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電車で小さい子供は膝の上が常識?
3歳の娘を連れて電車に乗っていました。
娘は膝の上じゃなく私の横に座らせていたのですが、乗ってきた人に「子供はお母さんの膝の上!そしたらもう1人座れるでしょ。それって、荷物を座席に置いてる事と同じだよ?」と言われました。
子供と荷物が一緒って...と思ったんですが、よく考えたら子供を膝の上に座らせたら1人多く座れますよね。
やはり子供を座席に座らせるのって非常識ですか?
思いやりに欠けた母親に見えますか?
混雑してるなら膝の上の方が気遣いしてるなって思うけど
子供の料金も払ってるワケだから荷物とは違うよ
混んでたとしても子供が座ってるのにどけろなんて注意しないし
あとデブで2席幅とってる奴の方がムカつく。男で足広げてる奴の方が邪魔。
荷物ってところにだけカチーンとくる人が多くてびっくり。
あなたの子供は荷物だって言われたわけではない、
荷物を置くのと同じことをやっているのよ、
もっと配慮が出来るでしょう、何やってるのって意味なのに。
なんか本当に、最近日本語が不自由な人が増えたよね。
運賃払ってるんだからいいだろうとか、そういう話でもないと思う。
あなたのちょっとした気遣いで、一人の疲れたサラリーマンが助かります、
親御さんならそういった気遣いも出来ないと駄目でしょ、
そういう話なのに、なんか金払ってんだぞとか、ギスギスして嫌な感じ。
>> 6
荷物ってところにだけカチーンとくる人が多くてびっくり。
あなたの子供は荷物だって言われたわけではない、
荷物を置くのと同じことをやってい…
子連れの母親も疲れてるのに?
サラリーマンが助かるって?
なぜサラリーマン目線なの?
日本語が不自由っていうなら
丁寧に言えば良いだけですよね
「すみません、混んでいるのでお子さんを膝の上に乗せれますか?」
これは言う側も最低限のマナーですよね
まず主への言い方がギスギスしてる
- << 23 私も正直なところ思いました。 確かにサラリーマンも疲れていると思いますが、子連れでの移動も常に子供に目を配ってなければならないので疲れるのは確かです^^; 身体に障害があったり妊娠中で立ち続けることが困難である人を除けば、疲れてるという理由で座りたいというのはみんな同じですもんね。
多分誰だって一々そんなこと口に出して言いたくはないんだよ。
でもその車両に乗ってる乗客の殆どが思うことだろうね。
主さんも言われて気づいたような書き方だけど、やっぱり言われてムカついたからスレ立てしたんじゃないの?
周りからは「気の回らない親」「これが子連れ様か」という目で見られてはいると思うよ。
- << 25 私が腹が立ったのは、子供を「荷物と同じ」という扱いをされたことです。 あと個人的には、3歳だったら幼稚園児だし赤ちゃんじゃないから別に1人で座席に座ってもいいのでは?という思いもあります。 これは極端で馬鹿な例えになるので批判覚悟ですが、例えば物凄くガタイのいい男性と凄く小柄な女性のカップルがいたとして、車内が混雑してきたらその女性は男性の膝の上に座るか?という話になりますよね。 子供を膝の上に座らせることは物理的に可能だとしても、それをしない親は気が回らないとか子連れ様とか思われるのは心外です。 すみません。
>> 3 >子供の料金も払ってるワケだから荷物とは違うよ え、3歳でしょ?親同伴なら小学生未満はタダやないけ。 空いてるなら、… 確かに、してなくても非常識ってとこまではいかなくても、“したら尚いい”の範疇ですよね。
- << 33 その辺の気遣いは、しなかったからって文句言われることでもないし、まして赤の他人が押し付けるようなもんじゃない でも、もし主さんが「周りに嫌われたくない」「配慮ある優しい人に思われたい」 「気遣いのない人って思われるのは嫌だ!」っていう気持ちが強いのであれば、やったほうがいいのかなってものなのかな それより、電車内だと靴はかせたまま座らせて、足ブラブラさせてたり、靴はかせたまま外見せたりしてるのを見たら、靴脱がせろや汚いだろ!とイラっとくるね 小さい子どもを座らせるとき、靴を脱がせるというのは「マナー」だとおもう。 これやらない親けっこう見かける…
>> 10
多分誰だって一々そんなこと口に出して言いたくはないんだよ。
でもその車両に乗ってる乗客の殆どが思うことだろうね。
主さんも言われて気づい…
私が腹が立ったのは、子供を「荷物と同じ」という扱いをされたことです。
あと個人的には、3歳だったら幼稚園児だし赤ちゃんじゃないから別に1人で座席に座ってもいいのでは?という思いもあります。
これは極端で馬鹿な例えになるので批判覚悟ですが、例えば物凄くガタイのいい男性と凄く小柄な女性のカップルがいたとして、車内が混雑してきたらその女性は男性の膝の上に座るか?という話になりますよね。
子供を膝の上に座らせることは物理的に可能だとしても、それをしない親は気が回らないとか子連れ様とか思われるのは心外です。
すみません。
- << 34 荷物は例え話でしょ? わかりやすく言っただけじゃないの? 要は実際混んできているのに、膝に乗せることの出来る3歳児を、膝に乗せて一人分空ける気回しできないのか?って言いたいんですよ。 実際誰も子供と荷物を同様になんて考えてませんよ。 なんだか最近は「まんま」にしか取れない人多いね。 比喩した言葉や遠回しに言った言葉をまんま受け止めるから、パワハラだなんだと騒ぐ人増えた気がします。 更に注意や叱責に慣れてない人もいますよね。 ちょっと言えばクレーマーとかね。 発言難しい世の中ですね。 まぁ黙ってろってことですかね。
こういうのっていろんな考えの人がいるから何が常識かわからないけど、気遣いの問題なのかなと思います。
しっかり座れる子なら隣に座らせていいと思うけど、混みはじめたら少しでも座れる人が増えるように工夫したりした方が、みんな気持ちよく乗れますよってことじゃないでしょうか。
その方の言い方も気遣いがないですけどね。
それなら素直に、座りたいのでもし可能であればお子さんを膝の上に座らせてもらえませんか?ならよかったですね。
- << 57 そうですね。 優先座席は空いていたら健常者も座っていいけれど、混んできたら席を譲りましょうというのと同じ感覚ですよね、たぶん。 注意してきた人は自分が座りたいんじゃなく、子どもが一人で座席を占領している状況が許せなかったんだと思います。 現に、私が席を空けてもその人は座らず別の車両まで歩いて行ってました。
>> 16
確かに、してなくても非常識ってとこまではいかなくても、“したら尚いい”の範疇ですよね。
その辺の気遣いは、しなかったからって文句言われることでもないし、まして赤の他人が押し付けるようなもんじゃない
でも、もし主さんが「周りに嫌われたくない」「配慮ある優しい人に思われたい」
「気遣いのない人って思われるのは嫌だ!」っていう気持ちが強いのであれば、やったほうがいいのかなってものなのかな
それより、電車内だと靴はかせたまま座らせて、足ブラブラさせてたり、靴はかせたまま外見せたりしてるのを見たら、靴脱がせろや汚いだろ!とイラっとくるね
小さい子どもを座らせるとき、靴を脱がせるというのは「マナー」だとおもう。 これやらない親けっこう見かける…
- << 59 確かに靴を脱がせるのはマナーですよね。 子どもって床に足がつかない分ゴソゴソしますしね^^;
>> 25
私が腹が立ったのは、子供を「荷物と同じ」という扱いをされたことです。
あと個人的には、3歳だったら幼稚園児だし赤ちゃんじゃないから別に1人…
荷物は例え話でしょ?
わかりやすく言っただけじゃないの?
要は実際混んできているのに、膝に乗せることの出来る3歳児を、膝に乗せて一人分空ける気回しできないのか?って言いたいんですよ。
実際誰も子供と荷物を同様になんて考えてませんよ。
なんだか最近は「まんま」にしか取れない人多いね。
比喩した言葉や遠回しに言った言葉をまんま受け止めるから、パワハラだなんだと騒ぐ人増えた気がします。
更に注意や叱責に慣れてない人もいますよね。
ちょっと言えばクレーマーとかね。
発言難しい世の中ですね。
まぁ黙ってろってことですかね。
- << 60 その例え話が嫌だったんです。 もし私が、「貴方の発言は精神障害者のようですね」と言ったら腹立ちますよね? それと同じです。
混んできたら小さい子は膝に乗せた方が配慮があるかな、と思うけど、空席があるならそこまでの配慮はいらないと思う。
運賃云々言ってる人がいるけど、保護者同伴の未就学の幼児に運賃がかからないのは、鉄道会社が決めたことで、幼児も乗客には変わりないのだから、座席に座るのは当たり前かなぁ、と思う。
ましてや荷物に例える必要もないかな。
荷物と同じなら、網棚に乗せるの?なーんて捻くれたことを考えてしまったり(笑)
学生も学割定期使ってるから、座っちゃダメなのかってなるし。
ただ、幼児を連れているなら、通勤ラッシュは避けた方が良いとは思う。
仕事や学校で時間が拘束されてるわけじゃないなら、できるだけ時間調整する方が、周囲も自分も気を遣わなくて済むしね。
もちろん、通院とかでやむを得ないこともあるだろうけど…
遊びならね。
混んだ電車でベビーカーとか、混んでたら周りも配慮しようがないことも多くて危ないしね。
主さんは混雑した電車に乗ってたわけじゃないし、お子さんも大人しく座っていたのだから、気にする必要はないですよ。言ってきた人のマイマナーというか、勝手なルールかと思います。
- << 62 ちなみに平日の16時頃なので通勤ラッシュの時間帯には乗っていませんでした。 そうなんです、荷物と一緒ってことは網棚に乗せろってことなんですか?と心の中で思ってました^^;
子供は安全面を考えちゃんと座席に座らせるのが常識です。
座れる席があるなら横で母親も座り、子供が倒れそうにならないように支える。
これは安全面としての常識です。
疲れてるから座りたいとか気持ちの問題ではなく、物理的に健常者の方ならサラリーマンも大人も自分で立てますよね。
母親が立てばいいと言っている方が居ますが、片手でつり革を掴んだら子供を手で支えれませんよ。
母親と子供は横並びで席に座るのは何の問題もないし、"会社で働いてる人は疲れてるから優先"という考え方が間違ってます。
そんな感情論なら、子育ても、子供の安全を守るのも仕事ですし疲れてます。
主に言ってきた人は
安全面まで考慮出来てない残念な人です
- << 64 よくある横並びの座席の電車なら私も子どもだけ座らせて前に立つことはありますが、今回乗ったのは新幹線みたいに二人ずつ掛けるタイプの電車だったので、子どもを通路側に座らせて私が横に立ってしまうと窓際が空くことになり気を使って誰も座らないかなぁと思ったので、二人で座ることにしました。
え、なんで子供が席を譲るような感じになってるの?もし立ってる親子がいたら子供の方に席を譲ると思うけど。
二人で座ってて込んできて譲る気があるなら、大人である親が譲ればいいと思う。
空いてて譲る程じゃないならそのまま座ってていいと思うけどなあ。
よちよち歩きの1才2才くらいの子供なら抱っこや膝の上でもいいかもしれないけど、3才で膝の上は不安定で危険だし、逆に邪魔にならないかな?
- << 67 今回乗った電車は新幹線のように二人ずつ掛けるタイプの座席で、注意してきた人が乗ってきた駅で多めの人が乗ってきましたが、複数名で乗ってる学生さんだったり仕事中のサラリーマン達で一人で立ってるような人はいなかったので、私が一つ席を空けたところで誰も座りに来ないだろうなと思ったのも事実です。
非常識ではないから、混雑具合に応じて変えたらいいですよ(*^ ^*)
そもそも相手の方は主さん達がどこから乗りどれくらい乗車し続けるかも知らない、逆に主さんはその方が近いけど普段からよく買い物で利用しているから身についたマナーかどうかも知らないんです。
お互いの事情からそれが常識だと言い合っても意味がありませんが絶対言える常識は混雑具合で自ら進んで立場を変えるのは基本的な常識だと思ってますよ!
皆さんの混雑がどのくらいかわからないんですが、私が思う「なんか混んで来たっぽい?」は、片側の横長いシート1台に残り4名くらいしか乗れなさそうな状態、または同じシートに皆が一人分の3分の2くらいのスペース空けて乗ってる時にあと2名は乗れそうって状態がそれです。
もしくは後者の状況で1車両に4人以上立ってる人がいる状態なら「混んで来たっぽいから立とうかな?」って思います。
- << 71 ありがとうございます。 気持ちが楽になりました。
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