どの辺りが詰め過ぎなのか教えて欲しい

40代の彼氏の人？
会話の改善よりかは、お前は浮気するな！でしょ。そっちじゃないの？？？

• << 3 そうです！連続でスレ立てすいません💦 浮気は勿論の事なのでボロカス言ってやりました☺️💦 とりあえず俺を責めるな！俺には言うな！なのでどうすればいいのかと…

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私も旦那には同じ様な詰め方します。

それまでの恋人にはここまで言った事ないです。
だってそんな風に言わなくても伝わってたから…

相性なのかな？



ただそれまでの恋人とは別れて旦那とは結婚してるので何が正解って事は無いな～と思います。


これまでの結婚生活で色々試行錯誤したけど変わらないです。

• << 5 相性が悪いとかはよく言われます。 ならこんな人とも相性がよくなる為にはどんな理屈と考えをすれば彼を理解出来るのか？と気になってて。 無理だから。とスパッと切ってしまうよりかはちゃんと理解した上で合うのか合わないのか。と判断したいんです。 ご結婚されるんですね。 こう言うタイプの方にはどんな感じで接してますか？もうこっちが我慢する以外には無いですか？

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>> 1 40代の彼氏の人？ 会話の改善よりかは、お前は浮気するな！でしょ。そっちじゃないの？？？ そうです！連続でスレ立てすいません💦

浮気は勿論の事なのでボロカス言ってやりました☺️💦
とりあえず俺を責めるな！俺には言うな！なのでどうすればいいのかと…

• << 23 浮気しておいて俺には言うな責めるな〜って、ここまで言われて離れない主さんが私には彼に依存してるとしか思えない。 そんなに彼が良いの？ まだ若いんだから、もっと優しくて素敵な人が現れるよ。 謝らない男の何処が良いの？ 親や友達にでも私の彼は言葉の暴力が凄くて悪い事をしても謝ってくれない〜って相談出来る？ そんなに、そんな男が良いなら何を言われても彼の側を離れないで居れば良いよ。 あとで泣くのは自分だよ。

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先生と生徒
親と子供の会話
みたいな、
自分が上として話してる感じ

そんな言われ方したらうざいよ

• << 7 勿論最初からこんな感じで話してた訳ではないんです💦 それ嫌だな。だけで後は彼の考えに任せたり、嫌だと思ったけど我慢したり。とか色々しました。 けど「嫌だ」とだけ伝えても彼には「嫌だ」が理解出来ないみたいで同じ事を何度も繰り返します。 我慢すれば「俺は間違えてないんだ！✨」で余計酷くなりました。 その結果「何で前から言ってるのに分からないのかなぁ？☺️💦これ初めて聞く言葉じゃないよね？何でかなぁ？？」と優しく聞いて初めて「あっ、俺何回も言われてたかも！」と気付く。みたいな…… 私もこんな子供に接するみたいな話し方したくないです…ちゃんと大人として接したいんです…

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>> 2 私も旦那には同じ様な詰め方します。 それまでの恋人にはここまで言った事ないです。 だってそんな風に言わなくても伝わってたから… … 相性が悪いとかはよく言われます。
ならこんな人とも相性がよくなる為にはどんな理屈と考えをすれば彼を理解出来るのか？と気になってて。
無理だから。とスパッと切ってしまうよりかはちゃんと理解した上で合うのか合わないのか。と判断したいんです。

ご結婚されるんですね。
こう言うタイプの方にはどんな感じで接してますか？もうこっちが我慢する以外には無いですか？

• << 12 私はダメでした。 誰でもすれ違う時はあると思うのですがそれでも好きだな～と思う時もあったりしなから夫婦の関係が深まったりするんだと思うんですけど 結局私はもう限界が来ました。 この歳で限界を迎えて終わるくらいならもっと早く決断していたらお互いのためだったのかもと思っています。

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浮気男と別れたくないのなら今までのまま、けんかも楽しみにしちゃうのも手ですよね。

私ならそう言う男は無理なので。

• << 8 浮気野郎なのは申し訳無いんですがガチガチに拘束して管理する形で一旦様子見してる状況です… 私の周りでも「自分がされて嫌な事は人にしない」と言うのが出来ない子がいてます。 なので割と世の中にはそういう人が多いんだな。とは理解出来てます。 だから余計にそういう人との正しい接し方を理解したいんです。 詰め過ぎ！と言われるので、なら詰め過ぎ！ではない話し方は？接し方は？？ って感じです

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>> 4 先生と生徒 親と子供の会話 みたいな、 自分が上として話してる感じ そんな言われ方したらうざいよ 勿論最初からこんな感じで話してた訳ではないんです💦
それ嫌だな。だけで後は彼の考えに任せたり、嫌だと思ったけど我慢したり。とか色々しました。
けど「嫌だ」とだけ伝えても彼には「嫌だ」が理解出来ないみたいで同じ事を何度も繰り返します。
我慢すれば「俺は間違えてないんだ！✨」で余計酷くなりました。

その結果「何で前から言ってるのに分からないのかなぁ？☺️💦これ初めて聞く言葉じゃないよね？何でかなぁ？？」と優しく聞いて初めて「あっ、俺何回も言われてたかも！」と気付く。みたいな……
私もこんな子供に接するみたいな話し方したくないです…ちゃんと大人として接したいんです…

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>> 6 浮気男と別れたくないのなら今までのまま、けんかも楽しみにしちゃうのも手ですよね。 私ならそう言う男は無理なので。 浮気野郎なのは申し訳無いんですがガチガチに拘束して管理する形で一旦様子見してる状況です…

私の周りでも「自分がされて嫌な事は人にしない」と言うのが出来ない子がいてます。
なので割と世の中にはそういう人が多いんだな。とは理解出来てます。
だから余計にそういう人との正しい接し方を理解したいんです。
詰め過ぎ！と言われるので、なら詰め過ぎ！ではない話し方は？接し方は？？
って感じです

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なるほど。ただ自分がされて嫌なことは人にしないで、というのも、押し付けになると思います。

その人が困らないなら意味がないっていうか。うまく伝わるかな。赤信号で渡ってこないで、私はわたるけど、の人もたくさんいるし、あなた作の「べからず集」が通用しないことのほうが多いと思います。特にその彼氏には。それくらい他人を管理することはできない。

友達や同性でも、ドタキャンはされたらいやだし、できるだけしないけど、してもこの人なら許してくれる人を着実に選んできますから。八つ当たりとかに置き換えたらわかりやすいかな。されたらいやだから人にしないようにっていわれるけど、この人の言うことなら聞きたくない、むしろこの人に八つ当たりいしたくなる、っていう。

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>> 9 なーーるほど………ちょっと理解出来た気がします…

とりあえず形としては口に出すけどでも私、俺はそんなの嫌だからね！言う事聞くわけないからね！って感じですかね…？

自己中。思いやりがない。と世で言われる部類って認識で合ってますか？

って事は
・そういう考えの方に真正面から向き合って接する事自体がズレてる。
・「ダメな事を分かってるなら何故するの？」とか対話で解決するとかそのレベルではなく「また自己中出してるな」と諦める(気にしない)が正解

で合ってますか？？

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浮気を許してでも一緒にいたいとあなたの意志がそう思うのならあきらめることですね。言葉による飴も鞭もきかないやつ。ほかに行くとこがなくてかわいそうだから一緒にいてあげよう、ぐらいに。

あなたにはもっといい人が合うような気がしますが。

• << 16 ありがとうございます。 恐らく。多分。ほぼほぼ。次に出会う、付き合うまだ見ぬ彼はきっと今の彼よりいい人なんだと思ってます。そう願ってます。

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>> 5 相性が悪いとかはよく言われます。 ならこんな人とも相性がよくなる為にはどんな理屈と考えをすれば彼を理解出来るのか？と気になってて。 無理… 私はダメでした。
誰でもすれ違う時はあると思うのですがそれでも好きだな～と思う時もあったりしなから夫婦の関係が深まったりするんだと思うんですけど

結局私はもう限界が来ました。

この歳で限界を迎えて終わるくらいならもっと早く決断していたらお互いのためだったのかもと思っています。

• << 15 頑張って寄り添おうとしても無理な物もある。と言う事ですよね… 最後まで頑張られたんですね。お疲れ様でした。 今一度自分の性格や相手の性格、感情等を考え直してみます

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確かに理詰め。

話し合って解決するものと解決しないものがある。
それに論理的に正しくても通用しないことの方が多いのも 現実。

スレ主さんは相手を変えようとしているのでかなり難しいと思う。自分はこういうことをされるのが嫌だし譲歩はしない、と表明する以外に他人に対して何もできないと思った方が現実的だと思うけどどうかな。

私なら どうしてあなたはそんなことをするのか そんなことを言うのかと聞くところから始める。そこはもう通ったのかな？

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>> 13 ありがとうございます。
どうしてそんな事するのか、言うのかは①彼が冷静な時②彼が怒っている時の2パターン聞いています。
①分からない。したくないのにしてしまう。カットなってやってしまう。俺もこんな事したくない
②うるさい！お前が俺をイラつかせるからだ！お前が悪い！！俺はお前のせいになんかしてない！
という具合です。

本人も辞めたいと言っているので「なら辞めようね！辞めれるようにこっちからも出来てない時は出来てないって言うわよ」と言ってますやってます。

正論だけどそれを聞き入れれない人も世の中にはいっぱいいる。って事ですよね？

• << 17 やめたいのにやめられない？それはしんどそうなことですね。具体的にはどんなこと？何かを破壊するとか？ 彼氏さんは感情的な人ですか？それだと ますます理詰めは効力がないですね。動物行動学から導き出された認知療法というものがあり多少 役に立つかもしれません。

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>> 12 私はダメでした。 誰でもすれ違う時はあると思うのですがそれでも好きだな～と思う時もあったりしなから夫婦の関係が深まったりするんだと思うんで… 頑張って寄り添おうとしても無理な物もある。と言う事ですよね…
最後まで頑張られたんですね。お疲れ様でした。

今一度自分の性格や相手の性格、感情等を考え直してみます

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>> 11 浮気を許してでも一緒にいたいとあなたの意志がそう思うのならあきらめることですね。言葉による飴も鞭もきかないやつ。ほかに行くとこがなくてかわい… ありがとうございます。
恐らく。多分。ほぼほぼ。次に出会う、付き合うまだ見ぬ彼はきっと今の彼よりいい人なんだと思ってます。そう願ってます。

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>> 14 ありがとうございます。 どうしてそんな事するのか、言うのかは①彼が冷静な時②彼が怒っている時の2パターン聞いています。 ①分からない。し… やめたいのにやめられない？それはしんどそうなことですね。具体的にはどんなこと？何かを破壊するとか？

彼氏さんは感情的な人ですか？それだと ますます理詰めは効力がないですね。動物行動学から導き出された認知療法というものがあり多少 役に立つかもしれません。

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>> 17 本人は俺は論理的だ。と言ってます
具体的には喧嘩した時、私を黙らす為に暴言を吐いたりこれが出来なければ別れる！と言って脅したり物を投げたり壁を殴ったり取っ組み合いの喧嘩をしたりです。私も負けじと掴みかかるので私を抑える為(と言う名目で)首を絞めたり。とかです。

「本当の俺はこんな事したくないしする訳ないからこんな事する俺は俺じゃない！だから俺は違う！何もしてない！俺を責めるな！」って感じです。
本気で病院行こう。流石にそれは危ない。と何度も言ってますが「ネットの知識だけで知ったかして俺に病院行けと言ってくるお前は頭がおかしい！お前が行け！」とブチギレます。
なんにせよとりあえず私にはやっていいけど俺にはしてくるな！って感じです

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>> 18 なんじゃこりゃあー！！
ここで朗報です。ラッキーなことに ご結婚されてないんですよね さっさとお別れして とんずらしましょう。

繰り返しますが自分を変えること以上に他人を変えることは困難ですよ。

幸あれ。

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バイアスは、

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こころの病気で病院に通院や
入院をしている人たちは、国内で
約420万人にのぼりますが（平成29年）
これは日本人の凡そ30人に１人の割合です。
生涯を通じて4人に１人が心の病気に
かかるとも言われています。

現代では若年層のみならず、中高年層
にも何らかの精神的疾患を患っている
方々が増えてきています。
そこを鑑みるに、スレ主さんの度重なる
訴えに対し過ちを真摯に受け止められず
何度も同じ事を繰り返すのは
彼が上記に当て嵌まるからなのでは
ないでしょうか。
良識ある大人なら、他人に対する気遣いが
出来て当たり前とも言えますし
自身がされて不快に感じる言動は
他人にもしないのが基本ですし
好きな相手に不快な思いをさせたくない
そう考える筈です。

相手が嫌がっているにも関わらず
何度言っても同じ失態や失言を繰り返す
自分でも自覚があるが、自分を律したり
感情をコントロールし理性で抑える事が
出来ないのは、何らかの問題があるからに
他ならないのではないでしょうか。

度重なる話し合いで解決されないなら
少し距離を置いてみては如何ですか？
会いたい時に何時でも会える
側に居て当たり前だと肝心な事が
見えなくなる時もありますので
自分自身を客観視する事を含め
彼にとっての貴女の存在を再確認して貰う
為にも、冷却期間を置くのが良いかと
感じました。

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>> 21 御免なさい。
肝心な事が抜けていました。

貴女は最初から理詰めで彼に厳しく
接していた訳じゃないんですよね。
彼が同じ事を何度も繰り返し話し合う
うちに口調も厳しくなり
子供に言い聞かせるが如く理詰めで
詰め寄る様になってしまったので
しょうから、誰に対しても同じ口調では
ないのでしょう。
ならそこはあまり気になさらずとも
宜しいのではないかと思います。
貴女が理詰めで接するのは彼に原因が
あり、彼のせいなのですから。

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>> 3 そうです！連続でスレ立てすいません💦 浮気は勿論の事なのでボロカス言ってやりました☺️💦 とりあえず俺を責めるな！俺には言うな！なの… 浮気しておいて俺には言うな責めるな〜って、ここまで言われて離れない主さんが私には彼に依存してるとしか思えない。
そんなに彼が良いの？
まだ若いんだから、もっと優しくて素敵な人が現れるよ。

謝らない男の何処が良いの？
親や友達にでも私の彼は言葉の暴力が凄くて悪い事をしても謝ってくれない〜って相談出来る？

そんなに、そんな男が良いなら何を言われても彼の側を離れないで居れば良いよ。
あとで泣くのは自分だよ。

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詰めすぎ云々ではなく、相性が悪い。
または、付き合って行くうちに
合わなくなってきた。

そろそろ別れ時なんじゃないの？

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共依存では？彼以外愛してくれないとか思ってそう。
大体手出されてる人って、口も立つし、黙ってられないよね。
正直、浮気して嫌なことするって、愛してる相手にはしないと思うけど。
失ってもいいってことだから、あなたも彼を変えてあげたい！って気持ちは捨てて、適当に付き合ってたらいいんじゃない？
本気になるような相手ではないですよ。

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