交差点でのショートカット

主さんのかいた絵？

• 共感0

>> 1 そうよ？

• 共感0

交差点あるあるです(笑)

男女問わずやられますね～。
主さんは軽かな？
私が軽の時はやられて、主人のステーションワゴンの時はやられないので…。

睨まないでニッコリ笑ってやりましょうよ。

• 共感0

>> 3 おお
ニッコリ笑うのはナイスアイディアです！

主の魅力に相手ドライバーは完敗！(だと思いたい)

• 共感1

>> 4 ちなみに主は普通車コンパクトカーでございます
軽とあんま変わらないかな

• 共感0

右折するなら、もう少し前に(交差点の中央)に出ていれば、Ａ車も出てこないんじゃないのかな。

実際はどのくらいの間隔なのかわからないけど、図だけで判断すると、主さんの待つ位置が中途半端だと思います。

• 共感2

>> 6 いやー
それしちゃうと主が優先道路の通行を妨害しちゃうんだよね
優先道路の交通量が多いから
主はあくまで一時停止のある脇道から出る車だから、優先道路の流れが切れるまで待つ立場ね

• << 9 とても難しいところですよね。 簡単に言ったら、A車が本道の流れを妨害する形になるのかな。 これを見るとA車が無理矢理曲がって来たことになる。 ただ主さんが右に向けた状態で止まっているのも気になるところだけど、 果たしてそれが妨害にあたるのかどうか・・・ 今後の対策として、広い道なら右折時は少しだけ右に寄って、 車は傾けない。 そうすれば、左から来た右折車（A）は路地に入る余裕があると思い大回りしてくるのでは？ しかし、主さん、可愛い絵を描くね。(^。^)

• 共感1

ショートカットも悪い。主の停車位置も悪い。だからどちらも悪い。睨みつけるのは低次元なやつ……低次元なドライバーになりたければ睨み返せばいいよ。

• << 12 停車位置悪い？ もう少し下がってるべき？ 絵がてきとーだけど、主の車はアタマ出てても優先道路の路側帯にかかるくらい

• 共感0

>> 7 いやー それしちゃうと主が優先道路の通行を妨害しちゃうんだよね 優先道路の交通量が多いから 主はあくまで一時停止のある脇道から出る車だ… とても難しいところですよね。

簡単に言ったら、A車が本道の流れを妨害する形になるのかな。
これを見るとA車が無理矢理曲がって来たことになる。
ただ主さんが右に向けた状態で止まっているのも気になるところだけど、
果たしてそれが妨害にあたるのかどうか・・・

今後の対策として、広い道なら右折時は少しだけ右に寄って、
車は傾けない。
そうすれば、左から来た右折車（A）は路地に入る余裕があると思い大回りしてくるのでは？


しかし、主さん、可愛い絵を描くね。(^。^)

• << 13 うんとね、わたしの右側は十分入ってくる余地があるんだよね そこそこ幅のある脇道だし 主の車が脇道から出て右折したい絵になってるけど、当然優先道路から左折や右折してくる車の邪魔にはならない位置なのです

• 共感2

だぶん、睨むのは主さんのデベソ。
停止ラインで止まっておけや‥っつう感覚でしょう、ショートカットは悪いと思ってないね。
どっちもどっちだけど、事故ったら、主さんに責任割合が重くなる可能性大です。
私なら、こんな無理な事はしない。

• << 14 無理はしてないよ 右に少しだけ頭出して私は呈ししてるから 優先道路の路側帯にかかる程度しか頭出してないから Ａ車が私の停止してる車線に入ってきちゃう感じかな

• 共感2

絵が上手い！

• << 15 ありがちゅー

• 共感3

>> 8 ショートカットも悪い。主の停車位置も悪い。だからどちらも悪い。睨みつけるのは低次元なやつ……低次元なドライバーになりたければ睨み返せばいいよ… 停車位置悪い？
もう少し下がってるべき？
絵がてきとーだけど、主の車はアタマ出てても優先道路の路側帯にかかるくらい

• 共感0

>> 9 とても難しいところですよね。 簡単に言ったら、A車が本道の流れを妨害する形になるのかな。 これを見るとA車が無理矢理曲がって来たこと… うんとね、わたしの右側は十分入ってくる余地があるんだよね
そこそこ幅のある脇道だし
主の車が脇道から出て右折したい絵になってるけど、当然優先道路から左折や右折してくる車の邪魔にはならない位置なのです

• 共感0

>> 10 だぶん、睨むのは主さんのデベソ。 停止ラインで止まっておけや‥っつう感覚でしょう、ショートカットは悪いと思ってないね。 どっちもどっちだ… 無理はしてないよ
右に少しだけ頭出して私は呈ししてるから
優先道路の路側帯にかかる程度しか頭出してないから
Ａ車が私の停止してる車線に入ってきちゃう感じかな

• << 16 呈し ってなんだ（笑） ごめんなさい 停止 です

• 共感0

>> 11 絵が上手い！ ありがちゅー

• 共感0

>> 14 無理はしてないよ 右に少しだけ頭出して私は呈ししてるから 優先道路の路側帯にかかる程度しか頭出してないから Ａ車が私の停止してる車線に… 呈し
ってなんだ（笑）
ごめんなさい
停止
です

• 共感0

うちも出る時ちょうどそんな感じだけど、そんなシチュエーションになったこと一度もないです。

もし、主の傾いた車の位置がもう少し左に寄っていれば防げるのではないですかね。

• 共感0

>> 17 うーん
どうもショートカットしてくるドライバーは対向しか見てなくて、進入する先の状況は見てない気がするんだよね
こっちが停止線で止まってても、目の前に突っ込んできそうになる右折車もいるからさ

• 共感0

何度もあるってことは主さんに原因があるんじゃない？


例えば、超絶美人で目が奪われてしまって、自然と向かってしまった！とかさ。
光に向かう虫のように…。
だから、男性ばかり。




反対車線に何か障害物があったりしないの？


たとえば、排水口でヘコんでるとか。

• 共感0

>> 19 うんうん
超絶美人は否定しない（笑）

道はフツーの見通しも悪くない直線なんだけどね

Ａ車の位置から右折しようとすると、対向が多くてそっちにばっかり目が行く、って場所ではあると思う
対向が切れたときに急いで右折しようとするからショートカットになるんだと思うけど
進入する先の道路と横断歩道も見て欲しいとこだな

• 共感0

ショートカットは横断歩道でされてもヒヤッとします。
加速してきたり、見てないのかスレスレ目前で急ブレーキかけたり…

両方で規定の走行してれば揉めないでしょうが、双方で間違えたまま正しいと思っていたら事故の元ですね

その絵を持って交番か自動車学校で聞けば確実な答えは出ますよね

もし、主さんの行動が正しければお巡りさんは隠れパトロールするかもね

• 共感0

>> 21 Ａ車がショートカットで右折してくると、主車が出てきた道の停止線を斜めに通る動線になるんだよね
そうならないためには、本来はＡ車が点線の通りに動いて交差点の中央付近で曲がるのが正解だと思うんだけど

Ａ車が違反になるとしたら？
交差点右折時の徐行義務違反？
多分警察はそんなとこまでやらないと思うなー

• << 24 ググったら出てきたわ http://alljikonavi.com/早回り右折/ ショートカットの右折はちゃんと違反になるんだねー

• 共感0

ショートカットの相手は自分の運転が正しいと思い込み。主も自分の運転が正しいと思い込み……皆が自分の運転だけが正しいと思い込むから事故は減らないんだよ。

• << 25 いやいや そしたら信号のない交差点で安全に右折するには、どこで待てばいい？ 主は一時停止線でまず止まるよね？ その時点ではＡ車はまだいないわけ 左右見て自転車も歩行者もいなかったら、少し前に出るよね？ そこで右から車が来たら、主は停止して待つよね？ そこに左から右折Ａ車が突っ込んで来たんだけど、その時点で主は停止したままだよ？ 主の運転、何がマズい？

• 共感2

>> 22 Ａ車がショートカットで右折してくると、主車が出てきた道の停止線を斜めに通る動線になるんだよね そうならないためには、本来はＡ車が点線の通り… ググったら出てきたわ

http://alljikonavi.com/早回り右折/

ショートカットの右折はちゃんと違反になるんだねー

• 共感0

>> 23 ショートカットの相手は自分の運転が正しいと思い込み。主も自分の運転が正しいと思い込み……皆が自分の運転だけが正しいと思い込むから事故は減らな… いやいや
そしたら信号のない交差点で安全に右折するには、どこで待てばいい？

主は一時停止線でまず止まるよね？
その時点ではＡ車はまだいないわけ
左右見て自転車も歩行者もいなかったら、少し前に出るよね？
そこで右から車が来たら、主は停止して待つよね？
そこに左から右折Ａ車が突っ込んで来たんだけど、その時点で主は停止したままだよ？
主の運転、何がマズい？

• 共感0

能書き言わないで、事故ってみたら？
保険の配分が判って、主の考えの甘さが実感できるから、
じゃあー明日ね、レッツゴー

• << 28 調べたよ 主は一時停止のある狭路からの右折、Ａは広路からの右折だから、事故した場合の基本の過失割合は主75:Ａ25だね レス25で書いた状況で過失割合を修正すると、 Ａは 早回り右折 徐行義務違反(減速してない) 主が交差点へ先入 で過失がプラスでいい？ その場合の修正はどのくらい？ 主は一時停止してから徐行前進、交差点に頭が入った地点で停止 事故になった時点では、主は動いていない 過失はマイナス修正にならないの？ 保険に詳しいなら教えて〜

• 共感0

>> 26 待ってくれー
事故りたくないから聞いてるんだよー

状況はレス25の通り
主はどうすれば安全に右折できる？
教えてよー

• 共感0

>> 26 能書き言わないで、事故ってみたら？ 保険の配分が判って、主の考えの甘さが実感できるから、 じゃあー明日ね、レッツゴー 調べたよ

主は一時停止のある狭路からの右折、Ａは広路からの右折だから、事故した場合の基本の過失割合は主75:Ａ25だね
レス25で書いた状況で過失割合を修正すると、
Ａは
早回り右折
徐行義務違反(減速してない)
主が交差点へ先入
で過失がプラスでいい？
その場合の修正はどのくらい？

主は一時停止してから徐行前進、交差点に頭が入った地点で停止
事故になった時点では、主は動いていない
過失はマイナス修正にならないの？

保険に詳しいなら教えて〜

• 共感0

それで接触事故になれば、例え動いていなくても主にも過失がある

どっちも間抜け

• << 31 そーなんだよね あいたくない種類の事故だわ 気を付ける

• 共感0

今度、車をまっすぐにして待ってみては？



斜めにされたくない、何かがあるのかも！！

• << 32 確実に安全になったら交差点へ入るようにする 気を付けてても交差点内だと過失つくみたいだし こんなんで事故になったらアホらしいからねー

• 共感1

>> 29 それで接触事故になれば、例え動いていなくても主にも過失がある どっちも間抜け そーなんだよね
あいたくない種類の事故だわ
気を付ける

• 共感0

>> 30 今度、車をまっすぐにして待ってみては？ 斜めにされたくない、何かがあるのかも！！ 確実に安全になったら交差点へ入るようにする
気を付けてても交差点内だと過失つくみたいだし
こんなんで事故になったらアホらしいからねー

• 共感0

主が悪いって書いてる人は、主のどこがどう悪いのかくらい簡単にでも書いてあげたらどう？
まさかどこが悪いのか、ちゃんと言えないくせに主が悪い主が悪いって頭ごなしに批判してるわけじゃないよね？

私は主が悪いとは思えないな。
絵だけじゃ道路の細かな部分や建物や電柱や街路樹の様子もわからないから微妙なところだけど、停止線の位置じゃ左から車が来てるとかどうとか見えないんだよね？
だから少し前に出て、でも優先道路の邪魔にならない位置まで出て様子伺ってたわけでしょ？
なら左から来た車からも主の車が停まって待ってることくらい見えるんだろうから、わざわざショートカットせずゆとりを持って右折したらいいだけでしょ。
もし主の車が邪魔で右折できないほどの狭い脇道なら、いくら優先道路だとしても主の車先に行かせるはずだしね。

だから主が悪いって言う人の言い分が私も聞きたい。

• 共感3

>> 33 わー
ありがとー

うん
悪いならどこが悪いか知りたい
ちゃんとしてるつもりが、実は間違いってあるもんね

• 共感0

>> 34 でもごめんね。
運転を想像して、よく考えてみたんだけど…
もしかしたら信号のある交差点での右折待ちなら主さんのように斜めに出て待つのがいいけど、この場合は信号のない交差点だから、まっすぐにしておく方がいいのかも。

わかりにくいけど、こんな感じに。

• << 37 そーかもしれないね 斜めになってないか気をつけるね
• << 41 追記 35さんの考えに同意かな。 信号のない交差点でも幅とか視野とかがわからないから強く言えないけど、それでも絵を見る限り主さんの待ち位置が悪いかな。 信号のない交差点では、斜めでなくまっすぐに少し出て右折待ちするのが正解だと思う。 やっぱりＡ車が優先だから基本的に優先車の通行を妨げる場所で停止してはダメだと思う。 優先車の通行を妨げないとこで待ち、優先車の通行を妨げないタイミングで右折するのが信号のない交差点の正しい右折の仕方だと思う。

• 共感4

車体が斜めになってて今にも出てきそうに思ったのかなぁ。
本来の右折経路をとると、もし主さんの車が動いたらぶつかるから図の位置で止まって｢なんなら主さん先に行きなさい｣と譲った。

違うか


睨んでたのは
｢早く行ってくれなきゃ直進車が来ちゃうだろ。｣って焦ってたから。

違うか

ペーパードライバーのレスなんで違うな。

• << 38 譲ってくれる感じの場所じゃないかも 車が詰まってるとたまに譲ってくれる人もいるけどね ここではいつも止まって待つから、出そうだったはないと思うんだけど 右折のショートカットする人は多いんだよね ありがとね

• 共感0

>> 35 でもごめんね。 運転を想像して、よく考えてみたんだけど… もしかしたら信号のある交差点での右折待ちなら主さんのように斜めに出て待つのがい… そーかもしれないね
斜めになってないか気をつけるね

• 共感0

>> 36 車体が斜めになってて今にも出てきそうに思ったのかなぁ。 本来の右折経路をとると、もし主さんの車が動いたらぶつかるから図の位置で止まって｢なん… 譲ってくれる感じの場所じゃないかも
車が詰まってるとたまに譲ってくれる人もいるけどね

ここではいつも止まって待つから、出そうだったはないと思うんだけど
右折のショートカットする人は多いんだよね

ありがとね

• 共感0

これは主さんが出過ぎなんじゃないかな～。

Ａ車が優先なんだからＡ車の通行を妨げるとこにいてはダメだと思うよ。

きっとＡ車の人は「もっと下がれよ」って思って睨んだんじゃないかな。

信号があるとこで右折するなら交差点に出て待っててもいいだろうけど、信号ない交差点で交差点に入って待っては邪魔になっちゃうからダメだよ。

対向車だけじゃなく左右からも車が右左折するんだから。

• << 42 うーんと 絵が下手でそう見えるかもしれないけど、右側は十分空いてるんだ 私がいる位置がAのショートカットのコース上になってるだけで 頭出してるのも少しだから、優先道路の通行は妨害しない位置なんだ だけどここで話してて思った この状況で一時停止してから更に停止してても、交差点での事故になったら、私の過失割合ばっか高くて、相手が徐行なしでショートカットしてきても、良くて半々か私4割の過失になるんだ しかも相手の過失が明確じゃないと、私の過失が大きくなるし もしそうなったらアホくさいよね この場所、ホントAみたいにショートカットの車が多いから、あんまり通らないのが一番かと思う 今まで無事故なんだ 毎日通勤で車使うから、事故だけはしたくなくて安全運転心掛けてるつもりなんだけどね スレ立てたお陰で勉強になった 他のレスくれた人もありがとう この辺で閉めさせてもらうね

• 共感0

絵のとおりだと、主が邪魔している。

何故斜めで止まるの？

意味がわからないし、
左折車から見たら邪魔でしょうがない。

非常識なドライバーが多くて怖いわ。

• << 43 絵が下手でオーバーだと思ってくれ いくらなんでも右左折で進入してくる車の邪魔になる位置には止まらないよ 私が言いたかったのはショートカットの右折の話なんだ ゴメンね

• 共感0

>> 35 でもごめんね。 運転を想像して、よく考えてみたんだけど… もしかしたら信号のある交差点での右折待ちなら主さんのように斜めに出て待つのがい… 追記

35さんの考えに同意かな。
信号のない交差点でも幅とか視野とかがわからないから強く言えないけど、それでも絵を見る限り主さんの待ち位置が悪いかな。

信号のない交差点では、斜めでなくまっすぐに少し出て右折待ちするのが正解だと思う。

やっぱりＡ車が優先だから基本的に優先車の通行を妨げる場所で停止してはダメだと思う。

優先車の通行を妨げないとこで待ち、優先車の通行を妨げないタイミングで右折するのが信号のない交差点の正しい右折の仕方だと思う。

• << 44 位置については42と43の通り 絵が下手でゴメン ありがとね 今後は気を付けるね

• 共感0

>> 39 これは主さんが出過ぎなんじゃないかな～。 Ａ車が優先なんだからＡ車の通行を妨げるとこにいてはダメだと思うよ。 きっとＡ車の人は「… うーんと
絵が下手でそう見えるかもしれないけど、右側は十分空いてるんだ
私がいる位置がAのショートカットのコース上になってるだけで
頭出してるのも少しだから、優先道路の通行は妨害しない位置なんだ

だけどここで話してて思った
この状況で一時停止してから更に停止してても、交差点での事故になったら、私の過失割合ばっか高くて、相手が徐行なしでショートカットしてきても、良くて半々か私4割の過失になるんだ
しかも相手の過失が明確じゃないと、私の過失が大きくなるし
もしそうなったらアホくさいよね
この場所、ホントAみたいにショートカットの車が多いから、あんまり通らないのが一番かと思う

今まで無事故なんだ
毎日通勤で車使うから、事故だけはしたくなくて安全運転心掛けてるつもりなんだけどね

スレ立てたお陰で勉強になった

他のレスくれた人もありがとう

この辺で閉めさせてもらうね

• 共感0

>> 40 絵のとおりだと、主が邪魔している。 何故斜めで止まるの？ 意味がわからないし、 左折車から見たら邪魔でしょうがない。 非常識なドライバ… 絵が下手でオーバーだと思ってくれ
いくらなんでも右左折で進入してくる車の邪魔になる位置には止まらないよ
私が言いたかったのはショートカットの右折の話なんだ

ゴメンね

• 共感0

>> 41 追記 35さんの考えに同意かな。 信号のない交差点でも幅とか視野とかがわからないから強く言えないけど、それでも絵を見る限り主さんの待… 位置については42と43の通り
絵が下手でゴメン

ありがとね
今後は気を付けるね

• 共感0