大阪住吉再審 冤罪ってなんなんだろう。
大阪住吉再審 検察が特別抗告を断念したようです。これで十中八九無罪だとは思います。
無罪妥当だろうし、本件に関しては無実の可能性もあるとは思うので、それは仕方がないと思います。
男の性的虐待に関しては本件とは別件ですので。
ただし、冤罪認定だけは納得がいかないです。
この間の強姦再審の時もよそで言ったんですが、冤罪ってなんですか?? 無罪相当の者が有罪となってしまうことですか? 無罪と無実は似て異なるものです。男の性的虐待は事実であってその件に関しては無実ではないです。冤罪認定をすべきものなのか。。。
少なくとも、冤罪被害者とばかりに騒ぐことなのか。
ここに書いてあること以外にも、この事件に関してのご意見があれば聞かせてください。
15/10/29 18:09 追記
嘘つきと思われる方は以下をすべてからコメントくださいませ。
再審請求審判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/346/082346_hanrei.pdf
支援者HP
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/bokulett04.html
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/
お前は難しく考えすぎ
無罪と無実は同じ事だし、冤罪つうのはやってないのに罪に問われてしまうことだ
それ以上でもそれ以下でもない
深く考えるのもときは大事だがお前の場合深く考えすぎて逆に意味不明な感じになってるな
本末転倒だ
- << 34 無罪と無実は同じ事だし、 そういう考えもあるのは理解はできますが、もしよければ聞かせてください。 身内が強姦されてPTSDを発症しフラッシュバックに苦しみながら、無理をして告訴したのに、嫌疑不十分や 嫌疑なしで不起訴あるいは無罪になって、その後加害者が認めたとして一時不再理や告訴要件の問題で罰する ことができないとしたら、法治国家だからとあきらめることはできるかもしれませんが、心の底から納得で きますか???
- << 35 やっているのに告訴したとしても無罪・不起訴のケース少なくないと思いますが?? 強姦で送検された人間の不起訴率50%前後の国ですよ。検察統計を調べてください。 できるならいいですよ。でもできないならその立場で、無実と言われたらどう感じますか?? 違うと思いませんか?? 感情論と切り捨てるならそれはそれで構いませんが。
- << 36 冤罪つうのはやってないのに罪に問われてしまうことだ そうですか。まぁそこは価値観の問題でしょうからそれはそうですが、そうだとしてもね、その事実に全く触れず(まぁ報道に関しては仕方ないのかもしれませんが) 罪のあるものをことさら冤罪と騒ぎたて被害者として扱う。そういう社会が正しいのかな。本人は全く罪と 理解することすらできなくさせてしまうのではないですか???
>> 32
つーかレイプってホントなのかよ?
テレビではレイプなんて言ってねーぞ?
韓国人だからやってるだろと言ってるだけじゃねーか?
だいたいホントだとしても殺しとレイプは大違いだろ?
レイプしてたからって殺しもやるだろうと考えるのは違うだろ
それにいま問題なってんのは保険金目当ての放火殺人をしたかどーかだろ?
レイプとか関係ねーだろ
何見当違いな事言ってんだよ
知ったかはまぁスルーしますが、嘘つきというのは承服できませんね。何が嘘だと?
まず下記をすべて読んでからコメントください。
再審請求審判決
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/346/082346_hanrei.pdf
支援者HP
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/bokulett04.html
http://www.jca.apc.org/~hs_enzai/
無実→現実に、犯罪行為をしていない人間の事(※)
無罪→「犯罪行為をしていない」もしくは「犯罪行為をした事を立証する証拠が不十分である(疑わしきは罰せず)」と、裁判所が判断した人間の事
故に、無実の人間が無罪にならない事も有り得れば、無罪の人間が無実でない事も有り得る。
ただ、裁判所の出した判決は、社会的には絶対なので、皆「無罪=無実」のように認識している(厳密には、「認識する事を強制させられる」)だけ。
(※→通常の意味とは少し違うのだが、ここでは便宜的にこう定義する。詳しくは後述)
- << 44 (※注:「無実」という言葉について 本来の意味は、 1.誠実な心のないこと 2.事実のないこと。実質のないこと 3.罪がないのに罪があるとされること。冤罪(えんざい) です(広辞苑より)。 こういったケースの場合、通常は3の意味で使いますが、今回は2の意味、即ち「犯罪行為の事実が無いこと(「無いと認定されること」ではない)」という意味で使いました)
>> 33
つーかレイプってホントなのかよ?
テレビではレイプなんて言ってねーぞ?
韓国人だからやってるだろと言ってるだけじゃねーか?
だいたいホ…
レイプは重要な事じゃない
殺人の動機に考えられる
小学生をレイプって残忍なクズ人間がやる事でしょ
テレビで『レイプされてた』とか生々しくて言わないよ
ニュースでは言わないけどレイプされ女性が殺されてたは事件は沢山ある
だけどニュースやワイドショーではそこは亡くなった被害者の人権を守るため言わないんだよ
- << 47 そう、小学生も見るテレビのニュースでレイプとか体液が入ってたとか言わない だから美談になっちゃうね しかしこの2人の顔も公表され、悪事もばれこれからが大変だろう 仕事もないだろうし、保障をいっぱいもらうのに必死だろうな
>> 33
つーかレイプってホントなのかよ?
テレビではレイプなんて言ってねーぞ?
韓国人だからやってるだろと言ってるだけじゃねーか?
だいたいホ…
確かに問題になっているのは放火殺人です。しかし、犯罪を犯していることは間違いないのではないですか??
この男は小学生と性的関係を結んだのです。強姦(強姦罪or強制わいせつ罪)は成立するでしょう??
- << 48 横レスすみません。 強姦罪について、少し調べました。 相手が13歳未満の女子の場合、同意の有無に関わらず強姦罪が成立します。しかし、単独犯による強姦罪や強制わいせつ罪は、親告罪であり、被害者もしくはその法廷代理人(保護者等)の告訴が無ければ起訴(裁判)ができないのです。 また、強姦致死・強姦致傷の場合は非親告罪で、本人の告訴が無くても起訴ができますが、今回の場合は強姦と死亡の直接の因果関係がはっきりしなかったせいで、検察は起訴ができなかったのでしょう。
- << 52 強姦が事実ならそうだよな でも例え事実でも強姦と保険金殺人は罪の重さが違うだろ? 同じに考えたらいけないよな 今回20年刑務所入ってたのも保険金殺人の罪での事だからな しかもそれも冤罪だったし 無期懲役を言い渡された保険金殺人が冤罪であるわけだから、これ以上責めるのはおかしな話だろ そうは思わないのか?
>> 45
レイプは重要な事じゃない
殺人の動機に考えられる
小学生をレイプって残忍なクズ人間がやる事でしょ
テレビで『レイプされてた』とか生々しくて…
そう、小学生も見るテレビのニュースでレイプとか体液が入ってたとか言わない
だから美談になっちゃうね
しかしこの2人の顔も公表され、悪事もばれこれからが大変だろう
仕事もないだろうし、保障をいっぱいもらうのに必死だろうな
- << 53 つーか強姦ってホントなんか? そんな事する感じには見えない人って評判だったとニュースで見たぞ どっから強姦って話が出てきたんだ? 警察発表なのか? 信頼できるソースを出してくれ 在日だから強姦もしてたんだろうって推測にしか思えないんだが
>> 46
確かに問題になっているのは放火殺人です。しかし、犯罪を犯していることは間違いないのではないですか??
この男は小学生と性的関係を結んだ…
横レスすみません。
強姦罪について、少し調べました。
相手が13歳未満の女子の場合、同意の有無に関わらず強姦罪が成立します。しかし、単独犯による強姦罪や強制わいせつ罪は、親告罪であり、被害者もしくはその法廷代理人(保護者等)の告訴が無ければ起訴(裁判)ができないのです。
また、強姦致死・強姦致傷の場合は非親告罪で、本人の告訴が無くても起訴ができますが、今回の場合は強姦と死亡の直接の因果関係がはっきりしなかったせいで、検察は起訴ができなかったのでしょう。
- << 54 わざわざ調べていただいてありがとうございます。 ただ、私の書き方が誤解を与えてしまったようで、申訳ありません。疑問形を使うべきじゃありませんでした。 誤解を広げたくないので、補足させてください。 基本その通りですが、他の親族にも告訴権がある場合があります。それは被害者本人がなくなってしまった場合と、法定代理人(この場合は母親ということ)が加害者の配偶者である場合です。
ニュースであの母親観た時の違和感?
子供が好きな花の色のシュシュ…
万が一無罪でも私なら、
助けられなくてごめんねと情けない気持ちから、人前にでられないんじゃないかな?
無意識に黒っぽい服装になるんじゃないかな?
これまで出来なかったからこそ喪に服すというか・・
例え顔はモザイクでも、息子とカメラの前で再会の意味が解らない?
子供いるのに男連れ込む?
あの母親は、白とはどうしても思えない。
後、母子家庭への偏見が…この犯人はおまえだ。ごめん個人的主観ばっかで。
>> 46
確かに問題になっているのは放火殺人です。しかし、犯罪を犯していることは間違いないのではないですか??
この男は小学生と性的関係を結んだ…
強姦が事実ならそうだよな
でも例え事実でも強姦と保険金殺人は罪の重さが違うだろ?
同じに考えたらいけないよな
今回20年刑務所入ってたのも保険金殺人の罪での事だからな
しかもそれも冤罪だったし
無期懲役を言い渡された保険金殺人が冤罪であるわけだから、これ以上責めるのはおかしな話だろ
そうは思わないのか?
- << 57 強姦が事実ならそうだよな まだ、そんなこといいますか。。。。。 いいですか?? 信頼できるソース挙げてますよ?? 判決文が信頼できない??? 朴自身が支援者にあてた手紙が信頼できない??? もしかして、同意の可能性とかのたまうわけですか もしそうなら刑法177条になんとかいてあるか、読んでください。
- << 58 小学生にね合意は法的にはありえないんですが??? 仮に承諾しても、事理弁識能力を欠きますから、合意は成立しないですよ?? 基本として小学生と性行為を行えば強姦罪か強制わいせつ罪は成立します。 嘘だと思うならそこらの無料法律相談で弁護士にでも聞いてください。 冤罪とは断定できないですよ。まだ、再審はこれからです。無罪の可能性は高いかもしれませんが、再審はこれからです。それは事実か?なんていいながら、冤罪は断定するんですね。
>> 47
そう、小学生も見るテレビのニュースでレイプとか体液が入ってたとか言わない
だから美談になっちゃうね
しかしこの2人の顔も公表され、悪事も…
つーか強姦ってホントなんか?
そんな事する感じには見えない人って評判だったとニュースで見たぞ
どっから強姦って話が出てきたんだ?
警察発表なのか?
信頼できるソースを出してくれ
在日だから強姦もしてたんだろうって推測にしか思えないんだが
- << 59 そうだとしても、自分の犯した罪の重さは認識させるべき。責めるといえばそうかもしれませんが、きちっと自分がやったことを認識させる必要があるではないでしょうか?? 冤罪被害者だからといって、強姦が許されるのですか?
>> 52
強姦が事実ならそうだよな
でも例え事実でも強姦と保険金殺人は罪の重さが違うだろ?
同じに考えたらいけないよな
今回20…
小学生にね合意は法的にはありえないんですが??? 仮に承諾しても、事理弁識能力を欠きますから、合意は成立しないですよ?? 基本として小学生と性行為を行えば強姦罪か強制わいせつ罪は成立します。
嘘だと思うならそこらの無料法律相談で弁護士にでも聞いてください。
冤罪とは断定できないですよ。まだ、再審はこれからです。無罪の可能性は高いかもしれませんが、再審はこれからです。それは事実か?なんていいながら、冤罪は断定するんですね。
>> 57
強姦が事実ならそうだよな
まだ、そんなこといいますか。。。。。 いいですか?? 信頼できるソース挙げてますよ??
判決文が信頼できな…
http://vict-keiji.com/rape/
http://vict-keiji.com/indecent_assault/
>> 50 ニュースであの母親観た時の違和感? 子供が好きな花の色のシュシュ… 万が一無罪でも私なら、 助けられなくてごめんねと情けない気持ちから… 母子家庭がみんなそうじゃないわよ。一部分だけ見て母子家庭を悪者にしないで。
- << 79 個人的に不快に思わせてしまう文面にとられてしまったみたいで、ごめんなさい。 私自身が母子家庭です。 色んな偏見をうけてきたので このような事件がある度に、残念に思う事が多くて 母子家庭への偏見が…この犯人はおまえだ。 って個人的な主観ばかりでつぶやいてしまいました。 事件の真実は解らない。 それぞれが、今おかれてる環境やそんなこんなで発言してもよいのかな?と思い発言してしまいました。 お気にさわった事に反省してます。
明らかな冤罪事件でやっと釈放されて喜ばしい事なのに、なぜ過去の犯罪を愚痴愚痴抜かすやつばかりいるのだろうか
なんと心が狭く嘆かわしい事だ
同じ日本人として恥ずかしい限りだ
そんな考えではあんたらが非難する在日達と同じレベルではないか
これもゆとり教育の弊害なのだろうか
それとも違法薬物蔓延してる事からする脳の思考能力低下なのだろうか
またはその両方か
なんにしろまともな考えが出来ないと言うのは恐ろしい事だな
- << 73 ≫なんと心が狭く嘆かわしい事だ ≫同じ日本人として恥ずかしい限りだ 俗な人間の、私からすれば。 釈然としない事件の真相を疑わずにいられない人間心理を理解できない人間も、心が狭い気がする。 確かに。 過ぎた猜疑心は、下衆の勘繰りに繋がる。それは、見ていて決して心地の良い物ではない。 しかし猜疑心は、ある種の防衛本能でもある。 その心理を「嘆かわしい」などと安易に全否定できる程の人格者は、俗世間にはいないと思う。 悲しいけど私は、あなたのような「偉い日本人」には、なりたくてもなれない。
- << 80 そうですか。 あなたは子供のころに性的虐待によるトラウマの深刻さを全く理解していませんね。人ひとりの一生を 左右する問題なんです。これは大人でもそうですが、子供の場合はより深刻といえます。 これであなたに対するレスは最後にします。
>> 71
明らかな冤罪事件でやっと釈放されて喜ばしい事なのに、なぜ過去の犯罪を愚痴愚痴抜かすやつばかりいるのだろうか
なんと心が狭く嘆かわしい事…
≫なんと心が狭く嘆かわしい事だ
≫同じ日本人として恥ずかしい限りだ
俗な人間の、私からすれば。
釈然としない事件の真相を疑わずにいられない人間心理を理解できない人間も、心が狭い気がする。
確かに。
過ぎた猜疑心は、下衆の勘繰りに繋がる。それは、見ていて決して心地の良い物ではない。
しかし猜疑心は、ある種の防衛本能でもある。
その心理を「嘆かわしい」などと安易に全否定できる程の人格者は、俗世間にはいないと思う。
悲しいけど私は、あなたのような「偉い日本人」には、なりたくてもなれない。
29の言う事が理に適ってる
主の言ってる事も、もちろん理解できるんだけど
感情論になってるよな
俺も主と同じように思ってるけど、法ってそういうもんじゃない
朴を追い詰めるのなら殺人で立証するしかない
- << 81 コメントありがとうございます。 法ってそういうもんじゃない 朴を追い詰めるのなら殺人で立証するしかない それは理解しているつもりです。ですが、俺は法の前にひとりの人間でありたいと思います。感情論ですが、感情をなくしたくない。あなたたちがそういう人間だと言ってるのではないです。同じことだと思うかもしれませんが、そういう気持ちは一切ありません。法治国家・法の支配そういったものを大事にされる方なん だろうというように思っています。29さんは罪の重さを軽く考えているようですが。
- << 82 うまく表現できませんが、法を盾にひとりの小学生を強姦したという倫理的にも重い罪をこのまま なかったことにしてしまってよいのかという思いが強い。法曹関係者ではないですが、そんな人間いくらも見てきたので、悔しくてしょうがないです。話はずれますが、まだ非親告罪化できる社会ではないと思っているので、時効でもういかんともしがたいことも、ずっとできる社会になるように多少は行動してきたつもりですが、そうできていない悔しさもあります。
>> 76
29の言う事が理に適ってる
主の言ってる事も、もちろん理解できるんだけど
感情論になってるよな
俺も主と同じように思ってる…
コメントありがとうございます。
法ってそういうもんじゃない
朴を追い詰めるのなら殺人で立証するしかない
それは理解しているつもりです。ですが、俺は法の前にひとりの人間でありたいと思います。感情論ですが、感情をなくしたくない。あなたたちがそういう人間だと言ってるのではないです。同じことだと思うかもしれませんが、そういう気持ちは一切ありません。法治国家・法の支配そういったものを大事にされる方なん
だろうというように思っています。29さんは罪の重さを軽く考えているようですが。
>> 76
29の言う事が理に適ってる
主の言ってる事も、もちろん理解できるんだけど
感情論になってるよな
俺も主と同じように思ってる…
うまく表現できませんが、法を盾にひとりの小学生を強姦したという倫理的にも重い罪をこのまま
なかったことにしてしまってよいのかという思いが強い。法曹関係者ではないですが、そんな人間いくらも見てきたので、悔しくてしょうがないです。話はずれますが、まだ非親告罪化できる社会ではないと思っているので、時効でもういかんともしがたいことも、ずっとできる社会になるように多少は行動してきたつもりですが、そうできていない悔しさもあります。
- << 86 再び、横レスすみません。 やりきれない気持ちは分からないではないですが、今回は、強姦での起訴はもう無理だと思います。時効も過ぎてるだろうし。 また、レス54の規定など、実質的には無意味だと思います。 告訴しても、罪が認められるかどうか分からない上に、仮に有罪になった場合は身内から犯罪者である父親(もしくは、犯罪者もどきの母親)が出る事を意味します。訴える側のリスクやデメリットが高過ぎる上、リターンなど全くと言って良い程ありません。
ネットネタを真に受けてる奴らには笑える。
ネタの情報源が2ちゃんだから仕方ないか。
取り調べや調書に性的虐待したとある?(笑)
弁護士にも性的虐待を認めた?(笑)
火災があった時の報道記事や週刊誌。
公開されてる当時の裁判記録や警察検察の取り調べ記録にも性的虐待などの記載は全くない。
在日が絡むこの手の話題が好きな産経新聞や週刊文春や週刊新潮も当時も今も性的虐待などの記事を載せてない。
性的虐待ってどっから出てきた話だ?
必死になってる41歳の男?ソース書いて。
>> 82
うまく表現できませんが、法を盾にひとりの小学生を強姦したという倫理的にも重い罪をこのまま
なかったことにしてしまってよいのかという思いが強…
再び、横レスすみません。
やりきれない気持ちは分からないではないですが、今回は、強姦での起訴はもう無理だと思います。時効も過ぎてるだろうし。
また、レス54の規定など、実質的には無意味だと思います。
告訴しても、罪が認められるかどうか分からない上に、仮に有罪になった場合は身内から犯罪者である父親(もしくは、犯罪者もどきの母親)が出る事を意味します。訴える側のリスクやデメリットが高過ぎる上、リターンなど全くと言って良い程ありません。
- << 94 コメントありがとうございます。 そうですね。時効ですしね。当時告訴できる人が他にもいたってことがいいたかったんですよ。母親しかできなかったって人たくさんいるんで。 リターンがない。その通りですね。起訴しろってことではなくて、ちらほら見かけるように知らなかったって人がいるということ。可愛そうな冤罪被害者だとしか思っていない人たちがいる。 すれを建てたのはもともとそれが目的です。過去の罪かもしれないが、結局裁かれていない。つまりなかったことと同じということだと思ったりします。
強姦してるから保険金殺人もやってるんだろうと思うなら、保険金殺人やってないんだから強姦もきっと冤罪だろうと何故思えないんだ?
普通そうだろ(笑)
保険金殺人やってなくても強姦してんだからその罪を問え!犯罪者め!
なぜ↑こんな考えになるんだよ(笑)
全然おかしいだろ
そんな考えに至るのはやはり在日で悪い顔だからとイメージ先攻になってしまってるだけ
イメージに流されて真実を見据える力がない幼稚な考えだ
以上だ(笑)
もっと賢くなろう
- << 96 もういい加減にしてくれるか?? 俺は在日なんてどーでもいいよ。釈放も別にかまわん。むしろ当たり前だよ。 強姦が無罪かもと思えないのは、判決文、当時の検証番組の報道、訴訟記録、そういうのを総合して有罪だとしてるんだよ。 ソースが2chとかいうがな、そんなものは根拠にしていないよ。
>> 86
再び、横レスすみません。
やりきれない気持ちは分からないではないですが、今回は、強姦での起訴はもう無理だと思います。時効も過ぎてるだろ…
コメントありがとうございます。
そうですね。時効ですしね。当時告訴できる人が他にもいたってことがいいたかったんですよ。母親しかできなかったって人たくさんいるんで。
リターンがない。その通りですね。起訴しろってことではなくて、ちらほら見かけるように知らなかったって人がいるということ。可愛そうな冤罪被害者だとしか思っていない人たちがいる。
すれを建てたのはもともとそれが目的です。過去の罪かもしれないが、結局裁かれていない。つまりなかったことと同じということだと思ったりします。
>> 96
いい加減にしてくれるかはこっちのセリフ(笑)
無放でもかまわん当たり前だ、って嘉介くんに言われるまでもないんだよ
20年刑務所入ってたのは朴さんであって嘉介くんには関係ないだろ
かまわんとか言うなら確かな証拠もないのに強姦どーのこーのと余計な事言うんじゃないよ
そんな考えが冤罪を産んだんじゃないのか?
20年刑務所にいた人が釈放されたんだから素直に労いの言葉を言ってやれ
そして非難するなら当時の警察検察を非難しろ
- << 99 確かな証拠もないのに 確かな証拠ね、示してるので十分だと思うが、HOも含めて全部よんだの? それで不十分というなら、今訴訟中だから見れんと思うが、済んだら請求審でいいから1審の判決だけでなく、訴訟記録閲覧してみ。できたら当時のも。 それでわかるわ。
>> 97
いい加減にしてくれるかはこっちのセリフ(笑)
無放でもかまわん当たり前だ、って嘉介くんに言われるまでもないんだよ
20年刑務所入ってたの…
確かな証拠もないのに
確かな証拠ね、示してるので十分だと思うが、HOも含めて全部よんだの?
それで不十分というなら、今訴訟中だから見れんと思うが、済んだら請求審でいいから1審の判決だけでなく、訴訟記録閲覧してみ。できたら当時のも。
それでわかるわ。
- << 103 いや、読んでない つまり強姦してようがしてまいがどっちでもいいんだよ いまニュースで話題になってるのはそこではないのだから わかるかい? 【20年刑務所にいて冤罪で釈放された】 この事が話題になってるわけよ だから冤罪被害者として振る舞っていいわけよ 頭悪いスレ文では「冤罪被害者として騒いでよいのか」とか見当違いな事書いてあるがな
>> 99
確かな証拠もないのに
確かな証拠ね、示してるので十分だと思うが、HOも含めて全部よんだの?
それで不十分というなら、今訴訟中だか…
いや、読んでない
つまり強姦してようがしてまいがどっちでもいいんだよ
いまニュースで話題になってるのはそこではないのだから
わかるかい?
【20年刑務所にいて冤罪で釈放された】
この事が話題になってるわけよ
だから冤罪被害者として振る舞っていいわけよ
頭悪いスレ文では「冤罪被害者として騒いでよいのか」とか見当違いな事書いてあるがな
- << 117 したかどうかどっちでもいいか。そうかね? 20年刑務所にいて冤罪で釈放された そんなことはわかってるよ。俺が騒いでいいのかというのは、朴のことを言ってるのではない。報道姿勢・そして社会のことを言ってる。そのことが罪の意識を薄れさせることにつながる考えるから。 もう本当に最後。コメントありがとうございました。
ってか刑の執行停止が決まり、保釈されただけでまだ冤罪とは決まってないけど?
新たな証拠が出ない限り無罪…って出るわけがないし!!
明らかに黒だから胸糞悪い事件だってみんな騒いでいるのに。
>101
お前だけだよw チンプンカンプンに吠えてるのwww
他の人は、感情論もあるが色んな面から考えてる
お前は単細胞w 道理も法もクソも何も無い
歳いくつだよ?小学校の低学年か?
つか、本能だけで生きてるだろ?www
色んな考え方の人が居るから見てみようと思ったけど
一匹のサルに絡まれて面倒なのでこれにて
バナナ持ってないから躾ができないwww
他の方々はサルを気にすることなくディベイトしてくださいな
- << 113 51さんと100さんって、同一人物かな? そうじゃないと、話が上手く繋がらない気がするんだが。 まあ、良いか😅 確かに、法律面を考えた場合。 保険金殺人と強姦は、今回の場合、事件としては別々の事案として判断・裁判すべきだと思う。 しかし、事案として別々に考えたとしても、2つの件から垣間みえる容疑者の人間性は、限りなく黒にしか見えません。 そんな人間に、20年も経って無罪判決が出ると聞いて、皆、違和感を覚えているのでしょう。 それが、ありふれた感情論に過ぎないと分かっていても。
>> 109
>101
お前だけだよw チンプンカンプンに吠えてるのwww
他の人は、感情論もあるが色んな面から考えてる
お前は単…
51さんと100さんって、同一人物かな?
そうじゃないと、話が上手く繋がらない気がするんだが。
まあ、良いか😅
確かに、法律面を考えた場合。
保険金殺人と強姦は、今回の場合、事件としては別々の事案として判断・裁判すべきだと思う。
しかし、事案として別々に考えたとしても、2つの件から垣間みえる容疑者の人間性は、限りなく黒にしか見えません。
そんな人間に、20年も経って無罪判決が出ると聞いて、皆、違和感を覚えているのでしょう。
それが、ありふれた感情論に過ぎないと分かっていても。
>> 115
この2つのメッセージが、どちらも真実だとして。
「子供への性的虐待の事実」と、「子供を救えなくて後悔している事実」。
この2つって、矛盾していないだろうか。
どう判断したら、この2つの事実が共存できるのだろう。
「子供を救えなくて後悔している」という感情は、子供を大切に思う人間しか持てないもの。
そんな人間が、子供に性的虐待をするだろうか。
あるいは、性的なイタズラをしたのは、子供を可愛がる為だとでも?
容疑者にとって、自分の子供とは、一体どんな存在だったのだろうか。
- << 118 小学生の子供に対して性的暴行をする悪魔でさえも刑務所という自由を奪われ隔離された場所だと人の死を悲しむ心を持てたんでしょ それとも上辺だけの薄っぺらな口先だけの嘘を書いただけかも知れない 助かりたい一心なら嘘でも何でも書くでしょ 本当の真実は本人にしかわからない
- << 120 そんな簡単な事もわからないとは(;゜゜) そりゃあ話しが通じないわけだ(;゜゜) あのな、そもそも人間は矛盾してる生き物なんだよ 矛盾してる思考が互いに共存してる生き物なんだよ 君はこの事件の話以前にまず「人間とは何か?」って事から考えるべきだな
- << 125 保険金放火殺人容疑での任意調べに於いて、判決文からは、追求されてもいない?性的虐待を、わざわざ自供するに至った経緯が不明ですが、恐らく殺人の疑いを晴らすために、性対象として見ていた少女を自らの手で殺めるはずがないと言うことを証明したかったんじゃないかと推測します。 つまり、矛盾の感情と言うより、不利益を冒しても、自己弁護をするための供述ではないかと。
>> 116
この2つのメッセージが、どちらも真実だとして。
「子供への性的虐待の事実」と、「子供を救えなくて後悔している事実」。
この2つっ…
小学生の子供に対して性的暴行をする悪魔でさえも刑務所という自由を奪われ隔離された場所だと人の死を悲しむ心を持てたんでしょ
それとも上辺だけの薄っぺらな口先だけの嘘を書いただけかも知れない
助かりたい一心なら嘘でも何でも書くでしょ
本当の真実は本人にしかわからない
- << 122 そうですね。 よく考えたら、このメッセージは事件直後に書いた物ではないでしょうからね。 最大限、好意的に見積もれば、「性的虐待をした子供が不慮の事故で死に、(当時の感情は不明だが、少なくとも今は)性的虐待をした事と、子供を助けられなかった事を悔いている」という事か。 「塀の中の20年の歳月が、人を変える事もある」という事を、見落としてました。 しかし、本人の心が本当に変わっていれば良いのですが、本当の心の内は本人しか(ひょっとしたら、本人すら)分かりません。 変わっていて欲しい。
>> 120
その通り。
人間の感情は、究極のところ、謎です。
色々な矛盾に満ちており、それが本質なのでしょう。
だからこそ、「素朴な疑問」と、私は言ったのです。
感情に矛盾があるのは、ある意味当然の事ですから。
感情に矛盾がある事や、実際に生じた感情の矛盾を、深く考える事もなく、ありのまま、理屈抜きでそのまま認められれば、私はとても楽だったと思います。
けど、その理由を考えずにいられないのが、生来の私の性(さが)です。
難儀な性だと、自分自身でも思います。
- << 123 矛盾とは 矛と盾と書く 昔々ある商人が「なんでも貫ける矛」「なんでも防げる盾」と宣伝し売っていた 客は言った 「じゃあその2つをぶつけたらどうなるんだ?」 商人は黙ってしまった この事から矛盾と言う言葉が生まれた つまり矛盾になるのがおかしい ではなく人間は矛盾ありきの生き物なのだよ
>> 118
小学生の子供に対して性的暴行をする悪魔でさえも刑務所という自由を奪われ隔離された場所だと人の死を悲しむ心を持てたんでしょ
それとも上辺だけ…
そうですね。
よく考えたら、このメッセージは事件直後に書いた物ではないでしょうからね。
最大限、好意的に見積もれば、「性的虐待をした子供が不慮の事故で死に、(当時の感情は不明だが、少なくとも今は)性的虐待をした事と、子供を助けられなかった事を悔いている」という事か。
「塀の中の20年の歳月が、人を変える事もある」という事を、見落としてました。
しかし、本人の心が本当に変わっていれば良いのですが、本当の心の内は本人しか(ひょっとしたら、本人すら)分かりません。
変わっていて欲しい。
>> 123
ところで、さ。
29さんは、その商人の売っている矛や盾を、買ってみたいと思う?
人の感情はもちろん、人の世に色々な矛盾があるのは必然。それは、おかしな事ではない。
だが、矛盾する言動を臆面もなくする人間を、人は信用したがらない。
「自分の都合の良い事をする為なら、論理的に無茶苦茶な事でも平気でする人だ」と判断するからだ。
だから人は、矛盾しているかも知れない事を見つけると、警戒し、疑うのだと思う。
矛盾、即ち理不尽。
個人レベルの理不尽(≒我が儘)は、嫌われるのが世の常です。
- << 130 そうゆう事じゃない 商人だけが矛盾してるって話じゃない 誰にでも矛盾はあると言う事 完璧な事はないのだから、いちいちちょっとの矛盾を発見したからって責めるなと言う話 矛盾があるからって信用するかしないかを判断するなと言う事 誰にでもある事なんだから、広い心で察してやれ! それができない人は心が狭い! 矛と盾、買ってみたいと思う
>> 116
この2つのメッセージが、どちらも真実だとして。
「子供への性的虐待の事実」と、「子供を救えなくて後悔している事実」。
この2つっ…
保険金放火殺人容疑での任意調べに於いて、判決文からは、追求されてもいない?性的虐待を、わざわざ自供するに至った経緯が不明ですが、恐らく殺人の疑いを晴らすために、性対象として見ていた少女を自らの手で殺めるはずがないと言うことを証明したかったんじゃないかと推測します。
つまり、矛盾の感情と言うより、不利益を冒しても、自己弁護をするための供述ではないかと。
- << 127 「メッセージの信憑性を挙げるため、わざわざ書いた」という線。 それも、一理ありますね。 ただ、 ≫性対象として見ていた少女を自らの手で殺めるはずがない この「性対象→大切→殺さない」という理屈、普通の人間は果たしてどこまで共感・納得できる内容だったのであろうか。この理屈そのものを思い付けない人も多かったのでは? それを考えれば、性的虐待の事実を書いたのは、結果的には一長一短だったのかも知れません。
>> 125
保険金放火殺人容疑での任意調べに於いて、判決文からは、追求されてもいない?性的虐待を、わざわざ自供するに至った経緯が不明ですが、恐らく殺人の…
「メッセージの信憑性を挙げるため、わざわざ書いた」という線。
それも、一理ありますね。
ただ、
≫性対象として見ていた少女を自らの手で殺めるはずがない
この「性対象→大切→殺さない」という理屈、普通の人間は果たしてどこまで共感・納得できる内容だったのであろうか。この理屈そのものを思い付けない人も多かったのでは?
それを考えれば、性的虐待の事実を書いたのは、結果的には一長一短だったのかも知れません。
- << 131 ご返答ありがとうございます。 確かに、リスクを冒してまでの供述がどこまで効力があるか疑問が残るところではありますが、それだけ殺人容疑を減殺したいが為に追い詰められていたのではないかと。 12歳との性行為=強姦罪ですから、以上の理由を想定すると、まだ認知、事件化していない重罪を、わざわざ自白したことに整合すると考えました。 HPの獄中からのメッセージは供述した手前の後付けではないかと思います。 >性的虐待の事実を書いたのは、結果的には一長一短だったのかも知れません。 全くその通りだと思います。
>> 127
と言うか、この文言が無かったら、この話は(保険金殺人の疑いだけでも、もちろん十分話題性があるのだが、それでもまだ)こんなにネットで騒がれていなかったかも。
法律上、強姦を告訴できなかった検察・警察のメンツも潰れる形になったし。
もしも殺人容疑を晴らすためにわざわざ性的虐待の事実を書いたのだとしたら、ネットなどで風当たりが強くなるのは当たり前だし、自業自得であろう。
- << 132 警察が強姦罪を事件化しなかった理由には、確信的ないくつかのポイントがあります。 勿論、想像の息は脱しませんが… 当該事件は、放火殺人と保険金詐欺の併合罪であるため、この時点で無期懲役以上は確定。 併せて強姦罪で立件しても処断刑となるため、いくら有罪確定であっても、限られた時間で、わざわざ相殺される犯罪に対し、被害者死亡の犯罪立証、調書作成、更には自首による減刑を考慮した結果、逮捕を見送ったんだと思います。
- << 133 よって、警察の不手際と言うよりは、殺人容疑の証拠固めに重点を置き、労力の分散を回避したと考えます。 だとしても、本人自ら認めているんですから、罪を否定するものではなく、事実として強姦は認定されています。 全く仰る通り、 結果的に再審決定理由と強姦による減殺の因果はなく、強姦の自供で世間からの風当たりが強くなったことは自業自得です。
>> 127
「メッセージの信憑性を挙げるため、わざわざ書いた」という線。
それも、一理ありますね。
ただ、
≫性対象として見ていた少女を自…
ご返答ありがとうございます。
確かに、リスクを冒してまでの供述がどこまで効力があるか疑問が残るところではありますが、それだけ殺人容疑を減殺したいが為に追い詰められていたのではないかと。
12歳との性行為=強姦罪ですから、以上の理由を想定すると、まだ認知、事件化していない重罪を、わざわざ自白したことに整合すると考えました。
HPの獄中からのメッセージは供述した手前の後付けではないかと思います。
>性的虐待の事実を書いたのは、結果的には一長一短だったのかも知れません。
全くその通りだと思います。
- << 134 中段の文章がおかしかったので、 まだ認知、事件化していない重罪をわざわざ自白したことは、以上の理由に整合すると考えました。 に訂正します。
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