ミクルこわい

>> 39 えーー(＠_＠;) 本当に？？ 何の意味があるんだろう・・・ わからん。 偏狭的、且つ独善的意見の場合、批判こそされ賛同者が現れません。

そこであたかも普遍的意見であるかのごとく、第三者を装い、賛同者を自ら捏造して自己応戦するのです。

私のところにつきまとっているネットストーカーも、いつもこんな感じです。

• << 95 いつだったかミクルの別スレで、爆サイで酷い嫌がらせを受けているというスレが立っていました。 スレ主さんは、本当に悩んでいるようでした。 私はそういう嫌がらせに執着するタイプの投稿者の特徴を挙げた上、その特殊性、異常性を指摘した上で、相手にしないことを強く勧めました。 具体的には無職、もしくは例え働いていても少なくとも職場で認められた存在にはなっていないこと、実社会では恋人は愚か、同性異性を含めて友人が全くいないこと、隣近所や親戚などとも交友関係が皆無なこと、親兄弟家族関係も上手くいっていないであろうことなどを挙げました。 すると52番に挙げたネットストーカーは、スレ主さんよりも先に猛然と怒りをブチまげてきました。 「憶測だけでモノを言うな！ 勝手に人を挙げつらうな！」 私はそこのスレ主さんが、爆サイで迷惑を被っていることに対するアドバイスとして申し上げただけのことです。 「ミクルの何というスレの何番のレスの人は‥」とは、一言も書いていません。 にもかかわらず、自分のことを挙げられたと思ったのは、挙げられている項目の殆ど、若しくは全てが自分に当てはまっていることを自ら吐露したようなものです。 やはりミクルに限らず、こうした掲示板で、特定の誰かに執着して嫌がらせをしてくるような人は、常日頃からまともな生活をしていないようです。

• 共感2
• レスに返信

携帯複数持ち、って（笑）
さすがガラケー率高いな、ミクルは
スマホかパソコン、タブレットなら、ログインしないで使えば、いくらでも別人になるんだけど
レス制限かけるとログインしないとレスできなくなるけど

• 共感0
• レスに返信

>> 53 ID登録は１端末１登録でしょ？
スマホで何回も登場する人もIDは一つだけ。
複数てID自体複数ってことだよ。
あなたたちが言ってるのはまた違うわけ。
複数端末持ってないと無理だよ。

最近９台持ちとかいう人現れたけど、確かにID複数だから９台持ってるんだろな〜と思ったよ。

何度も🔰マークは１端末だろね。
でもいつも同じパターンでバレバレ。
異常だとは思うけど怖いとは思わないよ。

• 共感2
• レスに返信

>> 54 13だけど
試しにログイン切ってハンネ登録してしてみた
これでもう一回ログ消してからレスし直してみるわ

• 共感0
• レスに返信

>> 55 no.13だけど
さて
ログ消してみたけど
ID同じかな？

• 共感0
• レスに返信

>> 56 やっばIDも変わるね
実験終了

• << 63 ちなみにスレは作成でしますか？ スレが作成できるなら確かに複数ではないようですね。 以下ミクル規定 ログインIDの登録をしないお試し利用が可能ですが、様々な制限があります。 ・スレの作成ができない ・書き込みができない掲示板やスレがある ・削除投票ができない ・1時間あたりのレス上限が少ない（5件まで） ・マイスレやプロフィール情報が、端末側の設定によっては、不定期に削除される ・通常よりも、投稿が削除されやすい 継続してご利用いただく場合は、ログインIDの登録（無料）を行い、ログインしてお楽しみください。
• << 82 XS（P31b）とhT （p31b）カッコの中は 同じだね。

• 共感0
• レスに返信

>> 57 スマホ、タブレット、PCからミクル利用する時は、ログインとログアウトが可能なわけ
だからログインID登録しないままミクルにスレ立てなり、レスすると、そのログインが切れるまでは表示されるIDも同一だけど、一旦ログアウトして、cookieと閲覧履歴消したら、前の履歴は全部消えちゃうんだよ
またログインしない状態でミクル利用したら、違うID表示になるのは当たり前
使用してる端末は同じでも、前と同じIDにはならないの
だって、同じ登録IDでログインしたら、スマホでもタブレットでもPCでも同じマイスレ見られるんだから、逆に考えれば端末ごとにIDが設定されてるわけじゃないってことは簡単に分かるでしょ
パソコンやネットに弱いと分かりにくいかなー？

• << 60 そうなんたね。 これは失礼しました。 でもこれじゃミクルの規制がユルユルなのが露呈したね。 以下ミクル規定 通常の携帯端末からご利用の場合、ログインIDの設定には携帯端末IDを使用しています｡これはそれぞれの携帯端末を識別するものであり､メールアドレスや電話番号などの個人情報は一切含まれていません｡ スマートフォンからのご利用の場合は、お電話番号あるいはSMSでの本人認証が必要です。入力した電話番号は、暗号化して保存しており、管理者であっても、特定の方の番号が何であるかを確認することはできない仕組みになっていますのでご安心ください。 意味ないね。
• << 61 それと同じ端末でcookie削除を繰り返した場合、IPでブロックされるらしいよ？ 一定の時間が過ぎたらまた復活できるらしいけどね。
• << 64 でもこの情報は有難いですね。 よくわかりました。 レスなら１端末でいくらでもなりますませるということですね。 覚えておきます。

• 共感1
• レスに返信

>> 58 以前はログインしないとPCからの投稿はできないはずだったけど今はできるようになったってこと？

• << 65 できるみたいだね

• 共感0
• レスに返信

>> 58 スマホ、タブレット、PCからミクル利用する時は、ログインとログアウトが可能なわけ だからログインID登録しないままミクルにスレ立てなり、レ… そうなんたね。
これは失礼しました。
でもこれじゃミクルの規制がユルユルなのが露呈したね。

以下ミクル規定
通常の携帯端末からご利用の場合、ログインIDの設定には携帯端末IDを使用しています｡これはそれぞれの携帯端末を識別するものであり､メールアドレスや電話番号などの個人情報は一切含まれていません｡

スマートフォンからのご利用の場合は、お電話番号あるいはSMSでの本人認証が必要です。入力した電話番号は、暗号化して保存しており、管理者であっても、特定の方の番号が何であるかを確認することはできない仕組みになっていますのでご安心ください。

意味ないね。

• 共感0
• レスに返信

>> 58 スマホ、タブレット、PCからミクル利用する時は、ログインとログアウトが可能なわけ だからログインID登録しないままミクルにスレ立てなり、レ… それと同じ端末でcookie削除を繰り返した場合、IPでブロックされるらしいよ？
一定の時間が過ぎたらまた復活できるらしいけどね。

• 共感0
• レスに返信

主が変われば自然と周囲も変わる。このスレ自体も同じこと。

• 共感1
• レスに返信

>> 57 やっばIDも変わるね 実験終了 ちなみにスレは作成でしますか？

スレが作成できるなら確かに複数ではないようですね。

以下ミクル規定
ログインIDの登録をしないお試し利用が可能ですが、様々な制限があります。

・スレの作成ができない
・書き込みができない掲示板やスレがある
・削除投票ができない
・1時間あたりのレス上限が少ない（5件まで）
・マイスレやプロフィール情報が、端末側の設定によっては、不定期に削除される
・通常よりも、投稿が削除されやすい

継続してご利用いただく場合は、ログインIDの登録（無料）を行い、ログインしてお楽しみください。

• << 66 えーと ログインしてなくても、スレ立ては可能みたいだね たまに初心者の人がログインしないままスレ立てて、途中でID変わってるのはそういうことかと思うけど まーネットだからねー いくらでも抜け道あるってことかな サブ垢持ちはゲームとかやるサイトでよくあるけど たかがミクルみたいな掲示板で複垢持ってまでやる人はあんまいないんじゃない？ いたらかなり病んでるな（笑） ツイッターなんかだといくらでもサブ垢作れるしね 本垢は友達用、サブは趣味用とかね しょせんネットの匿名の世界で同一人物かどうかに拘るのも意味ないってことかもしれないね

• 共感0
• レスに返信

>> 58 スマホ、タブレット、PCからミクル利用する時は、ログインとログアウトが可能なわけ だからログインID登録しないままミクルにスレ立てなり、レ… でもこの情報は有難いですね。
よくわかりました。
レスなら１端末でいくらでもなりますませるということですね。
覚えておきます。

• << 67 スマホの場合、ログイン登録をしているかしていないかでも変わりますよ。 cookie削除を繰り返せば一旦それまでの履歴がｸﾘｱになり別の半値で登場できます。 ログイン登録してない場合 例 名無し59 ↓ cookie削除 ↓ 通行人○○として登場可能 ※ただし名無し59としては再登場はできない。 それとミクルは電話番号ありきだったはずだからスマホは携帯電話として認識されるけどPCだけの場合は投稿できなかったはずなんだよね。ネカフェなんかからの荒らし対策でね。 それができるようになってるとしたら問題だね。

• 共感0
• レスに返信

>> 59 以前はログインしないとPCからの投稿はできないはずだったけど今はできるようになったってこと？ できるみたいだね

• << 68 自分で調べた。 PCしか持ってない場合は投稿不可だって。

• 共感0
• レスに返信

>> 63 ちなみにスレは作成でしますか？ スレが作成できるなら確かに複数ではないようですね。 以下ミクル規定 ログインIDの登録をしない… えーと
ログインしてなくても、スレ立ては可能みたいだね
たまに初心者の人がログインしないままスレ立てて、途中でID変わってるのはそういうことかと思うけど
まーネットだからねー
いくらでも抜け道あるってことかな

サブ垢持ちはゲームとかやるサイトでよくあるけど

たかがミクルみたいな掲示板で複垢持ってまでやる人はあんまいないんじゃない？
いたらかなり病んでるな（笑）

ツイッターなんかだといくらでもサブ垢作れるしね
本垢は友達用、サブは趣味用とかね
しょせんネットの匿名の世界で同一人物かどうかに拘るのも意味ないってことかもしれないね

• << 70 確かスレ立て時点でID出しする場合はログインしてないと無理だったはずなんですが。 いろいろ変わったのかな？ 例えで出して申し訳ないけど最近有名なN島君はスレを立てる時、必ずハンネID出しですよね？ あれはやっぱり複数所持してないと無理だと思ってましたが、あれも１端末で可能ということなんですかね？ なんだかよくわからなくなりました〜 (;´@へ@｀)ｱｩ…

• 共感0
• レスに返信

>> 64 でもこの情報は有難いですね。 よくわかりました。 レスなら１端末でいくらでもなりますませるということですね。 覚えておきます。 スマホの場合、ログイン登録をしているかしていないかでも変わりますよ。
cookie削除を繰り返せば一旦それまでの履歴がｸﾘｱになり別の半値で登場できます。
ログイン登録してない場合
例 名無し59
↓
cookie削除
↓
通行人○○として登場可能
※ただし名無し59としては再登場はできない。

それとミクルは電話番号ありきだったはずだからスマホは携帯電話として認識されるけどPCだけの場合は投稿できなかったはずなんだよね。ネカフェなんかからの荒らし対策でね。
それができるようになってるとしたら問題だね。

• << 69 やじ馬29です。 これは知ってたんですよ。 だけどID登録してなければレスであれば複数のIDで書き込みできることは知りませんでした。 自分は登録してるので１つのIDしか出せません。 登録しなければ何度もID出せることは知りませんでした。 なんだか…ですね。

• 共感0
• レスに返信

>> 65 できるみたいだね 自分で調べた。

PCしか持ってない場合は投稿不可だって。

• 共感0
• レスに返信

>> 67 スマホの場合、ログイン登録をしているかしていないかでも変わりますよ。 cookie削除を繰り返せば一旦それまでの履歴がｸﾘｱになり別の半値… やじ馬29です。
これは知ってたんですよ。
だけどID登録してなければレスであれば複数のIDで書き込みできることは知りませんでした。
自分は登録してるので１つのIDしか出せません。

登録しなければ何度もID出せることは知りませんでした。
なんだか…ですね。

• << 71 登録していないから出せるんじゃなくて 登録しているから出せるんだと思うよ。 登録してない場合、cookie削除で全クリアだから私が出した例のように、削除前の半値で再登場は無理なわけ。 でも登場している場合はログインの有無で変わるんだと思う。 登録してるとその時点で既に2つ垢を持ってる状態っていうのかな。 登録しているユーザーはログインしないと投稿できないルールというわけでもないらしいから 登録しているユーザーがログインしないで投稿した後に ログインして投稿すると別人としてなりすませることができるってことかな。
• << 83 登録してもcookieを削除すればフリーでまた入れるよ

• 共感1
• レスに返信

>> 66 えーと ログインしてなくても、スレ立ては可能みたいだね たまに初心者の人がログインしないままスレ立てて、途中でID変わってるのはそういう… 確かスレ立て時点でID出しする場合はログインしてないと無理だったはずなんですが。

いろいろ変わったのかな？

例えで出して申し訳ないけど最近有名なN島君はスレを立てる時、必ずハンネID出しですよね？
あれはやっぱり複数所持してないと無理だと思ってましたが、あれも１端末で可能ということなんですかね？

なんだかよくわからなくなりました〜
(;´@へ@｀)ｱｩ…

• << 73 ヘルプ見るとお試しだとスレ立てできないことになってるね でもいま試しにログインしないでスレ立て画面に行ってみたらこんな感じ できちゃうんだね

• 共感0
• レスに返信

>> 69 やじ馬29です。 これは知ってたんですよ。 だけどID登録してなければレスであれば複数のIDで書き込みできることは知りませんでした。 … 登録していないから出せるんじゃなくて
登録しているから出せるんだと思うよ。

登録してない場合、cookie削除で全クリアだから私が出した例のように、削除前の半値で再登場は無理なわけ。
でも登場している場合はログインの有無で変わるんだと思う。
登録してるとその時点で既に2つ垢を持ってる状態っていうのかな。
登録しているユーザーはログインしないと投稿できないルールというわけでもないらしいから
登録しているユーザーがログインしないで投稿した後に
ログインして投稿すると別人としてなりすませることができるってことかな。

• << 75 cookie消すまでは同一人物だね でもスマホによっては、通常のネット接続と、cookie残さないでネット接続するモードに切り替えられるから、レスNo.が変わってないだけだとなんとも言えないな

• 共感0
• レスに返信

>> 71 簡単にわかる方法としたら年齢性別出しの制限をすればなりすましは不可能になるってことですかね？

• 共感0
• レスに返信

>> 70 確かスレ立て時点でID出しする場合はログインしてないと無理だったはずなんですが。 いろいろ変わったのかな？ 例えで出して申し訳な… ヘルプ見るとお試しだとスレ立てできないことになってるね
でもいま試しにログインしないでスレ立て画面に行ってみたらこんな感じ
できちゃうんだね

• 共感0
• レスに返信

>> 73 なるほど、できるんですね。
よくわかりました。
ご丁寧にありがとうございましたm(_ _)m

• 共感0
• レスに返信

>> 71 登録していないから出せるんじゃなくて 登録しているから出せるんだと思うよ。 登録してない場合、cookie削除で全クリアだから私が出… cookie消すまでは同一人物だね
でもスマホによっては、通常のネット接続と、cookie残さないでネット接続するモードに切り替えられるから、レスNo.が変わってないだけだとなんとも言えないな

• 共感0
• レスに返信

>> 75 いやそういうことじゃなくて。

登録ユーザーはログインなしでも投稿できるよね。

一つのスレに
①ログインなしで投稿する。
1度落ちてから
②ログインして同じスレに投稿する。
↑
スマホの場合これが可能になってるってことだよね。
①と②は同時に一つのスレに登場することが可能ってこと。
ログインした状態でcookie削除するとIDが一旦ｸﾘｱされるけど、ログインなしでの投稿はそのまま継続して投稿できてしまう状態なんだろうね。

複数端末のユーザーもガラケーの時より増えてるんじゃないかな。ガラケーとスマホ２台持ちやandroidとiPhone２台持ちなんて珍しくない。androidとiPhone２台持ちなら一人何役でもなりすまし可能ってことだね。

• 共感3
• レスに返信

>> 76 それは分かってるよ
私が言ってるのは、ログイン状態とログインしてない状態を行ったり来たりする方法があるってこと

iPhoneだと通常の接続と、プライベートモードを画面を切り替えて行ったり来たりできるんだよね
プライベートモードはcookieも履歴も残らないの
だから

プライベートモードでログインしないでレス「名無し1」
↓
通常モードでログインしてレス「通行人2」
↓
プライベートモードに戻ってレス「名無し1」
↓
通常モードに戻って「通行人2」

っていう自作自演もできちゃうってこと
画面閉じたり、しばらく時間置くと、プライベートモードはリセットされるけどね

• 共感0
• レスに返信

>> 77 私も同じ内容を投稿してるけど？

• 共感0
• レスに返信

>> 78 登録しないで同じレスNo.の投稿繰り返してる、ってことだよね？

それはcookie消えない設定になってるから

ただね、普通にスマホ使ってたら、cookieも履歴も消すまでは残るはずなんだけど、いつの間にかログアウトする時もあるんだよね

他のいくつかのサイトで会員登録してるんだけど、いつの間にかログイン切れちゃってたりするんだよね
いちいちログインするのが面倒臭い
前はミクルもしょっちゅう勝手にログアウトされてた
よく分かんないけど、最近はcookieと履歴消さない限りミクルはログアウトしないんだけどね

• 共感0
• レスに返信

例として匿名８と匿名10、次に匿名12と来て同一人物としてこれらの匿名さん全員が最後までいて、新たにまた匿名32が来てこれも同一だったら複数所持で間違いないってことよね。
こういう人もいるよ。

• 共感0
• レスに返信

逆に何故登録しないのかな。

• 共感0
• レスに返信

>> 57 やっばIDも変わるね 実験終了 XS（P31b）とhT （p31b）カッコの中は
同じだね。

• << 84 キャリアか機種で似たよーなIDになるんじゃないかな？ でもそこまでは分からんなー

• 共感0
• レスに返信

>> 69 やじ馬29です。 これは知ってたんですよ。 だけどID登録してなければレスであれば複数のIDで書き込みできることは知りませんでした。 … 登録してもcookieを削除すればフリーでまた入れるよ

• 共感0
• レスに返信

>> 82 XS（P31b）とhT （p31b）カッコの中は 同じだね。 キャリアか機種で似たよーなIDになるんじゃないかな？
でもそこまでは分からんなー

• 共感0
• レスに返信

>> 84 あなたは、ガラケーですかね？
ガラケー使ってる人は下二桁が7b、8bだったよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 85 違うよ、iPhone

• << 88 あ！なるほどね。 ミクルのガラケー保持者が7j8jだったんだけどな。 違ったか。

• 共感0
• レスに返信

>> 86 それと板によってもID表示が全然変わるしなー
IDに法則があるのかは分からんな

• << 91 ガラケーの人が2専となんでも雑談板にスレ立てしてるけど、下二桁が7bと1b。

• 共感0
• レスに返信

>> 86 違うよ、iPhone あ！なるほどね。
ミクルのガラケー保持者が7j8jだったんだけどな。
違ったか。

• 共感0
• レスに返信

すごい、勉強になります！！

なんでも馬鹿正直に信じてた自分が馬鹿みたいです(＠_＠;)



これがネットの世界なんですね～。怖い(T_T)/

• 共感0
• レスに返信

>> 89 別に怖いこともないよ
ネットは嘘や成りすましも多いし、誹謗中傷もあるけど、書いてるのはリアルに生きてる人間だからね
対応間違えなければどってことない

ミクルは誹謗中傷酷いのはすぐ消されるし、荒らし対策もそこそこできるからマシな方

それこそ2ちゃん系とか、爆砕とかホスラブとか、簡単に個人情報晒されちゃう掲示板もあるからね

ネットで身バレしそうなことは言わない
ネットにあるものを素直に信用しない

それでもネットからリアルな友達に変わる時もあるしね

ちゃんと知識持って使えば、楽しくて便利なのは間違いないよ

• << 93 こういう内容的なことを数年前かに誰かからも聞いたことがあるような。 特徴的な一言が印象に残っているわ。 mixi？GRee？で知り合いになった人だったか。

• 共感1
• レスに返信

>> 87 それと板によってもID表示が全然変わるしなー IDに法則があるのかは分からんな ガラケーの人が2専となんでも雑談板にスレ立てしてるけど、下二桁が7bと1b。

• 共感2
• レスに返信

>> 91 たぶんキャリアで変わるんだと思うんだけどな
自分もコテハン使ったことあるけど、今ひとつ法則は分からんかった

• 共感0
• レスに返信

>> 90 別に怖いこともないよ ネットは嘘や成りすましも多いし、誹謗中傷もあるけど、書いてるのはリアルに生きてる人間だからね 対応間違えなければど… こういう内容的なことを数年前かに誰かからも聞いたことがあるような。
特徴的な一言が印象に残っているわ。
mixi？GRee？で知り合いになった人だったか。

• 共感0
• レスに返信

>> 30 ｢怖い｣とは思った事ないかな。 ｢掲示板で、そんなん必死になってメンタル大丈夫この人?｣って人はたまにいるけど 大抵は読… スルー出来てないね苦笑

• 共感1
• レスに返信

>> 52 偏狭的、且つ独善的意見の場合、批判こそされ賛同者が現れません。 そこであたかも普遍的意見であるかのごとく、第三者を装い、賛同者を自ら捏造し… いつだったかミクルの別スレで、爆サイで酷い嫌がらせを受けているというスレが立っていました。

スレ主さんは、本当に悩んでいるようでした。

私はそういう嫌がらせに執着するタイプの投稿者の特徴を挙げた上、その特殊性、異常性を指摘した上で、相手にしないことを強く勧めました。

具体的には無職、もしくは例え働いていても少なくとも職場で認められた存在にはなっていないこと、実社会では恋人は愚か、同性異性を含めて友人が全くいないこと、隣近所や親戚などとも交友関係が皆無なこと、親兄弟家族関係も上手くいっていないであろうことなどを挙げました。

すると52番に挙げたネットストーカーは、スレ主さんよりも先に猛然と怒りをブチまげてきました。

「憶測だけでモノを言うな！ 勝手に人を挙げつらうな！」

私はそこのスレ主さんが、爆サイで迷惑を被っていることに対するアドバイスとして申し上げただけのことです。

「ミクルの何というスレの何番のレスの人は‥」とは、一言も書いていません。

にもかかわらず、自分のことを挙げられたと思ったのは、挙げられている項目の殆ど、若しくは全てが自分に当てはまっていることを自ら吐露したようなものです。

やはりミクルに限らず、こうした掲示板で、特定の誰かに執着して嫌がらせをしてくるような人は、常日頃からまともな生活をしていないようです。

• 共感2
• レスに返信

>> 95 そのレスも充分執着してると思うし、サイト名まで曝し、そのように人を憶測だけで悪く言うのも嫌がらせに近いようにも思える

• 共感4
• レスに返信

２０代で、ガラケｰの人って、、２０代❔

• 共感1
• レスに返信

>> 98 若い人いたのは昔。今は他サイトですよ。ガラ使いの２０歳代❓(笑)そんなん、居ないだろうに〰。

• << 101 てか20代がいないと思われ(笑) 自称20代ってか願望20代がゴロゴロいるだけで( ﾟДﾟ)

• 共感5
• レスに返信

>> 99 いますよ
20代ガラケーも
全ての年代も、僅かですが

40、50、60代ですらもほぼスマホに移行してしまっているようですが

• 共感1
• レスに返信