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籠池vs昭恵

レス166 HIT数 13523 あ+ あ-

ニュース速報
17/03/28 23:15(更新日時)

籠池『鮮明に覚えてる。100万貰った』
昭恵『あげていない』

名探偵コナンが言ってる、真実は一つだとね!

両方が勘違いしてるなんて事ない。
言った言わないなら記憶が曖昧で互いに勘違いしてる場合あるけど、現金と言う物の授受に関して互いに勘違いする事は有り得ない。
必ずどちらかが嘘をついてる!

皆さんはどちらが嘘をついてると思う?
オレは昭恵が嘘ついてると思う。

なんでかと言うと偽証罪にも問われる証人喚問の場での発言だし言ってる事も具体的だし。
籠池の性格や人柄は気に食わなくて嫌いだけど、好き嫌いの感情抜きにして考えたら昭恵の方が嘘ついてると思う。

100万あげちゃったけど本当だと白状したら旦那の晋三が困る事にならからさ

旦那には無断であげたんだと思うし

No.2449367 17/03/24 14:51(スレ作成日時)

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No.1 17/03/24 14:55
匿名1 ( ♀ )

そんな気はするけどわからない。

  • << 3 わからないのは当たり前だよ! 墓場まで持ってく覚悟で嘘つきとおすだろうし! 真実が明らかになる事はない! だから推測でいいのよ、推測で!
  • << 50 >>1は訂正 籠池が真っ赤な嘘をついてると思う! 天皇陛下が幼稚園に来てくれたとか嘘の作り話を堂々とホームページに載せたりしてて全く信用ならない。 嘘を真実として脳内変換できる危険人物。

No.2 17/03/24 14:58
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

二人きりだったという事が本当だとすれば、籠池氏が嘘言っても嘘だと分からないよね。
昭恵夫人に対しても同じ事が言えるけど、昭恵夫人もSNS上で否定するのではなく、記者会見なり姿を現して否定すべきだよね。

No.3 17/03/24 15:01
ニュース速報0 

>> 1 そんな気はするけどわからない。 わからないのは当たり前だよ!
墓場まで持ってく覚悟で嘘つきとおすだろうし!
真実が明らかになる事はない!

だから推測でいいのよ、推測で!

No.4 17/03/24 15:06
匿名4 

昭恵は100万出した。頭のユルい昭恵なら喜んで寄付をしただろう。


No.5 17/03/24 15:11
匿名5 

寄付はしたでしょう
安倍晋三も承知の上で

No.6 17/03/24 15:19
匿名6 ( ♀ )

昭恵が嘘ついてるね

もらってないのにもらったと嘘つくメリットないよ

  • << 8 この夫婦小学校認可取り下げ安倍総理がしたと勘違いし発狂しちゃったみたいだよ テレビのコメンテーターが言ってた どんだけ馬鹿なんなんだよ
  • << 162 メリットあるわ(笑)

No.7 17/03/24 15:26
匿名7 

貰った方は普通証拠たんまりなはずが、全く証拠ないよ?笑

証拠つったら修正テープの郵便局控えくらいだから、嘘つきバレバレ🤥

No.8 17/03/24 15:27
匿名7 

>> 6 昭恵が嘘ついてるね もらってないのにもらったと嘘つくメリットないよ この夫婦小学校認可取り下げ安倍総理がしたと勘違いし発狂しちゃったみたいだよ

テレビのコメンテーターが言ってた

どんだけ馬鹿なんなんだよ

No.9 17/03/24 15:34
匿名7 

この嘘つきオヤジに🆚する必要がないよ

籠池嘘まとめ

No.10 17/03/24 16:04
通りすがり10 

まあね
安倍叩きの人間は100万円寄付したとレッテル貼りしたいのだな

安倍夫人には女性役人2人が付いている
この2人は公務員 安倍夫人の部下では無い この2人はSPの役割もある
女性だから暴力のSPではなく今回の様な因縁付けに対するもの


だから絶対離れる事は無い
これは2人が証言してる


部屋も違う最初長女が言ってたど派手な部屋

明らかな籠池の嘘

この件は偽証罪で告発するから司法の場でハッキリする

  • << 18 そうなんですか? じゃあ安倍夫人が人払いした話は嘘なんですか? あぁどうなってるんだろう。

No.11 17/03/24 16:10
匿名11 

そもそも自己資金が少額であとは寄付金や、借りて小学校を建て様とするから悪いんだよ。金の無いしわいじじいが私学小学校のオーナーなんて、チャンチャラ笑わせる。国会もこんなしわいじじいに振り回われて普通に馬鹿みたい。アホか?

No.12 17/03/24 16:12
通りすがり12 ( ♀ )

証拠が無く互いに言葉だけだから
何とも言えないです。

証拠が無いだけに証明出来ないから
嘘だとしても偽証罪にならないと言う考えが あったのかも知れないし

こうなったら昭江夫人も証人喚問した方が良いですよね

この問題 どうなるんでしょうね

  • << 14 じゃあ何 あの女性秘書官が安倍夫人から離れて 籠池と2人切りに成ったと言うの? 女性秘書官は公務員安倍夫人にくっついて居るのが仕事 安倍夫人を一人にする、それは絶対に無い 野党は安倍夫人をさらし者にしたいだけ あの女性秘書官を証人喚問すれば籠池の嘘が解る 公務員の証言は民間人より思いこれが日本国

No.13 17/03/24 16:12
匿名13 

籠池夫妻も安倍夫妻もどっちも嘘つきでインチキで胡散臭い。ただし絶対的な権力者vs権威主義者で権力にぶらさがった小物って構図だから、籠池のほうが部が悪そう

帝国日本を美化して回帰したがる自称保守団体は大嫌いだからどっちも潰れろやと思うわ。日本会議や生長の家(統一協会も出したれと思うがこれはまだ出てない模様)やらの「保守」を名乗るカルト団体の実態が露呈できたのは籠池の功績かな。けど、安倍政権がなくなってもまた日本会議系の奴が政権握るんだろうな。

  • << 102 帝国日本を美化? 統一教会の第二次大戦での親日的スタンスは、あくまで日本国内だけで、世界日報韓国版では、日本軍は朝鮮半島における侵略者であるという、まるで赤旗や朝日新聞の如く歴史認識だ 確かに日本国内では、安倍支持である統一教会・勝共連合だが、本国韓国では、竹島問題に於いて安倍を統計テロ呼ばわりしている 生長の家も、現在では安倍政権批判に回っている 日本会議も、全員が安倍支持者というわけではない 事態はもっと複雑だ あまり簡単に決めつけないように

No.14 17/03/24 16:24
通りすがり10 

>> 12 証拠が無く互いに言葉だけだから 何とも言えないです。 証拠が無いだけに証明出来ないから 嘘だとしても偽証罪にならないと言う考えが … じゃあ何
あの女性秘書官が安倍夫人から離れて 籠池と2人切りに成ったと言うの?
女性秘書官は公務員安倍夫人にくっついて居るのが仕事
安倍夫人を一人にする、それは絶対に無い


野党は安倍夫人をさらし者にしたいだけ

あの女性秘書官を証人喚問すれば籠池の嘘が解る


公務員の証言は民間人より思いこれが日本国

No.15 17/03/24 16:39
匿名15 

この問題って最初は安倍総理は籠池を素晴らしい教育者とかここで民進党叩きしているような人は私学だから問題ないとか言ってたけど、明らかに安倍総理が手のひら返しで籠池を悪者にして幕引きを図ってるのが透けて見えるよね。

籠池は嘘つきな部分や変わってるのはみんな分かってるのは前提で、でも籠池だけでこんな行政や国が異例の処置をするはずがないのは、普通の人なら思うよね。
その部分に蓋をするのに必死な安倍さんだよね。

No.16 17/03/24 16:45
匿名16 

オッサンが嘘をついているのは確かだけど、オッサンの言う「神風」が誰かなのが一番問題。結局「神風」を吹かせた、議員とか偉い人の関係者とか…そういうのが出て来ないと話しが終わらない。

No.17 17/03/24 16:51
通りすがり10 

>> 16 神風か~ 籠池のほら風だろう

  • << 21 いや…ほら風じゃなくて、何らかの圧力があったのは確かじゃない?それをオッサンは神風って言ってるわけでしょ? じゃあ神風の正体はなに?誰? 単なるほら風ならこんな騒ぎにならんでしょ?

No.18 17/03/24 16:57
匿名1 ( ♀ )

>> 10 まあね 安倍叩きの人間は100万円寄付したとレッテル貼りしたいのだな 安倍夫人には女性役人2人が付いている この2人は公務員 安倍夫… そうなんですか?
じゃあ安倍夫人が人払いした話は嘘なんですか?

あぁどうなってるんだろう。

No.19 17/03/24 17:07
通りすがり10 

>> 18 あの女性秘書官はSPです 女性公務員だから暴力のSPではなく今回の様な因縁付けに対するSPです
だから絶対安倍夫人から離れる事はありませんそれが彼女たちの仕事ですから

No.20 17/03/24 17:12
匿名20 

安倍首相は名誉棄損で告訴すればいいのに、それは考えていないそうだ
事実が明るみになるのを恐れているのかも

No.21 17/03/24 17:14
匿名16 

>> 17 神風か~ 籠池のほら風だろう いや…ほら風じゃなくて、何らかの圧力があったのは確かじゃない?それをオッサンは神風って言ってるわけでしょ?
じゃあ神風の正体はなに?誰?
単なるほら風ならこんな騒ぎにならんでしょ?

  • << 163 あべあきえ 名誉校長に就任 財務相のやつらが勝手にそんたく。 イコール神風(笑)

No.22 17/03/24 17:15
匿名22 ( 30代 ♂ )

彼の偽証を偽証罪を問うなら、関係者も喚問しなければ証明出来ない!
叩けば埃が出そうな総理夫人…絶対自民党はそれに応じる訳にはいかない、
真相は闇の中だよ

No.23 17/03/24 17:18
匿名1 ( ♀ )

嘘発見器にかけよう

No.24 17/03/24 17:31
匿名20 

森友学園問題の闇は深い。

2016年9月3日に国有地売買を管轄する理財局長が安倍首相と面会し、
9月4日午前に近畿財務局が瑞穂の国記念小学院の建設会社と会合を開き、
午後に安倍首相が大阪入りするという一連の流れがあり、
昭恵夫人が名誉校長に就任したのは、その翌日の9月5日のこと。

これは怪しい。安倍夫妻も臭い。

No.25 17/03/24 17:40
匿名25 

これまでの話で安倍夫妻が法的におかしい部分がみあたらない。籠池信者はあの証言のどの返が信用出来るのか?ほとんど籠池夫婦が思い込み激しいストーカーみたいな内容にしか思えないけどね。籠池支援の野党は、気持ち悪いくらい芝居がかっていた。

  • << 27 口裏合わせしたのだろ 福山哲郎の喚問あれなんだ まるでやる気無いだろう 今日の参議院予算委員会の福山哲郎の態度 昨日とまるで別人 それで解るだろう

No.26 17/03/24 17:57
匿名7 

これだけ議員の名前次々上がっても、なぜ安倍に粘着するかわからないよ

籠池ってどれだけ凄い人物と思い込んでんだよ笑

No.27 17/03/24 18:02
通りすがり10 

>> 25 これまでの話で安倍夫妻が法的におかしい部分がみあたらない。籠池信者はあの証言のどの返が信用出来るのか?ほとんど籠池夫婦が思い込み激しいストー… 口裏合わせしたのだろ
福山哲郎の喚問あれなんだ
まるでやる気無いだろう
今日の参議院予算委員会の福山哲郎の態度
昨日とまるで別人


それで解るだろう

No.28 17/03/24 18:21
匿名15 

籠池も全てを知ってるわけじゃないのを前提に話さないとね。
ましてや忖度など様々な思惑が交錯してるのは、籠池の証言だけで分かるはずはない。

なるべく多くの証言の中から矛盾なり関係性なりをあぶり出すしかないよね。
それは、嘘のつけない場で籠池のようにやるべきだけど、自民党が幕引きしたくてしょうがないから、実現するかどうか。

No.29 17/03/24 18:39
通りすがり10 

>> 28 それは違うんじゃあない
土地売買は籠池と財務省だからね
籠池が言う神風が吹いた
勝手に神風は吹かないだろう
籠池が工作しなければ神風は吹かない


籠池が知らない訳ないだろう

  • << 32 そう籠池氏が政治家か官僚に口利きを工作しなければ神風は吹かない…民間人がお役所を動かすなんて絶対無理! それが天地がひっくり返る程の大廉売に…矢張り神風を吹かす事が出来る大物が存在する
  • << 36 じゃあ、聞くけど借地契約なのに私学審議会が動いたり、こんな籠池みたいに財務基盤がしっかりしていないのに認可適当にしたの? あと、8億は妥当? 昨日、私学審議会の会長が大阪府で百条委員会に呼ばれたけど、まず定期借地で私学審議会が動くのも異例なんだよね。 この学校を建てさせるように進んでるのは明らかだよね。

No.30 17/03/24 19:18
匿名25 

都市伝説かょ。UFOみたいに政府の陰謀か?

No.31 17/03/24 19:38
匿名31 

昭恵夫人はメールで、籠池の奥さんに100万円は、寄付していないですよね?
と確認している。
それに対して、奥さんはひどいと返信している。
理事長からは、昭恵夫人から寄付金を頂いた、と聞いていたから、ひどい今更、という返信か。
籠池さんは、奥さんにも嘘をついているかも知れない。

No.32 17/03/24 20:06
匿名22 ( 30代 ♂ )

>> 29 それは違うんじゃあない 土地売買は籠池と財務省だからね 籠池が言う神風が吹いた 勝手に神風は吹かないだろう 籠池が工作しなければ神風は… そう籠池氏が政治家か官僚に口利きを工作しなければ神風は吹かない…民間人がお役所を動かすなんて絶対無理!
それが天地がひっくり返る程の大廉売に…矢張り神風を吹かす事が出来る大物が存在する

No.33 17/03/24 20:25
匿名33 

籠池本人も言ってたけど、どっちみち破産確定だし、私文書偽造とかで刑事訴追されるのも目に見えてるから、今さら偽証罪つこうが、つくまいが大した差がない。
証人喚問の場が、真実を語らせる場になったとは、とても思えない。
籠池が一方的に嘘をつき続けているというのが、良識のあるものの見方じゃないかと思う。
府に提出する申請書類が虚偽の方が多い状況では、何を語ろうが信憑性は無いに等しい。

No.34 17/03/24 21:35
匿名34 

大山のぶよ(昭恵)は嘘ついてるよね✋😂








No.35 17/03/24 21:44
匿名35 

安倍総理も含めて政治家の中身は真っ白ではない。私人である総理夫人もね。籠池氏夫婦も報道されてる限り中身は真っ白ではない。神様のような?善人は関わった全ての人には初めから居ないと思う。それぞれに皆少しずつ黒いのだと思う。しかし公に問題視された現状で、籠池氏夫婦に責任を負わそうとしているように思う。黒いことも政治家に頼めば何とかしてくれる、裏で何とかする政治家が大阪にはいっぱい居てるよ。松井氏も叩けば埃はわんさかでるよ。籠池氏も関わった政治家も、どちらも嘘をついていると思うに一票!!






No.36 17/03/24 23:50
匿名15 

>> 29 それは違うんじゃあない 土地売買は籠池と財務省だからね 籠池が言う神風が吹いた 勝手に神風は吹かないだろう 籠池が工作しなければ神風は… じゃあ、聞くけど借地契約なのに私学審議会が動いたり、こんな籠池みたいに財務基盤がしっかりしていないのに認可適当にしたの?
あと、8億は妥当?

昨日、私学審議会の会長が大阪府で百条委員会に呼ばれたけど、まず定期借地で私学審議会が動くのも異例なんだよね。
この学校を建てさせるように進んでるのは明らかだよね。

  • << 165 妥当。 不動産やってる人間から笑われるぞ(笑)

No.37 17/03/25 00:32
匿名37 

教育指導方針が素晴らしいとか言っていたから昭恵さんも疑わしいね。

ただ風が吹いたことについては、証人喚問の自民党の質問の中でチラッと出ていた、「ゴミの中にアスベストまでが検出された。そんなところで子供を運動させるのはいかがなものかと思う。」というような発言が気になりました。

もしかして埋め立てた土の中にアスベストがいっぱい含まれていて、その本当の問題を行政が表面化させたくなくての8割引だったのかなと想像してしまいました。

No.38 17/03/25 11:08
匿名38 

FAXでのやりとりが残ってるのかぁ。

あれは安倍さん痛いよねー。

だから、奥様に証言させたくないんだなと思うけど。

クビをかけちゃったからねー。

アホやなぁ…

稲田を推した時点で、アホは分かってたけれど、あきまへんなぁ…

恥やで

No.39 17/03/25 11:09
匿名38 

自民党でもどの党でも良いんだけど

田中角栄さんの様な切れ者が欲しい!

学歴でもない、金持ちでもない、ただただ努力と人間掌握に長けたあの方は本当に今でも好きだし、尊敬している。

悪い事はしたけれど、彼は人間味があった。

大好きだったなぁ

No.40 17/03/25 11:40
匿名40 

あれだけ怪しい学校があんなにスムーズに認可を得られたんだから、安倍夫人が裏で動いたと思うのが自然だ。

  • << 43 だから鴻池にたのみに行ったんじゃないか?あの人大阪が選挙区でしょ?
  • << 166 お前は知識ないのに黙れ(笑) 認可は大阪府

No.41 17/03/25 12:34
通りすがり10 

>> 40 認可は大阪の問題だろ 頭大丈夫か?

  • << 45 アンカーつけ間違えた。だから鴻池にたのみに行ったんじゃないか?
  • << 48 それも私学審議会が認可適当を出せば土地を売るという話だろ。 普通は定期借地の段階で私学審議会が開かれるのもおかしいし、そこがセットになってる時点で森友学園を開校前提で全て進んでるんだよ。

No.42 17/03/25 12:48
匿名25 

>> 41 同感です。あの値下げは役所から見たら、不当なゴミが出た時点で騒ぎにしたくない事くらいわかるはず。役人は持ちつ持たれつなつもりだった気がします。

No.43 17/03/25 14:43
匿名40 

>> 40 あれだけ怪しい学校があんなにスムーズに認可を得られたんだから、安倍夫人が裏で動いたと思うのが自然だ。 だから鴻池にたのみに行ったんじゃないか?あの人大阪が選挙区でしょ?

No.45 17/03/25 14:45
匿名40 

>> 41 認可は大阪の問題だろ 頭大丈夫か? アンカーつけ間違えた。だから鴻池にたのみに行ったんじゃないか?

  • << 47 鴻池 金突き返したと言ってるだろう それと安倍夫人と何の関係が有るんだ 嘘ばっかり言ってるんじゃあないよ

No.46 17/03/25 14:59
匿名25 

>> 45 あの証人喚問見た?とりあえず会ってくれる有力そうな議員のべつまくなしだよね。籠池自身の思い込み次第でしかないと感じるよ。

  • << 49 あまりに楽観的だ。谷とかいう秘書?の「希望にはそえないが引き続き見守る」っていう言い方も言質をとられないようにしながら、微妙に籠池に期待をもたせるずるい言い方で、安倍夫人の腹黒さを感じる。

No.47 17/03/25 14:59
通りすがり10 

>> 45 アンカーつけ間違えた。だから鴻池にたのみに行ったんじゃないか? 鴻池 金突き返したと言ってるだろう
それと安倍夫人と何の関係が有るんだ

嘘ばっかり言ってるんじゃあないよ

No.48 17/03/25 15:29
匿名15 

>> 41 認可は大阪の問題だろ 頭大丈夫か? それも私学審議会が認可適当を出せば土地を売るという話だろ。
普通は定期借地の段階で私学審議会が開かれるのもおかしいし、そこがセットになってる時点で森友学園を開校前提で全て進んでるんだよ。

No.49 17/03/25 15:37
匿名40 

>> 46 あの証人喚問見た?とりあえず会ってくれる有力そうな議員のべつまくなしだよね。籠池自身の思い込み次第でしかないと感じるよ。 あまりに楽観的だ。谷とかいう秘書?の「希望にはそえないが引き続き見守る」っていう言い方も言質をとられないようにしながら、微妙に籠池に期待をもたせるずるい言い方で、安倍夫人の腹黒さを感じる。

  • << 51 新卒で面接落ちた時こんな感じの通知きたなぁ。後、交際を断られた時もこんな感じだったわ。私はストーカー気質じゃないから、理解したけどね。

No.50 17/03/25 17:00
匿名1 ( ♀ )

>> 1 そんな気はするけどわからない。 >>1は訂正
籠池が真っ赤な嘘をついてると思う!

天皇陛下が幼稚園に来てくれたとか嘘の作り話を堂々とホームページに載せたりしてて全く信用ならない。

嘘を真実として脳内変換できる危険人物。

No.51 17/03/25 17:03
匿名25 

>> 49 あまりに楽観的だ。谷とかいう秘書?の「希望にはそえないが引き続き見守る」っていう言い方も言質をとられないようにしながら、微妙に籠池に期待をも… 新卒で面接落ちた時こんな感じの通知きたなぁ。後、交際を断られた時もこんな感じだったわ。私はストーカー気質じゃないから、理解したけどね。

No.52 17/03/25 17:17
匿名40 

>> 51 ご健闘をお祈りします、ならあきらめるが不採用通知の最後に「今後のあなたさまのことを見守っています」なら、ひょっとしたら補欠くらいになってる?って思わない?秘書に話を回した時点でこの秘書が安倍夫人の意向をそんたくした可能性もある。名誉校長やっているから。

No.53 17/03/25 17:27
匿名25 

>> 52 まあ、私の時は確か今後のご活躍、ご健闘をお祈りします?だったかな。

No.54 17/03/25 17:30
匿名40 

>> 53 でしょ?安倍夫人の秘書から見守られたらビビる役人はいたと思う。

  • << 56 頭悪い あのファックス籠池宛てだろ 役人関係無いだろ

No.55 17/03/25 17:44
匿名33 

自民党総裁なんだから、わざわざ冷徹な言葉を使って、支持者の相手を怒らせる必要がない。
役に立てないという主旨だけ伝われば良い。
夫人にも、伝えているという一文を添えているのは、また同じ内容のお願いを直接夫人にされても迷惑だから、しないでね。という意味だ。
国語力のある人間なら、行間を読めるから意味が伝わるが、籠池レベルの脳ミソしかない者達には、理解できないんだろうね。

No.56 17/03/25 18:23
通りすがり10 

>> 54 でしょ?安倍夫人の秘書から見守られたらビビる役人はいたと思う。 頭悪い あのファックス籠池宛てだろ
役人関係無いだろ

No.57 17/03/25 18:29
匿名40 

>> 56 谷って秘書役の役人でしょ?どっかの省庁から出向した。影響力はあると思う。

No.58 17/03/25 18:52
通りすがり10 

>> 57 あの~
日本の制度知ってるの?
谷さん 経産省 から内閣府に出向してるの
で内閣府の役職が安倍夫人付きなの

財務省とは全然関係ない人なの

  • << 60 他の官庁とも交流あるかもしれない。私は十分可能性あると思う。

No.59 17/03/25 19:16
匿名33 

安倍首相付きの役人なら、公邸からの圧力を感じたとしても不思議ではないが、夫人付きの役人が畑違いの土地売買や認可に影響できるはずもない。
格もだいぶ下の役人のはずだし。事務的なことの手伝いや、スケジュール管理が主な仕事だと思われる。
そもそも、夫人に何の権限も与えられてないのだし、公職の手伝いといっても多忙な首相の代理として顔出しするくらいしかないんだから。

No.60 17/03/25 19:23
匿名40 

>> 58 あの~ 日本の制度知ってるの? 谷さん 経産省 から内閣府に出向してるの で内閣府の役職が安倍夫人付きなの 財務省とは全然関係ない… 他の官庁とも交流あるかもしれない。私は十分可能性あると思う。

  • << 63 残念 日本国を知らなすぎ 日本の官庁は有る意味ライバルなんだよ だから 省庁の連絡が悪いと言われるんだよ 交流などないよ
  • << 64 それにな 財務省は各省庁に予算を配分するからね 省庁の中で一番上と思って居るプライドの高い省庁だし職員なの

No.61 17/03/25 19:48
匿名33 

あのUFOに乗せられて金星に連れていかれた鳩山の嫁に、財務官僚に違法行為を命じて、それを実行させる権力を持たせてたのなら、民進党がそれを疑ったとしても不思議はないな。

No.62 17/03/25 19:56
匿名25 

政府の陰謀って奴ね。秘密の基地にUFOや宇宙人が隠されてんのよ。確かに存在しない証拠はないから。

No.63 17/03/25 20:38
通りすがり10 

>> 60 他の官庁とも交流あるかもしれない。私は十分可能性あると思う。 残念 日本国を知らなすぎ
日本の官庁は有る意味ライバルなんだよ
だから 省庁の連絡が悪いと言われるんだよ
交流などないよ

  • << 68 省庁間の交流がないのは知らなかった。でも疑うわけではないが、その辺の事情も谷本人から聞きたい。 ではあなたはあの学園が異例のスピードで認可され、国有地が格安で売却されたと思いますか?

No.64 17/03/25 20:57
通りすがり10 

>> 60 他の官庁とも交流あるかもしれない。私は十分可能性あると思う。 それにな
財務省は各省庁に予算を配分するからね
省庁の中で一番上と思って居るプライドの高い省庁だし職員なの

No.65 17/03/25 21:58
匿名65 

なんで幼稚園が営業停止なるの?土地問題から?はてなの国だね。マジで。学校の土地が安く買えてよかったじゃない?何が悪いの。どーせ補助金で大学もバンバン作って補助金やら天下り先を平気でやる大人の国なんだから。安く買えた理由だけを知りたいだけ。なんで幼稚園を営業停止すんの?ワンズナントカみたいに問題なことでもしたのか?昭恵さんは、なんで私人とか言いながらあんなにお供がいるのか?どーせ天下り先の大学なんてワンサカつくているくせに?これは、ダメでこれは、いいとか?籠池さんがしつこいて?しつこくて当たり前。

No.66 17/03/25 22:47
匿名33 

>> 65 小学校の建設費の15億円が払えなくて、差し押さえくらったんでしょ。

No.67 17/03/25 23:02
おせっかい67 

総理夫人の昭恵氏を叩くのに熱中な人に聞きたい。

あなたは主人の月給の半分を失業の危険を犯してまでホイホイ寄付するような優しい人なんですか?

総理の月給は約二百万。百万を寄付したならば月給の半分ですよ?


昔、麻生元総理(現財相)に

麻生は金持ち坊ちゃんだから庶民とズレてて総理に相応しくない

と騒いだくせに野党はおかしなことを言う。

庶民感覚から言えば

総理やその夫人といえども

月給の半分を失業の危険を犯してまでホイホイ寄付するかよ!バーカ!バーカ!

だと思うけどね。

No.68 17/03/25 23:07
匿名40 

>> 63 残念 日本国を知らなすぎ 日本の官庁は有る意味ライバルなんだよ だから 省庁の連絡が悪いと言われるんだよ 交流などないよ 省庁間の交流がないのは知らなかった。でも疑うわけではないが、その辺の事情も谷本人から聞きたい。

ではあなたはあの学園が異例のスピードで認可され、国有地が格安で売却されたと思いますか?

No.69 17/03/26 01:52
匿名69 ( ♂ )

籠池に役人をどうこう出来る力がないのは明らかだよね。
じゃあ、なぜ役所は到底考えられない配慮を籠池にしたのか…この問題に関連した今までの登場人物の中で誰なら財務省を動かせるのかと考えると昭恵夫人しか考えられないね。
教育理念が素晴らしい→しつこいから名誉校長
まったく関わりがない→土地の売却には関わっていない→メールは確認しただけ
などなど微妙に発言が変化してるのも疑問。
100万円は寄付じゃなく、お祝い金だったと言い逃れることもあり得る。
籠池も悪人だが、昭恵の失態も大きいと思う。

No.70 17/03/26 01:59
通りすがり10 

>> 69 変化してる
文章力無いのか全部別物だろうそう言うばかなこと言いなさんな
恥ずかしい
小学生でもそんな事言わないの

  • << 76 あんた何様だ? なんでこんなところで個人攻撃するんだ? 君は警察か?裁判官か? 誰が何をどう推理しようと勝手だろう! 見ず知らずの君にバカにされる覚えはない、口を慎めよ。 他のレスにもネチネチと絡んでるよな、偉そうに言うんじゃないよ! 人は人の数だけ様々な考え方がある。 好みもいろいろだ。 お前が安倍を信仰するように、それを嫌う人もいて当然。 それを受け入れられないなら、君はSNSへの出入りすらやめるべきだ。 議論以前の問題だ。 人としてつまらない奴。

No.71 17/03/26 02:28
匿名71 

土地売買の払い下げに関与していたなんて100%ない。昭恵夫人になんのメリットがあるの?
昭恵夫人には会ったことはないけど歴代総理夫人というのは超お金持ちだよ。昭恵夫人も曾祖父が森永製菓の創業者。
8億の払い下げに関わっていたとして、その見返りに2億貰うの?それっぽっちのはした金の為にそんな大きなリスク背負うわけないでしょ。
一般人が総理夫人や政治家とコンタクトをとるのがそれほどハードルが高いわけでもない。私ですら取れる。そりゃなかには悪巧みしている人もいるさ。だけど今回の話は100%関与はない。

No.72 17/03/26 03:33
匿名71 

あっ、土地売買には100%関与はないとは言ったけど、寄付に関しては分からない。100万の寄付が法に触れるとかリスクがある行為ではないから。
まあおそらくないんじゃないかとは思うけど、あったところで何も問題はないから。
「教育理念が素晴らしい」とかそりゃお世辞でそのくらいのことは言うだろうよ。「髪切ったんだね、似合うよ」ぐらいの挨拶。1日や2日、講演に行ったからって、その学園の中身まで全て把握できるわけないでしょ。

No.73 17/03/26 05:34
匿名40 

怪しいのは谷と鴻池だ。谷は見守るなんていう言葉で役人にプレッシャーをかけ、鴻池も陳情を受けたことは認めているから、何らかの働きかけをしたかもしれない。

No.74 17/03/26 06:56
通りすがり10 

>> 73 何回言ったら解るのかな
「見守る」これ籠池に宛てたファックスの文章の中だろ 役人など見られ無い
何で 有り得ない思い込みを書き込むの

小学生だって解る事だぞ

  • << 81 見られないから影響力を行使していないことにはならないだろう。むしろ谷からの役人への働きかけがあったと考えるのが普通。 それから議員の元の国籍を持ち出すのはやめたほうがいい。この議論に関係ない。

No.75 17/03/26 07:46
通りすがり10 

このファックス問題
元々 籠池の嘘から出たこと
証人喚問で籠池は電話で依頼したと言ったが
実は谷さん宛ての書簡だった

当然 偽証罪の対象

帰化人福山哲郎はこの事は一切触れず
偽証なんだから当然問題にしないといけない

帰化人福山哲郎は自分たちに都合の悪い事は一切触れず


ファックスの文章を悪意の裏読みでギャアギャア騒ぐ

さすが 帰化人 立派なもんだ

  • << 79 福山が帰化人ってたしかなソースはあるの?ざっとネットで調べたけど、まとめブログしか出てこなかったんだけどさ。それに帰化人がどうこうって要は在日認定と同じだろ。人種差別じゃん。あんた立派な籠池側の人間だね。

No.76 17/03/26 07:50
匿名69 ( ♂ )

>> 70 変化してる 文章力無いのか全部別物だろうそう言うばかなこと言いなさんな 恥ずかしい 小学生でもそんな事言わないの あんた何様だ?
なんでこんなところで個人攻撃するんだ?
君は警察か?裁判官か?
誰が何をどう推理しようと勝手だろう!
見ず知らずの君にバカにされる覚えはない、口を慎めよ。
他のレスにもネチネチと絡んでるよな、偉そうに言うんじゃないよ!
人は人の数だけ様々な考え方がある。
好みもいろいろだ。
お前が安倍を信仰するように、それを嫌う人もいて当然。
それを受け入れられないなら、君はSNSへの出入りすらやめるべきだ。
議論以前の問題だ。
人としてつまらない奴。

  • << 78 嘘を指摘すると反日が騒ぐ お前に言われる筋合いは無い

No.77 17/03/26 07:52
通りすがり10 

参議院予算委員会自民党は籠池の偽書罪での告発を検討中だが
何故か野党は猛反発
自分たちの都合優先で反対か
それとも福山哲郎と籠池
裏取引で金貰ったのか?

No.78 17/03/26 07:55
通りすがり10 

>> 76 あんた何様だ? なんでこんなところで個人攻撃するんだ? 君は警察か?裁判官か? 誰が何をどう推理しようと勝手だろう! 見ず知らずの君… 嘘を指摘すると反日が騒ぐ
お前に言われる筋合いは無い

No.79 17/03/26 08:11
匿名13 

>> 75 このファックス問題 元々 籠池の嘘から出たこと 証人喚問で籠池は電話で依頼したと言ったが 実は谷さん宛ての書簡だった 当然 偽証罪… 福山が帰化人ってたしかなソースはあるの?ざっとネットで調べたけど、まとめブログしか出てこなかったんだけどさ。それに帰化人がどうこうって要は在日認定と同じだろ。人種差別じゃん。あんた立派な籠池側の人間だね。

  • << 82 ハイハイ 国会議員帰化人名簿なる名簿が各方面から多数出てるから見てみい
  • << 85 籠池が問題なのは犯罪だから。差別的な言動や愛国教育じゃない。福沢さんや伊藤さんも批判されてない。

No.80 17/03/26 08:13
通りすがり10 

しかし凄いな
日本国を混乱させ日本国を崩壊させる画策をしてる 反日グループは
自分達の都合の悪い書き込み
に対して
汚らしい言葉で罵り 言論弾圧か

こう言う 反日グループから日本国を守らなければな


日本国が荒らされないためにもね

No.81 17/03/26 08:15
匿名40 

>> 74 何回言ったら解るのかな 「見守る」これ籠池に宛てたファックスの文章の中だろ 役人など見られ無い 何で 有り得ない思い込みを書き込むの … 見られないから影響力を行使していないことにはならないだろう。むしろ谷からの役人への働きかけがあったと考えるのが普通。

それから議員の元の国籍を持ち出すのはやめたほうがいい。この議論に関係ない。

  • << 83 事実を言われると困るのか? 帰化人て呼び方関西人、大阪人、名古屋人 そんな呼び名と同じだろう

No.82 17/03/26 08:27
通りすがり10 

>> 79 福山が帰化人ってたしかなソースはあるの?ざっとネットで調べたけど、まとめブログしか出てこなかったんだけどさ。それに帰化人がどうこうって要は在… ハイハイ 国会議員帰化人名簿なる名簿が各方面から多数出てるから見てみい

No.83 17/03/26 08:30
通りすがり10 

>> 81 見られないから影響力を行使していないことにはならないだろう。むしろ谷からの役人への働きかけがあったと考えるのが普通。 それから議員の元… 事実を言われると困るのか? 帰化人て呼び方関西人、大阪人、名古屋人
そんな呼び名と同じだろう

No.84 17/03/26 08:40
匿名40 

>> 83 いちいち大阪人東京人なんて言わないでしょ?事実ならなに言ってもいいということにはならない。帰化した人がいちいち元の国籍を言われたら不快になると思う。

  • << 86 周りの アメリカ人、オランダ人、ブラジル人達は 喜ぶけどな

No.85 17/03/26 08:40
匿名25 

>> 79 福山が帰化人ってたしかなソースはあるの?ざっとネットで調べたけど、まとめブログしか出てこなかったんだけどさ。それに帰化人がどうこうって要は在… 籠池が問題なのは犯罪だから。差別的な言動や愛国教育じゃない。福沢さんや伊藤さんも批判されてない。

No.86 17/03/26 08:44
通りすがり10 

>> 84 いちいち大阪人東京人なんて言わないでしょ?事実ならなに言ってもいいということにはならない。帰化した人がいちいち元の国籍を言われたら不快になる… 周りの アメリカ人、オランダ人、ブラジル人達は 喜ぶけどな

  • << 89 じゃあ、お前は変人だ。 恥ずかしい人だ。 安倍の取り巻きはこんな人ばかりだ。

No.87 17/03/26 08:45
匿名40 

>> 86 歴史的背景が違う。

No.88 17/03/26 08:57
通りすがり10 

>> 87 それは勝手なヒガミだろう 人間皆同じ

  • << 90 本気ですか?あなたはアメリカ人の友達が喜ぶから、それと同じ気持ちで帰化人て言っているのではないでしょ? それは籠池と同じ発想で、自分では愛国者のつもりかもしれないが、日本の国益をそこなう。

No.89 17/03/26 08:58
匿名69 ( ♂ )

>> 86 周りの アメリカ人、オランダ人、ブラジル人達は 喜ぶけどな じゃあ、お前は変人だ。
恥ずかしい人だ。
安倍の取り巻きはこんな人ばかりだ。

No.90 17/03/26 09:15
匿名40 

>> 88 それは勝手なヒガミだろう 人間皆同じ 本気ですか?あなたはアメリカ人の友達が喜ぶから、それと同じ気持ちで帰化人て言っているのではないでしょ?

それは籠池と同じ発想で、自分では愛国者のつもりかもしれないが、日本の国益をそこなう。

No.92 17/03/26 09:49
匿名40 

>> 91 おそらくこの人は籠池と同じ発想なんだと思う。竹島を不法に占拠し尖閣をねらう中韓は許せない。だから愛国心にかられて言っているんだと思う。

でもそれを日本にいる外国籍や帰化した人にぶつけても仕方ないっていうことがわかってない。

  • << 96 面白い 竹島韓国の不法占拠 尖閣への中国の不法侵入 これに怒るのは愛国心と違うぜ日本国民ならみんな怒ってるぜ

No.93 17/03/26 09:56
匿名69 ( ♂ )

>> 92 いや、それ以前の問題で、中韓を叩くことがカッコいい日本人だと思ってるんじゃないかと…
そして、政治をよく分かってる者は安倍を支持するのが当然だという思い込み?
それが前提にあって、別の側面は見ようとしない。
否定する者は、悪なんだろうね。
だから話が通じない。
彼自身がもはや外国人。

No.96 17/03/26 10:25
通りすがり10 

>> 92 おそらくこの人は籠池と同じ発想なんだと思う。竹島を不法に占拠し尖閣をねらう中韓は許せない。だから愛国心にかられて言っているんだと思う。 … 面白い 竹島韓国の不法占拠 尖閣への中国の不法侵入


これに怒るのは愛国心と違うぜ日本国民ならみんな怒ってるぜ

No.97 17/03/26 10:42
匿名40 

>> 96 その件は私も怒っている。でも籠池やあなたは抗議の仕方を間違えている。園児の選手宣誓で抗議を表面することが適切だと思いますか?

外国籍の人や帰化した人にぶつけても仕方ないと思いませんか?

  • << 99 その教育方針やよこしまな韓国人、中国人 この籠池発言に怒りまくっていた 福山哲郎筆頭に民進党の一部が 籠池の証人喚問前にノコノコと籠池宅に招かれたのはなんだ? 喚問で福山哲郎のあの質問何だ? 一生懸命籠池を庇ってただろう 喚問で福山哲郎は籠池に言わせたんだろうな

No.99 17/03/26 10:57
通りすがり10 

>> 97 その件は私も怒っている。でも籠池やあなたは抗議の仕方を間違えている。園児の選手宣誓で抗議を表面することが適切だと思いますか? 外国籍の… その教育方針やよこしまな韓国人、中国人
この籠池発言に怒りまくっていた
福山哲郎筆頭に民進党の一部が

籠池の証人喚問前にノコノコと籠池宅に招かれたのはなんだ?
喚問で福山哲郎のあの質問何だ? 一生懸命籠池を庇ってただろう

喚問で福山哲郎は籠池に言わせたんだろうな

  • << 103 民進党の議員は籠池宅行ってないよね? 小学校や大阪府や近畿財務省とかに言ったのと勘違いかな? 民進党叩きに必死すぎるよ。

No.100 17/03/26 11:26
匿名40 

>> 99 民進党議員はどんな籠池擁護の質問していたの?籠池にどんなことを言わせたの?

No.102 17/03/26 22:40
満州無線 ( ♂ Y45jj )

>> 13 籠池夫妻も安倍夫妻もどっちも嘘つきでインチキで胡散臭い。ただし絶対的な権力者vs権威主義者で権力にぶらさがった小物って構図だから、籠池のほう… 帝国日本を美化?

統一教会の第二次大戦での親日的スタンスは、あくまで日本国内だけで、世界日報韓国版では、日本軍は朝鮮半島における侵略者であるという、まるで赤旗や朝日新聞の如く歴史認識だ

確かに日本国内では、安倍支持である統一教会・勝共連合だが、本国韓国では、竹島問題に於いて安倍を統計テロ呼ばわりしている

生長の家も、現在では安倍政権批判に回っている

日本会議も、全員が安倍支持者というわけではない

事態はもっと複雑だ

あまり簡単に決めつけないように

No.103 17/03/26 23:54
匿名15 

>> 99 その教育方針やよこしまな韓国人、中国人 この籠池発言に怒りまくっていた 福山哲郎筆頭に民進党の一部が 籠池の証人喚問前にノコノコと籠… 民進党の議員は籠池宅行ってないよね?
小学校や大阪府や近畿財務省とかに言ったのと勘違いかな?

民進党叩きに必死すぎるよ。

  • << 105 こう言うニュースなど見ない奴とか 福山哲郎みたいな日本語を教えず反日教育ばっかりの特殊学校で学んだ 日本語の文章が理解出来ない奴が 日本混乱を目的に騒いでいるんだ 善良な日本国民には迷惑な話だな

No.104 17/03/27 01:42
情報弱者104 

アッキーを信じたいです

No.105 17/03/27 06:31
通りすがり10 

>> 103 民進党の議員は籠池宅行ってないよね? 小学校や大阪府や近畿財務省とかに言ったのと勘違いかな? 民進党叩きに必死すぎるよ。 こう言うニュースなど見ない奴とか
福山哲郎みたいな日本語を教えず反日教育ばっかりの特殊学校で学んだ
日本語の文章が理解出来ない奴が
日本混乱を目的に騒いでいるんだ
善良な日本国民には迷惑な話だな

  • << 113 会話になってないよ? 民進党の議員は言ってないよ。 福山も。

No.106 17/03/27 08:20
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

昭恵夫人の国会招致すべきという意見が半数以上居る。
さらに総理の説明に不満というのが60%以上。
また自民党支持層の4割以上も説明に不満を漏らしてるそうな。

確かにそうだな。
事の否定するだけで、説明はしていない。
法案に反対するだけで、対案を出さない野党と同じだ。
やけくそ解散をするかな。

No.107 17/03/27 08:27
通りすがり10 

>> 106 心配ご無用 支持率下がったと言っても
テレ朝でさえ
50.4%
支持率6%7%の民進党など全然問題ない


大騒ぎしてる民進党の奴
帰化人だと善良な日本国民は知ってるかれね

  • << 109 どうして自民党の支持率が高いんだと思う? 積極的で支持してるのではなく、代わる政党が無いだけ。 野党が情けないだけ。 言わば消去法。 野党が情けない国は、政治は成長しないよ。

No.108 17/03/27 08:48
通りすがり10 

帰化議員が大騒ぎしてるメールやファックスは小学校から日本語をちゃんと学んだ善良な日本国民は問題ないと理解してる
裏読みして騒いで居る奴は日本語を理解出来ない奴らだな

No.109 17/03/27 08:54
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 107 心配ご無用 支持率下がったと言っても テレ朝でさえ 50.4% 支持率6%7%の民進党など全然問題ない 大騒ぎしてる民進党の奴 … どうして自民党の支持率が高いんだと思う?

積極的で支持してるのではなく、代わる政党が無いだけ。
野党が情けないだけ。
言わば消去法。
野党が情けない国は、政治は成長しないよ。

  • << 111 政党支持率はそれは言える しかし 内閣支持率は内閣に対する評価だから 経済、外交と評価されての高支持率だよ 世論調査で70%くらいの人が 解明を望んで居るが 内閣支持率は精々5%位しか落ちない 政治的に支持されてる証拠

No.110 17/03/27 10:08
匿名25 

無責任な野党・マスコミ・籠池信者にうんざりします。国会の貴重な時間を散々さいた結果、わかった事って籠池さんが松井さんを恨んでるって事と籠池婦人がストーカー気質って事ぐらい。証言のほとんどが色んな政治家にお願いしに行った?きっとこうだと思う?ばかりで勝手な思い込みなのに、まるで神の声でも聞く様な信じぶり。

No.111 17/03/27 10:12
通りすがり10 

>> 109 どうして自民党の支持率が高いんだと思う? 積極的で支持してるのではなく、代わる政党が無いだけ。 野党が情けないだけ。 言わば消去法… 政党支持率はそれは言える
しかし
内閣支持率は内閣に対する評価だから
経済、外交と評価されての高支持率だよ

世論調査で70%くらいの人が 解明を望んで居るが
内閣支持率は精々5%位しか落ちない
政治的に支持されてる証拠


No.112 17/03/27 10:53
からあげ ( 40代 ♂ UO1j1b )

>> 111 でも、このま森友問題を幕引きを急げば支持率下がるかもよ。
現に自民党内からも、不満の声は上がってるし、自分達も総理をしたいから隙あらば安倍下ろしを企んでるかも。
個人的には大根下ろしがいいな。

No.113 17/03/27 11:17
匿名15 

>> 105 こう言うニュースなど見ない奴とか 福山哲郎みたいな日本語を教えず反日教育ばっかりの特殊学校で学んだ 日本語の文章が理解出来ない奴が 日… 会話になってないよ?
民進党の議員は言ってないよ。
福山も。

No.114 17/03/27 11:50
匿名31 

あの森友学園の土地は、場所的には隣が豊中市の公園だし、近くには音大も建っていて交通の便も良さそうだし、何故今まで売れなかったのか?
と思っていたら、近くに伊丹空港があり航路の真下に当たるそうですし、アスベストも埋まっているし、いい土地ではなかったんですね。
小学校を建てる場所にとても相応しい土地とは思えません。
買う方も買う方ですが、売る方も売る方です。
国はどうしても売ってしまいたかったのでしょうか?
安倍夫人が名誉校長になっていて、あんな土地では開校しなくて本当に良かったと思います。

  • << 116 これって、この学校の土地だけじゃなく、たぶん周辺も同じだと思われるから役所は早目に処分したかったんじゃないでしょうかね。松井さんも安倍さんもいい迷惑だね。

No.115 17/03/27 11:53
匿名69 ( ♂ )

さて、新たな局面になってきたねぇ。
これまで自民との連立まで視野に入れてたと思われる維新の松井代表が、安倍に食い付いた。
「油を注いでるのは安倍総理、忖度があったと認めるべき」と言っちゃった。
自分への火の粉を安倍に振り払った格好だね。
今後は自民と距離を置くのか、それとも次の総裁候補を担ぐのか?
いずれにせよ、安倍の次は可能性が低くなった。

  • << 120 いや、おそらく松井知事は助け舟のつもりだよ。 裏を返せば忖度を否定しなければそれで丸く収まると言ってるからね。 でも、松井知事は忖度はあったと認めたけどそれで済まそうとしてるからね。 財務基盤が明らかに不安定で定期借地の森友学園を認可適当にしたり、一般的におかしいんですよね。 しかも、交渉記録が破棄されてるんですよ。 まともな交渉記録なら残しておくのが普通だからね。

No.116 17/03/27 12:14
匿名25 

>> 114 あの森友学園の土地は、場所的には隣が豊中市の公園だし、近くには音大も建っていて交通の便も良さそうだし、何故今まで売れなかったのか? と思っ… これって、この学校の土地だけじゃなく、たぶん周辺も同じだと思われるから役所は早目に処分したかったんじゃないでしょうかね。松井さんも安倍さんもいい迷惑だね。

No.117 17/03/27 12:33
匿名31 

元地主さんが前は畑だったから、産業廃棄物等出るのはおかしい、て言っているらしいです。
元地主さんは公園を建てるからと言う話しで土地を売ったらしいですね。
なんかもうよく分からないですね。

No.118 17/03/27 13:52
通りすがり10 

>> 117 あそこは沼だったところ
沼を埋めるのに産廃で埋めた
だから畑では無いです

No.119 17/03/27 14:39
匿名119 

>> 118 ???

元々
沼地だったところが埋め立てられた土地であり後に畑として利用してたんだよ

No.120 17/03/27 14:46
匿名15 

>> 115 さて、新たな局面になってきたねぇ。 これまで自民との連立まで視野に入れてたと思われる維新の松井代表が、安倍に食い付いた。 「油を注いでる… いや、おそらく松井知事は助け舟のつもりだよ。
裏を返せば忖度を否定しなければそれで丸く収まると言ってるからね。

でも、松井知事は忖度はあったと認めたけどそれで済まそうとしてるからね。
財務基盤が明らかに不安定で定期借地の森友学園を認可適当にしたり、一般的におかしいんですよね。
しかも、交渉記録が破棄されてるんですよ。
まともな交渉記録なら残しておくのが普通だからね。

No.121 17/03/27 15:02
匿名69 ( ♂ )

>> 120 でも忖度を認めちゃうと、土地売却に関与したということも認めざるを得なくなるよね。
役人が勝手にやった事だと言うかもしれないけど、その前提に昭恵夫人と森友学園との付き合いからの問い合わせがあったわけだから。
まぁ、そんなの屁理屈だとギャーギャー騒ぐ人もいるだろうけど。

役所の交渉記録が破棄されてるって信じてる?
関与や口利きを隠してるだけだと思うよ。
むしろこれで恩を売り、弱みも握れたくらいに思ってるんじゃなかろうかと。

  • << 125 松井知事の理屈は、忖度は世の中に溢れていて良い忖度悪い忖度があるという事だよね。 安倍総理は、自身と夫人が関与していたら国会議員や総理を辞めるという発言をしてしまったから、忖度すら認められないわけだよね。 松井知事なんかは役人の責任にしてるからね。 おもんぱかったで幕引きしようとしてるからね。 籠池を悪者で長引いてるから、忖度の存在を認めて役人の責任にして幕引きするための助け舟だけど、これに安倍が乗るかだね。

No.122 17/03/27 15:10
匿名25 

今みたいに廃棄にうるさくなる前は平気で埋め立てていたからね。あちこちの自治体も一緒。とはいえ、それが全て表沙汰になると、大変な事になるのはわかっているから都合良かったんでない?

No.123 17/03/27 15:19
匿名69 ( ♂ )

>> 122 でも、テレビでは明らかに前の持ち主が畑にしてたって言ってるのを見た。
じゃあ、あの人は何者なんだろう。
個人→市→森友学園になったのか?
畑だったところを市が購入し、地下10メートル近くまで穴を掘って産廃ゴミを埋めたのか?
なんだか違和感あるなぁ。
本当に個人が畑やってたのかさえ疑問だし、これだけ嘘が飛び交うと本当によろしくない産廃ゴミだったのかも怪しい。

  • << 126 横失礼 TVで沼だったと言ってたけどな 畑は一部だったのかね? こんな見解もあるよ http://meltnakibunde.hatenadiary.jp/entry/2017/03/25/114457 別に安く売ったわけでもない土地みたいだね

No.124 17/03/27 15:28
匿名33 

産廃を埋めてるのは、地表から三メートルくらいまでで、その処理費用の1億あまりは、もう籠池に支払われてるから問題ない。
問題になってる野党が値引きといってる8億は、10メートルくらいの深さの沼だったときに、大型家電や自転車とかの生活ゴミを沼に投げ込む輩がいて、それを知らずに埋め立てしたから、国も籠池もそれを知らずに土地の売買が成立。小学校建設を始めて、基礎を掘る段階でそのゴミが見つかり、ごみ処理費用として8億差し引いた1億3000万円で売却されたというのが、籠池と財務省の説明。

No.125 17/03/27 15:35
匿名15 

>> 121 でも忖度を認めちゃうと、土地売却に関与したということも認めざるを得なくなるよね。 役人が勝手にやった事だと言うかもしれないけど、その前提に… 松井知事の理屈は、忖度は世の中に溢れていて良い忖度悪い忖度があるという事だよね。
安倍総理は、自身と夫人が関与していたら国会議員や総理を辞めるという発言をしてしまったから、忖度すら認められないわけだよね。

松井知事なんかは役人の責任にしてるからね。
おもんぱかったで幕引きしようとしてるからね。
籠池を悪者で長引いてるから、忖度の存在を認めて役人の責任にして幕引きするための助け舟だけど、これに安倍が乗るかだね。

No.126 17/03/27 15:48
匿名7 

>> 123 でも、テレビでは明らかに前の持ち主が畑にしてたって言ってるのを見た。 じゃあ、あの人は何者なんだろう。 個人→市→森友学園になったのか?… 横失礼

TVで沼だったと言ってたけどな

畑は一部だったのかね?

こんな見解もあるよ

http://meltnakibunde.hatenadiary.jp/entry/2017/03/25/114457

別に安く売ったわけでもない土地みたいだね

  • << 128 続き ただ、あの記事はマスコミと野党のから騒ぎみたいな表現がされてるけど、それは違うと思う。 それが事実だとしたら… だまし売りまがいのことをして近隣住民から固定資産税を安定的に搾取しようとしてた財務局が悪いってこと。 マスコミも国会も国民もみんなが踊らされてたってことだよね。

No.127 17/03/27 16:56
匿名69 ( ♂ )

>> 126 見てきたよ。
なるほどねー、そういう見解もあるんだね。
たしかにうちのようなタダ同然の価値しかない田舎でも、固定資産税は安くない。
実は従兄が近畿ではない財務局の次長をしてるんだが、国の経費で仕事を休んで40代前半に不動産鑑定士の資格を取得してる。
退職後は事務所を開いて、財務省や局からの仕事を請けるのが彼らの流れらしい。
評価する方も一蓮托生ってこと。
それが今回の事と関係あるかは分からないけど。

No.128 17/03/27 16:59
匿名69 ( ♂ )

>> 126 横失礼 TVで沼だったと言ってたけどな 畑は一部だったのかね? こんな見解もあるよ http://meltnakib… 続き
ただ、あの記事はマスコミと野党のから騒ぎみたいな表現がされてるけど、それは違うと思う。
それが事実だとしたら…
だまし売りまがいのことをして近隣住民から固定資産税を安定的に搾取しようとしてた財務局が悪いってこと。
マスコミも国会も国民もみんなが踊らされてたってことだよね。

  • << 130 騙し売りではないでしょう?しっかり値引きしてんだし ただ神風はないって事よね?いまじゃ開校できないから、国が買い戻しするって言っても渋るのは籠池なんだし、騙し売りにはならないよね 相場通りに売ったって話。近くの豊洲と比べるのがそもそもの間違い
  • << 131 野党騒いでるのは別に間違ってないよ。メールには既に辻本からんでるし

No.129 17/03/27 17:08
匿名25 

役所ってこういう事一杯。だけど、役所の為だけじゃなく周辺の為にもなるから。豊洲だって似たようなもんでしょ。政治家はあくまで、役人が出した情報にしか反応なんて出来ないから。スーパーマンにはなれんでしょ。

No.130 17/03/27 17:28
匿名7 

>> 128 続き ただ、あの記事はマスコミと野党のから騒ぎみたいな表現がされてるけど、それは違うと思う。 それが事実だとしたら… だまし売りまがい… 騙し売りではないでしょう?しっかり値引きしてんだし

ただ神風はないって事よね?いまじゃ開校できないから、国が買い戻しするって言っても渋るのは籠池なんだし、騙し売りにはならないよね

相場通りに売ったって話。近くの豊洲と比べるのがそもそもの間違い

  • << 132 だまし売りって言ったのは、値引き前の価格のこと。 値引きしたから安くなったわけで、当初は9億だったわけだから、結果的に安くなっただけで何も言わなかったら9億だったはずだから。 売ったじゃなくて、売ろうとしたと訂正するよ。

No.131 17/03/27 17:31
匿名7 

>> 128 続き ただ、あの記事はマスコミと野党のから騒ぎみたいな表現がされてるけど、それは違うと思う。 それが事実だとしたら… だまし売りまがい… 野党騒いでるのは別に間違ってないよ。メールには既に辻本からんでるし

No.132 17/03/27 17:33
匿名69 ( ♂ )

>> 130 騙し売りではないでしょう?しっかり値引きしてんだし ただ神風はないって事よね?いまじゃ開校できないから、国が買い戻しするって言っても渋… だまし売りって言ったのは、値引き前の価格のこと。
値引きしたから安くなったわけで、当初は9億だったわけだから、結果的に安くなっただけで何も言わなかったら9億だったはずだから。
売ったじゃなくて、売ろうとしたと訂正するよ。

No.133 17/03/27 17:37
匿名7 

>> 132 それに関して、総理も昭恵夫人も関係ないよね?騙し売りだ!騙し売りしようとしたと思うならそれは籠池が騒げばいい

私が言いたいのは、元々1億代の価額なら神風もないし忖度もないって事だよ。

No.134 17/03/27 17:55
匿名69 ( ♂ )

>> 133 誰もだまし売りされたと騒いじゃいないよ。
販売価格が不当じゃないかも、むしろ元々その程度の価値だと言ってるのはその記事だけだし。

今回の争点は9億の価格が正で、8億の値引きがなぜ行われたのかという部分。
そこに安倍の周辺の人物が関与したのか否かなんだよ。

教えてもらった記事は大変興味深いけどね。

  • << 138 この記事だけじゃないよ。TVで専門家も言ってたよ マスコミおかしいよね〜 こういう話は一切流さず毎日毎日同じニュースだもん 辻本の話だってほとんど触れてない不思議 安倍晋三と昭恵が関わったというなら、ちゃんと証拠揃えて騒げよじゃん

No.135 17/03/27 18:17
時事ネタ好き135 

いや違うでしょ。特定の企業だけに忖度するのアウトでしょって話。

No.136 17/03/27 18:22
通りすがり10 

今日も参院で帰化在日朝鮮人白眞勲(ベックヂンフン)がギャアギャアやってた
傍らで福山哲郎が偉そうにふん吊りかえってニタニタしながら野次飛ばしてたけれど


連日 民進党の帰化在日朝鮮人が何でギャアギャアやるの?
民進党にも日本人2/3も居るだろに
何故帰化在日朝鮮人ばっかりが質問してよのか不思議


なんか 参院予算委員会は帰化在日朝鮮人に乗っ取られた感じ
良識ある日本国民の皆様 選挙の時は良く考えよう

日本国を荒らし回る帰化人は選ばない様に

  • << 139 それよりも、県警本部に行ったんじゃないのか?
  • << 140 大事な国家で騒ぐなら証拠揃えて騒げよだよな まともな根拠一つ出せず、なにを騒ぐかわからんわ

No.137 17/03/27 18:26
おせっかい67 

>> 136 だって民進党は

外国人のための外国人による外国人の日本をつくる組織だもの

No.138 17/03/27 18:36
匿名7 

>> 134 誰もだまし売りされたと騒いじゃいないよ。 販売価格が不当じゃないかも、むしろ元々その程度の価値だと言ってるのはその記事だけだし。 今… この記事だけじゃないよ。TVで専門家も言ってたよ

マスコミおかしいよね〜

こういう話は一切流さず毎日毎日同じニュースだもん

辻本の話だってほとんど触れてない不思議

安倍晋三と昭恵が関わったというなら、ちゃんと証拠揃えて騒げよじゃん

No.139 17/03/27 18:37
匿名69 ( ♂ )

>> 136 今日も参院で帰化在日朝鮮人白眞勲(ベックヂンフン)がギャアギャアやってた 傍らで福山哲郎が偉そうにふん吊りかえってニタニタしながら野次飛ば… それよりも、県警本部に行ったんじゃないのか?

No.140 17/03/27 18:38
匿名7 

>> 136 今日も参院で帰化在日朝鮮人白眞勲(ベックヂンフン)がギャアギャアやってた 傍らで福山哲郎が偉そうにふん吊りかえってニタニタしながら野次飛ば… 大事な国家で騒ぐなら証拠揃えて騒げよだよな

まともな根拠一つ出せず、なにを騒ぐかわからんわ

No.141 17/03/27 18:38
匿名7 

>> 140 国家❌

国会⭕️

No.142 17/03/27 18:47
情報弱者142 

官僚辺りを証人喚問して、警察沙汰にすればまだ意味があるかもしれないが、安倍婦人やら籠池婦人やら連れて来ても、進展するとは到底思わないが。野党は安倍夫妻をただ悪者に印象付けたいだけのパフォーマンスしかせんし。

No.143 17/03/27 18:53
通りすがり10 

福山哲郎 朝鮮名 陳哲郎 ってひょつとしなくとも
工作員?


日本国のため議員やってるとは思えない

外国人参政権導入の首謀者だしヘイト法案もアイツだよな

対馬は韓国領唱えてるし

No.144 17/03/27 23:56
匿名69 ( ♂ )

籠池は罵られながらも堂々と舞台に出てきたのに、昭恵夫人はこのまま出てこないんだろうね。
夫人付きの谷という秘書も出てこない。
籠池が悪者だと遠いところから石を投げつけるだけで、事態の収束を期待してるのかな。

結局は、安倍晋三内閣総理大臣とその妻安倍昭恵は森友学園の小学校建設のための土地購入に口利きをしたという疑惑を晴らすこともなく、フェードアウトするまで逃げ続けるんだろうね。

一方で安倍信者は、相変わらずの在日だ朝鮮だとまったく関係ない誹謗中傷で騒ぎ立てて、問題隠しに必死だし。
笑っちゃう。

No.145 17/03/28 00:32
匿名33 

辻元の内縁の夫、日本赤軍関係者で皇室を侮辱する内容の書籍を出版しまくってるんだが、この北川明て奴の方が、よっぽど証人喚問して欲しいわ。

No.146 17/03/28 00:37
匿名69 ( ♂ )

>> 145 それは本件とは関係ないから

No.147 17/03/28 01:01
匿名33 

>> 146 関係あるよ。辻元、籠池の嫁さんに名指しされてたじゃないの。
怪しい人間使って、幼稚園に非合法の嫌がらせしてくるて。
家に帰ったら、そういうのをいくらでも集められる夫がいるんだから、100万の寄付より、よっぽど信憑性あるよ。
寄付と違って、直接的な犯罪行為だから、真偽を確かめる必要がある。

  • << 149 その籠池だって、統一教会の宗教新聞の取材イベントに出席してるわけだから、これは朝鮮人同士の内部抗争って事だな 日本にしてみりゃ迷惑な話だ

No.148 17/03/28 01:33
匿名69 ( ♂ )

>> 147 皆さんが推してる安倍さんも言ってるじゃないですか、土地購入に際しての口利きがあったかどうかだって。
私もそう思います。
違う話題にすり替えるのはやめませんか?
どうしても追求したいなら、別の機会にして欲しい。

  • << 150 100万円の寄付の話も、辻元が人を使ったのも籠池の嫁のメールから出て来たことだからね。 片一方だけ信じて、片一方は無視するわけにもいかんでしょ。 マスコミに圧力かけて、辻元の名前が出てくるところは、報道させないし。 おまけに、記者会見もドタキャンして逃げてるんだよ。 国会議員は、議論の余地なく公人なんだから、説明責任を果たして欲しいね。 そうじゃないと、私人を国会に出せ、て主張は筋が通らないよ。

No.149 17/03/28 01:41
満州無線 ( ♂ Y45jj )

>> 147 関係あるよ。辻元、籠池の嫁さんに名指しされてたじゃないの。 怪しい人間使って、幼稚園に非合法の嫌がらせしてくるて。 家に帰ったら、そうい… その籠池だって、統一教会の宗教新聞の取材イベントに出席してるわけだから、これは朝鮮人同士の内部抗争って事だな

日本にしてみりゃ迷惑な話だ

  • << 151 籠池は、何人だか知りませんが、金のためなら誰にでも魂を売る奴でしょうね。 天皇陛下まで、宣伝に使ったから、あれは極右に狙われる存在ですよ。 早く、刑務所に叩き込んでやらないと誰かに殺されて、安倍首相が口封じに殺したとか言われかねん。 今死んだら、最初に辻元を疑いますけどね。

No.150 17/03/28 02:03
匿名33 

>> 148 皆さんが推してる安倍さんも言ってるじゃないですか、土地購入に際しての口利きがあったかどうかだって。 私もそう思います。 違う話題にすり替… 100万円の寄付の話も、辻元が人を使ったのも籠池の嫁のメールから出て来たことだからね。
片一方だけ信じて、片一方は無視するわけにもいかんでしょ。
マスコミに圧力かけて、辻元の名前が出てくるところは、報道させないし。
おまけに、記者会見もドタキャンして逃げてるんだよ。
国会議員は、議論の余地なく公人なんだから、説明責任を果たして欲しいね。
そうじゃないと、私人を国会に出せ、て主張は筋が通らないよ。

No.151 17/03/28 02:13
匿名33 

>> 149 その籠池だって、統一教会の宗教新聞の取材イベントに出席してるわけだから、これは朝鮮人同士の内部抗争って事だな 日本にしてみりゃ迷惑な話… 籠池は、何人だか知りませんが、金のためなら誰にでも魂を売る奴でしょうね。
天皇陛下まで、宣伝に使ったから、あれは極右に狙われる存在ですよ。
早く、刑務所に叩き込んでやらないと誰かに殺されて、安倍首相が口封じに殺したとか言われかねん。
今死んだら、最初に辻元を疑いますけどね。

  • << 155 籠池の愛国精神なんか、俺は最初から信用してないからね 統一教会と同じなんだよ 統一教会は、その国の権力界層に食い込む為に動くから、食い込む国によって思想を変える 日本では勝共連合を組織し、戦後一環して反共運動に徹し、当然現在でも自民党安倍政権を支持している しかし、北朝鮮では金一族共産党政府を支持、北朝鮮政府の協力で平和自動車北朝鮮総会社を設立、ここでの姿勢は当然反日 籠池も金と権力が欲しくて、安倍にすり寄ってただけだ

No.152 17/03/28 02:17
匿名152 

どー考えても、籠池がおかしい!
夫婦揃って変です。
籠池の言ってる事って、裏とったら嘘ばっかじゃん。只の詐欺師!

あんな頭のおかしい夫婦に引っかかった、昭恵さんに同情します。

No.153 17/03/28 06:09
通行人 ( 50代 ♀ NrB11b )

悪人には見えない。籠池とは違う。
何にも悪いことはしてなかったんだと思う。
ぺてん師籠池の教育理念に感銘受けたのでは?まんまと引っ掛かり、何か力になれないか?そんな程度だったんだじゃないの。別に100万程度の寄付をしたからって問題ないよ。安倍氏が総理をやめるとかそんな発言するからだよ。それに今回のことを利用されたんだよ。松井と近畿財務局呼べよ。

No.154 17/03/28 06:21
匿名154 ( ♀ )

安倍が関わりがない、あったら辞めるなんていうからどうでもいい寄付の話題がメインになるんだよ

いいかげんにしてケロ〜〜

しかし、稲田に関してはラッキーだったね。安倍の話題で自分は忘れられてるからさ

  • << 156 アンチ安倍以外の日本人なら、不当もしくは違法な関与があったかどうか?の話だってわかるよ。子供の揚げ足とりみたいな解釈で、無駄な時間ばかり使うより仕事しろと思うわ。

No.155 17/03/28 07:47
満州無線 ( ♂ Y45jj )

>> 151 籠池は、何人だか知りませんが、金のためなら誰にでも魂を売る奴でしょうね。 天皇陛下まで、宣伝に使ったから、あれは極右に狙われる存在ですよ。… 籠池の愛国精神なんか、俺は最初から信用してないからね

統一教会と同じなんだよ

統一教会は、その国の権力界層に食い込む為に動くから、食い込む国によって思想を変える

日本では勝共連合を組織し、戦後一環して反共運動に徹し、当然現在でも自民党安倍政権を支持している

しかし、北朝鮮では金一族共産党政府を支持、北朝鮮政府の協力で平和自動車北朝鮮総会社を設立、ここでの姿勢は当然反日

籠池も金と権力が欲しくて、安倍にすり寄ってただけだ

  • << 158 統一教会は良くない ここに寄付した船田も追放すべきだと思う

No.156 17/03/28 10:08
情報弱者142 

>> 154 安倍が関わりがない、あったら辞めるなんていうからどうでもいい寄付の話題がメインになるんだよ いいかげんにしてケロ〜〜 しかし、稲… アンチ安倍以外の日本人なら、不当もしくは違法な関与があったかどうか?の話だってわかるよ。子供の揚げ足とりみたいな解釈で、無駄な時間ばかり使うより仕事しろと思うわ。

No.157 17/03/28 14:07
通りすがり10 

何日か前のスレ不正手段で消去されてる

不正手段による消去か
嫌だね そんな卑怯な奴は

No.158 17/03/28 14:10
匿名69 ( ♂ )

>> 155 籠池の愛国精神なんか、俺は最初から信用してないからね 統一教会と同じなんだよ 統一教会は、その国の権力界層に食い込む為に動くから… 統一教会は良くない
ここに寄付した船田も追放すべきだと思う

  • << 160 確かに良くないが、なぜ良くないと思う?

No.159 17/03/28 14:22
通りすがり10 

>> 158 日本はな宗教の自由、信仰の自由を憲法で認めてるんだよ


朝鮮人から献金して貰う民進党議員は違法だけどな

  • << 161 民進党は勿論違法だが、日本人信者の金を韓国に送金している、統一教会の献金システムも違法にして欲しいな

No.160 17/03/28 18:11
満州無線 ( ♂ Y45jj )

>> 158 統一教会は良くない ここに寄付した船田も追放すべきだと思う 確かに良くないが、なぜ良くないと思う?

No.161 17/03/28 18:22
満州無線 ( ♂ Y45jj )

>> 159 日本はな宗教の自由、信仰の自由を憲法で認めてるんだよ 朝鮮人から献金して貰う民進党議員は違法だけどな 民進党は勿論違法だが、日本人信者の金を韓国に送金している、統一教会の献金システムも違法にして欲しいな

No.162 17/03/28 23:06
匿名162 

>> 6 昭恵が嘘ついてるね もらってないのにもらったと嘘つくメリットないよ メリットあるわ(笑)

  • << 164 超同感!後で判ったけど、こいつら有力政治家なら誰でもすり寄ってたんじゃん?

No.163 17/03/28 23:11
匿名162 

>> 21 いや…ほら風じゃなくて、何らかの圧力があったのは確かじゃない?それをオッサンは神風って言ってるわけでしょ? じゃあ神風の正体はなに?誰? 単… あべあきえ
名誉校長に就任
財務相のやつらが勝手にそんたく。
イコール神風(笑)

No.164 17/03/28 23:12
情報弱者142 

>> 162 メリットあるわ(笑) 超同感!後で判ったけど、こいつら有力政治家なら誰でもすり寄ってたんじゃん?

No.165 17/03/28 23:13
匿名162 

>> 36 じゃあ、聞くけど借地契約なのに私学審議会が動いたり、こんな籠池みたいに財務基盤がしっかりしていないのに認可適当にしたの? あと、8億は妥当… 妥当。
不動産やってる人間から笑われるぞ(笑)

No.166 17/03/28 23:15
匿名162 

>> 40 あれだけ怪しい学校があんなにスムーズに認可を得られたんだから、安倍夫人が裏で動いたと思うのが自然だ。 お前は知識ないのに黙れ(笑)
認可は大阪府

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