正義と正論をだけを振りかざす奴はいらない★

>> 1 被害者じゃないけど 一般論と受け売りと先入観だけでエラソーに…ってはよく思いますよ 多分このスレに噛みついてくる人もいるでしょうが… … 1さん、こんにちは。どこかから引っ張って来たかのような、受け売り的正論には吐きけがしますね。

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>> 2 ありましたね～ 意見が違うだけならともかく、しまいには『哀れ』とか『きしょい』とか余計なワードを付け加えてくれました。 顔が見え… 2さん、こんにちは。
精神科に行った方がいいですよとかも言い出しますよね、医者もどきが。

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>> 3 以前、対策チームを立ち上げたんだが、一発で投稿禁止を食らった… 正義かどうかはわからないが、正論ぶって本質を見抜けない輩は多いよな。 論理… 3さん、こんにちは。
投稿禁止💦
きちんと書いてある事の意味を解さず批判して来て、反論するとあなたは普通じゃない、すみやかに消えて下さい、みたいのもよくみかけますね。

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>> 4 現実社会はもっと厳しいよ。 4さん、こんにちは。
現実が厳しいのは皆さんあるていど分かった上で、Ｗｅｂの中にいると私は思っています。

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>> 5 今まさにそういうスレありますよ ドコとはあえてですけど・・・ みんなで主さん叩いて少しでも主さん寄りの意見しようものなら🔥その方まで叩かれ… 5さん、私は今そんなスレの中ですさまじいヒールになっています。

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>> 11 4さん、たぶん日常ではみんな『普通』とか
『まとも』とか
そういう感じで生きてるんだろうなぁ、みんなって思いますもん。

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>> 13 読解力なくてすいません。もう少し簡単な文でお願いします🙏 4さん、現実の世界で接したらたぶん、ネットで正義感を振りかざしてる人たちも、『普通』の人たちだろうにって思うのです。
それがネットだからまるで別人格みたいに攻撃的になっているなって感じるのです。

• << 26 多分悪と悪ではない者、大きく二つのタイプに分けられると思います。悪の方のタイプは意識、無意識、関係なくネットの匿名性と正義という免罪符二つを使いストレス発散しようというタイプ。悪ではない者の方のタイプは、日常他人の本音と言うものはなかなか出さないので、それに慣れていないため自分の中の倫理によるそれに対する拒絶を持つタイプ。両タイプとも自制すればいいだけだと思うですがね。被害を受けた方から見ればどちらも悪ですね。変な文ですいません🙏

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>> 14 スレに「同意見のみで」と募集されてても「横ﾚｽですが…」と話をダメにされたり、ありますね。 あと、同じ立場でないのに、上からものを言ってきた… 14さん同感です。

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>> 15 🔥⁉ 気の毒としか他に言葉が見つかりません 有罪決定で進むミニ裁判所でしたから・・ ｽｯﾄﾝｷｮｳな事言ってたらすみません💦 5さん、ミニ裁判所、受けちゃいました😃

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>> 16 主よりの意見でも言葉や表現次第で皆様の捉え方も変わって来ますよ😄 叩かれてもスルーした方が賢い場合もあるし 私が見てたとこでは明らかに主が… 16さん、そのヒール、私かもｗｗｗｗ

• << 24 😄(笑) 言い方悪いけどネット上って何故か売られたケンカを買いたくなってしまいますよね(笑) 私はビビリなので売りも買いも出来ませんが😅 でもとぼけた主にはとぼけた感じで入って行くと結構相手を引き出せるなぁと思います✨ 私が言ってるヒールの方とこちらの主さんと同じ…聡明で賢そうなところは似てるかも😆

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>> 19 削除されたレス 4さん、何か勘違いなさってませんか💦
最初から読み直してみましょう😃
招かれざる客なんて思ってないですよ。

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>> 16 主よりの意見でも言葉や表現次第で皆様の捉え方も変わって来ますよ😄 叩かれてもスルーした方が賢い場合もあるし 私が見てたとこでは明らかに主が… 16さん、引くに引けない感じになっちゃいまして、私の場合は😱馬鹿なﾜﾀｼ…

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>> 24 16さん、聡明で賢そう…違うな、たぶん(笑)スレの名前が気になるけど聞かない事にしましょうかね😂

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>> 28 28さん、そうですか、正義、使い間違ってますか💦ではどの言葉がピッタリきますかね😃？

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>> 26 多分悪と悪ではない者、大きく二つのタイプに分けられると思います。悪の方のタイプは意識、無意識、関係なくネットの匿名性と正義という免罪符二つを… 4さん、解りますよ✨

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>> 31 私もスレタイの意味がいまいち抽象的過ぎて捕らえにくいです・・・ 主さんのいう、正義、正論とは 具体的にどういう意味を指してる言葉なんでしょ… 31さん、こんにちは。ええとですね、何がなんでも自分が正しい、これが一般常識で普通なの‼って感じの意見を押しつけて来る人とか…
少しでも自分が批判されたと捕らえたら、それが名指しで無くても、謝れと要求して来る人や…
自分からみて考え方が理解出来ない人にたいして、
病院行った方がいいですよとかアドバイスしだす人とか居ますよね？
そういう人をさして
つけたタイトルです💦

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>> 32 なんだこのスレと思ったから少し批判するだけ。正義もくそも無い 32さん、ごめんなさい。いろんな意見や体験談を聞いてみたくてたてました。

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>> 35 35さん、こんにちは。なるほどそういう見方なのですね⤴
彼等は自分なりの正しいと思う事を押しつけて、それに従わないと相手を精神異常とか、ひどいと死んだ方がいいよ、なんて言い出しますよね…💦自分の酷さには気がつかないし批判でもすれば狂犬病みたいに噛み付いて来て、相手を火達磨にしてスカッとしてる…

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>> 37 37さん、こんにちは。
それは辛い思いをなさいましたね😢

またやる‼なんて
なんでそんな決め付けを…

そんな事を言う人が育てていたら良くないことは起きないのでしょうか💧

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>> 39 掲示板ですから色々な意見が来るのを承知でスレを立てましたが、心ない暴言は本当に辛いです😭 たとえば不倫スレでも心ない意見が多く見受けられます… 37さん、そうですよね。
『あんた自分が一番正しいと思ってんの💢？』とか言う人に限って自分が一番正しいと思っていると感じます。

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>> 40 20代後半です。 こういう場所にスレを立てる事によって、 批判覚悟で 世間から意見を言ってもらいたい人と、 とにかく 批判や反対… 40さん、こんにちは。
そうですね、じぶんがどちら寄りのスレ主なのかの提示は大事かも。

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>> 43 普段自我ぉ出せないからこういう場所で自我ぉ主張しちゃうんだね 然も匿名投稿しちゃうみたいな… 人それぞれ性格も環境も有るのに 文字にゎ反映さ… 43さん、こんにちは。そうですよね、本意を知って意見する、これって当たり前の事のようで出来ていないですもんね。

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>> 44 人気スレをみてみればそういうスレたくさんみかけますね。 とくに不倫、浮気、中絶系はものすごい… 44さん、こんにちは。
確かに。

人格否定は当たり前、死ねとか書かれてるのもあるし💧

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>> 47 正義と正論をふりかざす？わかるような､わからないような💧 だって､不倫スレで｢不倫はダメだよ､あなたが不倫をした事によって傷つくのは誰？｣… 47さん、怒ってるとはちょっと違いますが、思った通りのレスつけにより、あるスレッドでヒールになってしまったので…

こんなスレ立ててみました。

『これが常識でしょ』とか
『普通はこうでしょ』とか
『この最低な主の擁護をするのか』的な意見とかが

主でない人達から
ばんばんきて

終いには

『思いやりのない酷い人だ』

『人の気持ちが分からない欠落した人格だ』
風の意見が来る。

それにびっくりした…
というところです。

不倫は悪い事だよ、やめなさい、これは正論だけど

その主さんにそれ以上のこと(人格否定や、その人の子供に対してまでの僣越な未来予測等の罵詈雑言など）
までは要らないと思うのですよ。

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>> 48 私は小児精神医療関係者です 偽ではありません 子供が関わるスレに関してのみの意見です。 本当に深刻なケースは病院へ行って下さい。対面… おっしゃっていること、実にスムーズに頭に入ってきました。
ありがとうございます。

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主です。
レス47以降おまとめレスになりますが…

『自分を基準にした
裁き方をする』方たちに対しての思いが強く、このスレを立てたつもりです。

正義、正論、いいんです。いいんだけど、
それを振りかざして
そこのスレ主の人格否定や、その家族や子ども、恋人やなんかの事まで酷い言葉でスレ主さんに投掛ける…

それがなんだか悲しくて。

続きます。

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続きです。

①死ね、死んだ方がいいよ

②頭が悪いんじゃないの？

③精神異常だから病院に行ってください
↑これに『お願いだから行ってください』とかついていたりします。

④あなたのお子さんは可哀相ですね、あなたみたいな人に育てられて(←主さんが真剣に子供と向き合いすぎて、自分を責めてるようなお母さんだったりしたらこれはほんとに酷い気がします…)
…等々の、

正論の後に言わなくてもいいようなレスの数々…
あと、謝れ、も私にはよく分かりません…

謝れと言われた相手が、謝罪を要求されたからとあやまると…

『なんだそんな上っ面だけの謝り方…そんなんなら謝ってもらわなくていい‼』


とかよくみかけますね。


『ならミクルなんか見なきゃいいじゃん？余所行けばいいじゃん？』


確かにそのとおりですね。


でも私まだ暫くは、
参加したりしなかったりしながら、自分なりの『もうミクルはいいや』って時がくるまで、見ていると思います。

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>> 63 スルー宣言はスルーしてないからスルーじゃないっていう矛盾に自分で突っ込み…？

意味…

意味はあって無い…って感じです💦


謝らなくてもいいですよ、また来てもいいですよ。

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>> 65 65さん、言いたい事分かりますよ。

たいして変わりゃしないのかもって今考えていたところ。

私はヒールになったスレで、半ばくらいから攻撃的になって、
一般的には正しいって言う人達に喧嘩売ってるような感じですから…

嫌味混じりの、本心剥きだし。腹がたった人、呆れた人、傷ついた人いるでしょう。可哀相とか、死ねとか哀れとか、思われてるかな…

こうやって書いていると笑えます、自分が。
そのうちここを見つけ出したそのスレの人達が、何言ってんだお前💢ってお仕置にくるかもしれません。

見つけた‼とか言って。もしくは、しらんぷり決め込んで入って来て、私の返レスをよむのかもしれません。

• << 72 どういう内容のｽﾚか分からないので何とも言えませんが、ﾊｯｷﾘ言って主さんもそのﾚｽ者さんたちも同じだと思います。怒りや嫌悪感で物を言ってるという意味では。 私もそうですね。 私は幼い頃に色んな周りからの正義の押し付けで傷付いた経験があるので、そういう人たちに対して未だに恨みの念があるんだと思います。 だからスレに書かれているような人たちを見ると、とても嫌な気分になりますし、逆に攻撃したくもなります。 でも人間が怒る時って大概「自分が正しい」と思ってるから怒るんですよね。他ﾚｽに、このｽﾚに同意する人たちも自分が正しいと思ってる…と仰ってる方がいましたが、そうかもしれません。 でも私から言わせてもらえば、所詮人間なんて皆自分が正しいと思って生きてるんですよ。だって人間は主観でしか生きられませんから。 でもやっぱりたかが主観ですから、自分の見てる世界なんて偏見だらけです。だったらそれはそれでちゃんと認めちゃえばいいと思うんですよね。 そしてあの人も正しいしこの人も正しい…と思えば、自然とお互いが他人の事も受け入れられるようになると思うんですよ。 やっぱり無自覚というのが一番問題の種だと思います。

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>> 67 67さん、敵ではないに吹き出しました。

やじ馬111です。いらっしゃいませ。

ご来スレの用件は？

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>> 69 あなたが、何番さんかは聞きません。

何か話したい事があるのかな…？

あの中に気の合いそうな方って
レス内容からいって1人か2人しか居ないと思うのですが...... (￣□￣;)!!

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>> 71 確か 二回位しか レスしてません。 私は古い考え なんたら 将来 息子の嫁がこんなだったら 嫌だ とか 書きました。 あそこで 叫… なるほど。
見つけてくれてありがとう。

書きたい事
伝えたい事
思った事感じた事、
書いてくださいね。

• << 76 ありがとう ございます😃 拙い文章ですが 思った事 感じた事 書かせて頂こうと、思います✨

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>> 72 どういう内容のｽﾚか分からないので何とも言えませんが、ﾊｯｷﾘ言って主さんもそのﾚｽ者さんたちも同じだと思います。怒りや嫌悪感で物を言ってる… 無自覚同士がもめていたら、結果はでませんよね…あと自分の意地悪さを感じたできごとに出会ってそんな自分にドキッとしました。あるスレで
わたしにスレ内であれこれ言って来ていた人のレスについての感想が書かれていて
それが評価する感想でないのを読んで
『ぷ、言われてら』

と笑ってしまったんです。

スレにレスしてない読んでるだけの人達の
スレ外でのやり取りに。

自分は、小さいなと思いました。

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主です。おまとめレスになりすいません🙇

あの人もこの人もその人なりに正しい、と
受け入れてあげる心があれば、確かに『あなた、ちょっと💢‼』みたいにはならなくて済むでしょう。

けどやはり、必要以上に、酷い事を言われている主さんのスレで
それこそ自分の正義感みたいので、主さんをかばうようなレスつけしたが最後、主さんともども火達磨コース…つう状態になると
なんかもう、溶鉱炉に自ら足を突っ込んだような後悔と、かかわった以上は、みたいな気持ちでそこで頑張ってしまう…
私の経験はそんな感じでした…💦

• << 86 今晩は(_ _) 私が思うには、そこで頑張る必要はないですよね。 そういう時にはただ自分の思う意見を淡々と言っていけばいいんだと思うんですよ。 売り言葉に買い言葉みたいに相手の土俵に乗ると、ｽﾚの主旨や自分の意見からも逸脱すると思うので。 ただ最初からそれがしたかったのなら話は別ですけどね。 でもそれも結局はｽﾄﾚｽが溜まるだけで終わると思います。
• << 91 あのスレで 最初のあなたのレスは、共感できるし 間違ってはいないと思いましたよ。 でも 112のレス… 自分自慢 とか言われたら 私だって売られたケンカ買ってたでしょう。 また それに同調して追随してきた人達からも 酷い言われようで 主さんが 不本意ながら そんな人達と 関わらざるを得なくなり 虚しく思う 気持ち良くわかります。 弁解する訳では ありませんが 途中からの 参加でしたので 加勢するタイミングを 逃してしまい 私自身も 悔やまれます。満レスで終了してしまい、残念です。 私は 所謂、異端で、例えばPTAで自分のポリシーもなく 力のある権力者に群がり、弱い者や 反対意見を いじめの様に潰しにかかる 人達が 大嫌いなので 主さんと もしや共通点が あるのかな と思った次第です。 解りづらく、拙い文章で 申し訳ありません。 早い話 あなたは悪くない。早く気付いて味方すれば良かった…と言う事です。長々と 失礼致しました。

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主です。皆様のレス、ゆっくりと読みました。私のスレに貴重なレスありがとうございます。

87番さんのレス、短いけれど、真意だと思います。

的確です。

そう、マナーがなくなるから、荒れて行く…
マナーを守ってるつもりの守れてない人が
いっぱい…


人にこういう言い方をしては良くない、というマナーが、飛んでしまうのはやはり、こういう場所(バーチャルで直接の生活にかかわる恐れのない相手であるから…)だからなのでしょうか…？


となると
やってらっしゃる人
多いけど、

スレ本文に自分のスレのルールを書いておき、それを乱した人のレスは削除していくのが良いのでしょうか…？

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>> 91 言いたい事解りますよ。

私も嫌いです、ＰＴＡの、文句ばっかり言って役員やらない人達とか、噂話をスピーカーみたいに広げてる種類の方とは距離を取ります。

あの場で私が求めていた事は2つだけ。

これが現実なら
主は離婚した方がいいということ…

作り話なら、そのほうがいい。

と言う事…それ以外は無かったはずでしたが、あんなかんじに(笑)

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>> 93 正義とか 正論は個人レベルでは 実に怪しいものですが、勘違いと言うか、自分が絶対正しいと主張する方々は、ミクルにたくさんいますね。 しまいに… あれは挑戦でも何でもないけど、そう言われるとそう見えるかも…
徹底好戦致しますわよ❤みたいな…

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>> 94 話しがズレますが… 我が子が「変わり者」でねぇ💧…遊びのルールを理解するのも、相手の気持ちを理解するのも苦手な子供で💧 …みんな、逃げるん… うちの次男、アスペなんですが、
似たようなとこあります。
かわってる、って見えちゃうんでしょう、個性が。

嫌でも我慢してちゃんとやってる子にしてみたら

嫌だからやらない、って子は許せない


みたいな図式…


自分はこうしてるんだから
あなたもしなさい

それが当たり前
それが常識
それが普通

てな具合に。

それぞれのペースや
個性、理解の仕方、実行力、みんな違うのだけど…。

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>> 95 追って来てまで議論するような話でもなし、そこまで暇じゃないからだと思いますよ。 「正義」も「正論」もスレの内容にあるように、何が正しいかな… あなたは50さんかな？違っていたらごめんなさい。

あなたのおっしゃっている通りです。

反論は無い。

結果的にみると
価値観がああいうかんじの人が多い中で
私の
『思うままレス』は煽りだったかも…

主さんに悪い事をしました。

• << 141 おはようございます♪ お返事が遅くなってすみません。ビンゴ！です。５０です（笑）。 なんか妙な展開になってますね… 話は変りますが、うちの親戚には軽度の自閉症を持った人がいます。 軽度なので特別支援クラスには入らなかったんですが、やっぱり「イジメ」の対象とされていました。 大人になってもそれは変る事はなく、彼はとある所に就職しましたが、「普通」とされる人たちから、いいように扱われ「金貸して？」と半ば詐欺のような形で金銭を巻き上げられていました。 なんだかな～っ・・・と、虚しいもんです。 「普通」だと思ってる人たちが、「普通ではない」と思う者をイジメて排除しようとする。 正義なんてあやふやなものだと私も思いますよ。 閉鎖されるようですね。 貴女のようなハッキリした方は私は嫌いじゃないですよ。 むしろ付き合いやすいかも？と思いました。 お元気で☆

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>> 99 それはまた…
凄いなぁ…
びっくりしました…

言葉も浮かんでこない。

怖いね…人間が一番怖いね。

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>> 101 主さん、こんばんは🌙 私はこれまで、幾つかのスレやそれに対するレスを見てきました。 私は主さんと同じような事を、以前から感じていました。 … 101さんの言うような自分で居たいと思っていますが、暴走気味かなって時もあります。

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>> 102 顔も見えなく過去も立場も見えない。 そんな状況で自分が正しくて相手が悪いと言い切れる人って凄いよね。 明らかに他人を馬鹿にするようなもの言い… 102のＪさん、そうですね。うんうんと頷きながらレス読みました。

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>> 105 101さんありがとう。
子どもたち、今日も元気です。

お兄さんの事大切に思っているのが伝わります。

ミクル仲間が教えてくれて、あの主さんの、新しいスレを知り、そこに行ってみましたが、そのレスの中に『やじ馬さんがきてくれたらいいのにね』といったレスが付いていました。その方には、
私が主擁護をする、主のお助けマンだとでも言う意識があったのでしょうか…

そうでないのは
きちんと読めばわかるのになって思うけど…
仕方ないですね。

そういう捕らえ方の方には私の考え方は
奇異なだけ。

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>> 107 こういった掲示板は、削除依頼の数で削除するかどうかを決めている と言う事は、自分が気にいらないレスは友人に頼んで削除依頼の山で消してしまえる… 確かに。
追撃ミサイルみたいにIＤで嗅ぎ付けて来て自分に嫌な思いをさせた主や、レスつけた人を攻撃してるような人もみかけますね…

ミクル側はどこまで管理し切れるのか…

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>> 108 あのスレで、どなたかが「ここの主にはただ批判するだけでは無駄だ。そういう相手には、別のやり方をしていかなければ…」みたいに仰っていました。本… 101さん、ありがとう。

107さんの視点私も納得しながら読みました。

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>> 111 こんばんは。 主さんの別なスレについてはわからない者ですが、レスさせてくださいね。 不倫にしても子供の相談スレにしても、｢自分は絶対にそんな… 111さん、そうですね。返す言葉も失いそうなレスに対しては、スルーも手段。

しかし。


いくらスルーしても
多勢の粘着さんにひっきりなしの攻撃を仕掛けられてしまうと、スルーの限界→爆発→泥仕合みたいになるから、思い切って、負けるが勝ちでスレを去るか、言いたい事があっても傍観者の椅子から静観…


かなと私は考えています。


私はこれまでふたつのスレにかかわり、

一方の『彼女がほしい』(308レスでとまっています。レスナンバー1が私)では主が逃げてしまい

『しつこい嫁』(レスナンバー111やじ馬です)では持論の展開でほぼ総スカン状態。

と言うのを経験しました。


かかわりに対する潮時を計らねば、自損事故を起こしてしまうのがここなのかなと思っています。

• << 116 ごめんなさい。今、しつこい嫁スレをざっと見てきましたが😒 主さんは負け惜しみでこのスレたてしたんだ～って真っ先に思いましたけど？ 持論の展開で総スカン？意味がわかりません。 何も知らずにこのスレにレスしたことを後悔してます。心から自分の書いた言葉を返してくれという気持ちですし、こんなことミクルで初めて感じました。 主さん、正論云々やら持論を語る以前に、文章を理解してください。 貴女は既に自損事故をしたのにもかかわらず、再度しようとしていますよ。

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>> 112 私も申し訳ない事ながら、あなたのレスに削除ボタンを押させて頂いた一人です。 人殺し、等の発言に共感した、等という事はあり得ません！　どう考… 112さんから99さんへのレスなのに
首突っ込みます。

私はそのスレを知りませんが、《112さんは99さんのレスに
削除ボタンを押した…確かにひどい事言うスレだったけど、99さんの返レスもよくないものだった…
99さんの思いを偶然ここで読んで失望した…》と言う事ですか？

99さんは
悲しい思いをした
112さんは
失望した

知らない人の立てたスレの中で
知らない人達が意見交換(？)して
削除ボタンに行き当たる過程、その後の気持ち…

顔が見えていたら
どうだったかなと
想像するのです。

• << 143 お久しぶりです。 主さんは この事を理由に 閉鎖しようと思ってるのですか？

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>> 116 111さんごめんなさい、書いてくれた事はお返しできないので有り難くいただいておきます。

私また自損事故起こすんですか？

では閉鎖したほうがいいですかね、ここ…

そして私のようなタイプは傍観に徹するほうが、無難でしょうか？

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>> 118 別に決めなくてィィのでは？ｽﾚ主になったりﾚｽしたり時には傍観者…色々で😉 75さんなるほど。
ところが私中間ってのが苦手で💦

• << 124 だったらガンガン前に出て😂 色んな人の意見ｯてＥよね😉

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>> 119 主さんしつこい嫁みてきましたよ。 主さんは…少し言い方にトゲがあるかな。向こうもトゲがあるかもしれないけど。 一番の目的は自分の意見… うめこさんありがとう。
考えてみると…私、
天然だの
鈍感だの
悪気が無いのが
悪いだの

言われる時がありますね、日常で。

反省ですね。

• << 131 おぉぉ😱 無意識っぽいってのは半分は本音で、 もう半分は「あなたの言い方にはトゲがある」だけだと否定的すぎるし、主さんもプライドがあるから、「そんなことない😣そんなこといい切れる自分はどうなんですか」って気分になるかなと思い、入れた文章なんですけど💧。 すいません、知らずに日常での傷をえぐってしまった💧 気にしないで。文章は日常と違ってみなおして何回も書き直せるからさ😃 私も何回か書き直ししますよ。

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>> 122 ➡続きです 確かにやじ馬さんの言葉はキツイ印象を受ける事もありますが、冷静に最初からちゃんとレスを読んでいれば、ただキツイだけの人じゃな… 101さんありがとう。私は嫌味を言ったつもりは無いけど、嫌味と感じた方がいた…なら私の言葉回しは不味いのでしょう。
なかなか奥まで汲んでくれる方は居ないから、誤解を生むならやはり私の文章作りに問題があるのでしょう。
ありがとう、しっかり読んで下さって。

私も削除はスレにもレスにも反対です。

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>> 124 だったらガンガン前に出て😂 色んな人の意見ｯてＥよね😉 75さん、ｶﾞﾝｶﾞﾝ行ってみましょうか😱💦

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>> 127 35さんそれはちょっと違いますね…
すいません、私の書き方が悪いんだろうな💦

• << 130 そうでしたか 何か自分から損してるみたいな感じですね(笑) スレの主旨から外れるんで、これでおしまいにしましょう👋

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>> 135 主です。129から読んで来ました。 99さんは続きがあるみたいですね、待ってます。

その99さんの続きを待って、ここの閉鎖をしようと考えています。
私は自分がここを立てた当初の自分の真意とずれ始めた事を、自分で感じはじめてるし、一番苦手なタイプのレスがつきました。スレ主になろうと…
いちレス人であろうと…それには出会う。正直、うんざり…てのを実感。…耐性が無いのか…学習能力無いのか…
打たれ弱いのか
空気が読めないのか
なんなんだかよくわかりませんが、
スレ主もレス人もしばらくはやめて、

『読む人』になろうと思います。

聞く人でもなく
批判する人でもなく
アドバイスする人でもなく
慰める人でもなく…

ただ『読む人』に。

• << 139 あたしの事かしら？主さんに賛同する方もいらっしゃると思いますよ。ただただですよ。今の日本では一つの物事を論じる時に10人居て8人が同じ結論であればそれが常識になるのです。自分が正解間違ってなくても、それが正解なのです。そんな日本もどうかと思いますが…その少数派の人は叩かれるのです。主さんにも子供さん居るんですよね？子供が居れば尚更です。親の事で子供が辛い思いをするのです。経験者ですから、日本を動かす政治家、総理大臣も多数決で決まるんですょ。自分の信念はしっかり持ち、うわべは長い物に巻かれろです。本当はそんな世の中ではいけないと思いますが、事実そぅしなければ弾かれてしまいます。まぁ～これも、あたし個人的な持論ですけど…
• << 145 残念です。 確かに主さんの スレの主旨から逸れた展開もあるかもしれません… しかしスレを立てるという事は、不特定多数の方々に 手を広げる…表現が難しいですが なんというか ご自由にどうぞ 思ってる事を書いてください って ことじゃないですかね その中で 自分の苦手なレスや 嫌なレスも 当然あるでしょう それに耐えられなくなったってことですか？ 私は ここが 単なる貴方の愚痴を語るスレではなく 疑問を問題提議して とても意義のあるスレだと思ってました。 今でも そう思ってます。 私個人としては あのスレの強いやじ馬さんが 好きです。 ５０さんと 明かしてくれた訳だし 徹底抗戦する前に 去ってしまうのですか？
• << 148 135さんは、かなり言い方きついけど、学習能力がないだの攻撃やバカにしたらダメです。言葉のトゲを抜かないと、反対意見の人は話聞かないし不快な言葉を浴びせてきますよ。 対応しだいで相手も変わります。そうすると、最初のレスだけではわからなかったその人の考えや優しさ悲しみを知ることがあります。 最初の一文でイラッとしたのをそのまま相手にぶつけなくてよかった😃と思うこといっぱいありますよ。 実生活でも同じです。

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>> 137 101さんありがとう。私も101さんの『大きさ』感じましたよ、レス読んでて。人を元気づけてあげれる人なんだろうなって😃

99さんの続きを待ってそれから閉鎖をします。

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>> 139 あなたに対してですが、そこの部分ではありません。
あなたが今レスに書かれていた事は
ここを見る皆さんのうちほとんどの方が解っている事ですから。

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>> 141 ありがとうございます。
文章の雰囲気や
一貫した書き方が
50さんなんだろうなぁと感じましたので…

しかし99さん続き書いてくれるのかな、心配になってきました。

忙しいのかな…

• << 144 うーん、そうですね・・・９９さんも、お忙しいのかもしれませんね。 私はＰＣから閲覧しているのですが、１３時間前にレスをなさってるようです。 閉鎖は主さんの自由なのですから、ある程度の時間を決めて、レスが無いようならば区切って閉鎖をされても良いのではないですか？ スレ主って、けっこうプレッシャーかかりますもんね。 全部に返事しようとなさるような良心的な人ほど。 無理をなさらないのが一番ですよ＾＾ 人生は「楽しく」が大事ですもんね。

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>> 143 お久しぶりです。 主さんは この事を理由に 閉鎖しようと思ってるのですか？ 67さん、ちがいますよ。

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>> 144 うーん、そうですね・・・９９さんも、お忙しいのかもしれませんね。 私はＰＣから閲覧しているのですが、１３時間前にレスをなさってるようです。… 84さん、そう、楽しくて幸せ、が良いですね。私は目覚めた時、幸せだなって毎日思います。

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>> 145 残念です。 確かに主さんの スレの主旨から逸れた展開もあるかもしれません… しかしスレを立てるという事は、不特定多数の方々に 手を広げる…表… 67さん、私戦う気は全く無いんですよ。

• << 163 そうなんですか‼ なぁんだ… ちょっと ガッカリ😩 きっと お疲れなのね💡 また どこかで会えるといいな✨ あのスレで あなたから 勇気みたいなモノ 教わった気がする🙋 ありがとうございました🙇

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>> 146 該当スレ全て読ませていただきました あのスレにおいては実は正論を述べているのはあなたではないかと思いました 理性の効かないスレ内容なので叩… 48さんありがとう。
胸に刻んでおきます。

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>> 148 135さんは、かなり言い方きついけど、学習能力がないだの攻撃やバカにしたらダメです。言葉のトゲを抜かないと、反対意見の人は話聞かないし不快な… うめこさん、自分に対して書いているのですよ。
135さんに書いていません。
私自身の事です。
大変な誤解ですよ。

• << 168 そっか😲ごめんなさい。でもごめん…そこの部分、「一番苦手なタイプがつきました」に変えて以下同文です。 そんな人に比べて飛び抜けて言い方が悪いわけじゃないから。そんなへこまなくても大丈夫。 だけど周りと違う意見をいうなら、それなりのテクニックみたいなものが必要ってだけで、出来てる人は少ないから。私だって心掛けてるつもりでも、端からみたら解ったもんじゃない。 でも、いまの主さんには、これ以上こうしたほうがいい、そこがダメというのは嫌がらせになってしまうかもしれませんね…。

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>> 149 私は世間で俗に言う『弱者』ですが 昨日夜更けに 『ギャーｯ‼』 という女の叫び声が聴こえ目が覚めて慌てて外を見ると なんてことないただの酔っ… 149さんそれは大変な夜でしたね。
今夜は安眠できますように。

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>> 150 戦おうとは思ってない… そうですか 良かったです。 噛み犬はよく吠える あなたのレスですがてっきり 喧嘩売りに来たかと思いました。 私… 67さん、私は女ですよね？女なのにあの主擁護するのかって思われたんだと感じでいましたが…

• << 167 いやいや 私も女ですよ✋ そして 旦那の女房🎵 男のサガを 理解出来ずに 女房やってらんない と思いますけど❓ 女が擁護して 何が悪いんですかね🙈 匿名のミクルでの多数決なんざ 怪しいものだと 思うよ✋ だからこそ 悔いが残るの😂

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>> 151 99です。すみません。のせたつもりだったのですが…。でも続きを書くと閉鎖しちゃう？？残念です。だから 書かないにしようかな。。🙆 そう 私… 99さんあなたは母として大人としてお子さんに接したのですから…私もこどもを叱る時はかなり怖いかも。
お子さんはきっと繰り返さないでしょう😃

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>> 156 99さんからレス来たら閉鎖しなきゃいけないのかな･･なんて書いてる主さん、イライラしますわ💢 スレ閉鎖しないで主さん✨とか言って持ち上げてく… 111さん、あなたにはそんなふうにとれるんですか。
面白いですね。
イライラするなら
こなければ良いし
優しさも
不要ですよ。

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>> 160 主さん、ごめんなさい。 荒れさせてしまいましたね。 これ以上はレスしませんので、おいとましますね。 主さんだけには、話が伝わって良かっ… こちらこそ😃

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>> 165 主さんも、あのスレで、ここの話しをしてましたよ。又遊びに来て下さいねって。主さんこの種のレスを立てるのは、やはり、あたしみたいな主さんの考え… それもまたちがいますよ、不正解。

• << 174 ハッハッハッあたしクイズしてる訳じゃないから、やっぱり器無いみたいだね。期待してたのに、子供みたい、主さん可愛いね。じゃっあたしは、この辺で失礼しますね。

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>> 163 そうなんですか‼ なぁんだ… ちょっと ガッカリ😩 きっと お疲れなのね💡 また どこかで会えるといいな✨ あのスレで あなたから… 勇気😃
大好きな言葉です。
ありがとう。

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>> 167 いやいや 私も女ですよ✋ そして 旦那の女房🎵 男のサガを 理解出来ずに 女房やってらんない と思いますけど❓ 女が擁護して 何が悪いんです… スッキリはなかなか難しい…ですね。

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>> 168 そっか😲ごめんなさい。でもごめん…そこの部分、「一番苦手なタイプがつきました」に変えて以下同文です。 そんな人に比べて飛び抜けて言い方が… うめこさんそんなことないですよ。ありがとう。

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主です。
99さんのレスもつきましたし、本日19時までのレスまででその後はご遠慮ください。それまでについたレスがあればお答えして閉鎖の運びとさせていただきます。

• << 193 すみません💦 私も99さんにお伝えしたい事があり、レス作るの時間かかりそうなので閉鎖しないでいて下さるとありがたいです。 できれば解ける誤解は解きたいです。 無理にとは言いませんが。勝手言って申し訳ないです。<(_ _)>💦

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>> 174 ハッハッハッあたしクイズしてる訳じゃないから、やっぱり器無いみたいだね。期待してたのに、子供みたい、主さん可愛いね。じゃっあたしは、この辺で… 期待に添えず残念です。そしてうまく伝えれなくて残念です。1人反省会します。

• << 182 伝えられなくて？ 何も言葉を頂いてないんで…残念ですが？人間はみんな同じですよ。自分の考えに添ぐわなければ、反発しますよ。ただ納得出来る言葉、行動があれば、考え方も変わります。 主さん、あたしもですが、修行が足りませんわぁ～残念ながら。閉鎖するとの事、お互い大きくなっていつか又どこかで、逢えるの楽しみにしてますよ。

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>> 179 そうですか😱
お客さんになりに行きますね。

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>> 181 閉鎖される前に、質問して良いですか？ 感情剥き出しのレスをみんなに「見て～👀」と紹介する気持ちが私には理解出来ないのですが。実際に、喧嘩し… これは私に対しての質問では無いと思いますが、バーチャルだからってのはあるかもと思います。

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>> 182 伝えられなくて？ 何も言葉を頂いてないんで…残念ですが？人間はみんな同じですよ。自分の考えに添ぐわなければ、反発しますよ。ただ納得出来る言… 伝えようがありませんでしたので…
あなたの書いている文章を読んで返そうとすると自分がこう書いたらこう来るかなと予測します…そうしているうちに、返すのが難しくなるわけで…

申し訳ありません。

またお会いした時のために名乗っておきます。

ユキミです。

• << 191 名乗って下さりあります。あたしはマコです。又逢えるの楽しみにしてます。それまで自分磨きをしますね。

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>> 183 付け足しです。 もぐらたたきのもぐらの様に、叩かれても叩かれても出てくる人。引っ込んだままで叩く人と野次馬を総スカン食らわす人。 どちらの… うーん難しい質問です…、主から見れば前者
レス人から見れば後者でしょうか…

• << 192 お答え有り難うございます。忙しい時間帯なので、答え期待してなかったので嬉しいです。 どんなに言葉を連ねても百パーセント理解しあう事は無理ですよね。しかも相手はこちらを理解しようとはしていないなら尚更。同じ文章のはずなのに人それぞれの価値観で違う見解になる。 感情的な文ほど誤解される気がします。なら相手をいい気にさせる結果でも引いた方が良いと私は思います。 スレ主さんの元スレ見てないのでズレた事言ってるかもしれません。 横レスで、閉鎖間際に失礼しました。

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>> 184 正義や正論が悪いのではない。正義の名を借りた暴言が酷い。犯罪が起こると家族などに嫌がらせの電話をしたり石を投げたりするやからと同じ。 そうですね、そのとおりだと思います。

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>> 187 主さん、スーパーは…のスレをみてどう思いましたか。 ちなみに私も参加してます。 うめこさん、みっちりは見てないけど

私が気になったのは看護士さんの
言い切りレス…

『すべて親のせい』

でしょうか…

あのスレにおける35さんは、上手な持論展開がなされていないと感じました…

私も人の事は言えませんが…

• << 197 そうですね～、言い切ってしまうと反発が大きくなりやすいですよね😱 主さんも人のことならよくわかってるじゃないですか😃 私もレスくらいなら平気だけど、スレ主になるのって苦手なんですよ。どうも主観的になっちゃって。 スレ主お疲れ様でした💕

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>> 192 お答え有り難うございます。忙しい時間帯なので、答え期待してなかったので嬉しいです。 どんなに言葉を連ねても百パーセント理解しあう事は無理で… 私には元スレはないのですよ💦参加していたスレのこと。

確かに引く事も大切ですね。

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>> 193 すみません💦 私も99さんにお伝えしたい事があり、レス作るの時間かかりそうなので閉鎖しないでいて下さるとありがたいです。 できれば解ける… では112さんのために閉鎖を延ばしましょう。というか、112さんと99さんのやりとりができるように提供しましょうか、ここを。

私は自分の書きたい事を書いて静かにしておくので。

ですから
112さんと99さん以外の方は書き込みをなさらないでください。

• << 209 ありがとうございます。(T_T) すみません、スレとは関係ない完全な横レスの為に…。 99さんへ続きです。 至らないながらもあなたの事を考えてしたつもりでしたが傷ついていたのですね。申し訳ありません。 <(_ _)>すみません💦。最初に言うべきでしたがあの時もその辺りの私の気持ちはお話しました。私の文章力不足のせいか、全く伝わっていなかった事を知ってしまい非常に寂しい気持ちになりました。 その為失望という言葉を使ってしまいました。不適切だったかもしれません。 ですが、あの発言に共感して削除に一票したというのはとんでもない誤解なので、それだけはご理解下さい。 ご納得いただけなくてもしかたありませんが、私の正直気持ちをお話しました。 私も削除貰った事はあります。あなたの悔しさとは比べ様もありませんが自分のした事の結果だと思っています。 長くなりましたがあなたとあなたのお子さん達が健やかに暮らしていかれる事を僭越ながら祈っておりますよ。(^-^) 主さん引き留めてしまってごめんなさい。 主さんにも心安らかな日々が訪れますように…。✨

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>> 194 結局主さんは 何を求めてたんだろ❓ 求めてもないのに 同じ事になっちゃって 嫌気がさしちゃったのかな❓ ああ また不完全燃焼⤵ 中途半… 私も少しだけ


自問自答…してるけど決めた事ですから…

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>> 197 そうですね～、言い切ってしまうと反発が大きくなりやすいですよね😱 主さんも人のことならよくわかってるじゃないですか😃 私もレスくらい… うめこさん、ありがとう。

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>> 198 あっごめん。時間差でカキコしちゃいけないのみれなかった😱💦 うめこさん、気にしないで。

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>> 199 ６７さん、去ると言ってしつこくしてごめんなさい。 主さんの意思を尊重しませんか？ 思う事があるなら新規スレを建てるといいですよ。 主さ… 84さん、ありがとう。

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主です。
私は勝ち負けにこだわっているわけでも

自分の意見に意義を唱える人を排除したいわけでも

悪口大会やりたいわけでも

自分を理解させたいわけでも

ありません。
それは違うんです。

自分は正しい
周りはおかしい
と
思っているわけでも
ありません。

タイトルは
『自分だけかもしれない正義と正論を振りかざす奴は要らない』にすれば良かったかなと思っています。

①捨て台詞。
②意図的な嫌味。
③精神異常だとか。
④病院行けとか。
⑤死んだ方がいいよとかいうアドバイス。
…こんなもん、要らないと思います。

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続き

言いたい事を伝えたらこれをつけなきゃいいのにと思います…

『なんで上から目線？！』と相手に問うている人、たいていすでに自分も上から目線になっているような…

ムキになって知識を搾り出しながらの、論破合戦、見苦しい…

色即是空。

あると思えばあり
ないと思えば無い

ミクルは
そんな思いの坩堝だなと思います。


ここは閉鎖しますが、わたしのハンドルネームはユキミ。

今後レスやスレを立てる際は

必ずハンドルネームでいきます。

見てくれたかた
書き込んでくれたかた
ありがとう。

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追伸

私が一番苦手とするレスは

…書いてある内容云々でなく
書きたいこと書いておいて

最後に


『私へのレスはいりません』


と言う


言いっ放しレス。


では、これにて下がります。


112さん
99さん

おはなし終わったら
閉鎖をと要請してください。

• << 210 私の方はもうＯＫです。💖 主さん本当にありがとうございました。

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主です。

目が覚めたら、皆さんお話終わった様子。

私はコメントは控えます。

では閉鎖させていただきます。

昨夜二つ七時以降に削除されたレスがあり、少し気になる…でも考えても仕方ない事…


ありがとうございました。

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