籠池ついに御用か？

>> 1 そう 早く告発すべきそして検察の手で事の真相を白日の元に…当然関係者の事情聴取もされるだろうから、総理夫人も谷さんも逃れる事が出来なくなるし… 残念ながら 総理夫人や谷さんは関係ない

全くの別件
今回の大阪地検特捜部は補助金詐取だから

偽証罪も籠池が嘘の証言をしたかどうかだからこれも関係ない

口聞き問題は 口ききをしたと証拠をあげて告発しなければ

検察は動かない

• << 13 単純な疑問だが！検察は動かないって？じゃあ主さんが望んでいる籠池氏の起訴出来ないのでは？ 起訴無ければ偽証罪を誰が問うの？ 偽証罪を立証するには関係者全ての事情聴取が必要と思うが

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>> 7 残念だな
日本国は証拠の無い事は駄目なんだな
週刊誌など何処も相手にしない

韓国とは違うのだよ

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>> 9 日本国はね いい加減な週刊誌や 補助金詐取する様ないい加減野郎の話は
一部選挙権の無い奴らだけ
だな

まあ いい加減野郎もう一人居たな
菅野とか言う売名行為野郎


善良な日本国民は問題にしない残念無念 またどうぞ

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>> 11 昔の話で皆に笑われて終わった話だよ


なんで今更って話だな～

• << 17 昔の話しって、大学建設の口利きのことですか？ 今治市に大学ができる話しは、昔のことじゃないですよ。 去年だったか一昨年だったかな？、建設するかもしれない話が出てて、去年、建設の承認がおりたと、ニュースで言ってました。 大学はできます。

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>> 13 全然解ってないな

偽証罪と口ききは全くの別件なのが解らない？

偽証罪は証人喚問で嘘ついたと言う罪
これは国会が告発すれば検察は動く


口ききは今のところ何の証拠も無い
何処からの告発も無い
それでは検察は動かない


そう言う話

• << 16 俺も口利きなんて言っていない！ 主さんが偽証罪云々言って喜んでいるから…No.1のレスで主さんの主張に同意し共に喜んだつもりだが！ その偽証罪を成立させるには検察が起訴まで持って行かなければならない！検察は告発者だけの言い分で起訴する訳には行かない、この案件に関わる全ての事情聴取を行い、確かな偽証の証拠に基づき裁判に臨み、求刑へと進む… 俺も失敗したな！主さんは民進党叩きだけが目的だとは考えるべきだった

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>> 16 俺も口利きなんて言っていない！ 主さんが偽証罪云々言って喜んでいるから…No.1のレスで主さんの主張に同意し共に喜んだつもりだが！ その… 民進党叩きとはまた別件なの
国会の証人喚問の話
国会はそれなりに権威があるの

一般人の告発とは違うの

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>> 18 当時の弁護士も呼ばれるのかな？ 大阪地検の補助金詐取は 多分 ケツまくって辞めた弁護士や書類作った建設会社は多分事情聴取されるだろう

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>> 17 昔の話しって、大学建設の口利きのことですか？ 今治市に大学ができる話しは、昔のことじゃないですよ。 去年だったか一昨年だ… だからとっくに終わった話
当時一部で騒がれたが
事件にも何も成らなかった話

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>> 22 いやいや
どう取ってもよいが

昨日菅官房長官がハッキリ言ったよ君とは真逆の事をな

あとの 自民党議員 や公明党は筋論を言ってるだけ


自民党は何事も党で決まればそれに従う
大人の政党何でね


今回は野党が反対しても
やるだろう
法的には証人喚問時の2/3で告発出来るからな

• << 27 党で決まれば従うって当たり前だろ。 で？ 小泉内閣の郵政改革で大量に出た造反議員って？何党やっけ？ 確か自民党だったよな。 総理が決めた、党が決めた事に造反してるよな。 大人なら造反しないんだろ。 自民党は子供か 笑
• << 28 法的って 笑 別に告発するのに法的なんかない 笑 全会一致がこれまでの慣例。 自民党は全会一致は無理だと察して、与党だけで3分2確保出来るとほざいてるだけ 笑 ある意味安倍も自民党も政府も必死なんだろ笑
• << 30 間違えました。 公明党が告発に対して、言ってたようです。 でも嘘と言っても、言い逃れ出来るものもあるよ。 安倍総理の名前を使ってした事も、「勘違いしてました」って言えば、人は誰もが勘違いもあるから罪に問えないかも。 政府は、告発することで問題に幕引きを急ぎたいだけでは？
• << 59 ＞自民党は何事も党で決まればそれに従う大人の政党何でね 北朝鮮と同じだな(笑)

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>> 24 いや主さんの言っているのは、大阪府が正式に告発し地検がそれを受理した…と言っているのです！そしてそれは事実なんです！ その後の進展をこの主… 別に
気にくわないとかの話は違う 大阪地検の事件は
補助金詐取だよ
籠池が小学校の建設費を偽って補助金を不正に受け取ったこの事だよ

みんなごちごちやにしては駄目

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>> 28 馬鹿だね その2/3が法的に決まってるんだよ
慣例は慣例 法的は別 そんな事も解らずギャアギャア言うか？

• << 33 主さん冷静になりなよ！ 偽証罪でも詐欺罪でも本人だけの自白で有罪には出来ないのだよ！ 裁判であの自白は嘘でした！と言われない為に起訴する前に関係者全てから事情聴取し裏付けを固めてから…それが安倍夫人であろうが そうしなければ裁判を維持出来ないから これは俺の推測だけど大阪地検は多分不起訴にすると思うよ！安倍さんに迷惑掛けない為に

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>> 27 党で決まれば従うって当たり前だろ。 で？ 小泉内閣の郵政改革で大量に出た造反議員って？何党やっけ？ 確か自民党だったよな。 総理が決… だから造反議員にはお仕置きが有ったろ

党除名で選挙では対立候補を出され造反議員はほとんど落選したろ


党としてけじめは付けてる


まあ 除名覚悟で信念を貫いた造反議員も有る意味立派だがな

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>> 30 間違えました。 公明党が告発に対して、言ってたようです。 でも嘘と言っても、言い逃れ出来るものもあるよ。 安倍総理の名前を使ってした事… カリアゲ君は国会の証人喚問の重さが解ってないない様だな

勘違い何て言い訳が通るところでは無い


その判断は司法つまりは裁判官だかな

• << 40 重箱の隅を突くような告発は、どうなんだろう。 例えば、「何時に○○に居ましたか？」って聞かれて、「13時に居ました」と答えたけど、実際には13時1分で「一分違うじゃないか。偽証だ」と言ってるようなもの。 籠池は、安倍総理の名を借りて児童を募っていたのは一瞬と言ってるけど、その一瞬はどれ位の期間なのか定義はない。 それを一瞬というのを、どう立証するの？

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>> 33 日本の制度が解らないなら話に成らない

大阪地検の件は籠池が不正な手段で助成金を騙し取った事だよ
籠池が学校建設費を偽り 補助金を騙し取っただけの事件


安倍総理とか夫人とか 土地取得とか関係ない

• << 36 土地取得の問題について、どう思いますか？
• << 38 主さんのその様に解釈したい気持ちはよ～く分かるよ！ 果たしその単独案件だけで起訴に持って行けるかな？ 土地購入の目的、いくらで、どこから誰が動いたか…諸々外堀を埋めて行くのさ 一般事件での余罪発覚もその手法さ 主さん大丈夫だ、この事件を起訴に持ち込もうとする肝の座った検察官なんかいないから…安倍さん怖いだろう、忖度だか恫喝だか知らんが起訴するにはかなり勇気いるよな

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>> 36 それは籠池の補助金詐取と何ら関係ないのが解らないの？


このスレは籠池の補助金詐取を書いてるだけ

これは 土地取得と全然関係ない事
解らないの？

• << 43 気にならない主さんはどうかと思います
• << 47 土地取得に関してや認可適当の流れについてや交渉記録の廃棄についてはどう考えてるの？
• << 48 普通分からないです。
• << 49 分かりたくないです。
• << 51 国有地なので

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>> 38 だから日本の法律を勉強して言いなさい


籠池による補助金詐取と土地取得は別なの

それが日本の法律

• << 42 いくら言っても平行線だね！ 果たしてその単独案件だけで裁判へ持って行けるか推移を見守ろう！ 主さんと俺の主張は一緒…籠池氏の罪を暴きたいのだから 違うのは主さんは籠池氏単独の調べで起訴に持って行ける… 俺はその容疑単独では起訴は難しい、土地取得に至る関係者の事情聴取が必要とされる… つまり安倍夫人も例外では無い と言っているだけ

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>> 40 それは例に成らない 何故なら 時計はみんな正確とは限らない５分位の誤差は有るから
全部が電波時計とは限らないし
どんな時計を見ようが勝手だから

• << 44 一瞬って、どこまでが一瞬か定義無いんじゃない？ 「目的地まで、あとどれくらい？」と聞いて、「もう少し」と聞かれたら、人によって分かれると思う。 でも籠池を擁護する訳じゃないけど、コソコソとＳＮＳで否定する奴よりはいいかな。

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>> 44 日本の常識てものがある ２年も３年もは一瞬とは言わない

それにな～
君の考えは君の考え


この件は東京地検特捜部に告発だろうから
起訴か不起訴は東京地裁が結論をだすから心配無く

• << 50 2年は一瞬とは言わないよね。 でも、それだけで偽証罪と言われてもねぇ。 今回、告発したのは違う案件なんでしょ？

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>> 42 いくら言っても平行線だね！ 果たしてその単独案件だけで裁判へ持って行けるか推移を見守ろう！ 主さんと俺の主張は一緒…籠池氏の罪を暴きたい… 日本の法律を理解してない君にいくら説明しても無駄だから以後無視する

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この告発は四国在住の69歳男性だそう

珍しいね被害者でもない一般人の告発を受理したのは 大阪地検は待ってましただな


間違い無く起訴する気なんだろ

被害者国交省も告発するだろうが
それを待たず受理は 大阪地検のやる気だな～

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>> 47 土地取得に関してや認可適当の流れについてや交渉記録の廃棄についてはどう考えてるの？ それが法律違反で無ければ問題は無い

因縁つければ全てに因縁は付けられる


日本は法律に違反してなければ全て適正なの

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>> 55 公務員法違反だなんの法律違反なの？

廃棄した事が法律違反ならそうだが
廃棄は法律違反じゃあない
だから問題無い

それにな パソコンは万能ではない
交渉過程は正式文章ではなくメモ程度
パソコンなどに入れてるかは疑問だしな

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>> 57 どう考えるかそれは君の自由 だが
廃棄が法律違反で無い以上それは適法で適正です

• << 60 真相究明するために必要でしょ？ 都合悪いものはなくして違法も揉み消せば良いのかな？ 本質的な問題の真相究明のために資料を出す責任があるでしょう。

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>> 60 違法な事はやらないこれが日本の役人

メモ程度の交渉記録残したら
倉庫幾つ有っても足りない

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籠池 民進党と嘘の連続嘘 嘘嘘


総理夫人の留守電に入れたら
谷さんから電話で書類で出してくれと言われただと
じゃあ始めから言えよ


そんな重要な事なんで追い詰められた今頃？
手紙を出したのも言わず
自民党から封筒出されたら
わけの解らない手紙出てくるし

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>> 62 パソコンで管理してるだろ。 しかも、ここの記録だけ綺麗にないんだよ。 日報の問題でもそうだけど、都合の悪いものはなくすんだと見られて… 役人はメモ魔
外部の人と話する時は必ずメモするんまだよ
これは後日言った言わないを防ぐため

財務省だけで外部の人が１日に何人来るか解るのか
列作って待つくらい

メモなど凄い量になる
そんなの取っておくスペース無い

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>> 62 パソコンで管理してるだろ。 しかも、ここの記録だけ綺麗にないんだよ。 日報の問題でもそうだけど、都合の悪いものはなくすんだと見られて… そこのメモだけ無いと誰が言った？

全てのメモはその事項が終われば廃棄だよ

この件は売買契約が終わればメモは廃棄
これ違法でもないし普通の業務

メモなどパソコンに入れるか 中央官庁にそんな暇人いない

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霞ヶ関の中央官庁に訪れる人の中で籠池なんざ屁みたいな小者財務省に行ったって精々係長クラスしか会ってくれない


籠池 財務省の誰と会ったと言ってるの？
総理や総理夫人の紹介なら対応は局長クラスだよ

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>> 67 証拠が有れば当然の話です
でも民進党の毎日同じ質問しても 時間の無駄

口きき 忖度の証拠は何も無いからね

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>> 69 役所を知らなすぎ
総理とか総理夫人の紹介で財務省を訪れたのなら 局長以上の人が対応するよそれが役所
そのクラスに面会出来たなら
何も谷さんなどに手紙でお願いする必要はなかろ

役所と言うところは
自民党議員が役所に何か聞きに行けば 課長以上が対応する
民主党議員なら担当職員が対応だよ

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>> 72 関係ないね
君は知らないのだから


国会法で 証人喚問参加議員の2/3以上の賛成が有れば
偽証罪は告発出来るんだよ
一つ覚えたろう

• << 75 結局、政府は籠池を逮捕させて、国有地売却とかをうやむやにしようと考えてるんでしょ。 安倍政権を下野に追い込むだけの材料と考える野党もどうかと思うが、逮捕させて幕引きをしようと考える安倍政権も姑息。

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>> 75 それは君の勝手な思い
関係ない
悪は 悪 裁かれて当然だろう
日本は推測、憶測では駄目なんだよ
証拠が無ければ駄目なの

証拠が無いのに罪人扱いは罪になる

• << 79 別に安倍総理を罪人扱いした覚えはないよ。 ただ国有地を何者かが、財務省だと思うが格安で売ったことは事実。 与野党共に追求していくべきじゃないか？？

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大阪府も籠池の幼稚園に調査に入った
助成金搾取？補助金詐取？

いずれにしても大阪地検特捜部は待ってましたと即 捜査に入るな

特捜部に起訴されれば
哀れ嘘つき籠池実刑は間違いないな

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>> 72 証人喚問による偽証罪は、政党が告発は出来ないらしい。 衆参両院の権限で、自民党が本気で告発する気であれば、越権行為だそう。 やはり、安倍… 越権行為ね 解った 民進党の御用提灯ぶら下げてる 自称コメンテーターとか言う奴が言ってたな

駄目なんだよ そんな民進党の御用提灯ぶら下げてる奴の言うことだけを聞いても


法律では2/3で出来るんだよ

自民党と公明党与党は予算委員会、国会
衆参共に2/3以上有るんだよ
自民党がやろうとすれば何でも出来るのだよ

• << 80 そうだよ。国会を通せばね。 でも籠池を罪人にしたとしても、国有地売却の問題は無くなる訳ではない。 大切なのは、有権者がいつまでも、この問題に関心を持ち続けること。

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>> 80 そら違う
理由は安倍内閣の支持率ほんの少ししか下がらない
キチガイじみて追求してる民進党の支持率は下がってる

これが日本国民だよ

予算も終わりこれから国民生活に重大な法案が続出する

予算の審議はせず籠～池 籠～池 と騒ぐ民進党

これからも重要法案そっちのけで籠～池 籠～池 籠～池 じゃあドンドン国民は離れる
残念無念 ナンマイダ ～

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>> 83 意味解らない まともな日本語でどうぞ

• << 88 分からないの？ ひらがなしかよめないかな？

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民進党参議院議員会長と嘯く小川とか言う 帰化在日朝鮮人議員


安倍総理が辞めるまで他の法案は審議せず 籠池問題を続けるだとさ


朝鮮でパクパク婆さんが逮捕された
なら日本は安倍か？


馬鹿だね 日本は朝鮮と違うのが解らない大馬鹿者だな


毎日 毎日 人は変われど 質問内容は同じ
それで何を追い込む？


ネズミも出てこないべ

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>> 85 しかし何なんだろう？
毎日 毎日 毎日同じ内容の質問それも 口汚く言う民進党の奴
ほとんど帰化在日朝鮮人議員だよな


国民生活に大事な法案を審議妨害の目的としか思えない

次の選挙では帰化在日朝鮮人議員は叩き落とさなければ
日本国は荒れるだけだ


選挙に成ったら帰化在日朝鮮人候補者をバンバン公表しよう

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今までは証人喚問の偽証罪告発は全会派一致が慣例だったが

今までの野党は歴史的には社会党だけど
日本国のための野党だったから全会派一致が出来た

今の野党 民進党は日本国のためではなく
朝鮮のため中国のためか？
政権を倒す目的しかない奴ら
は相手にせず
法律通り2/3の賛成で告発すれば良い

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