✨ レスありがとうございました🙋✨

No.16 09/04/10 19:09
匿名さん16 ( ♀ )

上司のくせにアプローチしてますね。大胆なのは過去に成功した経験があるかもね。
そんな上司と仲良しこよし したいわけじゃないなら、少しぐらい嫌われた方がいいよ。
「シゴクって、今どき使うんですか😱」「プライベイトまではいいですよ😂」「手が湿ってます😠」
心の中で先輩として尊敬していたらいいのでは。スルー=イケるか😚…と上司のくせに勘違いの人間もいるから気をつけてね。

  • << 21 意見ありがとうございます🙋はい。そうします✨ レスありがとうございました😃

No.17 09/04/10 19:29
匿名さん17 ( 30代 ♂ )

1:
仕事上使いますが女性相手なら他の言葉を選びます。面倒です。

2と3:セクハラに対して意識あったらできません。

4:
毎回おごるのは失礼。というか男女関係なく人として即断るべき。

セクハラか否かの判断は当事者=主さんがすることなので、嫌だと思ったらさらに上の上司(管理者)に相談しましょう。

  • << 22 はい。報告する場合は3を強調します✨でも多分 報告すらしないですね☝ わすれます😃さようなら👋バカヤロー👋笑皆さん、たくさんのレスありがとうございました~✨👋

No.18 09/04/10 21:47
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 13 1 は 仕事内容によって使うのでは? 以前 美容室で 「トリートメントの説明のときに 毛先を小分けして よく しごくとトリートメントが浸透… そうですね。1は私の勘違いかもしれないです。レスありがとうございました✨

No.19 09/04/10 21:52
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 14 それは立派なセクハラですよ☝あなたは不快に感じているのでしょう? 良かれと思っている行為でも相手が不快だと思ったら、それはセクハラになります… もし、セクハラだとしたら仕事場でそういうことしたら自分が居ずらくなることくらい安易に想像できるのに😤辞めさせられてもよいのかもしれないですね。今のところ報告はしないですね。ここで意見がわかれているように明らかではないので、面倒だし☝

  • << 30 主さんの思い込みですね。 面倒って言っている時点で…主さんが上司の事を意識し過ぎだっただけって事なんでしょうね😥 真剣にレスした私ってなんなんだろ😱

No.20 09/04/10 21:53
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 15 1、シゴくという単語はそういう行為のときだけに使うのではない 2、気にしないなら別にいいじゃん 3、あんまり酷いなら セクハラで訴えたら… はい。そうします✨
レスありがとうございました🙋✨

No.21 09/04/10 21:55
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 16 上司のくせにアプローチしてますね。大胆なのは過去に成功した経験があるかもね。 そんな上司と仲良しこよし したいわけじゃないなら、少しぐらい… 意見ありがとうございます🙋はい。そうします✨
レスありがとうございました😃

No.22 09/04/10 21:58
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 17 1: 仕事上使いますが女性相手なら他の言葉を選びます。面倒です。 2と3:セクハラに対して意識あったらできません。 4: 毎回おごるのは… はい。報告する場合は3を強調します✨でも多分 報告すらしないですね☝
わすれます😃さようなら👋バカヤロー👋笑皆さん、たくさんのレスありがとうございました~✨👋

No.23 09/04/10 22:02
匿名さん23 ( ♀ )

1 漢字だと 至極


2 仕事上だけのみの相談でいい。
主のコントロール次第


3 イヤなら気配を感じたら何気に避ける✋
触らせておくからドンドン触る💨

年齢関係ないかな💧
触らせるか触らせないかの違いじゃないかな😥

No.24 09/04/10 23:20
鋼鉄人 ( 40代 ♂ BUPGc )

1など、特にそういう場合だけに使うのではないよ、
と言う意見がありますが、

スレ主さんの意見を読み直してみましょう。
2度繰り返されていますね。

これは、そういう意図があったかもしれないと受け取れないこともありません。
(現実には9割以上そういうつもりがあったはずですが。

例として、「ファイルに挟んでおいて」などと言う日常の言葉も、
そのつづきとして、「はさんでね、君のに。」なんて繰り返されたらどうでしょう?
もう、ありありとセクハラくさくなってしまいますね。

No.25 09/04/10 23:57
匿名さん25 ( ♀ )

私は、主さんの気にし過ぎ、考え過ぎだと思います。ただ本人が不快だと思うなら、セクハラなので、一度 相手に『嫌だ』だと意思表示しましょう。

No.26 09/04/11 00:20
社会人さん4 ( ♂ )

>> 7 既に出てきていますが、 1-3すべて立派にセクシャルハラスメント行為です。 >>4さんも立派にこれを行っているといえます。 ○ー△背中をぽ… 私がセクハラをしてる?馬鹿野郎は貴方です😂

嫌な人になんかしませんよ😁
だからノリ良い子だけって言ってでしょ☝
極端な話し、話し掛けるだけでも嫌ならセクハラだし、胸を触っても嫌じゃなきゃセクハラにならいのは知ってるはずでしょ☝

文章をキチンと読めや😜

>>主さんへ。
シゴクって言葉は男の自慰行為だと思っての?😥
今の人達はチューブをシゴクとかって使わない?本来の意味を曲げて聞くから嫌な思いをするのですよ😥

後の事は、嫌なら拒否すれば良いだけです。
セクハラは良くないんだから☝

  • << 28 そのノリが良い子は確実に 嫌がってると思う(´ω`)/

No.27 09/04/11 09:13
鋼鉄人 ( 40代 ♂ BUPGc )

>> 26 いまだに貴社さんのような会社もあるんですね。

うちなら、あなたの行為そのもので確実に何らかの措置が執られるでしょう。

スキンシップの害悪は、当事者同士が最大の問題ですが、
社内の雰囲気もその問題の一つとなります。

仮にA課長が、(そういうことをあまり気にしない)B子ちゃんにたいして
スキンシップが多い、とします。
これは、そういうことが嫌いな女性社員にとって、マイナスです。
たとえ本人にされているのでなくてもね。

また、イヤなことに対して、はっきり意思表示が出来ない子も、
スレ主さんのようにたくさんいますので、こう言ったことは、
社として禁止することが必要かと思いますよ。

  • << 29 貴方アホなんですか😥 セクハラに成ってないからしてるの☝ ハイタッチや抱き合う事もします。 女性社員からも同じくね😊 無理矢理や女性の気持ちを無視してるなら貴方の意見が正しいですが、違うと言ってるじゃない😥 誰にでもしてる訳でもないし、チームの中の一部の話しですよ。 勝手に解釈して悪者にするなよ😚 貴方は私の会社を見たのか😂 粘着しないでくれ👎

No.28 09/04/11 09:23
中学生さん28 ( 10代 ♂ )

>> 26 私がセクハラをしてる?馬鹿野郎は貴方です😂 嫌な人になんかしませんよ😁 だからノリ良い子だけって言ってでしょ☝ 極端な話し、話し掛けるだけ… そのノリが良い子は確実に
嫌がってると思う(´ω`)/

No.29 09/04/11 21:28
社会人さん4 ( ♂ )

>> 27 いまだに貴社さんのような会社もあるんですね。 うちなら、あなたの行為そのもので確実に何らかの措置が執られるでしょう。 スキンシップの害悪… 貴方アホなんですか😥

セクハラに成ってないからしてるの☝
ハイタッチや抱き合う事もします。
女性社員からも同じくね😊

無理矢理や女性の気持ちを無視してるなら貴方の意見が正しいですが、違うと言ってるじゃない😥
誰にでもしてる訳でもないし、チームの中の一部の話しですよ。

勝手に解釈して悪者にするなよ😚
貴方は私の会社を見たのか😂

粘着しないでくれ👎

No.30 09/04/12 15:59
匿名さん14 ( ♀ )

>> 19 もし、セクハラだとしたら仕事場でそういうことしたら自分が居ずらくなることくらい安易に想像できるのに😤辞めさせられてもよいのかもしれないですね… 主さんの思い込みですね。
面倒って言っている時点で…主さんが上司の事を意識し過ぎだっただけって事なんでしょうね😥
真剣にレスした私ってなんなんだろ😱

  • << 33 真剣に考えてくださってどうもありがとうございました✨ 私はこういうのは有りなのか無しなのかを聞いているだけで、一は勘違いかもしれない、2は特に気にしていない、3は最終的にエスカレートしたら報告します。4は社会人初めてなので、おごったりとかあるのですか?と聞いているのです。 全部が同一人物で少々困っていたのですが、不倫を望んでいるのか否か⁉と書いたから自意識過剰とか言われるのでしょうか。言葉では上手く説明できませんが、キスの一回くらいさせろ~みたいなのを感じたので (それって社内不倫じゃないのですか)気持ち悪かったのです。相手がタッキーなどなら私も不快に思わないでしょう。 皆さん本当にありがとうございました✨
  • << 34 面倒と言ったのは皆さんに聞いたところ意見が別れているから、決定的じゃないため (上司の上司も仕事があるでしょうに)相談したところで面倒なこと言い出したと思われて 面倒なことになりたくない、という意味です。言葉が足りなくてすみませんでした。そこには二人しかいなかったのですから。証拠もないですし、3に関しては嫌なので決定的になってきたら報告するつもりです。 真剣に考えてくださってどうもありがとうございました😃✨

No.31 09/04/12 18:16
匿名さん17 ( 30代 ♂ )

>> 30 同感です。
自己完結型みたいですね。まあ前向きになって良かったとしましょう。

No.32 09/04/12 18:36
匿名さん32 

考え過ぎだと思いますが。
普通に日常生活送っていく過程で必要なら連発したり会話で行き交ったりする単語だと思いますが。
「しごいて使い切る」とか「これを使ってしごくと全部出てやりやすいよ」とか。
なら「厚顔」とか「生気」とか「挿入」とかの単語とかも意識するのですか。
挙げればキリないですよ。
ちなみに二十代女です。

No.33 09/04/12 19:15
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 30 主さんの思い込みですね。 面倒って言っている時点で…主さんが上司の事を意識し過ぎだっただけって事なんでしょうね😥 真剣にレスした私ってなんな… 真剣に考えてくださってどうもありがとうございました✨
私はこういうのは有りなのか無しなのかを聞いているだけで、一は勘違いかもしれない、2は特に気にしていない、3は最終的にエスカレートしたら報告します。4は社会人初めてなので、おごったりとかあるのですか?と聞いているのです。
全部が同一人物で少々困っていたのですが、不倫を望んでいるのか否か⁉と書いたから自意識過剰とか言われるのでしょうか。言葉では上手く説明できませんが、キスの一回くらいさせろ~みたいなのを感じたので (それって社内不倫じゃないのですか)気持ち悪かったのです。相手がタッキーなどなら私も不快に思わないでしょう。 皆さん本当にありがとうございました✨

No.34 09/04/12 19:22
匿名さん0 ( 20代 ♀ )

>> 30 主さんの思い込みですね。 面倒って言っている時点で…主さんが上司の事を意識し過ぎだっただけって事なんでしょうね😥 真剣にレスした私ってなんな… 面倒と言ったのは皆さんに聞いたところ意見が別れているから、決定的じゃないため (上司の上司も仕事があるでしょうに)相談したところで面倒なこと言い出したと思われて 面倒なことになりたくない、という意味です。言葉が足りなくてすみませんでした。そこには二人しかいなかったのですから。証拠もないですし、3に関しては嫌なので決定的になってきたら報告するつもりです。
真剣に考えてくださってどうもありがとうございました😃✨

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