年上男性に奢ってもらいたい

男性諸君へ、女の大部分は主や49のような考えの糞女ばかりなんだよ、それが現実なんだということを理解しろ。

女なんてもっとバカにしながら使っていいんだって、愛着のない車と接するみたいにメンテ放置で今だけ走ればいいやって感じ、ダメになったら即捨てればいい。

ま、マシな女は一応存在するようだからその辺の見極めは大事だけどね。

• << 79 主さんは好感が持てる女の子だと思います。

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最初のデートでホテルまで行けちゃう女なんて本命じゃないよ？

しかも教員相手に(笑)

教員ってさ割りと職場結婚多いし31で独身って本当？

そこから既に怪しいけどね

主さんはまず本命じゃない、すぐ寝る、フリーター、もし結婚まで行き着いたら紹介すら出来ないからセフレか遊び止まりだよ

お金を使う価値を感じないしね、股緩は価値がない

• << 56 独身なのは本当だと思います。 後出しで申し訳ないのですが、再会のきっかけが私の弟が私と同じ高校に今年入学したからなんです。つまり彼の職場は私の弟の高校というわけなんで、セフレみたいないい加減な付き合い方とか独身って嘘をついているっていうのはないと思います。 お互い好き同士だから初日でホテルでもなにも問題ないのかな…と思って私もついて行きました。それはそんなに悪いことだったんですかね…。

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>> 36 主さんの中には、男なら女に奢るもの、年上なら年下に奢るもの、という性差･年齢差によって女であり年下である自分は優遇されるべき立場って考えがあ… そうですね、元彼が出してくれる人だったのでそういう醜いですが考え方になってしまったんだと思います。

別にお金のかからないデートだっていいんです、家でゴロゴロも全然悪くないんです。

ただ初めてまともなデートしようかって話になった時に私がホテル代とかで行けるか厳しいって言ったときに家でゴロゴロしようかって提案されたのがなんだかな…って思ってしまったんです。ずっとホテルばっかりだったので家でゴロゴロってつまりはタダになっただけで今までと大して変わらない過ごし方だな…って。

別にそれでも悪くはないんです。私ものんびりしたい方なので。でもたまには無理にでもデートにつれていってほしかったな、というわがままです。すみません。

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>> 43 たまーに、豪華な中華料理二人で6万とかそういうことしてくれたらいいのにね まぁ意外と標準よりちょい多く稼ぐ人ほど、いいよ出すよ！ってい… そこまで金額のかかる食事ではなくてもいいし毎回奢ってくれなくてもいいんですが、たまには…とか思ってしまいます。せめて少しでも多めに出してくれたりとか。

ケチではなくて空気が読めないだけ…だと思うんですけどね。

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>> 31 結局こういうのって実家暮らしの男だからホテルに毎回いかなきゃいけなくなるんだよね。 30代なんだから実家はやめてほしいもんだ。 私も若い… そういう考え、すごくわかります。
醜いですがそんな風に頭にこびり付いているのもあるんです。
一人暮らししてみない？って言ってみようかなぁ…

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>> 52 最初のデートでホテルまで行けちゃう女なんて本命じゃないよ？ しかも教員相手に(笑) 教員ってさ割りと職場結婚多いし31で独身って… 独身なのは本当だと思います。
後出しで申し訳ないのですが、再会のきっかけが私の弟が私と同じ高校に今年入学したからなんです。つまり彼の職場は私の弟の高校というわけなんで、セフレみたいないい加減な付き合い方とか独身って嘘をついているっていうのはないと思います。

お互い好き同士だから初日でホテルでもなにも問題ないのかな…と思って私もついて行きました。それはそんなに悪いことだったんですかね…。

• << 67 奥ゆかしいこと言ってる風だけど、相手に流されその日にやらせて、しかも年上で教え子なのに、初日からホテル代さえ出さないしみったれたケチ。 結局、それだけの価値しか主に見いだしてない証拠 セフレと一緒。 主は自分を持ってないからだらだら流されて相手に意見いうのさえ、顔色うかがって、もっと相手に強く出たら？ かなりなめられてるよ。 自分の意見ない女はつまらないから捨てられるのも早いよ 。
• << 69 自分の学校の先生と姉貴がやってるなんて知ったらショックだろうな。 ちゃんと親に挨拶にきてきちんとした交際ならいいけど、今は側から見てセフレと思われても仕方ないよ。 どんなに忙しくたってデートする時間は作るしフリーターの年下彼女にお金の負担なんかさせないのが惚れた女にとる行動。 それが全く見えてこないから都合のいい金掛けずに性欲処理できる女なわけ。 別に初日でやっても悪くないよ。 ただ男はヤるために必死になるわけよ。 やれるまでマメに連絡し、お金かけてデートし、美味いもの食わせて股開かせるの。 それが初日でやれて、次からは半分出してくれて…そんな簡単にヤレる相手にはお金掛けなくなるよ。 みんなが言ってるのはそういうこと。 主さんは好きだから初デートでやっちゃったんだろうけど、もっと時間掛けてたらこの女を落とすにはもっとお金掛けないとダメなんだって思う。 そこでこの女に金使う価値があるか、そこまでしてやりたくないから友達でいいやって考えるんよ。 だからせめて３回ぐらいは焦らさなきゃ。

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>> 56 弟が入学したからって父兄と遊びで付き合っちゃいけないとか決まりも罰則もないよ？

結婚してたらヤバいけど、独身なら身体の関係なんてお互い個人の自由だし、主さんがこだわってる金銭感覚も付き合ってたにしろ合わないなら合わないで別れればいいだけの話だし

実家に招かれて親に紹介されてご馳走ででももてなされて歓迎された？

歓迎されないと思うわよ

まずはどこか正社員でもなって誰に紹介しても恥ずかしくない状況を主さんが作ったら？

元教え子でフリーターと結婚とか、校長なんかに結婚式の招待状も出せないしデキ婚以外で結婚はないと思うけど

何で日曜日に一緒に出掛けないの？

部活の顧問やってても終わったら空き時間だし、平日のデートもホテルって(笑)

セフレ以外あり得ないでしょ？

昼時に手作りのお弁当を職員室に持って行ってあげたら？

昼時に手作りのお弁当は私の知人がセフレにやられたことだけどね(笑)

自分の実家で妻と娘と自分の両親と同居してた昔の同僚

プチ修羅場ってたけど嫁が大事ってので転勤して逃げた(笑)

テニス部の顧問で顔もいい男だったけど何人も関係持ってたらしくて逃走

今はどうなったか知らないけど教員同士の結婚だったし別れた噂は入ってきてないわね

主さんは早めに見極めたがいいわよ

夜しか会えないの寂しいし若いお母さんになるのが夢だからって結婚でも迫ってみたら？

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>> 57 そういうわけではなくて、弟が職場の学校に通っているから何か下手なことはできないんじゃないかな…っていうことです。噂とか広められても困るだろうし。
あとはやはり彼と過ごす時間を通して彼のことを信じたいと思うからですね。

日曜日も彼が仕事が山のようにあるらしく、出かけることができないんです。
平日も朝早くから終電まで仕事、休日も溜まった仕事を片付ける彼を見てたらなかなかどこか行きたい、と言えることもできずホテルや私の家でゆっくりさせてあげるしかないのかな、と思ってしまうんてます。

たしかに、フリーターの今の現状だと親には恥ずかしくて紹介できないですよね…
正社員も色々と探してはいるのですがこちらの事情も色々とあり、まだ見つけられていないんです。ただやはり彼のことを思えば正社員にならないとですね…

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別れた方がいいんじゃない？で、あなたも正社員目指した方がいいよ。
あなたは割り勘を負担に感じる、代わりに彼が払ったら彼が負担を感じる。どっちにしろうまくいかないんじゃないかな？

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まあ金をどんだけ稼いでるかはあんまり関係ないんだよね。
頭が悪い奴に金を扱わせると、生活レベルを相応以上に設定しちゃうから結局金欠になる。

後、あまりにも経済的な格差がある相手に餌付けされてくっついても結婚後に力関係を正常に保つのは中々難しい。
アホな女は結婚をゴールと考えるが、まともな女は結婚した後どういう路線でいくかまで考えてる。

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主さん、まだうだうだ言いながら、後出しまでしてきてるけど、彼の現状や職場とか関係なく、主さん自身彼に愛されてる自信あります？本命だと思ってます？
なんだかんだと言いながら、それが見えないんですよね。

教師なんて、お持ち帰り仕事たくさんあるだろうし部活の顧問なら休日は潰れます。それでホテルか、あなたの部屋かの選択肢しかない。
本当にそうなのかな？ホテル行く時間があれば食事できるよね。ホテル行かなくても食事してバイバイでもいいじゃない。
そして、主さん一人暮らしならラブホじゃ無くて家に呼べばいいでしょう。そしたらお金の心配せずに、その分をどこかに使える。
遠慮して行きたいところも行けずじゃなくて、言えばいいこと。休日ショッピングでもいいし、行きたいと言ってどうするか決めるのは彼です。そういうところから、彼も判断できる。
デートらしいもの提案してきた時に、彼に金欠だといったら家でゴロゴロになる。それは、彼が自分で出掛ける提案してきて、結果主さんにお金かける気がないわけだよ。わかるかな？
それ以上に、そこでまず金欠なんていわないよ。言っている時点で、彼に対して自分の遊ぶお金は出すからねって言っていて、金欠けずに遊べる相手に主さんなっている。
これって本当に付き合っているの？と私思えてきたんだけど。

全部出してもらうのは悪くても、出してもらえたら後から有難うでいいし、もし本当に金欠で遊びに行けれないということを彼が理解してくれたら、それぐらいだしてくれますよ。

どちらから告白したのか知りませんが、最初のデートでホテル自分の中でありならいいと思います。人それぞれで正解ないし。

ただ、彼女である絶対的な自信とか彼のあなたに対する愛がこの長いスレから見えてこないのがすごく不思議。恋愛ごっこじゃ無く、本当に付き合っているんですよね？

私なんか、セフがコンビニでジュース一本買うにしても何も言わずに会計を一緒にしてくれるとかそれだけでも嬉しい人だから、人の所作に対する気持ちの持ち方が主さんと違うかもしれませんけどね。

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ホテルには無理矢理つれて行かれてるんですか？

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>> 62 福岡に住んでるオッサンです。9才も年下の女性と付き合っていて全て割り勘？私からしたら考えられんですね。

全て男が払うものと昔から思ってるからですね。今の若い方々が割り勘と考えてられる方が多いのでしょうかね？

男同志の飲み会でも、誘った方が全額払うし、誘ったのが年下の男なら私が全額払う。

その彼氏さんが単なるケチなんでしょうかね？ケチは治りませんし、見ていて惨めな気持ちになる。

ハッキリたまには払えと言えば良いんですよ。それで、揉めるような器の小さな男ならそれまでの人。次の方をお勧めします。

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彼はお金がないのでしょうね
早めに別れたほうがいいですよ。幸せになれませんからね

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ホテル代だけは全額負担して欲しいって、相手に提案してみてはいかがですか？

ダメならｓｅＸ無しって言ってみたら？

センコーは将来性無いし、社会人として微妙なの多いから、早く別れた方がいいぜ

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ホテル代は…

割り勘あり得ないよ

学生の頃すら全額出してたし女の子(大切な彼女だけど)に出させようなんて考えたこともなかった

職業柄卒業生と会う機会も多いし相手は遊びだと思う

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>> 56 独身なのは本当だと思います。 後出しで申し訳ないのですが、再会のきっかけが私の弟が私と同じ高校に今年入学したからなんです。つまり彼の職場は… 奥ゆかしいこと言ってる風だけど、相手に流されその日にやらせて、しかも年上で教え子なのに、初日からホテル代さえ出さないしみったれたケチ。

結局、それだけの価値しか主に見いだしてない証拠
セフレと一緒。

主は自分を持ってないからだらだら流されて相手に意見いうのさえ、顔色うかがって、もっと相手に強く出たら？
かなりなめられてるよ。
自分の意見ない女はつまらないから捨てられるのも早いよ
。

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あ！ごめん。やらせた初日だけは食事代ホテル代払ったんだね。

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>> 56 独身なのは本当だと思います。 後出しで申し訳ないのですが、再会のきっかけが私の弟が私と同じ高校に今年入学したからなんです。つまり彼の職場は… 自分の学校の先生と姉貴がやってるなんて知ったらショックだろうな。
ちゃんと親に挨拶にきてきちんとした交際ならいいけど、今は側から見てセフレと思われても仕方ないよ。

どんなに忙しくたってデートする時間は作るしフリーターの年下彼女にお金の負担なんかさせないのが惚れた女にとる行動。
それが全く見えてこないから都合のいい金掛けずに性欲処理できる女なわけ。

別に初日でやっても悪くないよ。

ただ男はヤるために必死になるわけよ。
やれるまでマメに連絡し、お金かけてデートし、美味いもの食わせて股開かせるの。

それが初日でやれて、次からは半分出してくれて…そんな簡単にヤレる相手にはお金掛けなくなるよ。

みんなが言ってるのはそういうこと。

主さんは好きだから初デートでやっちゃったんだろうけど、もっと時間掛けてたらこの女を落とすにはもっとお金掛けないとダメなんだって思う。

そこでこの女に金使う価値があるか、そこまでしてやりたくないから友達でいいやって考えるんよ。

だからせめて３回ぐらいは焦らさなきゃ。

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ホテル代を男が払うのと女への愛情って関係あんのかなあ。
どんな理由なのか分かるようで分からん。
デリヘルにしか全額はないが‥

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性格悪いは言う必要ない

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付き合った初日にホテル？
そういう女だから最初しか出して貰えないのでは？

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まわりくどいかな、そんな風に言うといやらしくなる。普通それだけ下と付き合ってたら自然に奢る流れになると思うけど、まあ、彼氏ちょっと変わってるかな。そういう風に思うのもわかる。金銭に関しては価値観違うときつい。別れた方が身のためかなと思うケド。。

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これ逆だったらどうなのかな。。
女性教師(31)と男性フリーター(22)が付き合ってて
経済力のある女性？ とにかく男性が払うべき？ それとも割り勘？

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>> 12 付き合って一ヶ月か。そこまで不満を抱えるということは結構な回数会っているのかな？ でも、あなたも財布を出すわけでしょう。そこで彼が受け… 払う気なくても財布出すのは礼儀ですよ。それを受け取るやつはただのケチです

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彼は借金あるのかもしれませんよ

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>> 34 ホテル代まで割り勘ってｗ 風俗へいってやったら一回いくらやと思う？ そんなもん女がお金出すもんちゃうで 男としてどうやろな ありえへ… 風俗へいってやったら一回いくらやと思う？
↑↑
この理屈はおかしい

俺は女性のほうがリスクがあるから男が出すって考えてます

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>> 37 コツは「お金出して」と言うのではなく、「お金出すよ」と言わせることです。 ズバリ「お金がないから会えない」って言うのが良いかなと思います。 醜い人間の本性が垣間見える意見⤵

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>> 51 男性諸君へ、女の大部分は主や49のような考えの糞女ばかりなんだよ、それが現実なんだということを理解しろ。 女なんてもっとバカにしながら… 主さんは好感が持てる女の子だと思います。

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なんか一通りレスを読んだんだけど(頭に入ってないかもしれんが)執拗に主さんと彼を別れさせようって感じの人が何人か(もしくは１人で何アカウントもあるのか)いる気がします

偏見にまみれた意見に左右されませんように
客観的に判断しますように。
何となく応援してます。

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>> 80 これ、まさに同意。

勝手な推測によるいち可能性にすぎない。
そんなもので、断定するのは薄っぺらすぎると思うね。

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主さん、もっと自立してください。

お金がなくなるのは、全て自分の責任です。

奢ってもらいたい気持ちもいいですが、毎回はあつかましすぎますよ。

お金ないなら我慢する。それでも、彼氏がホテル行きたいって言った時に、私はお金ないけど。。。それでいいのなら(^^)って、受け身になります。

逆もありです。自分がどうしても行きたい。食べたい。と思って誘ったなら、奢ります。

お互い、持ちつ持たれつ。です。

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全レス読んでないけどなんだかな〜って思う。

言いたくないんだけどと言いながらちゃんと言おうとしているし、逆の立場なら言葉で言われたら厚かましいと思えませんか？

彼の立場だってそうは思わないかもしれないけど奢るだけで俺への愛は？って逆の立場で考えたら客観的に思える。

主さん彼の事本気で好きじゃないんだよ。
足らないところに目がいく。

もし好きなら今日お金ないからじゃお家でゴロゴロしようもなんとも思わないもん

別れた方がいいとは言わないけど要求されたら相手はひくよ。
お金出してくれる彼氏見つけた方がいいんじゃない？

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「付き合ってから食事代、ホテル代、払うようになったら、生活がきつくなっちゃって……私はホテル行かなくてもいいから、話したりしてようよ。私は話してるだけで楽しいよ」
って言ってみて
反応を見てはどうかな？
お金も、体も、どうなのか知れる

ホテル行きたければ、じゃあホテル代出すよ、となるだろうし
Ｈしなくていいなら、話してようとなるし
問題は、じゃあ主の家に行こう、と言われてしまう事ですよね
まぁ家に行こうと言われて、Ｈになったら、体目当て？って私なら思います

家で、と言われたら
家ではあまりしたくない、声や音が気になるから、Ｈしなくていいなら
と言うとか

まぁ、それでヤれないなら嫌だとか言うやつ、相当だけど(笑)

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　昔からこういった男女間の問題はあったように思います。

　まず、主さんにふたつ質問します。
　ひとつ目はあなたはどういった意味で彼と付き合っていますか？結婚を前提にですか？それとも違った意味ですか？
　ふたつ目、スレのカギカッコの中を見て思いましたが、あなたは彼とは気兼ねなく話せていますか？

　あくまで私の考えなので、最終的な判断は主さんにお任せしますが、ぜひ参考にして考えてみて下さい。

　ひとつ目の質問では、もし結婚を前提に彼と付き合っているのなら（あなた自身が彼と結婚したいと強く望んでいるのなら）、彼ときちんと話し合うべきです。そのうえで彼がそういった金銭面で自分とあわない、もしくは相手にしてくれないと思ったのなら、はやいうちに別れることを覚悟するべきです。これはお財布事情だけの話ではなくなる可能性が出てきます。つまり、今後彼と問題を抱えた際に話し合いにすらならなくなるといったことも考えられるということです。

　逆に彼が納得してくれるのであれば、それは万々歳だと思います。

　しかしあなた自身が結婚など考えずに付き合っているのならば、例えば遊び相手だとあなたが彼を認識しているのなら、さっさと別れてしまった方がお財布のためでしょう。彼のことが本気で好きだったとしてもお金がなければこの世の中生きていけません。彼以外に、彼以上に経済的にも顔面的にも性格的にも良い人はいくらでもいます。世の中男性の方が多いですからね（笑）


　ふたつ目。
　カギカッコ内でやたら、したてに出ていた気がしますが、もし彼に自分の意見が言えないような関係でしたら、あなたのストレスの原因になりかねません。そしてそのストレスの解消のために他に危害を与える可能性も出てきます。そういった関係なら別れを切り出した方が、あなたのためにも、まわりのためにも良いでしょう。

　しかし、大丈夫、気兼ねなく話せる、というのなら尚更今回のことをきちんと自信を持って話してみてください。「たまには奢ってほしいな」なんて言ってみてはどうでしょう。またはちゃんと真剣に「今まで思ってたんだけど…」みたいな感じで切り出してみてもいいと思います。


　長く書いてしまいましたが、最初に言ったように、最終的には主さんの判断です。ですので、私の考え方も参考にしてみてください。よりよく彼との問題を解消するために。

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私は女性ですが要求はよくない。
彼氏が出してあげようと思わない限り。

よく考えてみて。
彼氏が好きなら相手の立場にたったものの見方も考慮しなきゃきゃいけない。


同性の悩みですが、人それぞれ感覚ちがうけれど奢るおごらないで愛？彼女の立場を測るのも首かしげてしまいます。

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もし、自分が22歳で9歳も年上のおじさんと付き合うなら、私も全額奢って欲しいと思うと思います。 今の時代割り勘も普通なんでしょうけど、どうせ割り勘なら同い年とか年齢の近い男の子と付き合う方がいいような。
極端に年上ならやっぱり奢ってほしいですよね。最低でもホテル代は払ってもらうべきです。

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人により
考え、感覚、それまでの付き合い方
違うから難しいけど、私が主さんなら、払ってくれなくて、ん～～ってなります

人により、本当にそうなんだろうけど、私の９才上とか、寧ろ、女性に出させるなんて恥じ！って考えの多い世代？なのか、そういう人多いし
今まで付き合ってて、ホテル代出してと言われた事、一人しかいません
殆どの彼氏が、出すよ、いいよ、と受けとりませんでした
私は、コンビニとか、手料理とかで、お返ししてた事が多いです

結婚を考えるならって書いてるかたいたのでついでに結婚を考えるなら

普段のデート代も出せない人の収入で生活していけるのかな？妊娠、産後、確実に旦那の収入のみになりますよ
出せる収入、生活なのに出さなかった理由が、貯金を頑張ってるから、なら、まだいいし、将来自分にも反映するけどね
ただ単にお金払いたくないんだったら、自分の意味や価値を考えてしまいますね

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難しいですね。
自ら出すよという男性は否定しませんけど女性が言葉に出して要求するのもどうなのかな？って思うだけです。

たまに少額のものをこれ買ってというのは可愛げあるけど、食事や遊び代を奢ってというのも、、、

一緒に遊びにいくなら自分も楽しむわけですから自分が持ち合わせなければお金のかからない遊びをするかな

価値観が感じられないなら価値観感じられる方と付き合った方がいいと思うよ。

私は割り勘でも優しく気遣いされたり、違うよさが感じられれば価値観感じるけどな

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奢らない男＝貧乏って図式はどうだろうなあ。
甲斐性やら意地やらと並べて書かれる事が多いけど、それってつまりないのに払ってる訳で。
そもそもが20代から30代前半の適齢期の男性で年収600万超えるのはほんの数%しかおらず、
クルマがない男は論外！ってミクル女の風潮と合わせると、
結婚相手の貯金の期待値は相当低くなるんちゃうかな。

しかも、年上や自分より稼いでるのに！って話も、偶然じゃなく意図的に選んで自分はさほどキャリアを積まず、
それでいて対等の関係を望む、と。

そして盛大に結婚式、貯えが吹っ飛ぶ。

全部がっちゃんこして当然離婚になってここに駆け込むまでがお決まりなんだよなあ。
旦那が無駄遣いってそりゃ当たり前だわ。
ハナから節約しとらんかったし。

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皆さんいろんなご意見ありがございました。ご報告遅れてすみません。
やはり耐えきれずはっきりと「私はフリーターで一人暮らしだから先生とはお給料なんて比べ物にならないし余裕なくて…」とか「毎回ホテルだときついしセフレみたいで不安…」みたいなことを言ってしまいました。そしたら次のデートからはほぼお金を出してくれたしやっとちゃんとしたデートにも行けました！
大まかなデート代やホテル代は彼、飲み物とかの少ない金額はお礼の代わりに私が払うみたいな理想の形になり、正直満足しています。
いろんなご意見どれも本当に参考になりました。ここで相談したおかげです。ありがとうございました！

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