男ってなんなの

お互い同じ方向の育児論なら良いんだけど、旦那がするとああじゃないこうじゃないって言う人もいるから育児にあまり手を出したくないってなるの旦那さんもいると思うよ

男は皆が皆育児をやりたくない訳ではないよ

自分は男だけど育児は俺の意見を嫁は尊重してくれたから率先してやった

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スレタイなんですが男性全てみたいな偏見なのヤメテネ

鈴木おさむって何なの？

なら、分かるけど

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割とそうでもない人もパパの愚痴言うんですよ。
手伝ったら手伝ったですごく怒られて、妻の変化に手が出せないってなりながら当たり障りなくやってたら「父親としての自覚足りない！」って言われてただ顔色伺ってたってパパさんも知ってます。鈴木おさむさんブログには子育て熱心な、ちょっと神経質なくらいのママさんは多いなって印象です。これが一番いいって一切気を抜かないよあな。でも乳幼児期の子育てって、なにかとイライラですよね。私もそうでパパに「触らないで！」って思ったことあります。今思えば、あんなに毎日ピリピリしてても気遣ってくれてたなぁって思ったりありますよ。
まぁもちろん、そんなピリピリさえ受け入れて凹まず笑顔で率先して面倒見てくれたら、理想は理想ですけど(笑)ピリピリしてるから帰りたくないって飲み歩かれてもやっぱりムカつくし、程度はありますけどね。

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主さんにはまだわからないと思うよ。

子供が好きな男=育児をする男ではないですね。

でも

育児をする男=子供が好きは成立しますよ。

保育士だから自宅でも育児をするかと言えばそうでは無いですね。中には適当な保育士も結構居ますよ。仕事と家庭は別ってやつですね。

そんな上っ面な物しか見えないんでしょうけど、まずはシッカリとした結婚相手を探してくだしね。そこで見極めれば良いのでは？

男なんてとか書いてるあたり何も知らないでわかったふうにしか考えられないんだろうなとしか思おません。

俺も１さん同様男ですよ。仕事を辞め独立起業して子供を作りましたね。だから生まれる前から子育てに参加してきましたよ。その子供たちも来春大学生です。仲いいですよ。そして結構イケてる彼氏捕まえてますね。

• << 11 みんなしっかり見極めて結婚したんじゃないんですか なんでみんな夫に不満募らせてるんですか 保育士になりたくてなったのに、家では別人って…そんなのあるんですか ｼｮｯｷﾝｸﾞ

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でもさ、男の気持ちを言わせてもらうと

なぜ女はそんな事言うんだろう。
女って何考えてるん？
女ってなんなん？って話になる

だって男は外で稼いで家庭に充分貢献していて、男は男でやるべき事はしっかり果たしている

女は女でやるべき事があるんじゃない？
そのやるべき事が子育てじゃないん？

人間が誕生した石器時代からそれは変わらないでしょ？
男は外で狂暴な獣と戦い食料を確保し、女は子育てや家事などをする

現代社会でもそこは基本変わらないでしょ？
<外で狂暴な獣と戦い食料を確保>
この部分がこう↓変わっただけ
<外で狂暴な上司と戦い給料を確保>

男と女でそれぞれ果たすべき事が分かれているのに、なぜ女は自分の果たすべき事を男に負担させようとするん？
なぜ男に頼ろうとするん？
それはただの甘えだと思うけどな

優しい言葉ひとつもないってのも、それはその旦那の性格だし、あれば良いってだけで無くても外で稼いで責任果たしてる以上は別段非難するほどの事でもないだろ。

そんな性格の旦那を選んだのは女の責任だし、男は外で稼いで男としての責任は果たしている。女は女としての責任を果たさなければダメでしょ？
愚痴愚痴文句言わないで責任を果たしなさいよ。

共働きならともかく、そんな不満を言う女って専業主婦だったりするし
専業なんだからお前はお前に与えられた仕事をしっかりやれよ。

愚痴愚痴文句言いながら嫌々やって、さらにその負担を男にもやって貰おうなんて言語道断。
そんなん、ただの甘え。
母親になる資格はない。

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意味がわからない

鈴木おさむって人が世間の夫の悪口をブログで書いてんの？？

主は誰に怒ってんの？

手伝おうが手伝わないが、その家庭の自由だろ

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保育士の旦那でも、その旦那は外で保育士の仕事を頑張り給料を確保し家庭に貢献している

男としてやるべき事は果たしてる

女としてやるべき事は果たさないん？

男が保育士をしてるからって、なぜ女としてやるべき事を男に負担させようとするん？

女はなんの責任も果たさないで旦那と子供と暮らして行くつもりなん？
そんなんだといつか旦那から愛想つかされるわ


鈴木おさむは特別理解ある人ってだけで、それは例外だよ

普通は男と女の責任は分かれていてそれぞれの責任をそれぞれが頑張って果たすのが当たり前

その当たり前にも納得が出来ないなら、やはり母親になる資格はないよ

君もいつか結婚するつもりなら、その辺をしっかり考えといた方がいいよ
じゃないとすぐ離婚になる

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私は仕事しか経験ないけど、仕事よりはるかに辛いと思いますよ

産まれたばかりなら24時間つきっきりお世話しなきゃいけないですよね??
働きたくても働けないんですよね

初めての育児なら不安とか、精神的にも辛いでしょう


男は外で仕事だけって考え理解出来ません
育児は24時間毎日
仕事は8時間とか残業や会議やあるとは思うけど、休憩時間も休みもあるんだし

家に帰って、ビール飲んでゲームして、赤ん坊に見向きもしないとか、数時間家をあけたとき、ウンチをしてたのを放置、とか、いくら割りきったとしても、人間性を疑いませんか

割りきったからって、赤ん坊が危険な目にあっていても、見てるだけ?黙って手も差し伸べないんですか

• << 14 仕事より遥かに辛いなんて男として仕事した事もないのになぜ女の君にそんな事がわかるん？ 辛い辛くないなんてそれぞれ価値観の問題だし、育児より辛い仕事なんていくらでもあると思うよ なぜ育児だけがこの世で一番辛い仕事って事になるん？ 会社で休憩もあるが、育児だって休憩はあるだろ？テレビ見ながらスマホいじりながら出来るし、座りながらも出来るし。24時間と言うが、子供が寝てるときや大人しくしてる時もあるだろ？実質24時間ではないだろ。誇張した言い方するのはやめなさいよ。 初めての育児で大変だとしても、それは誰でも同じだろ。男は初めての会社での仕事を嫁に負担させたりするか？ しないだろ？ 男は男としての責任を自分の力で果たす 女も女としての責任を自分の力で果たすんだよ 人間性を疑うと言うなら、自分の仕事を男に負担させようとする考えに対して人間性を疑うよ いやいや、自分の子供なんだから自分の子供が危険な目に遭い嫁にはどうしようもない場合は男も黙って見てないで手を差し伸べるだろ。普通そうだろ(笑)？ 男がなんの手も差し伸べないなんてそんな極端な話はやめなよ。 まぁ君の言いたい事もわかるよ。 育児は会社での仕事とは違い独特の大変さはあるだろうね しかし、それが女の仕事なんだから 仕事なら愚痴愚痴言わずやるしかない 子供を育てて家庭を築くってのはそんな甘いもんじゃない 男と女それぞれに役割がある それぞれの役割を責任を持って果たす しかし、ちょっと大変な時には愛し合った伴侶に協力してもらう。 その協力は自分から望むものじゃない。 「手伝え手伝え」と呪いのように愚痴ってたら男だって手伝う気なくなる 愚痴も言わず一生懸命頑張ってる姿を見て、初めて手伝いたくなるものだよ それは男に限らずそうでしょ？ 【男と女それぞれに役割がある】 さっきから何回も言ってるのに君はこの言葉の意味を考えようとしてない これがわからないようなら本当に君に結婚は無理だよ

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そんな考えじゃ例え保育士の男と結婚してもうまく行かないよ

保育士だって子供は好きだろうけど、あくまで仕事でやってるんだから、自分の責任は果たしてるのになぜ女の責任まで自分が負担しなければいけないのかと不満が募ると思うよ


自分の責任を果たすつもりがないなら、アラブの石油王とでも結婚しろよ！
家政婦が全てやってくれてあなたはなんの責任も負わなくて済むと思うからさ

おっと、つい強い口調になってしまったけど結局はそうゆう事だと思うよ

• << 13 家政婦なんて金持ちはいいよなあ どうして男の責任は軽いんだろ 不公平だと思いませんか…女の責任は重すぎる 男は仕事すりゃ責任果たせる 女の重すぎる責任を、夫婦なんだから少しは手伝おうと思わないんかな??自分の家でしょ??自分の子供でしょ??って思う 子供のころ、言われませんでした??ここはあんたの家なんだから、部屋以外も掃除しなさい、畑も手伝いなさいって??

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主さん大丈夫か？

だからさー、主さんが結婚するであろう相手とは主さんが納得する育児論を持った男性と結婚すれば良いだけだよ

まぁいざ子供が出来たらお互い育児変わったりするけどさ
逆もあるよ(笑)
なんかこの人との子供作って大丈夫かな、やっていけるかなと思ってたら子供出来たらガラっと変わって育児に率先みたいな

俺は子供は嫌いだけど自分の子供は欲しい欲しいとずっと思ってたから子供が出来て楽しくて仕方なかったけどね
今は中３だから俺を全く相手にしてくれなくなったけど

保育士だから育児を率先するは無いと思うよ

あれは仕事だからね

人それぞれ、男も女もそれぞれじゃよ

肩に力入れすぎちゃ疲れちまうよ？

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>> 4 主さんにはまだわからないと思うよ。 子供が好きな男=育児をする男ではないですね。 でも 育児をする男=子供が好きは成立しま… みんなしっかり見極めて結婚したんじゃないんですか
なんでみんな夫に不満募らせてるんですか


保育士になりたくてなったのに、家では別人って…そんなのあるんですか
ｼｮｯｷﾝｸﾞ

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あんまり頭でっかちになら無い方が良いですよ。

保母さんしてる人が全員優しく家庭的で母性愛にあふれたは限ら無いのと同じで、保育士＝良きパパになるとは限ら無い。

そして良きパパ出来ても、良き夫を出来るとは限ら無いのです。

大切なのは、お互い相手にどれだけ愛し愛されてるかということです。

妻がしんどそうだなと思えば頼まれ無くても家事育児を申し出る事が出来るでしょう。
また、部屋が少し散らかっていたって我慢も出来るでしょう。

また、妻も夫が疲れてるなと思ったら家事育児を押し付け無いでしょう？
美味しいご飯食べて貰いたいと頑張るでしょう。

そんな二人なら上手い着地点が自然と生まれて家事育児で揉める事なんて無く上手く行くものなのです。

• << 15 その通りだと思います そんな家庭理想です 両親が助け合ってる仲良くいるってとても素敵

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>> 9 そんな考えじゃ例え保育士の男と結婚してもうまく行かないよ 保育士だって子供は好きだろうけど、あくまで仕事でやってるんだから、自分の責任… 家政婦なんて金持ちはいいよなあ

どうして男の責任は軽いんだろ
不公平だと思いませんか…女の責任は重すぎる
男は仕事すりゃ責任果たせる
女の重すぎる責任を、夫婦なんだから少しは手伝おうと思わないんかな??自分の家でしょ??自分の子供でしょ??って思う

子供のころ、言われませんでした??ここはあんたの家なんだから、部屋以外も掃除しなさい、畑も手伝いなさいって??

• << 17 仕事は女性が出来ない事沢山。現に女性だけ働いてたら人間がこうやって住む所(家、マンション)も確保できない。それこそ昔のような生活になるよ。当然女性にしか出来ない仕事もあるけどね。高々自分してる仕事だけして仕事なんて簡単にできるから仕事だけしてたら楽、みたいな発言、仕事なめたらあかん。なに一つ「仕事」のわかってない。
• << 19 男の責任が軽いと思ってるのがそもそも間違いだね 自分が女で苦労してるから女だけが大変なんだと勘違いしてるだけで、実際男には男の苦労があり、苦労の量で言うと男女同じくらいなんだよ 男は家庭を守らないといけないから嫌な事あっても簡単に仕事は辞めれない。かなりプレッシャーはある。女にそんなプレッシャーはないが、女にはまた別のプレッシャーがあり、全体として見るとやはりお互い同じくらいの苦労になるんだよ そう、子供の頃言われたね 夫婦ともに生きて行くのだから、そこはあなたの家でもある なら子供の頃親に言われた通り、掃除したり育児したり君には君に与えられた仕事をしっかりやらなきゃ 旦那は旦那に与えられた仕事をしっかりやってんだから 話聞く分には君は若いのかな？ 10代か20代前半ってとこか。 でも若ければ甘えが許されるわけではないからな その辺しっかり考えてから結婚しないと、すぐ離婚してワガママで甘えたしょうもないｵﾊﾞﾁｬﾝになってしまうぞ

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>> 8 私は仕事しか経験ないけど、仕事よりはるかに辛いと思いますよ 産まれたばかりなら24時間つきっきりお世話しなきゃいけないですよね?? … 仕事より遥かに辛いなんて男として仕事した事もないのになぜ女の君にそんな事がわかるん？
辛い辛くないなんてそれぞれ価値観の問題だし、育児より辛い仕事なんていくらでもあると思うよ
なぜ育児だけがこの世で一番辛い仕事って事になるん？

会社で休憩もあるが、育児だって休憩はあるだろ？テレビ見ながらスマホいじりながら出来るし、座りながらも出来るし。24時間と言うが、子供が寝てるときや大人しくしてる時もあるだろ？実質24時間ではないだろ。誇張した言い方するのはやめなさいよ。

初めての育児で大変だとしても、それは誰でも同じだろ。男は初めての会社での仕事を嫁に負担させたりするか？
しないだろ？
男は男としての責任を自分の力で果たす
女も女としての責任を自分の力で果たすんだよ

人間性を疑うと言うなら、自分の仕事を男に負担させようとする考えに対して人間性を疑うよ


いやいや、自分の子供なんだから自分の子供が危険な目に遭い嫁にはどうしようもない場合は男も黙って見てないで手を差し伸べるだろ。普通そうだろ(笑)？
男がなんの手も差し伸べないなんてそんな極端な話はやめなよ。


まぁ君の言いたい事もわかるよ。
育児は会社での仕事とは違い独特の大変さはあるだろうね
しかし、それが女の仕事なんだから
仕事なら愚痴愚痴言わずやるしかない
子供を育てて家庭を築くってのはそんな甘いもんじゃない


男と女それぞれに役割がある
それぞれの役割を責任を持って果たす
しかし、ちょっと大変な時には愛し合った伴侶に協力してもらう。
その協力は自分から望むものじゃない。
「手伝え手伝え」と呪いのように愚痴ってたら男だって手伝う気なくなる
愚痴も言わず一生懸命頑張ってる姿を見て、初めて手伝いたくなるものだよ
それは男に限らずそうでしょ？



【男と女それぞれに役割がある】
さっきから何回も言ってるのに君はこの言葉の意味を考えようとしてない

これがわからないようなら本当に君に結婚は無理だよ

• << 16 男として仕事しなきゃわからないってなに!? あなたは男にしか出来ない仕事をしてるんですか 女に生まれたからには男にしか出来ない仕事は出来るわけないじゃん それなら女にしか出来ない仕事もあるでしょ 手伝え手伝えなんて言ってませんから その行動や言動にキレたとか、我慢して何も言わないって人もいたし 育児は仕事じゃありません いくら辛くても、給料も出ません、保証もありません、孤独です 子供が寝ているときは、お母さんも寝れるときでしょ、家事もやらなきゃいけないでしょ 夜もぐっすり寝られないんですよ 痛いこともたくさんあるんですよ

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>> 12 あんまり頭でっかちになら無い方が良いですよ。 保母さんしてる人が全員優しく家庭的で母性愛にあふれたは限ら無いのと同じで、保育士＝良きパ… その通りだと思います

そんな家庭理想です

両親が助け合ってる仲良くいるってとても素敵

• << 23 そう、助け合うのが理想 それにはまず自分の与えられた仕事をキッチリやらないと 自分の仕事もキッチリ出来ないのに助け合うも何もないでしょ？ 自分はキッチリやらないのに、助けだけ求めたらそれは助け合いじゃなくてただの一方的な施しだよ 旦那が手伝うと言ってきても「これは私の仕事だから私がやるよ！あなたは仕事で疲れてるんだからゆっくりビール飲んでて！」と、このくらいの気持ちでいなきゃダメだよ そんな頑張りを見て、男は手伝う まさにそれが助け合いと言うこと

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>> 14 仕事より遥かに辛いなんて男として仕事した事もないのになぜ女の君にそんな事がわかるん？ 辛い辛くないなんてそれぞれ価値観の問題だし、育児より… 男として仕事しなきゃわからないってなに!?
あなたは男にしか出来ない仕事をしてるんですか
女に生まれたからには男にしか出来ない仕事は出来るわけないじゃん
それなら女にしか出来ない仕事もあるでしょ


手伝え手伝えなんて言ってませんから
その行動や言動にキレたとか、我慢して何も言わないって人もいたし


育児は仕事じゃありません
いくら辛くても、給料も出ません、保証もありません、孤独です
子供が寝ているときは、お母さんも寝れるときでしょ、家事もやらなきゃいけないでしょ
夜もぐっすり寝られないんですよ
痛いこともたくさんあるんですよ

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>> 13 家政婦なんて金持ちはいいよなあ どうして男の責任は軽いんだろ 不公平だと思いませんか…女の責任は重すぎる 男は仕事すりゃ責任果たせ… 仕事は女性が出来ない事沢山。現に女性だけ働いてたら人間がこうやって住む所(家、マンション)も確保できない。それこそ昔のような生活になるよ。当然女性にしか出来ない仕事もあるけどね。高々自分してる仕事だけして仕事なんて簡単にできるから仕事だけしてたら楽、みたいな発言、仕事なめたらあかん。なに一つ「仕事」のわかってない。

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>> 17 女男どっちも働いてる会社にいる男はなんなの??男じゃないの??弱い男なの??どう思ってるんですか

• << 22 あら…トンチンカンな回答返ってきた。一から十まで説明必要？無理。かなり時間かかるし今の主じゃ理解できそうにない。そこじゃないからね…先に言っておく逃げるが勝ちサヨウナラ。

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>> 13 家政婦なんて金持ちはいいよなあ どうして男の責任は軽いんだろ 不公平だと思いませんか…女の責任は重すぎる 男は仕事すりゃ責任果たせ… 男の責任が軽いと思ってるのがそもそも間違いだね

自分が女で苦労してるから女だけが大変なんだと勘違いしてるだけで、実際男には男の苦労があり、苦労の量で言うと男女同じくらいなんだよ

男は家庭を守らないといけないから嫌な事あっても簡単に仕事は辞めれない。かなりプレッシャーはある。女にそんなプレッシャーはないが、女にはまた別のプレッシャーがあり、全体として見るとやはりお互い同じくらいの苦労になるんだよ



そう、子供の頃言われたね

夫婦ともに生きて行くのだから、そこはあなたの家でもある
なら子供の頃親に言われた通り、掃除したり育児したり君には君に与えられた仕事をしっかりやらなきゃ
旦那は旦那に与えられた仕事をしっかりやってんだから

話聞く分には君は若いのかな？
10代か20代前半ってとこか。
でも若ければ甘えが許されるわけではないからな
その辺しっかり考えてから結婚しないと、すぐ離婚してワガママで甘えたしょうもないｵﾊﾞﾁｬﾝになってしまうぞ

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>> 19 私だって、独身だから嫌なことあっても仕事やめられないのは同じですよ
家庭をまもるって、言葉だけでしょ、どう守ってんですか


どう考えても半々にはならないです
絶対男の方が軽い

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ダメだこりゃ・・・

男の方が◯◯、女の方が◯◯なんて考えなら上手くいくものも上手く行かなくなるよ主さん

育児しない旦那さんと大差ないよ主さんの考え方は

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>> 18 女男どっちも働いてる会社にいる男はなんなの??男じゃないの??弱い男なの??どう思ってるんですか あら…トンチンカンな回答返ってきた。一から十まで説明必要？無理。かなり時間かかるし今の主じゃ理解できそうにない。そこじゃないからね…先に言っておく逃げるが勝ちサヨウナラ。

• << 24 待って逃げないでコノヤロー 勝ち負けとかなんなのマジで馬鹿じゃない
• << 27 言えてる(^_^;) 一から十までと言わず、一から百まで説明が必要なレベル どんなに為になる言葉でも本人に届かなければ意味はないみたい(^_^;) こうやってワガママで甘えたｵﾊﾞﾁｬﾝが誕生してしまうのか(^_^;) 日本の問題点がこんなとこにもあったとは(^_^;)

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>> 15 その通りだと思います そんな家庭理想です 両親が助け合ってる仲良くいるってとても素敵 そう、助け合うのが理想

それにはまず自分の与えられた仕事をキッチリやらないと

自分の仕事もキッチリ出来ないのに助け合うも何もないでしょ？

自分はキッチリやらないのに、助けだけ求めたらそれは助け合いじゃなくてただの一方的な施しだよ

旦那が手伝うと言ってきても「これは私の仕事だから私がやるよ！あなたは仕事で疲れてるんだからゆっくりビール飲んでて！」と、このくらいの気持ちでいなきゃダメだよ

そんな頑張りを見て、男は手伝う
まさにそれが助け合いと言うこと

• << 25 確かに そうだ、そうやればいいんですね 凄く納得 私も結婚出産したら実践したいです
• << 35 そうだよね。 夫婦は『自分が大変アピール』をしたら、絶対にうまくいかないと言っても過言ではないよ。 ｢私は家事育児で大変なんだから、ちょっとは手伝ってよ｣と妻が言えば、 ｢俺だって仕事が大変なんだから疲れてるんだよ｣と夫が言う、 これじゃ助け合いの『た』の字も始まらないんだよ。 夫婦は『相手が大変アピール』、つまり相手への労いと思いやりがあってこそ、相手も同じように自分を労ってくれるし思いやってくれて、助け合って仲良くやれるんだよね。 ｢あなた今日も暑い中お疲れ様。疲れたでしょ、ゆっくり休んでてね｣と妻が言えば、 ｢きみだって大変だったろ。何か手伝うことあったら呼んでね｣と夫が言う、 そうやってお互いが気持ち良く相手を支えてあげたいと思えれば、考えなくても自然と助け合える夫婦になってるんだよ。 うちは助け合える夫婦というより、助けてもらってばっかりだけどね(汗) 子供いないのに持病があってまともな妻ではいられない私に、旦那は仕事から疲れて帰ってきても家のことを色々やってくれる。 私は旦那を助けてはあげられないけど、感謝と笑顔で一緒にいて楽しいと思われる妻でいる努力だけは忘れない。 こんな形でも仲良くやってる夫婦はいるよ。 主さんも相手を選ぶなら、子供好きや職種なんかじゃなくて、思いやりのある人かどうかが大事だよ。 思いやりのある人と結婚して、自分も思いやりを忘れなければ、永遠に仲良く支え合える夫婦になれるからね。

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>> 22 あら…トンチンカンな回答返ってきた。一から十まで説明必要？無理。かなり時間かかるし今の主じゃ理解できそうにない。そこじゃないからね…先に言っ… 待って逃げないでコノヤロー
勝ち負けとかなんなのマジで馬鹿じゃない

• << 28 主さん可愛い(笑) 俺はレスしてもスルーされるから嫉妬しちゃう 主さん無理せず頑張ってね 色々育児について討論するのは大事だよ でも一番大事なのは自分の旦那と真剣に話し合う事だから主さん将来の旦那さんと色々と本音で意見を言い合ってね じゃあさいならっきょ
• << 29 (笑)やっぱり子供か解りやすい。主の対象には俺はまってない。仕事しながら育児手伝ってたから。それに噛みつくと言うこと(対象者が絞れてない)から叩かれる。ない頭絞って考えて。

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>> 23 そう、助け合うのが理想 それにはまず自分の与えられた仕事をキッチリやらないと 自分の仕事もキッチリ出来ないのに助け合うも何もない… 確かに
そうだ、そうやればいいんですね
凄く納得
私も結婚出産したら実践したいです

• << 36 でもね 「これは私の仕事だから私がやるよ！あなたは仕事で疲れてるんだからゆっくりビール飲んでて！」 こう言って旦那が手伝ってくれなくてもキレたり不満に思ってはダメだよ 本当に言ってるかどうかは相手もわかるし、本当の気持ちじゃないと意味がないから 手伝ってくれなかったとしても、不満に思わず自分の仕事を一生懸命やる そんな気持ちが大事

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主さ、何で怒ってんの？(笑)
ヒステリー持ち？

だから女は感情的なんだよって言われるよ

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>> 22 あら…トンチンカンな回答返ってきた。一から十まで説明必要？無理。かなり時間かかるし今の主じゃ理解できそうにない。そこじゃないからね…先に言っ… 言えてる(^_^;)
一から十までと言わず、一から百まで説明が必要なレベル

どんなに為になる言葉でも本人に届かなければ意味はないみたい(^_^;)

こうやってワガママで甘えたｵﾊﾞﾁｬﾝが誕生してしまうのか(^_^;)
日本の問題点がこんなとこにもあったとは(^_^;)

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>> 24 待って逃げないでコノヤロー 勝ち負けとかなんなのマジで馬鹿じゃない 主さん可愛い(笑)

俺はレスしてもスルーされるから嫉妬しちゃう

主さん無理せず頑張ってね

色々育児について討論するのは大事だよ

でも一番大事なのは自分の旦那と真剣に話し合う事だから主さん将来の旦那さんと色々と本音で意見を言い合ってね

じゃあさいならっきょ

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>> 24 待って逃げないでコノヤロー 勝ち負けとかなんなのマジで馬鹿じゃない (笑)やっぱり子供か解りやすい。主の対象には俺はまってない。仕事しながら育児手伝ってたから。それに噛みつくと言うこと(対象者が絞れてない)から叩かれる。ない頭絞って考えて。

• << 32 え?それならいいじゃないですか 私は全く育児を手伝わない男に聞きたかったんです

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保育士です。
主さんそれは、お～きな間違い！
知り合いで母親から虐待を受けている人がいたんですが、そのお母さん保育士で。
保育士としては尊敬出来るけど、親としては最悪だと縁切りましたからね。
保育士だから良いわけではないので、そこ勘違いしないように。

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>> 30 どうしてそんなことになるんでしょうか
好きでなったんじゃないんですか
ましてや我が子なのに…なぜ??って感じです

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>> 29 (笑)やっぱり子供か解りやすい。主の対象には俺はまってない。仕事しながら育児手伝ってたから。それに噛みつくと言うこと(対象者が絞れてない)か… え?それならいいじゃないですか

私は全く育児を手伝わない男に聞きたかったんです

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>> 32 違う少しズレてる所を指摘した。でも主は素直さあるから気づいたら直ると思う。ちょっと忙しいからこれにて。

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>> 33 ズレてるのは確かにそうです
頭なし、脳みそ空っぽ、馬鹿とかよく言われます
馬鹿すぎるからきっと気づけません
まれに考え方が180℃かわることはあるけど、ほんとにまれだからなあ

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>> 23 そう、助け合うのが理想 それにはまず自分の与えられた仕事をキッチリやらないと 自分の仕事もキッチリ出来ないのに助け合うも何もない… そうだよね。

夫婦は『自分が大変アピール』をしたら、絶対にうまくいかないと言っても過言ではないよ。

｢私は家事育児で大変なんだから、ちょっとは手伝ってよ｣と妻が言えば、
｢俺だって仕事が大変なんだから疲れてるんだよ｣と夫が言う、
これじゃ助け合いの『た』の字も始まらないんだよ。

夫婦は『相手が大変アピール』、つまり相手への労いと思いやりがあってこそ、相手も同じように自分を労ってくれるし思いやってくれて、助け合って仲良くやれるんだよね。

｢あなた今日も暑い中お疲れ様。疲れたでしょ、ゆっくり休んでてね｣と妻が言えば、
｢きみだって大変だったろ。何か手伝うことあったら呼んでね｣と夫が言う、
そうやってお互いが気持ち良く相手を支えてあげたいと思えれば、考えなくても自然と助け合える夫婦になってるんだよ。

うちは助け合える夫婦というより、助けてもらってばっかりだけどね(汗)

子供いないのに持病があってまともな妻ではいられない私に、旦那は仕事から疲れて帰ってきても家のことを色々やってくれる。
私は旦那を助けてはあげられないけど、感謝と笑顔で一緒にいて楽しいと思われる妻でいる努力だけは忘れない。

こんな形でも仲良くやってる夫婦はいるよ。

主さんも相手を選ぶなら、子供好きや職種なんかじゃなくて、思いやりのある人かどうかが大事だよ。
思いやりのある人と結婚して、自分も思いやりを忘れなければ、永遠に仲良く支え合える夫婦になれるからね。

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>> 25 確かに そうだ、そうやればいいんですね 凄く納得 私も結婚出産したら実践したいです でもね

「これは私の仕事だから私がやるよ！あなたは仕事で疲れてるんだからゆっくりビール飲んでて！」

こう言って旦那が手伝ってくれなくてもキレたり不満に思ってはダメだよ


本当に言ってるかどうかは相手もわかるし、本当の気持ちじゃないと意味がないから

手伝ってくれなかったとしても、不満に思わず自分の仕事を一生懸命やる

そんな気持ちが大事

• << 38 あなたも少し反省した方がいいです。 言ってることが間違ってるんじゃないけど、女卑に聞こえる言い方に見える人のほうが多いですよ。 その言い方だと伝わらなくても当たり前。 上からものを言えば伝わらないと言おうとして自分がやったら意味無いでしょう。

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主さんが怒るのもわかるよ。大丈夫。
本当にひどい父親はいるよ。

言っちゃいけない言葉ってお互いにあると思います。そういうことなんだと思うから、男を敬う心を持てって言われたら腹も立つよね。
だから女を敬えとも言っちゃいけないのか答えなんですよ。

両方が、大変な思いをしてるってことを思いやれなくなってきたら、どちらにも不満が出てくる。
毎日嫌な思いしても働いてくれてありがとうもそう、子育て手伝いたいけどやり方もわからなくて任せっきりだけどありがとうもそう。その気持ちは些細なことでなくなったり、あるけど気付けなくなったり、そしたら気付いてもらえない方が卑屈になったり。

どちらも、相手の悪いところじゃなくて、自分の悪いところに気付けたらいいなって、私は思ってます。

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>> 36 でもね 「これは私の仕事だから私がやるよ！あなたは仕事で疲れてるんだからゆっくりビール飲んでて！」 こう言って旦那が手伝ってくれ… あなたも少し反省した方がいいです。
言ってることが間違ってるんじゃないけど、女卑に聞こえる言い方に見える人のほうが多いですよ。
その言い方だと伝わらなくても当たり前。
上からものを言えば伝わらないと言おうとして自分がやったら意味無いでしょう。

• << 40 俺もそう思ったね。５さんのもなんか違うんだよな。 頭から男と女を差別視した上での物言いなんだよね。 主さんとどっこいどっこいかな

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主が、しっかりした男と結婚すりゃ良い事でしょ？
みんな自分が良いと思って選んだ配偶者なんだから、ごちゃごちゃ言う主も余計なお世話
よほど嫌なら離婚すると思うよ
主もオバサンみたいな事言わない方が良いよ
若いのに(笑)

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>> 38 あなたも少し反省した方がいいです。 言ってることが間違ってるんじゃないけど、女卑に聞こえる言い方に見える人のほうが多いですよ。 その言い… 俺もそう思ったね。５さんのもなんか違うんだよな。

頭から男と女を差別視した上での物言いなんだよね。


主さんとどっこいどっこいかな

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夫婦や家族を持つ親って『自分が〜』って相手より自分を考えたりすると上手くいかないと思うよ。

俺は仕事して家族養ってる、勿論家事も子育てもしてる、高校生の娘の面談にも行ってる。もうすぐ結婚20年が来るよ。

そんな親父であり亭主させてもらってるが、嫁さんは俺以上に大変だろうし頑張ってるなって思うよ。なのに嫁さんは俺を大切にしてくれるし、癒してくれるね。

嫁さんは家事が下手なんだ。普通の女性の半分も出来ないんだろうね。でも俺の嫁は嫁さんじゃなきゃダメなんだよ。

屁理屈なんて要らない。

世間体なんて意味無いし、

二人がいかに他の夫婦よりたくさん笑えるか、

家族がいかに他の家族よりたくさん笑えるか、

そのために努力し合える女性が俺の嫁さんですね。

主さんみたいに『自分は〜自分が〜』言ってる時点でパートナーの存在の意味を何も考えてないんだろうし、何も理解出来ない人なんだと思うよ。

それは子供に対しても言えるかな。主さんの言う子育てってナニ？ヨシヨシしてご飯食べさせて、とかだけじゃ無いんだよ。人なんだから。飼育じゃ無いんだ。考え方や思考も親の影響や教育で育つんだよ。

自分に都合よく考え、理解出来ない部分はスルーして、気分が悪いと反論する。そんな小さなキャパシティでは夫婦としても親としても不向きなんだと思うよ。

自分の大切な人達の明日に責任を持つ事。わかるかな？それが守るって意味だと思うよ。敵が来るわけじゃ無い、地球防衛軍じゃ無いんだから。

主さんみたいに自分は○○なんだからって言うけれど、それがどうした？当たり前を自慢してそんなことしか言えないのって思うよ。

結論は主さんが自分の思いに添える男を見付けられるかどうか？ってこと｡性別蔑視して認めることも信頼することも自分の考えに無いから認められなくてそんな女性が果たして人並みに魅力を持てれるのかなって思うよ。

結婚出来なきゃ好きな人との子供も持てないんだよ。子供云々言う前にそういう人と知り会える幅を持った人になるのが先だと思うよ。

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