神とか信じてる人が馬鹿らしい
昨日ポストに新生宣教団の雑誌が入っていて読んでみたらほとんど
「神に感謝」とか「神が私たちを作り」とか「神がいたからこそ」とかとにかく神が神がと書かれていて吹き出しそうになりました
そもそも神ってなに?
馬鹿らしい
こんなの信じてる人いるんですか?
>> 48
こういうやつに限って霊も信じねえんだよな?信じね〜なら墓参りにも行くなよ?
実は見たことあるんです(笑)
まさかの幽霊を(笑)
旦那の実家なんですが
普通に昼間廊下を歩くおじいさんを見たんですよ
もちろん透けてもいなくて普通のおじいさん
旦那に
「ねぇ誰か近所の人あげたの?トイレかすの?」と聞いたら
俺とお前しかいないよと言われて
怖くなって廊下を見渡したのですがいなくて
でも顔も服装もはっきり見えたのでそのまま伝えたら
それ俺の先祖だよって写真を見せてきました
そっくりそのまんまの先祖さんでした(笑)
まぁ全く怖くなかったけど世の中の幽霊(怖いもの)という概念から解き放たれた瞬間でしたね
それっきりです
幽霊はその一度きり
ついでに墓参りは行きますよ
- << 70 じやあ、あの世の世界は信じてるって事ですよね
この世がある事や、自分自身が何故存在するのか、生きる事、死ぬ事、その意味等々、私たちにはわからない事がありますね。
簡単に言えば、そのわからない部分から神という概念が生まれたと私は思う。あなたは人間の弱さから神が生まれたと言って馬鹿にしていますが、そんな簡単な話ではない筈です。
人間は何かを信じなければ生きていけません。それは人それぞれ千差万別であり、あなたが神なんか信じないという考えも一つの信仰であり、私も無神論者ですが、所詮そういう価値観を私たちは頼りにして生きてるに過ぎません。
世の中や自己の存在理由、生き死にの意味など、明確な答えがあるなら、そもそも信じるものが人により千差万別になる必要はなく、その一つの答えにみんな従って生きていけばいいだけですが、そうはならないのは、結局は、わからないからです。私たち人間は何事もわからないまま生きてます。
そして、信じるという行為はわからないからするのであって、わかっているなら、信じる必要などありません。例えば、地球は丸いとわかっているのに、地球は丸い筈だとわざわざ信じる人はいません。だから、わかっていれば信じる必要はなく、信じるとはわからない、知らないから信じるのです。
私たち人間は、この世にわからない事がある以上、そのわからない部分に神という存在を当てはめて、それを自分の生きる指針として生きてくのは何らおかしい事ではなく、その他、無神論を信じようが科学を信じようが何を信じようが自由であり、別に馬鹿にする事ではありません。
あなたの言う神というものが、その勧誘に来た新興宗教の神程度のもので、その神の話だけを取り出して神を信仰してる人たち全般を馬鹿にしてるのなら、それは浅はかもいいとこでしょう。そんな簡単な話ではないです。
キリスト教の信仰者が言ってましたが、神は存在するから信じるのではなく、信じるから存在するのだ、と言ってました。それは簡単に言えば生きる覚悟の事だと思います。世の中にある人知の及ばない部分、いわゆるわからない部分を、神を信じる事で生きていくという覚悟が信仰であり、そう信じた者の中にはもう既に神は存在しているという事です。実際に存在するしないという話ではなく、そう感じながら生きていけるという意味だと解釈してます。
それは立派な一つの生き方であり、決して馬鹿にするものではないです。
- << 94 それは違うな。 仮に神(この場合、キリスト教やイスラームのDEUS/ラテン語,GOTT/ドイツ語,アッラーフ/アラビア語)が居るとして、それを太陽や雨を見るように見たとしよう。 その場合、「信じる」でなく皆が「確信」するわけだが、しかしその神に従わず反逆し、最後は負けると分かっていても悪魔の味方をして悪行を楽しむ者も当然出てくるだろう。 人間には自由意志があり、また反逆心や悪戯心、頑固さや自虐、ひねくれた性格もあるのだから。 更に、地球が丸いと言うのも実はウソかも知れないよ(笑) 単に地学なり自然科学の学者がそう言っていて、授業でそう学ぶから、疑わない単純な人が多いが、自分自身の目で丸いと確実に見た人はここに居ないはず。 衛星の写真や宇宙飛行士の証言が絶対に本当だと何故信じる? 科学だとか科学者が言ってるとか言うと、途端に無批判に信じるのは何故? 現代人には「科学」と言う言葉が、古代人の「魔術」みたいに、何でも無批判に信じさせるトリックなのかも。 宇宙飛行士が地球が丸いのを見たと言えば信じるが、誰か宗教家か誰かが霊を見たと言えば、信じない。 俺が言いたいのは、科学も宗教もそんなに大差ないって事。科学だって数十年前には常識とされた事が、今では完全に覆っている例がかなりあるのだ! なお別に貴方に敵意は無いが、まあオツムの弱い主には幼稚園程度の話しのレベルしか理解できないだろうから、代わりに貴方のレスに対し疑問点を書いた。
>> 92
この世がある事や、自分自身が何故存在するのか、生きる事、死ぬ事、その意味等々、私たちにはわからない事がありますね。
簡単に言えば、その…
それは違うな。
仮に神(この場合、キリスト教やイスラームのDEUS/ラテン語,GOTT/ドイツ語,アッラーフ/アラビア語)が居るとして、それを太陽や雨を見るように見たとしよう。
その場合、「信じる」でなく皆が「確信」するわけだが、しかしその神に従わず反逆し、最後は負けると分かっていても悪魔の味方をして悪行を楽しむ者も当然出てくるだろう。
人間には自由意志があり、また反逆心や悪戯心、頑固さや自虐、ひねくれた性格もあるのだから。
更に、地球が丸いと言うのも実はウソかも知れないよ(笑)
単に地学なり自然科学の学者がそう言っていて、授業でそう学ぶから、疑わない単純な人が多いが、自分自身の目で丸いと確実に見た人はここに居ないはず。
衛星の写真や宇宙飛行士の証言が絶対に本当だと何故信じる?
科学だとか科学者が言ってるとか言うと、途端に無批判に信じるのは何故?
現代人には「科学」と言う言葉が、古代人の「魔術」みたいに、何でも無批判に信じさせるトリックなのかも。
宇宙飛行士が地球が丸いのを見たと言えば信じるが、誰か宗教家か誰かが霊を見たと言えば、信じない。
俺が言いたいのは、科学も宗教もそんなに大差ないって事。科学だって数十年前には常識とされた事が、今では完全に覆っている例がかなりあるのだ!
なお別に貴方に敵意は無いが、まあオツムの弱い主には幼稚園程度の話しのレベルしか理解できないだろうから、代わりに貴方のレスに対し疑問点を書いた。
- << 104 なるほど。 仰る事はわかりますよ。 神の存在の確信についてはどういう意味になるのか私にはわかりませんが、単純に確信するなら、「信じる」ではなく「知っている」となりますね。 私は宗教の恐ろしいところは、自分は神を知っていて、その知っている神は絶対的に正しいという解釈です。それは私からすれば単に個人的な理解であり、言わば幻想でしょうと。神を見た、神を体験した、まではいいでしょう。でもその中で、それを神だと解釈した自分の理解は正しいかどうかはどう証明するのか?となりますね。 安易に神は存在するとか、自分の宗教の神は正しいと仰る人は、その自分の神が正しいと解釈した理解は果たして正しいのか?というとこまでは考えようとしません。それで、すべてに結論を下すのは、私からしたら傲慢だと思いますね。 新興宗教の信者も、自分の神は正しいと思ってるから、激しい勧誘をしてくるのでしょうし、その考え方が世の中の争い事や戦争の元凶になります。 仰る通り、地球は丸いかどうかというのも、「わからない」というのが本当です。地球の話は、理解しやすいようにあくまで喩え話として話しましたが、たとえ自分の目で見たとしても、人間の主観的理解は、色んなフィルターを通して見ている理解であり、所詮は幻想ですから、それが正しいという結論は下せないのです。
>> 22
キリストは神の子ですから神とは違います。
しかし、神格化はされています。
神という概念が有る限り、
一旦は神が居るであろうと仮定す…
後半については、なかなか面白いから、機会があったら対話してみたいが、最初のキリスト教の部分は少し違う。
普通のキリスト教の神学に依れば、神とはパテール/父(ユダヤ教やイスラームで言う神)、ヒュイオス/子(キリスト)、ハギオス・プネウマ/聖霊(各自に与えられる神の霊)の3つ、つまり三位一体が神なのである。
これは4世紀のニケア公会議で複雑な神学、哲学論争の末、決まったドグマ/基本的教義であり、だから私は会議の言語で決定事項が正式に印されたギリシャ語をカタカナ書きで添えた。
この3者は1体と言う意味では、キリスト教は一神教だが、3者のペルソナ(神格)は別々であるという点に注目するならば、キリスト教は3神教、または多神教(聖霊は人の数だけ沢山存在するのだから)と言えるのだ。
つまりキリストも聖霊も神。ただし地上に居た時のキリストは、神であり同時に人間であり、この両者の性質は別々ではなく、混じり合っていた、と言うのが正統派神学。
これに異を唱えたアレイオス説やネストリオス説の信奉者は、異端とされて、ローマ帝国から追放されたのだ。
この三位一体を巡る議論自体、極めて複雑で論理的にハイレベルなものであり(ギリシャ、ローマの哲学を究めた学者らの論争)、とてもじゃないがここの主が(誰かに勧誘されたかで)、神はいないと書いている、そんな幼稚なレベルの話では無い!
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