ホームセンターでオバサンに絡まれたら反論しますか?
ホームセンターの駐輪場で自分の自転車を停めようとしたら、はずみで自転車が6台くらい倒れてしまいました。
すぐに戻そうとしたら知らないオバサンが、こんなに倒して何もしないつもり?とかいきなり絡んできました。なので、「今やるよ?」とだけ返答。
オバサンは私が戻してる間もずっとそばに立って全く手伝わずに監視してました。
そこへ若い男の子が来て無言で手伝ってくれました。
こういう時って、オバサンに何か言いますか?
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おばさんにとってあなたは、自分の不注意で他人のものを傷つけた迷惑な人
わざとでは無いにしろその倒れた自転車の持ち主がすごく大事にしてた自転車だったら?
それが何十万もする自転車で倒されたことによって壊れて警察に被害届け出されたとしたら?
わざとじゃないんだから別にいいでしょじゃ済まされないよ
世の中変な人が多いからストレスでわざとそういうことをする人もいるんです
おばさんにはあなたがそういう人に見えたのでは?
まさか
「わざとじゃないんたから手伝ってくれてもいいじゃない」
とか思ってる?
今は他人に優しくするのも勇気がいる時代なんです
優しさにつけこんで悪事を働く人も多いですから
第三者から見たら主さんは迷惑行為をしてそれを迷惑行為だとも思ってない、そして被害者ヅラして逆ギレする人間
- << 7 手伝ってくれた男の子の自転車も倒れた自転車の中に含まれてましたけどね。 彼は文句も言わず手伝ってくれましたよ。 私が何度も礼を言ったらペコッと頭を下げてました。 被害者ヅラなどという人間や、そのオバサンと器が全く違いますね。 これ以上のレスは無用です。
- << 19 悪いけどそりゃオーバーですよ。 自転車なんて風で簡単に倒れるじゃないですか?そんなに大事な物だったら絶対に別の所に停めるだろうし、そもそも隣の自転車に接触してドミノ倒しなんて良く見る光景じゃないですか。 今回は停めた時にやっちゃったから、主さんの停め方に非はあるんでしょう。だけど帰る時に自転車出そうとしたら全然隙間無くなって「どうやって出そうか?」なんて良くあるじゃない。 そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ? 自転車なんてそんなもんですよ。 いちいち目くじら立てていたら疲れてしょうがない。
- << 78 当たったら自転車倒してしまうことなんて誰でもあるでしょう 何が迷惑行為なのか分からない 大事にしてるかもしれないとか言うけど使ってたら倒されるなんて絶対あるからね
>> 4
おばさんにとってあなたは、自分の不注意で他人のものを傷つけた迷惑な人
わざとでは無いにしろその倒れた自転車の持ち主がすごく大事にしてた自転…
手伝ってくれた男の子の自転車も倒れた自転車の中に含まれてましたけどね。
彼は文句も言わず手伝ってくれましたよ。
私が何度も礼を言ったらペコッと頭を下げてました。
被害者ヅラなどという人間や、そのオバサンと器が全く違いますね。
これ以上のレスは無用です。
- << 76 お礼もそうだけれど、彼には謝罪かも。倒しちゃったから。 おばちゃまには、今やるよ、って言い返したのなら、それ以上はないと思います。文句つけるかってことですか? 監視されていたのは、おばちゃまの自転車も巻き込まれたか、今やるよ!て逆ギレに聞こえてしまって、自分が立ち去ったら放棄するんじゃないかと思われたとか? スピードゆるめずに自転車走らせてきて、人に向かって「あぶないわね!」とかキレてくるおばちゃんと今日出会って、ちょっと嫌な気持ちになりました。
>> 4
おばさんにとってあなたは、自分の不注意で他人のものを傷つけた迷惑な人
わざとでは無いにしろその倒れた自転車の持ち主がすごく大事にしてた自転…
悪いけどそりゃオーバーですよ。
自転車なんて風で簡単に倒れるじゃないですか?そんなに大事な物だったら絶対に別の所に停めるだろうし、そもそも隣の自転車に接触してドミノ倒しなんて良く見る光景じゃないですか。
今回は停めた時にやっちゃったから、主さんの停め方に非はあるんでしょう。だけど帰る時に自転車出そうとしたら全然隙間無くなって「どうやって出そうか?」なんて良くあるじゃない。
そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ?
自転車なんてそんなもんですよ。
いちいち目くじら立てていたら疲れてしょうがない。
- << 40 >そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ? 自転車なんてそんなもんですよ。 他人のものを傷つけて悪びれもなく自転車なんてそんなもんとか宣う神経が恐ろしい こんな人は車にぶつけても知らん顔してるんだろうな……
勇気あるオバさんだな、と感じました。
私なら怖いから、倒してる人を見ても、そんな昔の学級委員みたいに、>>こんなに倒して何もしないつもり?とか、怖くて、思ったとしても、言えないと思いました。
もちろん、言われた人は、「今、直そうと思ったのに!」ってなるかもしれませんけど、そばで言った人いたら、ビックリします。
今どきはイライラして、人に正論言われたときに、反撃して刺したり怖い人がニュースで報道されてますしね。
言うのが早すぎという側面はありますが、普段からバーンと怒れるおばちゃんなんでしょうね。
今は、あまり見なくなった、ダメなもんはダメだ、と叱れるカミナリジイちゃんや、近所のお説教ばあちゃんの類ですね。
ちなみに、私が言われたら、「直しま〜す…すいません」って直して、頭下げてから去ります笑
倒して直さず去ってく人、たくさんいるんでしょうね…
- << 35 私がヤクザなら声かけてこないタイプだと思いましたよ?今やるよ?と反論したらビビってましたから。 勇気があるのではなく、言いやすい相手見つけたらいちゃもんつけるたちの悪いオバサンとしか。
というか自分の自転車倒された若者はいわば『当事者』であり主の過失行為による『被害者』でもあるんだから、まったく関係ない赤の他人とは違うし、『関心な若者』でもないし、主がなにも手伝ってくれましたよ!とか恩着せがましく言う相手でもなくむしろ申し訳ございませんでしたと平謝りする相手だよね
若者からしたらなに倒してるんだよクソが!って内心主に怒りをあらわしてる可能性もあり。態度には出さないだけでね
なんか主も主に共感してオバハンはあたおかで若者は偉いってレスしてる人らもなんか考えおかしくない?と思うんだけど、これが多数の意見なら私がおかしいのか…
世にも奇妙な物語の世界に迷いこんだ気分だ
- << 41 そうですよね みんなおばさんの言動にばっかり腹立てて本質が見えてない感じ
俺、バイク乗るけど自転車の隣には絶対に停めない。自転車なんて直ぐに倒れて自分のバイクが傷つくじゃないですか。
仮に自転車に傷つけられても文句言うつもりもないです。そこに停めた自分が悪いから。
批判的な人に言いたいけど、風で全部倒れている自転車見たことありません?あの倒れやすさが自転車っていうものですよ。
故意に倒したか、不注意で倒したかで意味はだいぶ違うと思いますよ。そもそも自転車は倒れる物なんだから、不注意だったらお互い様でしょ。「済みません」の一言で済む話ですよ。いつか自分だってやっちゃうかもしれない。
そもそもそれが嫌なら駐輪場に停めるなと言いたいですけどね。
- << 66 この場合はお店の駐輪場の話で、それ以外のところに止めたらお店にも、他のお客様にも迷惑なのでは? 自転車は倒れる物ってはたしてどれくらいの人が認識しているのかな。
>> 19
悪いけどそりゃオーバーですよ。
自転車なんて風で簡単に倒れるじゃないですか?そんなに大事な物だったら絶対に別の所に停めるだろうし、そもそも…
>そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ?
自転車なんてそんなもんですよ。
他人のものを傷つけて悪びれもなく自転車なんてそんなもんとか宣う神経が恐ろしい
こんな人は車にぶつけても知らん顔してるんだろうな……
- << 42 しないよ。凄い想像力だね。全然話が違うし、それを理解出来ないなら社会のルールを理解していないんじゃない? 俺が主さんと同じ立場なら、申し訳ないというふりはするよ。これ内心の話じゃんか。 じゃあさ、風で倒れた時はどう思うの? 大事な自転車が風で倒れて傷がついた。物凄くショックで立ち直れない。 そんなことを言うヤツがいれば、じゃあ倒れないようになんかしたら良かったじゃん。そこに停めなきゃ良いじゃん。て言わない? 車と自転車の違いは何かって、良くあることかそうじゃないかってこと。良くあることなら想定して停めればいい。想定しているなら、そもそもそんなところに大事な自転車は停めないでしょ。 だから俺はバイクは絶対に自転車の隣には停めない。
- << 44 もう1つ言わせてほしいな。 そこまで言うんだったらさ、もしあなたが同じ事をやったとしましょう。仮の話ですよ。 その時の対処法がこう言ったものであるなら俺は何も言えないし、そっちが正しいと謝ってもいいです。 5台倒したとしましょう。1台は男の子って分かったからそこは省きます。残りの4台をどうするか。 当然持ち主1人1人帰って来るのをずっと待ちますよね?そして帰って来たら自分の過失を謝りますよね?傷がついていないか全員に確認してもらって、賠償責任を果たしますよね。 そうするならあなたは凄い出来た人だと思うし、自分が間違っていたと素直に認めて謝罪します。 でもそうじゃないなら、そっちの方が倫理観がどうかしていると思いますよ。人に厳しく自分に甘くってな感じですよね。 ただ、そんな人見たことない。
>> 40
>そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ?
自転車なんてそんなもんですよ。
他人のものを傷つけて悪びれもなく自転車なんてそんな…
しないよ。凄い想像力だね。全然話が違うし、それを理解出来ないなら社会のルールを理解していないんじゃない?
俺が主さんと同じ立場なら、申し訳ないというふりはするよ。これ内心の話じゃんか。
じゃあさ、風で倒れた時はどう思うの?
大事な自転車が風で倒れて傷がついた。物凄くショックで立ち直れない。
そんなことを言うヤツがいれば、じゃあ倒れないようになんかしたら良かったじゃん。そこに停めなきゃ良いじゃん。て言わない?
車と自転車の違いは何かって、良くあることかそうじゃないかってこと。良くあることなら想定して停めればいい。想定しているなら、そもそもそんなところに大事な自転車は停めないでしょ。
だから俺はバイクは絶対に自転車の隣には停めない。
- << 45 なんか社会のルールとかおかしなこと言ってるけど決められた駐輪場に停めてない時点でもうルール守れてないじゃんwww 風が吹いたくらいで倒れる自転車を駐輪場以外の場所に停めて小さい子を巻き込む事故に発展するって考えはないのかな?
>> 40
>そいう時は結構な確率でドミノやっちゃうでしょ?
自転車なんてそんなもんですよ。
他人のものを傷つけて悪びれもなく自転車なんてそんな…
もう1つ言わせてほしいな。
そこまで言うんだったらさ、もしあなたが同じ事をやったとしましょう。仮の話ですよ。
その時の対処法がこう言ったものであるなら俺は何も言えないし、そっちが正しいと謝ってもいいです。
5台倒したとしましょう。1台は男の子って分かったからそこは省きます。残りの4台をどうするか。
当然持ち主1人1人帰って来るのをずっと待ちますよね?そして帰って来たら自分の過失を謝りますよね?傷がついていないか全員に確認してもらって、賠償責任を果たしますよね。
そうするならあなたは凄い出来た人だと思うし、自分が間違っていたと素直に認めて謝罪します。
でもそうじゃないなら、そっちの方が倫理観がどうかしていると思いますよ。人に厳しく自分に甘くってな感じですよね。
ただ、そんな人見たことない。
>> 42
しないよ。凄い想像力だね。全然話が違うし、それを理解出来ないなら社会のルールを理解していないんじゃない?
俺が主さんと同じ立場なら、申…
なんか社会のルールとかおかしなこと言ってるけど決められた駐輪場に停めてない時点でもうルール守れてないじゃんwww
風が吹いたくらいで倒れる自転車を駐輪場以外の場所に停めて小さい子を巻き込む事故に発展するって考えはないのかな?
- << 49 まず社会のルールって礼儀のこと。「しょうがないじゃん」と思っても表面上そんな素振りは出さないってこと。勘違いしている。 あと風で倒れてしまう程度の物が倒れてしまった時と、車が傷ついた時とを同じレベルで捉えるなら、自転車乗るなよって思うよ。思考が過剰すぎる。 「自転車はしょうがない」って思うくらいの余裕ないなら、車の時と同じように、本人に見てもらって何処か傷がついていないか確認するでしょ。じゃないと言ってる事と生合成がつかないんだよ。 自分が車に当てちゃって、所有者の確認を取らずその場を去るのは当て逃げ。普通はそんなことしないよ。だけども、自転車については普通そこまでしない。 俺の言っている意味分からん?
主さんにとっては余程不愉快だったのでしょうが、当事者3人共、相手がどういうつもりだったのか分からないのに、自分の気に入らない人物には「ババア」って書く辺りわざとじゃないのに疑われた事が悔しかったのかなって。
その女性の自転車があった訳でもないのに無関係の女性から正論言われて悔しかったんでしょうか?
そして「貴女に言われる筋合い無いんですけど?」って事ですよね。
気持ちは分かります。
何でその女性に言われなきゃならないのかってなります。
でも主さんと女性の発言と行動を時系列で想像すると、主さんが自転車を動かす際、または鍵を開ける手前で側の自転車が倒れていったのに主さんが起こそうとする行動に移るのが遅かったから、その女性は「え?そのままにするの?」って見間違えてしまったのかなぁって思いました。
まぁ関係ない女性が言うなwとは思うけれど、主さんが「はずみで」って事ならその女性の発言も勘違いなんだし、どちらもおかしくないですよ。
>> 45
なんか社会のルールとかおかしなこと言ってるけど決められた駐輪場に停めてない時点でもうルール守れてないじゃんwww
風が吹いたくらいで倒れる…
まず社会のルールって礼儀のこと。「しょうがないじゃん」と思っても表面上そんな素振りは出さないってこと。勘違いしている。
あと風で倒れてしまう程度の物が倒れてしまった時と、車が傷ついた時とを同じレベルで捉えるなら、自転車乗るなよって思うよ。思考が過剰すぎる。
「自転車はしょうがない」って思うくらいの余裕ないなら、車の時と同じように、本人に見てもらって何処か傷がついていないか確認するでしょ。じゃないと言ってる事と生合成がつかないんだよ。
自分が車に当てちゃって、所有者の確認を取らずその場を去るのは当て逃げ。普通はそんなことしないよ。だけども、自転車については普通そこまでしない。
俺の言っている意味分からん?
横から失礼
え〜と...
そんな大事な自転車なら駐輪場に停めるな、他停めるよね、とか言ってる方がいらっしゃいますが、公共の場で、お店で、駐輪場が指定されてる中、何処に停めろと言うのでしょうか?...
駐車場や店舗前なんかに置いてたら非常識もいいところだと思いますよ
そして、青年に対しての謝罪は人として当たり前の事では?
目の前に自転車倒された青年がいて、主はお礼しか言わず、いい子!とか言って褒めてるけど、違うんじゃないの?って話
普通は申し訳ありませんでしたが先では?
そんな事すらしない主はそのおばさんの事言える立場じゃないよね
そのおばさん以下だとも言える
- << 52 相対的に見て「お礼だけ」でもまともな方だと思うよ。倒しても直さない人も多いじゃん。 俺がスレタイの青年だったら別に不愉快にはならんけどな。礼もない時もあったし。 その温度差がポイントだよね。 あなたが人の自転車を倒したら、、当然全ての所有者が帰って来るのを待って、謝罪と傷の度合いの確認を取りますよね? 取らないというならさ、どうして取らないか説明してよ。
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