小学校「ドッジボールは暴力」「野蛮なスポーツ」に議論
小学校の体育の授業などで誰もが一度はやったであろう「ドッジボール」について、ツイッター上に「野蛮なスポーツなので禁止するべき」という意見が登場。多くの人から賛同の声が寄せられている。
反対と賛成の意見がぶつかりツイッターで議論に!!
誰でも小学校でドッジボールはやりますよね。「野蛮な・・・」って、賛同する人はどんなお育ちなのかしら！？ドッジボールって子供には危ないですか？
15/06/03 19:29 追記
R25 http://goo.gl/5XNGrT
今時の子供は親に叩かれたこともない子が当たり前のようにいるのに、ドッジボールまで禁止したら、その子らは何処で痛みを覚えるの？加減を覚えるの？
そら過保護に守りまくってたら加減を知らない子供に育つよねー。だから平気で水筒で殴ってくるんだよねー（←リアルに見知らぬ小学生にやられてアオタンできた
あと私が小学生の時に学年ドッジボール大会あって、避けまくってたら「当たれや○○!!」て他クラスの知らない女子に大声で名指しされたけど(笑)
当たると痛いから避ける術を習得した。ドッジボールのおかげで避ける反射神経が磨かれたけどなぁ
足元狙われたら上に跳ぶ、胴体狙われたらしゃがむor左右に移動するとかってドッジボールで身に付けておいたら、ドッジボール以外でも役にたちそうだけどね
禁止禁止叫んでる保護者は、物を投げつけられたら避けられない子供に育っていいのかな？御手玉とか柔らかいものならいいけど、怪我するようなもの投げつけられて避けられなかったら、ドッジボールより痛い思いするの我が子でしょ？
私は、１４さん、１９さんに同意です。
ドッジボールって、個人的に恨みのある子が特定の子だけを狙って、憎しみを込めてボールを投げつけて来ますよね。
私はイジメにあっていたため、ドッジボールの時間は地獄でした。
中に入るのが嫌で、向こう側の人にパスしようと投げるのですが、
私をイジメてた連中だけ、わざと手や足や身体の一部を私の投げたボールに当たる様にして、
私を中に引きずり込み、顔面、腹部に当てられ、２回保健室行きでした。
腹部の時は、気持ち悪くなって吐いてしまいました。
その時も、大丈夫？ではなく、きったねーな、でした。
体育の先生がいなかったら間違いなくただのイジメでした。
他のスポーツは野蛮だのイジメだのとは全く思いませんが、
ドッジボールは、これ幸いと、先生が見ていようがクラス中が見ていようが、堂々と出来るイジメとなり、
皆、ニヤニヤ笑ってボールを投げつけ、痛い思いをさせてやろうという悪意さえ、「体育の授業だから」で唯一ごまかせる卑怯なイジメ手段になります。
あのドッジボールという特殊なものは、とても、健全な心を育成出来るスポーツだとは思えません。
- << 117 え～、これって、いじめにドッチボールを利用されたのですね。 普段はどんないじめをうけていたのですか？ また、ドッチボールのとき、トロい子は、真っ先にやられますね。私は投げない、背中はみせずに逃げてた派。性格でますよね。弱肉強食、どう生き残るかサバイバルともいえる。 人の体にぶつける、といえばそうですね。 狙われて意地悪されるなら、やらなくてよかったのでは？先生に相談はしたのでしょうか？ 一人狙いはだめだよね。 ボーリングや砲丸投げは物を投げるし、サッカーは蹴る、スポーツって、ストレス発散の面がおおきいんでしょうね。 まあ、野蛮といえば、これら全て、野蛮には、なるのかな？ ボーリング好きですけどね～私。 ドッチボール、顔面セーフとかうれしくないけど、いいんじゃないかな？ 別に。やらかいボールならね！
うちの幼稚園の子も幼稚園でやってるし、小学生の子も学校でやって｢突き指したー｣って言ってるけど野蛮とは思った事なかった。
組体操も危ないからって、やらなくなった学校もあるし
昔からある事を何でもダメダメ。今の子達は、どうなるんだろうね。何でもダメダメが親になるから、変な過保護な考えのモンスター親が多い。
- << 33 あんたの子供の学校のケースではそうだったとゆうだけだろ？ 実際ドッジボールがいじめを助長してるのは否定できないし、それがきっかけになり自殺に繋がってるケースも全国の学校では起きてるんだから それの改善案が出されない以上はやはり禁止すべきじゃないか？ あんたのまわりのケースだけが世の中の事例ってわけじゃねーんだからそうゆう考え方はよくないだろ
>> 31
うちの幼稚園の子も幼稚園でやってるし、小学生の子も学校でやって｢突き指したー｣って言ってるけど野蛮とは思った事なかった。
組体操も危ないか…
あんたの子供の学校のケースではそうだったとゆうだけだろ？
実際ドッジボールがいじめを助長してるのは否定できないし、それがきっかけになり自殺に繋がってるケースも全国の学校では起きてるんだから
それの改善案が出されない以上はやはり禁止すべきじゃないか？
あんたのまわりのケースだけが世の中の事例ってわけじゃねーんだからそうゆう考え方はよくないだろ
じゃあ、ボール使う競技は全般怪しいね。
バレーボールやバスケだって、当たると痛いし、わざと受け取れないような球をパスされるし…。
あとチーム競技は、失敗したらボロクソ言われて精神的ダメージキツいしね。
体育は個人競技だけにするか…。
- << 39 それこそまさに飛躍した意見だな ドッジボールはまさにルール上相手に当てる前提の競技だからいじめに繋がるとか議論になるわけよ バスケやバレーは相手に当てれば勝ちとゆうルールではない そこが大きな違いだろ なんでそんな簡単なことに気づかないだよ 物事の本質を正確に見ないと、正確な議論なんて成り立たたねーから あれもこれもと関係ないことまで枝分かれした議論なんて意味ねーから
>> 37
じゃあ、ボール使う競技は全般怪しいね。
バレーボールやバスケだって、当たると痛いし、わざと受け取れないような球をパスされるし…。
…
それこそまさに飛躍した意見だな
ドッジボールはまさにルール上相手に当てる前提の競技だからいじめに繋がるとか議論になるわけよ
バスケやバレーは相手に当てれば勝ちとゆうルールではない
そこが大きな違いだろ
なんでそんな簡単なことに気づかないだよ
物事の本質を正確に見ないと、正確な議論なんて成り立たたねーから
あれもこれもと関係ないことまで枝分かれした議論なんて意味ねーから
- << 41 いじめる奴はどんな競技でもやるってこと。 それが、ルール上認められようが認められまいが、関係ないってこと。
当てるのがダメなら投げるのも野蛮でしょ
うちんとこの市、中学から柔道が体育の必修だし
野蛮だね～
面してたって竹刀を相手に叩きつける剣道かを選択だけど、そっちも野蛮だね～
ってなるけど。
私はドッジボール、顔面で受けてメガネにヒビいったけど野蛮とは思わない。
野球で死んだ人は知ってる。バット振ったら頭に当たって。
従兄弟だけど。野蛮になる？
皆でゲートボールでもしてたらいいんじゃない？ドッジボール反対の人は。
- << 43 柔道、剣道、野球の話はしてない いまはドッジボールの話をしている 関係あるようで関係ない話を持ち込むと、あれもこれもと際限ない議論になってしまい意味がない そしてゲートボールなど若者はやらない 以上
>> 46 いじめる人って、きっかけさえ見つければ、いじめるんですよね 目の前の1つを廃止したところで全く意味がない そもそも大人になってから、いじ… 私も同意。目の前にあるものを、あれもダメ、これもダメとやったところで、終わりはしない。最終的にやること無くなるまでやっても、何かしら見つけるだろうね。
- << 52 目の前にあるものすべて良いものだったらその考え方でOKだけど、良い物と悪い物両方あるからな 悪い物を排除していく姿勢は間違ってないよ 例えばトイレ 大の個室のドアが人が入ってないときは開いてるタイプだと、いじめに繋がるのを恐れて小学生が大をできない状況だったから、それを排除して人が入ってなくても閉まってるタイプのドアを導入した あとは、組体操 あれで死亡事故もあったし、危険だから排除する動きになってるし、もうされたんか？ 座高測定やぎょう虫検査も意味ないから排除されたし 給食の牛乳もご飯に合わないしカルシウムなら他のものでもとれるから排除の動きがあるし あと古いもんだと、うさぎ跳びか？あれも腰を痛める理由から禁止になったし 教室の雑巾掛けも似たようなもんだからやめようなんて意見もあったか？なかったか？ その他にもこれからどんどん時代にあった改善案が出てくると思う ドッジもそのひとつ あんたたちは小学生時代それでやってきて、ドッジも体育の授業でやってたから、自分達がやってきたんだからそれは正しいはず！だからいまの子供達もやるべきだ！なんて言うのは浅ましい根性だよ。 オレも小学生時代ドッジあったけど、不要ならなくすべきだと思うし、オレがやってきたから子供達もやれなんてそんな浅ましい根性は持ち合わせていない。 日本人はホントに変革を嫌う体質だから、自分達のやってきた事を否定されるとまるで自分達の今までの生き方を否定されてる感じがして嫌がるんだろうな しかし、それこそただの浅ましい根性だよ だからってオレは在日でもなんでもねーぞ 日本人じゃねーだろとかアホな事ほざくなよな 上記に書いた例もそこそこ反対があったろけど、総合的にみて不要だったから排除されたわけよ ドッジをやらなきゃいけない意味ってなんだ？ 協調性やスポーツに対する根性などは他の競技でも補えるだろ そう考えるとそこまで意味あるもんじゃねーよ ドッジボールなんてよ 反対するやつって、自分がやったんだからお前らもやれとゆうタダの変革嫌う浅ましい根性しているだけ 以上
>> 49
私も同意。目の前にあるものを、あれもダメ、これもダメとやったところで、終わりはしない。最終的にやること無くなるまでやっても、何かしら見つける…
目の前にあるものすべて良いものだったらその考え方でOKだけど、良い物と悪い物両方あるからな
悪い物を排除していく姿勢は間違ってないよ
例えばトイレ
大の個室のドアが人が入ってないときは開いてるタイプだと、いじめに繋がるのを恐れて小学生が大をできない状況だったから、それを排除して人が入ってなくても閉まってるタイプのドアを導入した
あとは、組体操
あれで死亡事故もあったし、危険だから排除する動きになってるし、もうされたんか？
座高測定やぎょう虫検査も意味ないから排除されたし
給食の牛乳もご飯に合わないしカルシウムなら他のものでもとれるから排除の動きがあるし
あと古いもんだと、うさぎ跳びか？あれも腰を痛める理由から禁止になったし
教室の雑巾掛けも似たようなもんだからやめようなんて意見もあったか？なかったか？
その他にもこれからどんどん時代にあった改善案が出てくると思う
ドッジもそのひとつ
あんたたちは小学生時代それでやってきて、ドッジも体育の授業でやってたから、自分達がやってきたんだからそれは正しいはず！だからいまの子供達もやるべきだ！なんて言うのは浅ましい根性だよ。
オレも小学生時代ドッジあったけど、不要ならなくすべきだと思うし、オレがやってきたから子供達もやれなんてそんな浅ましい根性は持ち合わせていない。
日本人はホントに変革を嫌う体質だから、自分達のやってきた事を否定されるとまるで自分達の今までの生き方を否定されてる感じがして嫌がるんだろうな
しかし、それこそただの浅ましい根性だよ
だからってオレは在日でもなんでもねーぞ
日本人じゃねーだろとかアホな事ほざくなよな
上記に書いた例もそこそこ反対があったろけど、総合的にみて不要だったから排除されたわけよ
ドッジをやらなきゃいけない意味ってなんだ？
協調性やスポーツに対する根性などは他の競技でも補えるだろ
そう考えるとそこまで意味あるもんじゃねーよ
ドッジボールなんてよ
反対するやつって、自分がやったんだからお前らもやれとゆうタダの変革嫌う浅ましい根性しているだけ
以上
- << 159 ぎょう虫検査排除されてませんよ。 我が子は小学校一年生ですがぎょう虫検査してますよ。
いまある学校教育なんてほとんど昭和中期頃考えられたもんなんだから、そりゃあ今の時代とマッチはしないって
「お国のために！」
なんていまの北朝鮮みたいなアホな事ほざいてたくらいの時代に考えられた事なんだからそりゃ洗練された事は考えられてないって！
時代ごとに様々な変化があるんだから、どんどん変えていくべき
大阪都構想もやりゃあよかったんだよな
変化を嫌い浅ましい根性のジジババ達に阻まれてしまったけど
まぁ話はそれたけど、古くからの慣習なんてほとんど意味ないし不要な物が多いからな
役所や学校教育なんて古い慣習のオンパレードだから！
古くてよいものなんて世界遺産くらいだわ！
変革！変革！これ大事！
Yes we can!
以上
突っかかる気はありませんが、知らないようなので
座高測定やぎょう虫検査も普通にあります。
今、ぎょう虫や頭しらみの子も多いで、この時期毎年やります。
いつ廃止になったか知りませんが少なくても10年前からやってます。
給食の牛乳も地域によって。
教室の雑巾掛けは普通に、どこの学校もしてます。
- << 57 おいおいよく読んでくれよ(笑)全国一律に禁止されたなんて言ってねーだろ(笑) そりゃあ自治体ごとに主張があるんだから地域によって今だにやったりする遅れた学校もそりゃあいくつかあるだろー つーかお前地域によってと自分で言ってるじゃねーか(笑) 的をつかれた意見言われて悔しいからって、無理くり反論しても意味ないから(笑)
すみません、３０です。
私が具体的にドッジボールでイジメを受けた事をレスして流れが変わったのなら、すみません。
本当に４０年以上経った今でも、ドッジボールの場面を思い出すと、
事故か事件現場を思い出すくらい恐ろしく、震えが止まりません。
そもそも「人の身体にボールをぶつける」事をルールとした行為が、なぜ健全なスポーツなのか理解出来ません。
堂々と出来るイジメとなって歳月も過ぎ、人の心に傷だけ残す行為を、
なぜ人を大人に成長させるのに必要なのでしょうか。
スポーツならいくらでもあり、感動するものもたくさんあります。
が、私は、憎しみを込めてボールを投げつけられて、恐怖や悲しみは残っても、
ドッジボールに感動などありません。
残したいものだとは思えません。
>> 67
難しくねーよ(笑)
いじめになる可能性が少しでもあるなら排除すべきだろ！
全ての学校でドッジボールがいじめになるわけねーけど、どこかの学校の誰かひとりでも被害を受けてるならやめるべきだろ！
前のレスで言ったトイレのドアだって、それが原因で全ての人いじめになってたわけじゃねーけど、少しの人でもいじめになってしまうケースがあったから変えたんだろ！
なんでんな事もわかんねーんだよ！
ドッジを楽しんでやってるやついるだろーが、なら他の競技で楽しさ見出だせばいんだよ！
楽しい事なんて、あるだけで楽しいんだから！
嫌な事なんて、あるだけで嫌なんだよ！
なら嫌な事の方をより重要視すべきなのは当たり前だろが！
わかるかい？
硬い硬くないは人それぞれだろがい！
顔に当てたらすいませんルールだと！？
ならわざと当てて「とぅいまてーん( ☆∀☆)」っいやぁ済むんだから、なんの解決にもなんねーよ！むしろ余計助長するだけだろ！
おっと！あまりにわかってないレスだったので、またまたついレスしてしまった！
もうこねーからな！
あばよ！
風呂入れよ！
>> 68
あなたが言うようにどんどん学校は変わってますよね。
先のレスにも書いたんですけど、だからドッジビーというニュースポーツが授業にも導入され、子どもたちにも人気になってます。
プールの洗体曹(腰洗い曹)も絶対では無くなったし、水着もラッシュガードが採用されたり、保護者の意見で体操服のデザインも変わったりします。
昔は当たり前校庭遊具も事故あったり、事故に繋がるかもと色々撤去されてます。
女の子の遊び、花一匁も選ばれない子が可哀想という事で学校では好ましくない遊びになりました。
ドッジボールが必ずしも悪いとは思いませんし、スポーツとして本気で取り組んでる子どもたちもたくさんいるので、無くしてしまえとは思わないけれど、クラスの子どもの様子を見てドッヂボールにするかドッヂビーにするかを担任や学校が判断すれば良いと思いますね。
ドッジというのは素早く避けるという意味らしいですが、避けて楽しむというより、強い男の子が弱い子を当てて楽しむというように理解してる子も多いと思います。
- << 75 あとあれだな ブルマ！ あれこそまさに古い慣習そのもの 昔の人が女子は可愛く見えるようにだかどんな理由だか知らないが女子はブルマにしようって決めたんだろうけど ブルセラとか盗撮とかあったから廃止になって、 だいぶ前に廃止になったけど もっと早く廃止にしてもよかったよな 生理的なあれだってあんのになんでブルマなんてのを導入したのかわからんわ 昔の人はその時代を基準に考えんだから 昭和くらいの人が考えたものはどんどん廃止にしたほうがいいって 時代は移り変わる
ドッヂボールを無くしたとして…
１クラス３０人全員が一度にできるスポーツって他に何かある？
ドッヂボールぐらいじゃない？あまり能力差なくできて、全員参加してる気分を味わえるの。
サッカーは平気でサボれるし。
変革が大事なのはわかるよ。
でも、ドッヂがダメなんじゃなくて、いじめがダメなわけだからさ。
- << 78 いじめがダメなんじゃねーよ いじめに繋がる何かがダメなんだよ いや、まぁつーかいじめはダメだぞ？ でもオレが言いたいのはな ガキなんて人をいじめて悪いと思う生き物じゃねーのよ 罪悪感ねーのよ 大人もそんなやついるがな とにかく罪悪感ねーから、いじめダメぜったいなんて言っても聞かねーのよ ガキにしたらいじめはむしろ楽しい事なんだよ だから、いじめに繋がってしまうような何かをガキに与えない事が必要なのよ いじめが発生しないような環境を作る必要があんのよ 道徳の時間にいじめダメぜったいとか言っても、いじめが発生しやすい環境に置かれてたら意味ねーのよ Do you understand？
>> 69
あなたが言うようにどんどん学校は変わってますよね。
先のレスにも書いたんですけど、だからドッジビーというニュースポーツが授業にも導入さ…
あとあれだな
ブルマ！
あれこそまさに古い慣習そのもの
昔の人が女子は可愛く見えるようにだかどんな理由だか知らないが女子はブルマにしようって決めたんだろうけど
ブルセラとか盗撮とかあったから廃止になって、
だいぶ前に廃止になったけど
もっと早く廃止にしてもよかったよな
生理的なあれだってあんのになんでブルマなんてのを導入したのかわからんわ
昔の人はその時代を基準に考えんだから
昭和くらいの人が考えたものはどんどん廃止にしたほうがいいって
時代は移り変わる
>> 74
ドッヂボールを無くしたとして…
１クラス３０人全員が一度にできるスポーツって他に何かある？
ドッヂボールぐらいじゃない？あま…
いじめがダメなんじゃねーよ
いじめに繋がる何かがダメなんだよ
いや、まぁつーかいじめはダメだぞ？
でもオレが言いたいのはな
ガキなんて人をいじめて悪いと思う生き物じゃねーのよ
罪悪感ねーのよ
大人もそんなやついるがな
とにかく罪悪感ねーから、いじめダメぜったいなんて言っても聞かねーのよ
ガキにしたらいじめはむしろ楽しい事なんだよ
だから、いじめに繋がってしまうような何かをガキに与えない事が必要なのよ
いじめが発生しないような環境を作る必要があんのよ
道徳の時間にいじめダメぜったいとか言っても、いじめが発生しやすい環境に置かれてたら意味ねーのよ
Do you understand？
>> 76
何を無くそうがイジメは無くならない。
そしてイジメは人間同士の問題であり、スポーツには何ら関係ない。
スポーツをするのが人間同士である以上はスポーツがいじめの原因いじめの道具になる事も有りうる(30のレスみてねーのか！？実際なってんだろがバカモノ！)
そしていじめは環境を変えることにより無くす事もできる
世の中に不可能な事なんてねーんだよ
諦めたらそこで試合終了だバカモノ！
安西先生バスケがしたいんですよ！！！
- << 91 バカモノ？酷い言い方ですね。あなた、自分が他人を傷つける言葉を吐いていることに気づいてますか？まさか、気付いてらっしゃらないんですか？ ネットの中でも、もしかしたらリアルでもそうやって「無意識の言葉によるイジメ」をしているのかもしれませんね。 ならば、ネットも無くさなければなりませんね。人を傷つけ、イジメに繋がりますからね。
あのね、イジメを無くしたいなら、人間を根絶しないと無理なんだよ。
それか、クローンみたいにみんなソックリ同じにするんだね。
姿、顔、性別、家庭環境、声、喋り方、洋服の趣味、メガネをかけてるか…全てがイジメの原因なんだよ。
スポーツ？そんなのはきっかけにもならないね。
その前から、始まってんだっつーの！
- << 88 根絶するなんて無理だろ？ いじめを無くしたいから人間根絶しよう なんて言うやついねーだろ？ 根絶はしないけど、いじめにビビりながらまたは周りに流され人をいじめながら暮らす事もしたくない、だからいじめを無くし人間も根絶しないで生きるにはどうしたらいいかと皆知恵出しあって考えてんだよ 諦めたらいじめを我慢して暮らす事しかできねーよ 変革だから変革！さっき言ったろ？ 現状を諦めんな！ Yes we canなんだよ！ しょーもねーこと考えてねーでもっと気合い入れろ気合いを！
ドッジボールを禁止しようがバスケを禁止にしようが、イジメは無くならないし減りもしない。
だって、全く関連ないから。
アホでも分かる。
- << 86 要因がそれだけじゃねーからドッジだけをどーにかしたら無くなるもんじゃねーけど、要因のひとつは減る 減るんじゃねーかと思うからそんな議論になってるわけ つーか10年くらい廃止にして問題なければ戻せばいーだろが、何かを変えようと行動する事が大事 やる前からダメだダメだとごちゃごちゃ抜かす方がおかしい おめーさんにドッジがいじめに関係ないって説得力ある科学的なデータを提示できんのかい？ やってみなきゃわかんねーだろが んな事もわかんねんかよ アホだから分からないんか
何したっていじめがなくなんねーなんてのはいじめてる側の意見だよ
若しくは、人が人をいじめてる環境に慣れてしまってそれが当たり前になってるやつの意見だ
自分がいじめをしてきたされてきたから、子供達にもそのように生きろなんてゆうのは前レスで言った浅ましい根性そのものだ！
さっきも言ったが、大人の世界でも環境を変える事でパワハラやセクハラが減った無くなったなんて事例もあんだから
パワハラ防止のポスター貼るだけでも違うだろ？
大人のいじめ＝パワハラ
なんだよ
でもパワハラはなくならないからしかたないなんて世論にはなってねーだろ？
世の中の人はいじめを無くす事に諦めてはいねーんだよ
諦めてるやつもいるだろーがな
大人の世界も生きやすいように変えていく
子供達の世界も生きやすいように変えていく
だから諦めたら試合終了なんだよバカモノめ！
- << 92 いや、諦めろ。 試合終了で問題ない。 少なくともドッジボールを禁止にすること無理だ。 オツムが弱すぎる人間が主張すれば尚更だ…。
>> 84
ドッジボールを禁止しようがバスケを禁止にしようが、イジメは無くならないし減りもしない。
だって、全く関連ないから。
アホでも分か…
要因がそれだけじゃねーからドッジだけをどーにかしたら無くなるもんじゃねーけど、要因のひとつは減る
減るんじゃねーかと思うからそんな議論になってるわけ
つーか10年くらい廃止にして問題なければ戻せばいーだろが、何かを変えようと行動する事が大事
やる前からダメだダメだとごちゃごちゃ抜かす方がおかしい
おめーさんにドッジがいじめに関係ないって説得力ある科学的なデータを提示できんのかい？
やってみなきゃわかんねーだろが
んな事もわかんねんかよ
アホだから分からないんか
何を言っても無駄だぁ。
自分の意見が全て正しいのね。
はいはい、わかりました。
言うのは簡単。
もうレスしないとか言って何度も来てるし意味不明。
さよならー。
- << 89 あー無駄だな！ 世の中に色々な意見はたくさんあるが、正しい意見と同じように間違った意見があんのも事実 自分の意見が正しいと思うなら周りに流されないで自分の意見に絶対の自信を持つ事も大事 自分の自信が揺らいでしまうよーなすげー説得力ある意見あればオレの気も変わるが、いまだにそのような意見は聞けてない ダメだダメと言ってオレを非難してるだけ そんな言い分しかできないなら未来永劫無駄だな つーかレスしないとは言ったが、あまりにわからず屋ばかりいるからまた戻ってしまっただけ ↑どーよ？この理由は！全然意味わかるだろが！つーか説明されなくてもそのくらいわかるんべ わからねーのはお前さんの発想力がねーだけの話だ
>> 81
あのね、イジメを無くしたいなら、人間を根絶しないと無理なんだよ。
それか、クローンみたいにみんなソックリ同じにするんだね。
姿、顔、性別…
根絶するなんて無理だろ？
いじめを無くしたいから人間根絶しよう
なんて言うやついねーだろ？
根絶はしないけど、いじめにビビりながらまたは周りに流され人をいじめながら暮らす事もしたくない、だからいじめを無くし人間も根絶しないで生きるにはどうしたらいいかと皆知恵出しあって考えてんだよ
諦めたらいじめを我慢して暮らす事しかできねーよ
変革だから変革！さっき言ったろ？
現状を諦めんな！
Yes we canなんだよ！
しょーもねーこと考えてねーでもっと気合い入れろ気合いを！
>> 87
何を言っても無駄だぁ。
自分の意見が全て正しいのね。
はいはい、わかりました。
言うのは簡単。
もうレスしないとか言って何度も来てる…
あー無駄だな！
世の中に色々な意見はたくさんあるが、正しい意見と同じように間違った意見があんのも事実
自分の意見が正しいと思うなら周りに流されないで自分の意見に絶対の自信を持つ事も大事
自分の自信が揺らいでしまうよーなすげー説得力ある意見あればオレの気も変わるが、いまだにそのような意見は聞けてない
ダメだダメと言ってオレを非難してるだけ
そんな言い分しかできないなら未来永劫無駄だな
つーかレスしないとは言ったが、あまりにわからず屋ばかりいるからまた戻ってしまっただけ
↑どーよ？この理由は！全然意味わかるだろが！つーか説明されなくてもそのくらいわかるんべ
わからねーのはお前さんの発想力がねーだけの話だ
こんなに参加者のいるスレなのに
誰も知らないみたいだから
お伝えします。
実は米国でも公立校で同じ御達しがあり
多くの州で禁止になったのは数年前です。
つまり大きな力を持つ集団が世界に暗躍し
あちこちの国で人間の本来の美しさ、優しさ、タフさ
そして思いやりの心を幼少から潰そうという
方策を押し付けていると見えます。
今や米国では幼稚園児にゲイセックスの方法を具体的に
教え、6歳児教育では実践に近いことまでさせるとか
という話が報告されてますね。英語でニュースチェックして下さいな。
現在一番人気の米女性は、男性の性転換後の只今65歳の方。有名なので
名前はネットですぐ出るでしょう。
つまり
何もかも逆さま、全てをこんがらがらせて、庶民を支配。
分断、混乱、支配は古代から取られてきた
典型的搾取方法。
ドッチボール禁止後の米国のますますの混乱、低迷ぶりが
それを証明中。
実際にやってた子供の頃はドッジボールを野蛮とは思った事ないですね。私は得意ではなかったけど、ボールから逃げる時はある種のスリルがあって面白かったです。
別にドッジボールを健全なスポーツとも思わなければ、野蛮な競技とも思わない。単純な玉遊びでありゲームという感覚でしかないです。子供なんかはそのルールの中で自分の得意な技量を表現したり勝とうとしたりしてるだけで、蛮行を働いてるという意識なんてないですよね。ボールを当てるという事が野蛮だと言いたいのでしょうが、あんなボールが当たったぐらいでどうという事はないですし、何回も当てられるならまだしも、一回当てられたら外野に行って終わりでしょう？
単純に程度の問題として、何の野蛮さもないと私は思いますけどね。
３０、６６にレスした者です。
実際、ドッジボールでイジメに遇い、今でも恐ろしい思い出でしかない者がいるのも事実です。
人に向かって物（ボール）を投げつける、ぶつけて痛い思いをさせる、
それをルールとした行為のどこが、健全な心を育成する行為なのでしょうか。
逃げ回っている人に、ニヤニヤ笑ってボールをぶつけ、痛い目にあわせてやろう…これが陰湿で陰険な気持ちを人間から引き出すものでないなら、
私のあったイジメは何だったのでしょう。
個人的に恨みを込めてボールを投げつける…それが他の時間なら、悪い事だからいけません、と大人に注意されるのに、
体育の授業だから、ドッジボールだから、と、同じ事をしても許される…
なぜなのでしょう。
ルールを決め、遊びのひとつにしてしまえばよいのなら、
人間はどんな事だってイジメを何かに置き換えて行えます。
ドッジボールは相手に恐怖心を与えようが人の心に傷を残そうが、
遊びで終わりに出来るイジメの手段のひとつです。
私は、人の優しい気持ちを引き出すものだとは思えません。
ドッジボールを残したいとは思えません。
- << 105 それはドッジボールが野蛮というより、ドッジボールをイジメの手段にしてる事が野蛮なんじゃないでしょうか。この場合ドッジボールの問題ではなくイジメの問題ですよね。それこそ、そのイジメ自体を何とかしなければ、仰る通りどんな事でもイジメの手段になりますよ？たまたま101さんの場合それがドッジボールだった…というだけなんじゃないでしょうか。 別にドッジボールをしてた時だけイジメられてた訳ではないですよね？ドッジボールをやる時だけ急に人が変わったようにイジメをし出す訳ではなく、元々良い人間関係ではなかったんじゃないですか？ それでドッジボールが野蛮というのはちょっと違和感を感じます。
>> 101
３０、６６にレスした者です。
実際、ドッジボールでイジメに遇い、今でも恐ろしい思い出でしかない者がいるのも事実です。
人に向かっ…
それはドッジボールが野蛮というより、ドッジボールをイジメの手段にしてる事が野蛮なんじゃないでしょうか。この場合ドッジボールの問題ではなくイジメの問題ですよね。それこそ、そのイジメ自体を何とかしなければ、仰る通りどんな事でもイジメの手段になりますよ？たまたま101さんの場合それがドッジボールだった…というだけなんじゃないでしょうか。
別にドッジボールをしてた時だけイジメられてた訳ではないですよね？ドッジボールをやる時だけ急に人が変わったようにイジメをし出す訳ではなく、元々良い人間関係ではなかったんじゃないですか？
それでドッジボールが野蛮というのはちょっと違和感を感じます。
- << 109 はい、おっしゃる通りです、何もドッジボールの時間だけイジメられていた訳ではありませんでした。 ただ、跳び箱や鉄棒など、他の体育の授業内ではイジメはありませんでした。少なくとも私の認識の範囲内では…。 ドッジボールに良い思い出のある方に、申し訳ないレスをしているのも承知しています。 ただ、スレ主さんが、世の中にこういった声が上がっていて、物議をかもしている、とスレを立てられたのを読み、 私の様な小学生時代を過ごさなければならなかった、辛い過去をドッジボールで経験した者もいるんです、と、レスさせて頂いただけで、 賛否両論レスしていいところなのかと思いました。 自分の子供が、私の遇った様な目にあったら、誰しも嫌だと思うんです。 私は、ドッジボールそのものに、悪意などがあるのではなく、 あまりにも酷い思い出しかなかったので、 これからドッジボールで、子供さんにこんな目に遇って欲しくないんです。 なぜ、色々なルールの競技がある中で、 「人の身体にボールをぶつける、投げつける」事を前提とした競技？（遊び、と表現された方もいらっしゃいましたので、私も遊び、と書かせていただきました）を、 まだ大人の様な判断力のない小学生に、授業で強制参加をさせ、 結果、私の様に、怖くて動けなくなる様な思いをするものがスポーツなのか、甚だ疑問なんです。 長くなり、すみません、私は、ドッジボールでイジメに遇った事実も、 それで今も恐ろしい思い出でしかない事も、すべて本当の事です。
小学生のドッジボールチームのコーチをしている者です。
とりあえず皆さん、YouTubeでドッジボールを見て見てください。
ルールも分からずに、ただ当てるだけ…とかしてるから、やれイジメだの野蛮だのになるんじゃないすか？
決められた時間内で決められたルールの中でドッジボールをすれば、あんなに楽しいスポーツは無いっすよ。
各都道府県にはドッジボール協会もあって、幼稚園児から大人までの各世代の大会もあって、日本代表まであって…アジア大会では日本は最強なんです。
俺も息子が友達に誘われてドッジボールチームに入るまで、小学生の休み時間のストレス解消の遊びくらいにしか思ってなかったけど、大会があるって聞いて、「はあ？ドッジボールの大会？」と冷やかしで見に行ったらハマってしまったくらいです。
皆さん、一度ちゃんとしたスポーツという目でドッジボールを見てみて下さい。少し考え方が変わると思います。
ドッジボールだけに固執する意味もわからない。
私は文系の部活はいってたけど苛めにあった。
部活でない時間は同級生に苛めにあった｡
所詮は苛めは人間がおこすもので、ドッジボールでも私が入っていた部活でもない。
スポーツも全ての事柄もする人間次第。
ドッジボールそのものは悪いわけでない。
苛めをする、発生させる人間に問題があると思いますが、そうなると幼い子どもに理解は出来まいとは思います。
でも理解出来ないだろうからと、廃止にすることが良いと言うことには繋がらないと考えます。
私は他のスポーツも例えにだしてますが、ドッジボールに限らず他のスポーツだって苛めに繋がるときはあると考えます。
ドッジボールだけに執着して、駄目！廃止！といってる人はなぜドッジボール？他にも危険なのありますよね。
>> 105
それはドッジボールが野蛮というより、ドッジボールをイジメの手段にしてる事が野蛮なんじゃないでしょうか。この場合ドッジボールの問題ではなくイジ…
はい、おっしゃる通りです、何もドッジボールの時間だけイジメられていた訳ではありませんでした。
ただ、跳び箱や鉄棒など、他の体育の授業内ではイジメはありませんでした。少なくとも私の認識の範囲内では…。
ドッジボールに良い思い出のある方に、申し訳ないレスをしているのも承知しています。
ただ、スレ主さんが、世の中にこういった声が上がっていて、物議をかもしている、とスレを立てられたのを読み、
私の様な小学生時代を過ごさなければならなかった、辛い過去をドッジボールで経験した者もいるんです、と、レスさせて頂いただけで、
賛否両論レスしていいところなのかと思いました。
自分の子供が、私の遇った様な目にあったら、誰しも嫌だと思うんです。
私は、ドッジボールそのものに、悪意などがあるのではなく、
あまりにも酷い思い出しかなかったので、
これからドッジボールで、子供さんにこんな目に遇って欲しくないんです。
なぜ、色々なルールの競技がある中で、
「人の身体にボールをぶつける、投げつける」事を前提とした競技？（遊び、と表現された方もいらっしゃいましたので、私も遊び、と書かせていただきました）を、
まだ大人の様な判断力のない小学生に、授業で強制参加をさせ、
結果、私の様に、怖くて動けなくなる様な思いをするものがスポーツなのか、甚だ疑問なんです。
長くなり、すみません、私は、ドッジボールでイジメに遇った事実も、
それで今も恐ろしい思い出でしかない事も、すべて本当の事です。
- << 140 イジメに遇っていたのは本当に気の毒です。私もイジメ(集団無視)を受けていたので、形態は違えどイジメに対する恐怖心と嫌悪感は理解出来ます。 ただドッジボールというと、私の場合一回当たれば外野に行ってあとは上手い人たちが投げるだけで殆んど傍観してましたけど、イジメ目的で当てるのも、普通に競技として当てるのも、同じ球を当てる訳ですからそう変わらないような気がしますが、逆にドッジボールでイジメってどうやってするんでしょうかね？やはり真っ先にターゲットにされたりとか、わざと最後まで残して煽ったりとか、顔などを目掛けて投げてきたりとか、そういう感じでしょうか？ 私の時は男女混合でやってましたので、男子の強い球が怖くて逃げ回ってたのを思い出します。だから、ドッジボールがトラウマになってる人もいるだろうなというのは、容易に想像は出来ますね。それに、私たち女子は殆んど活躍する事なくただただ当てられて終わりという感じでしたので、基本的にドッジボールはそんなにやりたいスポーツではなかったです。やるなら男女別れてするとか、イジメのような当て方をするのなら、単純に先生が試合を見ながらその辺の事をきちんと指摘するようにした方がいいとは思います。 ただ、だからと言ってやはり野蛮なスポーツとは思いません。ただそれを授業でするほど、体育的なメリットもあるとはあまり思えないので、飽くまで遊びでやりたい人だけやったらいいんじゃないかと私なら思います。
ドッチボールのようにダメージありきのゲームだから、嫌なら参加しなくてもいい『選択肢』があってもいいのではないかということですよね。
それなりの真剣さでそれなりの運動量を得つつクラスのみんなで遊べるコミュニケーションツールになればいいけど、悪知恵を働かせて公開イジメとして利用する学生もいるために起きた議論なのでしょうか。
競技としてのドッチボールは迫力もあるしスポーツとして面白いですが、学校でのドッチボールとはプレイヤーの意識も技能も異なるため悪用されやすいのでしょう。
ただ、ドッチボールが無くなっても虐めなどはなくならないと思いますよ。
そしてドッチボールを虐めツールにしている生徒なら、それらが禁止になった時に他の手段でより陰湿虐め方を模索する…そんな可能性もあります。
虐めを受ける苦しみや悲しみは当事者にしかわかりません。
暴言も然りで、言葉の端々に恫喝、否定、嘲りを感じれば受けた側は地獄の淵に追い込まれたような苦痛を味わうけれど、加害者側は肉体的、精神的苦痛を与えた事実すら指摘されても理解できないものなのです。
そこに思い至ることが出来ないほど精神的に未熟だからこそ、徒党を組み負の連帯感を盾に卑劣な行為を無意識に繰り返せる。
ドッチボール議論以前にまず虐めを掘り下げて考え、根絶させるための活動をするのが先なのではと思いました。
>> 104
人生に危険はつきもの。
それを模擬で教える全ての手段は学校で禁止。
つまり、リスクの避け方も知らない子供が
大人になり惨めな人生を送る…
>105
賞賛！！
この2レスが全てですね(^^;;
で関係ないけど、主は問題提起だけぶち込んで放置か…
最近多いな…
- << 121 米国ではpolitical correctness 何というか 他人と自分とを区別化する言葉は全てを禁止にしようとする動きです。 勿論ドッチボールのような運動行為も含みます。 差別化ではなく、自分に誇りを持ち自分自身を見つめ 確立させようとする動きを全てを封じ 人間潰しを目的とするものですが 2025年にはロボットgs人間の知能えお超え 運転手の要らない車輌の稼働 レジには一人しかレジ係のいないスーパー ホテルも機械でチェックイン 要するに 人間の最後の始末の動きでしょ。 そうして経済封鎖が進めば ますますひとはいがみ合い、支配にもってこい。 素晴らしいシナリオは 米国では1980年代の終わりころから まず、美しい標語から始まり 今や再生紙の茶色の紙袋も茶色紙袋と人の前で呼べば 差別する人間と呼ばれます。これは実際にシアトル市の 市役所内の規定です。
>> 30
私は、１４さん、１９さんに同意です。
ドッジボールって、個人的に恨みのある子が特定の子だけを狙って、憎しみを込めてボールを投げつけて来…
え～、これって、いじめにドッチボールを利用されたのですね。
普段はどんないじめをうけていたのですか？
また、ドッチボールのとき、トロい子は、真っ先にやられますね。私は投げない、背中はみせずに逃げてた派。性格でますよね。弱肉強食、どう生き残るかサバイバルともいえる。
人の体にぶつける、といえばそうですね。 狙われて意地悪されるなら、やらなくてよかったのでは？先生に相談はしたのでしょうか？ 一人狙いはだめだよね。
ボーリングや砲丸投げは物を投げるし、サッカーは蹴る、スポーツって、ストレス発散の面がおおきいんでしょうね。
まあ、野蛮といえば、これら全て、野蛮には、なるのかな？
ボーリング好きですけどね～私。
ドッチボール、顔面セーフとかうれしくないけど、いいんじゃないかな？ 別に。やらかいボールならね！
え～！？
ドッジボールがなんで野蛮なスポーツ？
そこで何でイジメの話が出てくるの？
昔のことだからルールはうろ覚えだけど、あれって相手チームが投げてきて当たるとアウトだけど、飛んできたボールを当たらないように取って、相手チームに投げて当てることも出来なかった？
体育の授業でやってるってことは、身体的能力を発達させる意味でやってるんでしょ？
瞬発力や反射神経や忍耐力を養うという意味でドッジボールはいいと思います。
確かに当たれば痛いし、悔しい思いをするし、運動音痴な人にとって良いことはないかもしれない、そこは我慢するという人生経験も必要だと思います。
なんでも自分に都合よく、モノや人のせいにする人が多すぎます。
ドッジボールが悪いわけではありません。
野蛮でもないし、無くす必要も無いと思います。
>> 113
>105
賞賛！！
この2レスが全てですね(^^;;
で関係ないけど、主は問題提起だけぶち込んで放置か…
最近多いな…
米国ではpolitical correctness 何というか
他人と自分とを区別化する言葉は全てを禁止にしようとする動きです。
勿論ドッチボールのような運動行為も含みます。
差別化ではなく、自分に誇りを持ち自分自身を見つめ
確立させようとする動きを全てを封じ
人間潰しを目的とするものですが
2025年にはロボットgs人間の知能えお超え
運転手の要らない車輌の稼働
レジには一人しかレジ係のいないスーパー
ホテルも機械でチェックイン
要するに
人間の最後の始末の動きでしょ。
そうして経済封鎖が進めば
ますますひとはいがみ合い、支配にもってこい。
素晴らしいシナリオは
米国では1980年代の終わりころから
まず、美しい標語から始まり
今や再生紙の茶色の紙袋も茶色紙袋と人の前で呼べば
差別する人間と呼ばれます。これは実際にシアトル市の
市役所内の規定です。
ボールがダメなら、球技はすべてNG。
オリンピックから、いくつ消えるかな。
バレーボールを当てられる、バスケットボールのパスを力いっぱい当てる…。
考えればいくらだってやれるでしょう。
その度に潰していくなら、最終的には通信で学び、家族ともテレビで話す。
何故って、家族の言葉による虐待もイジメっちゃ、イジメ。
外へ出たら家族や他人に傷つけられるから、絶対ダメ。
病院にも行けませんね。
生活すべてができなくなる。
大人に出来ることは、イジメを見かけたら必ず注意する、ドッジボールや球技でルール違反をしたら、メンバーから外す。また家庭でもそういう事を話し合い、「わが子は大丈夫」の概念を外す。
取り上げるのではなく、禁止するのではなく、間違いを教える。見守る。注意する。逃げない。それをする前に何もかも禁止する。
それは大人側の怠慢だよ。面倒を嫌がる大人のね。
ドッジボールは弱肉強食の競技なので、不得意な
子が可哀想＝おとなしくしたまま時間が来て終了を
待つ事ができないだけでなく恐怖感も伴うため、
これを野蛮な競技と言う人が多いのかもしれない。
しかし、特に子供がドッジボールをする場合は、
運動能力や運動神経より精神力がモノを言う競技で
あることを、不得意な子自身がそう決めつけている
ところがある。ボールに触ることもできずに逃げて
ばかりいた子たちだけが残った場合に、"自分がやる
しかない"と精神力を表に出すことができれば、
その瞬間に、もはや不得意な競技ではなくなる。
人にモノをぶつけることはイケナイ行為だと小さい
頃から大人に言われてきてますが、この競技だけは
ワザと人にぶつけるわけですから、子供にとっては
最初のハードルを超えるのに相当の精神力が必要と
されることは言うまでもない。
小学校の先生は、個人のウマサやチームの勝敗とか
よりも、ここに注目して見ているはずです。
人が人を攻撃する行為が野蛮と言っているのかも
しれませんが、大縄跳びやソフトボールなどの
チーム対決で足手まといになる方がよっぽど残酷の
ような気がします。
「いじめには繋がらない」って言ってる人がいるけど、私は繋がると思う。
わざと足を狙われ転んだ後が未だに残っているし、顔面とか集中的に狙われて恐怖でしかなかった。
運動神経が良くて、いじめられた経験の無い人には分からないと思う。
- << 141 すみません横からm(__)m やはりドッジボール自体がイジメに繋がるのではなく、元々イジメがあった上でドッジボールがそのイジメの手段にされてただけだと思いますよ。仮に運動神経の良い人がイジメの被害者なら、ドッジボールではなく今度は違う手段でイジメるでしょう。だからイジメ自体を根絶させない限り、何を廃止にしようと、それぞれ色んな手段でイジメは続いていきます。 これは、包丁で人を殺したから包丁は全て廃止にすると言ってるようなもので、包丁は元々料理をする為の道具であり、飽くまで問題視するべきはその包丁を使って人を殺したその犯人なのですね。そこは分けて考えた方がいいと思います。
- << 148 そういう考え方をするような親たちが増えたから、子供たちが弱くおかしくなりだしたんだよ。 そういう考え方は、子供たちの前から障害を取り除いてるだけ。いじめに繋がるからドッジボール止めろ、いじめを無くせないからドッジボールを無くせばいじめに合うこともないはずだ、ってね。それを突き詰めたら、生きてるからつらいことばかり、生きなきゃいいんだ、も理屈が通っちゃうんだよ。それが現実になって子供がもう絶望を感じてる。それはそういう考え方で子供たちの取るべきたくさんの可能性を奪っているから。子供たちをいじめから救うようで実は子供たちを追い込んでいる。 そうやって子供たちに楽な道、安全な道、辛い思いしないように、全て取り除いてゆく。 ～が悪い、～が悪い、とやってる内に、子供たちは生きて行く術も奪われ、惑い、しまいには世の中を社会を他人を、お前たちが悪いと責める人間になってゆく。 事実もうこういう世の中になってるよね？ 会社が悪い、、国が悪い、大人が悪い、私は悪くない、私は被害を受けている、訴えたい、訴えられますか、慰謝料取れますか、セクハラだ、パワハラだ、と騒ぐばかりの世の中になってる。 《いじめのない社会を！》 間抜けなスローガンですよ、こんなの。正気でこんなこと言ってるんだろうか。もし、こんな社会が実現するというなら、苛められてる人達、苛めを許すな、最低だと言ってる人間たちの感情から憎しみの感情を無くさなきゃならないはずだ。イジメをするやつらも、イジメを許すなと責め立てる人間たちも憎しみの感情が原動力だからだ。 イジメのない社会が実現するならば、それは人間から憎しみの感情を無くせた時だ。そんな社会不可能だよね？ 《イジメを許さない社会》とか《イジメに負けない社会》とか言うならばわかるけどね。イジメは悪だから無くせ、そんなことを求めてイジメに繋がるようなことを排除してゆく社会は、子供たちから障害や困難を奪いながら、大人になったら急にちゃんと強く生きろなんて言う冷たい世の中です。海や川は危険だから近づくな、無くせ、と子供達を庇護しながら、大人になったら大海に向かって一人で泳げと言ってるようなもの。 いきなり困難に直面して生きる力を失い、自信を無くし引きこもり、自分を嫌いになり、他人を社会にその鬱憤を向けるような人間になってしまうのです。
- << 150 それはドッジボールが無くなれば、イジメが無くなりますか？って話になりますよね？ ドッジボールがイジメを作り出したのですか？ 違いますよね？ ドッジボールを無くしたとこで、イジメは無くならない。違うことでイジメが続くだけ。 ですよね？
球技を使うスポーツなら他にもあるしなんでわざわざ人にぶつけるスポーツしなきゃならないんだってのは思ってましたね。
だいぶマニアックで専門的なスポーツとして確率されて欲しいです。
義務教育の中で強制的にやらせるのはおかしい。
私はドッジボールのせいで球技恐怖症になりました。ボールが怖いんです。
丸いもの全般大嫌いになりました。
そもそも運動オンチでそれでいじめにあってた人間なのでドッジボール廃止したからっていじめがなくなるとか言う問題ではないんですけどね。
そもそもが人にぶつけるスポーツっておかしくないかと言う事です。
ボクシングみたいに殴り合うスポーツを義務教育の中で強制的にやらせてたらおかしいですよね？
それと同じではないのでしょうか。
小学生といえども力の強い男子は本当に強いしそんな男の子に投げられたボールが発育的に貧弱な女子に当たったらどうなると思いますか？
子供だから遠慮なんてしないんですよね。
しかしながらボクシングもドッジボールも素晴らしいスポーツだと思いますよ。でも強制的にやらせるのはよくない危険なスポーツです。
>> 135
いやいや違う
ドッジボールは当てるのではなく あらゆる動きを駆使して
【ボールをよける事が面白い】
最後､一人になったら
【外野は右に投げるフリをして左に素早くパスしたり】
義務教育には必要な
･瞬発力
･判断力
･腕力
･反射神経
･弱い子にわざと強く当てたりしないフェアな精神力
つまり 養われる力の種類が多いから小学校で適用されてきたんじゃないかな
人それぞれ､言わないだけでﾄﾗｳﾏ的な経験はあるものです｡
だから､人の痛みが分かる大人に成長するのではないでしょうか
- << 163 いやだから廃止しろなんて言ってないから やればいいじゃん ただ強制はさせないでくれませんかって言ってるだけ 気持ち悪い
>> 109
はい、おっしゃる通りです、何もドッジボールの時間だけイジメられていた訳ではありませんでした。
ただ、跳び箱や鉄棒など、他の体育の授業内…
イジメに遇っていたのは本当に気の毒です。私もイジメ(集団無視)を受けていたので、形態は違えどイジメに対する恐怖心と嫌悪感は理解出来ます。
ただドッジボールというと、私の場合一回当たれば外野に行ってあとは上手い人たちが投げるだけで殆んど傍観してましたけど、イジメ目的で当てるのも、普通に競技として当てるのも、同じ球を当てる訳ですからそう変わらないような気がしますが、逆にドッジボールでイジメってどうやってするんでしょうかね？やはり真っ先にターゲットにされたりとか、わざと最後まで残して煽ったりとか、顔などを目掛けて投げてきたりとか、そういう感じでしょうか？
私の時は男女混合でやってましたので、男子の強い球が怖くて逃げ回ってたのを思い出します。だから、ドッジボールがトラウマになってる人もいるだろうなというのは、容易に想像は出来ますね。それに、私たち女子は殆んど活躍する事なくただただ当てられて終わりという感じでしたので、基本的にドッジボールはそんなにやりたいスポーツではなかったです。やるなら男女別れてするとか、イジメのような当て方をするのなら、単純に先生が試合を見ながらその辺の事をきちんと指摘するようにした方がいいとは思います。
ただ、だからと言ってやはり野蛮なスポーツとは思いません。ただそれを授業でするほど、体育的なメリットもあるとはあまり思えないので、飽くまで遊びでやりたい人だけやったらいいんじゃないかと私なら思います。
- << 145 ３０、６６を読んでいただければ、お解りいただけるかと思います。 普段の学校生活の中で、 人様にボールをぶつけたり投げつけたりしたら、先生は注意します、 が、ドッジボールで同じ事をしても、どんなに憎しみを込めてぶつけて来ても、「体育の授業」でお咎めなし、なんです。 それを知っててイジメをする連中は、ドッジボールをイジメの手段にします。 人の心に傷だけ残すんです、その様な行為が、 人を大人に成長させるのになぜ必要なのか、理解出来ません。 ドッジボールが楽しかった方が羨ましいです、 ドッジボールと聞くと、あの忌まわしい過去しか浮かばないからです。
>> 133
「いじめには繋がらない」って言ってる人がいるけど、私は繋がると思う。
わざと足を狙われ転んだ後が未だに残っているし、顔面とか集中的に狙われ…
すみません横からm(__)m
やはりドッジボール自体がイジメに繋がるのではなく、元々イジメがあった上でドッジボールがそのイジメの手段にされてただけだと思いますよ。仮に運動神経の良い人がイジメの被害者なら、ドッジボールではなく今度は違う手段でイジメるでしょう。だからイジメ自体を根絶させない限り、何を廃止にしようと、それぞれ色んな手段でイジメは続いていきます。
これは、包丁で人を殺したから包丁は全て廃止にすると言ってるようなもので、包丁は元々料理をする為の道具であり、飽くまで問題視するべきはその包丁を使って人を殺したその犯人なのですね。そこは分けて考えた方がいいと思います。
- << 144 それは分かっています。 「いじめはドッチボール以外でも行われる」 「嫌なことから逃げる大人になる」 それは正論。 もっともなことです。 ですが、その正論を言われるのはやはり自分または自分の子が同じ目にあったことがないからだと私は思っています。 肝心なことを書き忘れていました。 ドッチボール自体は反対ではありません。 やりたい子はやればいいし、やりたくない子はやらなくてもいい選択権を与えてあげてもいいのでは？と思っています。
>> 141
すみません横からm(__)m
やはりドッジボール自体がイジメに繋がるのではなく、元々イジメがあった上でドッジボールがそのイジメの手段に…
それは分かっています。
「いじめはドッチボール以外でも行われる」
「嫌なことから逃げる大人になる」
それは正論。
もっともなことです。
ですが、その正論を言われるのはやはり自分または自分の子が同じ目にあったことがないからだと私は思っています。
肝心なことを書き忘れていました。
ドッチボール自体は反対ではありません。
やりたい子はやればいいし、やりたくない子はやらなくてもいい選択権を与えてあげてもいいのでは？と思っています。
- << 147 ドッチじゃなくてドッジですよ。 それにあなたが言っていた「わざと足を狙われた」は間違いなくわざとですが、それは狙う側の優しさです。顔面や頭部は危険だし運動神経の鈍い女子に対しての最大限の優しさです。 足を狙われたがために転んで怪我をしたのはあなたのせいです。
- << 169 私は、もしドッジボールを授業でやるというなら、やるやらないの権利を子供に与える必要はないと思いますね。そこは強制でいいと思います。私は子供の教育には縛りが必要だと思うんですよ。敢えて型を作ってそこにはめ込むのです。はめ難い部分まで無理して一旦はめ込む。そうするとそこでどうしても譲れない部分というのが見えてくるんですね。それで自分というものを色々知ってくんですよ。 自分がイジメに遇った経験や、もし自分の子供がイジメ被害者になった事など想像しながら色々考えてみると、イジメというのは、その一事例をなくす事は可能でもこの世から根絶させる事は人間の性質からしてまず不可能だろうと考えます。だとしたら、最終的にイジメは自分で解決するしかないものと思うんですね。 そうした場合に、周りの人間や社会がイジメ被害者を庇ったり、加害者を改めさせるのは勿論ですが、私はイジメ被害者も同時に強くならなくては駄目だと思いますね。 何もイジメ込みのドッジボールから逃げるなと言うつもりは毛頭ありません。ただ、権利云々ではなく、ドッジボールをしたくなければしないという意思表示をそのイジメ被害者はするべきと思いますね。学校の決まりであり強制であっても、イジメで酷い目に遇うならば、そんなものに参加する必要はありません。参加させたいなら、イジメ行為を何とかしてからにしてくれと、イジメ被害者は訴えたらいいと思います。それで学校に居づらくなったら最悪学校に行かなくたっていいと思いますね。イジメ問題を何とかしてからでなきゃ学校なんか行かない！でもいいと思います。別に学校に行かなくても他に色んな生き方がありますから。 とにかくドッジボールの参加、不参加、登校拒否でも手段は何でもいいですが、自分でそのイジメに対して抵抗していかなければならないと思いますね。最初からイジメ回避の為にドッジボールの参加不参加の権利を与えるよりも、そうやってイジメを自分で解決させてくように導いた方がいいと私は思います。 だから特にドッジボールを廃止にする必要も自由参加にする必要もないと私は思いますね。
>> 140
イジメに遇っていたのは本当に気の毒です。私もイジメ(集団無視)を受けていたので、形態は違えどイジメに対する恐怖心と嫌悪感は理解出来ます。 …
３０、６６を読んでいただければ、お解りいただけるかと思います。
普段の学校生活の中で、
人様にボールをぶつけたり投げつけたりしたら、先生は注意します、
が、ドッジボールで同じ事をしても、どんなに憎しみを込めてぶつけて来ても、「体育の授業」でお咎めなし、なんです。
それを知っててイジメをする連中は、ドッジボールをイジメの手段にします。
人の心に傷だけ残すんです、その様な行為が、
人を大人に成長させるのになぜ必要なのか、理解出来ません。
ドッジボールが楽しかった方が羨ましいです、
ドッジボールと聞くと、あの忌まわしい過去しか浮かばないからです。
- << 154 憎しみ込められようが、なんだろうか、当たるのは一度だけどね。 普段のいじめを先生には報告相談していなかったのですか？ 下を向いて、びくびくしていたんじゃないかな？ それで、狙われた？ しらっとして四つ角にいたら、狙われないよ。皆と違う動きをすること。それを私は学んだかも？ 瞬時の判断でパス回したり、当てたり、って、それを前向きにできること、って、能力なんじゃないかな？ それを学ぶ場として、力を生かさなかったのではないかなぁ 負けちゃだめだったんじゃない？ ふざけるな～！て立ち向かう精神、行動力、があったら、いじめもかわっていた、かも？
>> 133
「いじめには繋がらない」って言ってる人がいるけど、私は繋がると思う。
わざと足を狙われ転んだ後が未だに残っているし、顔面とか集中的に狙われ…
そういう考え方をするような親たちが増えたから、子供たちが弱くおかしくなりだしたんだよ。
そういう考え方は、子供たちの前から障害を取り除いてるだけ。いじめに繋がるからドッジボール止めろ、いじめを無くせないからドッジボールを無くせばいじめに合うこともないはずだ、ってね。それを突き詰めたら、生きてるからつらいことばかり、生きなきゃいいんだ、も理屈が通っちゃうんだよ。それが現実になって子供がもう絶望を感じてる。それはそういう考え方で子供たちの取るべきたくさんの可能性を奪っているから。子供たちをいじめから救うようで実は子供たちを追い込んでいる。
そうやって子供たちに楽な道、安全な道、辛い思いしないように、全て取り除いてゆく。
～が悪い、～が悪い、とやってる内に、子供たちは生きて行く術も奪われ、惑い、しまいには世の中を社会を他人を、お前たちが悪いと責める人間になってゆく。
事実もうこういう世の中になってるよね？ 会社が悪い、、国が悪い、大人が悪い、私は悪くない、私は被害を受けている、訴えたい、訴えられますか、慰謝料取れますか、セクハラだ、パワハラだ、と騒ぐばかりの世の中になってる。
《いじめのない社会を！》
間抜けなスローガンですよ、こんなの。正気でこんなこと言ってるんだろうか。もし、こんな社会が実現するというなら、苛められてる人達、苛めを許すな、最低だと言ってる人間たちの感情から憎しみの感情を無くさなきゃならないはずだ。イジメをするやつらも、イジメを許すなと責め立てる人間たちも憎しみの感情が原動力だからだ。
イジメのない社会が実現するならば、それは人間から憎しみの感情を無くせた時だ。そんな社会不可能だよね？
《イジメを許さない社会》とか《イジメに負けない社会》とか言うならばわかるけどね。イジメは悪だから無くせ、そんなことを求めてイジメに繋がるようなことを排除してゆく社会は、子供たちから障害や困難を奪いながら、大人になったら急にちゃんと強く生きろなんて言う冷たい世の中です。海や川は危険だから近づくな、無くせ、と子供達を庇護しながら、大人になったら大海に向かって一人で泳げと言ってるようなもの。
いきなり困難に直面して生きる力を失い、自信を無くし引きこもり、自分を嫌いになり、他人を社会にその鬱憤を向けるような人間になってしまうのです。
- << 151 同感だな...
>> 133
「いじめには繋がらない」って言ってる人がいるけど、私は繋がると思う。
わざと足を狙われ転んだ後が未だに残っているし、顔面とか集中的に狙われ…
それはドッジボールが無くなれば、イジメが無くなりますか？って話になりますよね？
ドッジボールがイジメを作り出したのですか？
違いますよね？
ドッジボールを無くしたとこで、イジメは無くならない。違うことでイジメが続くだけ。
ですよね？
- << 157 ドッチボールがなくなればいいとは言っていません。 好きで楽しんでやれる子はやってくれてかまわないです。 ドッチボールがあろうとなかろうといじめはなくなりません。 それも分かっています。 それでも、いじめの標的として執拗に狙われる心配がなくなると思っています。 「反撃すればいい」 「運動神経が悪いのがいけない」 「嫌な事から逃げる大人になってしまう」 もっともなご意見です。 ですが、世の中全ての人が強い訳ではないんです。 同じ意見の繰り返しになってしまうと思うのでこれでおしまいにしますね。
みんなが楽しんで参加出来ているならとてもいい球技だと思うけど、いじめのチャンスと思っている最低な子供がいる(いた)のも事実。
我が子が被害者だったとして、それでもドッジボールは楽しいよと言える親はいるのかしら。
ドッジボールをいじめの道具にするような子は参加出来ないようにすれば問題ないかもしれません。
- << 155 同意します。 ドッジボールをイジメの手段に使ってやろうと思っている連中が、 純粋に皆で楽しもうとしている人の心まで破壊している事を忘れないで欲しいです。 私は、あれもダメこれもダメなどと言っているのではありません。 同じドッジボールをやるなら、私が経験した様な地獄は、誰にも経験して欲しくないんです。 今、思い出しても、あのドッジボールの場面は、 事故か事件現場を思い出すかの如く、恐ろしくて震えが止まりません。 これも、「私」が弱いからいけない、のでしょうか。 人様に向かって物を投げつける行為を健全なスポーツだと思え、 顔面に直撃しようが、腹部に直撃してゲロを吐こうが、健全なスポーツだと思え、 吐いた人間に対し、「大丈夫？」ではなく「きったねーな」と暴言をはく連中がいようが、健全なスポーツだと思え、 というのが、ドッジボール推奨派の方の「健全な」お考えなのでしょうか。
- << 161 なぜ、イジメの道具を無くそうとするのですか？ ドッジボールをイジメの道具にする心をなぜ無くそうとしないのですか？ 困難だからですか？ イジメは無くせないから、イジメの道具を無くすんですか？ そんな親を見て子供はどう思いますかね？ そんな親は、イジメに対して敗北宣言してるようなもんですよ。 イジメを無くせないから、イジメの道具を無くして子供たちを救ってる気になってるだけ。 そうやってるから、イジメを受けた子供たちが、絶望するんですよ。 だってあなたたちのような親がイジメは無くせないと敗北宣言してるんですから。 イジメに合ったらもう人生終わりだ、とね。だから死を考えるんです。相談すればと言われても周りの親や大人がそんな諦め敗北宣言してるんですから、絶望と孤独ですよ。 そんなことで子供たちを守ってるんですか？ イジメを見ないことにして、子供たちが救われるんですか？
>> 145
３０、６６を読んでいただければ、お解りいただけるかと思います。
普段の学校生活の中で、
人様にボールをぶつけたり投げつけたりした…
憎しみ込められようが、なんだろうか、当たるのは一度だけどね。
普段のいじめを先生には報告相談していなかったのですか？
下を向いて、びくびくしていたんじゃないかな？ それで、狙われた？
しらっとして四つ角にいたら、狙われないよ。皆と違う動きをすること。それを私は学んだかも？
瞬時の判断でパス回したり、当てたり、って、それを前向きにできること、って、能力なんじゃないかな？ それを学ぶ場として、力を生かさなかったのではないかなぁ
負けちゃだめだったんじゃない？ ふざけるな～！て立ち向かう精神、行動力、があったら、いじめもかわっていた、かも？
>> 153
みんなが楽しんで参加出来ているならとてもいい球技だと思うけど、いじめのチャンスと思っている最低な子供がいる(いた)のも事実。
我が子が被害…
同意します。
ドッジボールをイジメの手段に使ってやろうと思っている連中が、
純粋に皆で楽しもうとしている人の心まで破壊している事を忘れないで欲しいです。
私は、あれもダメこれもダメなどと言っているのではありません。
同じドッジボールをやるなら、私が経験した様な地獄は、誰にも経験して欲しくないんです。
今、思い出しても、あのドッジボールの場面は、
事故か事件現場を思い出すかの如く、恐ろしくて震えが止まりません。
これも、「私」が弱いからいけない、のでしょうか。
人様に向かって物を投げつける行為を健全なスポーツだと思え、
顔面に直撃しようが、腹部に直撃してゲロを吐こうが、健全なスポーツだと思え、
吐いた人間に対し、「大丈夫？」ではなく「きったねーな」と暴言をはく連中がいようが、健全なスポーツだと思え、
というのが、ドッジボール推奨派の方の「健全な」お考えなのでしょうか。
- << 158 あのさ、 そんなことを言い出したら、何でも当てはまるよな？ 憎しみを込めるなら、ドッジボールに限らずなんだって憎しみを込めて相手にやるよ。 柔道も剣道も空手もボクシングも無くしますか？ フェンシングも、サッカーもバスケもラグビーも憎しみを込めて相手に何かしようと思えば何でも出来ますよ？ スポーツに憎しみを込めることが間違ってるんであって、スポーツ自体が悪ではないでしょうに。 そんなこともわからないのですか？ これがドッジボールを無くせ、と主張する人間のおかしさでしょ。
>> 150
それはドッジボールが無くなれば、イジメが無くなりますか？って話になりますよね？
ドッジボールがイジメを作り出したのですか？
違いますよ…
ドッチボールがなくなればいいとは言っていません。
好きで楽しんでやれる子はやってくれてかまわないです。
ドッチボールがあろうとなかろうといじめはなくなりません。
それも分かっています。
それでも、いじめの標的として執拗に狙われる心配がなくなると思っています。
「反撃すればいい」
「運動神経が悪いのがいけない」
「嫌な事から逃げる大人になってしまう」
もっともなご意見です。
ですが、世の中全ての人が強い訳ではないんです。
同じ意見の繰り返しになってしまうと思うのでこれでおしまいにしますね。
- << 194 それは、あなたという親たちが、心配の種を無くしたい、子供の、じゃなく自分の不安を消したいだけなんですよ。 子供たちを守ってるつもりでしょうが、守ってるのは子供たちじゃなく、自分たち自身。 イジメに対処する生き方を子供たちに示せない、だからこそイジメの原因になるようなものを取り除いてゆく。そうすれば自分が不安にならなくていいから。 子供たちが転んでケガしても自分で立ち上がり、また歩き出すのを教えるんじゃなく、石を取り除いたり、道の険しさを責めたり、して、子供たちを守ってる気になっているだけ。 それは守ってるどころか、苦しめてます。言わば子供たちに対する究極のイジメとも言えるかもしれない。子供たちから困難に対処する術を奪い、そのまま成長させ、大人になったら社会に放り出すんだから。 そんな育て方してるから、入社式に親がついてきたり、会社に勤務状態について親がクレームしてきたりと、幼稚園児みたいな社会人が現実化し、ちょっと上司に叱責されたら、来なくなる、辞める、引きこもる、訴えると騒ぎ出す若者が増えたんです。 イジメに繋がるから止めた方がいい…そんな逃げばかりやってるから、子供たちが悪魔に育ってるんですよ。 親たちがイジメから逃げてるんですよ。親たちが見て見ぬふりなんですよ。そんな親たちばかりなのに、イジメが減るわけありません。むしろ増えていきますよ。 イジメをする人間ってのはそういう自分の弱さから逃げてる人間たちなんですから。そういう意味では、イジメの原因になるようなものを取り除いてゆくべきと主張する人間は、イジメをする人間と同じです。
>> 155
同意します。
ドッジボールをイジメの手段に使ってやろうと思っている連中が、
純粋に皆で楽しもうとしている人の心まで破壊している事…
あのさ、
そんなことを言い出したら、何でも当てはまるよな？
憎しみを込めるなら、ドッジボールに限らずなんだって憎しみを込めて相手にやるよ。
柔道も剣道も空手もボクシングも無くしますか？
フェンシングも、サッカーもバスケもラグビーも憎しみを込めて相手に何かしようと思えば何でも出来ますよ？
スポーツに憎しみを込めることが間違ってるんであって、スポーツ自体が悪ではないでしょうに。
そんなこともわからないのですか？
これがドッジボールを無くせ、と主張する人間のおかしさでしょ。
- << 167 私は、スポーツ事態を悪だなどとは、一度も書いていませんが。 「そんな事もわからないのですか？」って… 人を下に見る方なんですね。 人間、知らない事は誰にでもありますが。 ここはスレ主さんが、ドッジボールを暴力と思うかどうか、スレを立てられたので、 それに対してレスしたまでです。 こんなに個人攻撃されるとは思いませんでした。 皆、自分の人生経験に基づいてレスしていらっしゃると思います。
>> 153
みんなが楽しんで参加出来ているならとてもいい球技だと思うけど、いじめのチャンスと思っている最低な子供がいる(いた)のも事実。
我が子が被害…
なぜ、イジメの道具を無くそうとするのですか？
ドッジボールをイジメの道具にする心をなぜ無くそうとしないのですか？
困難だからですか？
イジメは無くせないから、イジメの道具を無くすんですか？
そんな親を見て子供はどう思いますかね？
そんな親は、イジメに対して敗北宣言してるようなもんですよ。
イジメを無くせないから、イジメの道具を無くして子供たちを救ってる気になってるだけ。
そうやってるから、イジメを受けた子供たちが、絶望するんですよ。
だってあなたたちのような親がイジメは無くせないと敗北宣言してるんですから。
イジメに合ったらもう人生終わりだ、とね。だから死を考えるんです。相談すればと言われても周りの親や大人がそんな諦め敗北宣言してるんですから、絶望と孤独ですよ。
そんなことで子供たちを守ってるんですか？
イジメを見ないことにして、子供たちが救われるんですか？
- << 172 おっしゃってる意味が分かりません。 私は別にドッジボール自体をなくせなんて言ってませんが。 球技として皆が楽しく本気で出来るならいいと思いますが、そこにいじめの感情が入ったら最低だと思います。
強制？義務教育ですよ。1人だけ違うカリキュラムをやれと？
どこまで勝手なんだか。
被害者意識が強すぎて、「特別扱い」を望んでるようにしか思えない。
- << 170 なんでそうなるんだか 義務教育に取り入れるには危険が多いスポーツだから選択科目とかにしてやりたい人がやればって言ってるだけなんですけどね。 それで目くじら立てる意味が分かりません。 なんで全員でやりたい訳？ 瞬発力だのなんだの人にぶつけるスポーツわざわざ選ばなくても他にいっぱいありますよね。 それでもやりたい！素晴らしいスポーツだと思うなら勝手にやりたい人がやればいいんじゃないのと思ってるだけです。 ちゃんとみんながルール守れて必要以上に強いボールなげてひどい怪我とか負わせないというのであれば義務教育に必須科目として取り入れるのはいいと思いますけど 頭のたりない馬鹿な子供達がそれできますかねって不安があるだけです。 力の強い男の子が女の子に思い切りボール当ててひどい大怪我負ってるの目の当たりにしたことありましたけど先生とかも頑張れ！泣くな！って言ってるだけだったし笑ってるガキもいましたよ。 そういうのもその弱い女の子が悪いですかね？ 強くなりたければ耐えればいいんですか？
>> 144
それは分かっています。
「いじめはドッチボール以外でも行われる」
「嫌なことから逃げる大人になる」
それは正論。
もっともなことです。
で…
私は、もしドッジボールを授業でやるというなら、やるやらないの権利を子供に与える必要はないと思いますね。そこは強制でいいと思います。私は子供の教育には縛りが必要だと思うんですよ。敢えて型を作ってそこにはめ込むのです。はめ難い部分まで無理して一旦はめ込む。そうするとそこでどうしても譲れない部分というのが見えてくるんですね。それで自分というものを色々知ってくんですよ。
自分がイジメに遇った経験や、もし自分の子供がイジメ被害者になった事など想像しながら色々考えてみると、イジメというのは、その一事例をなくす事は可能でもこの世から根絶させる事は人間の性質からしてまず不可能だろうと考えます。だとしたら、最終的にイジメは自分で解決するしかないものと思うんですね。
そうした場合に、周りの人間や社会がイジメ被害者を庇ったり、加害者を改めさせるのは勿論ですが、私はイジメ被害者も同時に強くならなくては駄目だと思いますね。
何もイジメ込みのドッジボールから逃げるなと言うつもりは毛頭ありません。ただ、権利云々ではなく、ドッジボールをしたくなければしないという意思表示をそのイジメ被害者はするべきと思いますね。学校の決まりであり強制であっても、イジメで酷い目に遇うならば、そんなものに参加する必要はありません。参加させたいなら、イジメ行為を何とかしてからにしてくれと、イジメ被害者は訴えたらいいと思います。それで学校に居づらくなったら最悪学校に行かなくたっていいと思いますね。イジメ問題を何とかしてからでなきゃ学校なんか行かない！でもいいと思います。別に学校に行かなくても他に色んな生き方がありますから。
とにかくドッジボールの参加、不参加、登校拒否でも手段は何でもいいですが、自分でそのイジメに対して抵抗していかなければならないと思いますね。最初からイジメ回避の為にドッジボールの参加不参加の権利を与えるよりも、そうやってイジメを自分で解決させてくように導いた方がいいと私は思います。
だから特にドッジボールを廃止にする必要も自由参加にする必要もないと私は思いますね。
- << 171 昔の人の考えは弱肉強食で強いですね。 動物みたい。
>> 165
強制？義務教育ですよ。1人だけ違うカリキュラムをやれと？
どこまで勝手なんだか。
被害者意識が強すぎて、「特別扱い」を望んでるようにしか…
なんでそうなるんだか
義務教育に取り入れるには危険が多いスポーツだから選択科目とかにしてやりたい人がやればって言ってるだけなんですけどね。
それで目くじら立てる意味が分かりません。
なんで全員でやりたい訳？
瞬発力だのなんだの人にぶつけるスポーツわざわざ選ばなくても他にいっぱいありますよね。
それでもやりたい！素晴らしいスポーツだと思うなら勝手にやりたい人がやればいいんじゃないのと思ってるだけです。
ちゃんとみんながルール守れて必要以上に強いボールなげてひどい怪我とか負わせないというのであれば義務教育に必須科目として取り入れるのはいいと思いますけど
頭のたりない馬鹿な子供達がそれできますかねって不安があるだけです。
力の強い男の子が女の子に思い切りボール当ててひどい大怪我負ってるの目の当たりにしたことありましたけど先生とかも頑張れ！泣くな！って言ってるだけだったし笑ってるガキもいましたよ。
そういうのもその弱い女の子が悪いですかね？
強くなりたければ耐えればいいんですか？
>> 169
私は、もしドッジボールを授業でやるというなら、やるやらないの権利を子供に与える必要はないと思いますね。そこは強制でいいと思います。私は子供の…
昔の人の考えは弱肉強食で強いですね。
動物みたい。
- << 174 別に強くならなければいけないなんて事はありません。そんなものはどう生きようがその人の自由です。ただ生きていきたければ、自分が強くなるしかないというだけです。
- << 176 因みに動物は弱肉強食ではなく相互依存です。同じ種族で弱肉強食なんてやってたらその種族は滅びてしまいます。人間だけが弱肉強食なんて事をしていますね。それが現実であり人間の世界です。そうだとしたら自分が強くなるしかないというだけです。
- << 190 弱肉強食ねぇ。 今の人間は弱者を振りかざしてわがままを通そうとするみっともない人間が増えてるけどな。 弱い自分を認めないで、弱さをアピールしてばかり。それは本当の弱い人間。 弱肉強食よりも生きる力の失せた怠惰なだけの人間でしょ。
>> 172
それを、どう予測しろと？
あなたは出来るのですか？
イジメの要素？それを言い出したらキリがないと皆さんが言ってますよね。
- << 196 キリがないって？ このスレはドッジボールのスレなので、あくまでもドッジボールについてレスしていますが。 他人の感情を予測しろとは言ってませんよ。 ドッジボールのルールに、いじめに利用していいなんてありませんから、そんな事する人は参加してほしくないだけです。 逆に、堂々といじめのチャンスと言っている人が周りにいたとして楽しくドッジボール出来るわけないですよね。 何度も言いますが、ドッジボールをなくせとは言ってません。 ルールを守れないような人がいたら迷惑なだけです。 当事者(いじめっ子)が一番気付いている問題です
>> 171 昔の人の考えは弱肉強食で強いですね。 動物みたい。 別に強くならなければいけないなんて事はありません。そんなものはどう生きようがその人の自由です。ただ生きていきたければ、自分が強くなるしかないというだけです。
- << 177 型にはめなければならない と言うのが昔の人特有と言うか怖い考えでぞっとしてしまいました。 申し訳ありませんでした。 考える力のない小さな子供達に学校行かなければいいとか自分からなんとかしなければならない それを押し付けるのはどうかと思うんですよね。 確かに自分からなんとかしなければならないのはそうですけどまだ世の中の事もよく分かってない小学生の子供達ですよ。 学校に行かないのは悪い事 運動ができない自分が悪い 自分さえ我慢すればいいんだ 結果黙って耐えて自殺 とかになってもなんとかできない弱い子供が悪いから仕方ないって考えなんでしょうね。
>> 174
別に強くならなければいけないなんて事はありません。そんなものはどう生きようがその人の自由です。ただ生きていきたければ、自分が強くなるしかない…
型にはめなければならない
と言うのが昔の人特有と言うか怖い考えでぞっとしてしまいました。
申し訳ありませんでした。
考える力のない小さな子供達に学校行かなければいいとか自分からなんとかしなければならない
それを押し付けるのはどうかと思うんですよね。
確かに自分からなんとかしなければならないのはそうですけどまだ世の中の事もよく分かってない小学生の子供達ですよ。
学校に行かないのは悪い事
運動ができない自分が悪い
自分さえ我慢すればいいんだ
結果黙って耐えて自殺
とかになってもなんとかできない弱い子供が悪いから仕方ないって考えなんでしょうね。
>> 175
自分がやりたくないスポーツはやらなくて良い…何ていう理屈は、最早、義務教育の授業ではなく単なる我が儘だ。
カリキュラムにあるなら嫌でも…
だからなんでそうなるんだか
じゃあもう殺し合いでもなんでも義務教育にすればいいのでは
それができなくて死んだら弱い奴が悪いですもんね
- << 182 何で、殺し合いが義務教育になるんだ。 最早、スポーツじゃない。 ドッジボールはルールが存在するスポーツであり、スポーツである以上、学ぶ意義がある。
- << 192 そういう人は周りが追い込んでいるじゃなく、自分が何もしないで取り残されて生きていけないだけ。弱肉強食以前。 自分が生きようとせず、自分が何かを能動的にしようとせず、周りが悪い、世の中が悪い、そうやって終わるだけの人間。 その弱さは弱さというよりは怠惰。 生きようていう力も失ってる、流されてるだけの人間。 自分が何かに立ち向かう、解決しようとするんじゃなく、このような目に合わせる周りが悪いと責めるだけの人間。 強い人間、社会に食われてるんじゃなく、自ら生きようという力を失ってる人間です。
- << 235 すごいすり替え方。呆れる。
ほらほら
ここでもこんなに喧嘩腰で物言ったりしてる人がいる
賛成派も反対派も…
これが現実に顔を合わせったら最後には掴み合いになるかもね…
ドッジボール関係なく言い争いや喧嘩、いじめは無くならない
今このスレで証明されてますね
所詮ね
これが現実なのよ
ドッジボールが無くなったって違うスポーツや遊び集まりで自分と違う考えや意見の人間は気にくわないのよ
目の敵になるの
たまたまドッジボールだけが吊し上げみたいにされてるけどさ
やりたくないやつはドッジボールの時間、腹を痛くして休んで保健室に居たり見学してりゃ良いじゃん
一度や二度、皆そういう事やった事あるでしょ？
毎回じゃなくても、たまに休んだって小学生のうちは先生もあまりうるさく言わないよね
嫌なら嫌で、逃げる知恵を身に付けないとね
体が、どんくさいなら頭働かそうよ
>> 177
型にはめなければならない
と言うのが昔の人特有と言うか怖い考えでぞっとしてしまいました。
申し訳ありませんでした。
考える力のな…
昔とか今とか関係なく、型にはめなければ自分が見えません。何かで競争させなければ自分の能力のほどを知る事が出来ません。ゾッとするような話ではなく、単なる事実の話です。
考える力がないなら考える力を、不登校が悪い事だと思うなら、他の生き方もあると、運動が出来ない自分を責めるなら、それがすべてじゃないと、大人が教えてあげたらいいんじゃないでしょうか。
単純に、自殺するよりはいいと思います。
- << 185 自殺する人は弱いから 強くなれなかったから仕方ないんじゃないのですか？ 言ってる事が都合よすぎるように感じますが 型にはめさたせいで自殺したんですよ？ 弱い人も笑顔で過ごせる方法を探すのはそんなにいけないことなんでしょうか
>> 180
昔とか今とか関係なく、型にはめなければ自分が見えません。何かで競争させなければ自分の能力のほどを知る事が出来ません。ゾッとするような話ではな…
自殺する人は弱いから
強くなれなかったから仕方ないんじゃないのですか？
言ってる事が都合よすぎるように感じますが
型にはめさたせいで自殺したんですよ？
弱い人も笑顔で過ごせる方法を探すのはそんなにいけないことなんでしょうか
- << 198 自殺した人は弱いから仕方ないとはあなたが言ってる事です。私はそうならないように、だから強くなりましょうと言ってます。 かなしいかな、イジメは世の中からなくなる事はないです。イジメは社会に出てからもありますからね。だからあなたの言ってる事は現実的ではないです。 まだ子供の頃ならば親に養ってもらってますから、イジメの現場から逃避したとしても最低限生きてはいけますが、大人になったら生活していく為に逃げる訳にはいかなくなります。その時にイジメに対して自らが奮起する精神力や術を身に付けとかなければ、ただただその人は追い詰められて社会に出られなくなってしまいますよ。 強くなると言っても、その人その人のやり方があり、時には逃げてもいいのです。身を守る為に逃げるのはある意味当たり前で、ただ、逃げてもそこからどうするかというのが大事です。そこで他の生きる道を見つけて、自分で自立して堂々と生きていけるようになれれば、それはもうその人の勝ちです。 イジメを回避するには抵抗する事が大事です。ちょっとでも抵抗すれば相手が怯んで大概イジメはなくなります。その抵抗の仕方は人それぞれで、自分が出来る事をしたらいいです。何もしないと相手は調子に乗ってずっとイジメは続きます。 周りの人間や大人は、イジメを発見したら助けてあげる事は勿論ですが、同時に抵抗させる術を教えてあげる事も、その子の将来にとってとても大事だと私は思いますよ。
- << 200 型にはめるのも教育の一貫です。何でもかんでも自由では、何でもありで収拾がつかなくなりますし、自分の都合の良い事ばかりしてたら何も成長しません。それにある型にはめる事で、自分の好き嫌いや得意不得意などがハッキリわかりますから、自分を確立する事に役立ちます。子供は縛りがある事で、その縛りをどう潜り抜けて、自分たちの都合の良いようにするか？とも考えますし、そうやって知恵も養われていきます。 競争もそうです。運動会だってちゃんと順位をつけて競わせるべきです。そうする事で自分はどの程度のものか把握する事が出来ます。ある本の著者が仰ってましたが、かけっこでも何でもきちんと順位をつけなさいと。ただそこで一位になったからと言って、人生の幸不幸には関係ないという事を教えなくてはなりません。例えば、ライオンに追われた場合、足の遅い人が真っ先に食べられますが、もしライオンが行く先に待ち構えてたら、足の速い人が真っ先に食べられます。人生とはそういうものだと教えてあげたらいいんですと。 だから、ドッジボールの話も、それ自体をなくすというよりも、それがある中でどうするか？という事を子供に教えた方が余程子供の将来に役立つと思いますね。 イジメの話は一先ず置いといて、いまだドッジボールが野蛮なスポーツだとはやはり思いませんし、単純な球当てゲームという感覚しかないので、野蛮とか廃止にした方がいいという主張は少し大袈裟な感じがするというのが正直なとこです。
>> 178
だからなんでそうなるんだか
じゃあもう殺し合いでもなんでも義務教育にすればいいのでは
それができなくて死んだら弱い奴が悪いですもんね
そういう人は周りが追い込んでいるじゃなく、自分が何もしないで取り残されて生きていけないだけ。弱肉強食以前。
自分が生きようとせず、自分が何かを能動的にしようとせず、周りが悪い、世の中が悪い、そうやって終わるだけの人間。
その弱さは弱さというよりは怠惰。
生きようていう力も失ってる、流されてるだけの人間。
自分が何かに立ち向かう、解決しようとするんじゃなく、このような目に合わせる周りが悪いと責めるだけの人間。
強い人間、社会に食われてるんじゃなく、自ら生きようという力を失ってる人間です。
- << 213 なんでそこまでの発想になる 被害妄想強すぎなんで あれもだめこれもだめにやらせる教師が悪いってなる訳 よく読んだらどうですか
>> 157
ドッチボールがなくなればいいとは言っていません。
好きで楽しんでやれる子はやってくれてかまわないです。
ドッチボールがあろうとなかろうと…
それは、あなたという親たちが、心配の種を無くしたい、子供の、じゃなく自分の不安を消したいだけなんですよ。
子供たちを守ってるつもりでしょうが、守ってるのは子供たちじゃなく、自分たち自身。
イジメに対処する生き方を子供たちに示せない、だからこそイジメの原因になるようなものを取り除いてゆく。そうすれば自分が不安にならなくていいから。
子供たちが転んでケガしても自分で立ち上がり、また歩き出すのを教えるんじゃなく、石を取り除いたり、道の険しさを責めたり、して、子供たちを守ってる気になっているだけ。
それは守ってるどころか、苦しめてます。言わば子供たちに対する究極のイジメとも言えるかもしれない。子供たちから困難に対処する術を奪い、そのまま成長させ、大人になったら社会に放り出すんだから。
そんな育て方してるから、入社式に親がついてきたり、会社に勤務状態について親がクレームしてきたりと、幼稚園児みたいな社会人が現実化し、ちょっと上司に叱責されたら、来なくなる、辞める、引きこもる、訴えると騒ぎ出す若者が増えたんです。
イジメに繋がるから止めた方がいい…そんな逃げばかりやってるから、子供たちが悪魔に育ってるんですよ。
親たちがイジメから逃げてるんですよ。親たちが見て見ぬふりなんですよ。そんな親たちばかりなのに、イジメが減るわけありません。むしろ増えていきますよ。
イジメをする人間ってのはそういう自分の弱さから逃げてる人間たちなんですから。そういう意味では、イジメの原因になるようなものを取り除いてゆくべきと主張する人間は、イジメをする人間と同じです。
>> 173
それを、どう予測しろと？
あなたは出来るのですか？
イジメの要素？それを言い出したらキリがないと皆さんが言ってますよね。
キリがないって？
このスレはドッジボールのスレなので、あくまでもドッジボールについてレスしていますが。
他人の感情を予測しろとは言ってませんよ。
ドッジボールのルールに、いじめに利用していいなんてありませんから、そんな事する人は参加してほしくないだけです。
逆に、堂々といじめのチャンスと言っている人が周りにいたとして楽しくドッジボール出来るわけないですよね。
何度も言いますが、ドッジボールをなくせとは言ってません。
ルールを守れないような人がいたら迷惑なだけです。
当事者(いじめっ子)が一番気付いている問題です
ドッジボールが野蛮というより虐めの手段に用いる生徒の精神が野蛮なんだと思いました。
小学生の頃、ドッジボールがすきかと言われればそうでもなかったし、ボールが苦手で長距離選考の陸部だったせいで最後まで残ってくたびれる印象しかありません。元気な鼻垂れキッズ達だったから虐めもなかったですし。
学校の全員参加のスポーツでいうなら、幼少期に溺れて死にかけたトラウマのある私にはプールのほうが耐え難い苦痛でした。泳力はあったほうが良いけど、ゴールする事を目標にした水泳大会で、毎年プールの中を歩きながら移動してやっとゴールするまでの恥ずかしさったらないです。泳げない人間にも平等に25メートルのノルマ。当時入水自体が恐怖で強要する先生にも見学を許してくれない親にももやっとしたし授業も苦痛で、もし選択制なら毎回見学していたはず。
虐めに発展することはありませんでしたが、もう泳げるし選択制でなくてよかったっと今は思います。
ドッジボール…どうなるんでしょう。
>> 185
自殺する人は弱いから
強くなれなかったから仕方ないんじゃないのですか？
言ってる事が都合よすぎるように感じますが
型にはめさたせいで自…
自殺した人は弱いから仕方ないとはあなたが言ってる事です。私はそうならないように、だから強くなりましょうと言ってます。
かなしいかな、イジメは世の中からなくなる事はないです。イジメは社会に出てからもありますからね。だからあなたの言ってる事は現実的ではないです。
まだ子供の頃ならば親に養ってもらってますから、イジメの現場から逃避したとしても最低限生きてはいけますが、大人になったら生活していく為に逃げる訳にはいかなくなります。その時にイジメに対して自らが奮起する精神力や術を身に付けとかなければ、ただただその人は追い詰められて社会に出られなくなってしまいますよ。
強くなると言っても、その人その人のやり方があり、時には逃げてもいいのです。身を守る為に逃げるのはある意味当たり前で、ただ、逃げてもそこからどうするかというのが大事です。そこで他の生きる道を見つけて、自分で自立して堂々と生きていけるようになれれば、それはもうその人の勝ちです。
イジメを回避するには抵抗する事が大事です。ちょっとでも抵抗すれば相手が怯んで大概イジメはなくなります。その抵抗の仕方は人それぞれで、自分が出来る事をしたらいいです。何もしないと相手は調子に乗ってずっとイジメは続きます。
周りの人間や大人は、イジメを発見したら助けてあげる事は勿論ですが、同時に抵抗させる術を教えてあげる事も、その子の将来にとってとても大事だと私は思いますよ。
- << 211 だから判断力のない子供が逃げられるわけないじゃん 義務教育で残酷なことやらせてるうちは 自殺は減らない
>> 185
自殺する人は弱いから
強くなれなかったから仕方ないんじゃないのですか？
言ってる事が都合よすぎるように感じますが
型にはめさたせいで自…
型にはめるのも教育の一貫です。何でもかんでも自由では、何でもありで収拾がつかなくなりますし、自分の都合の良い事ばかりしてたら何も成長しません。それにある型にはめる事で、自分の好き嫌いや得意不得意などがハッキリわかりますから、自分を確立する事に役立ちます。子供は縛りがある事で、その縛りをどう潜り抜けて、自分たちの都合の良いようにするか？とも考えますし、そうやって知恵も養われていきます。
競争もそうです。運動会だってちゃんと順位をつけて競わせるべきです。そうする事で自分はどの程度のものか把握する事が出来ます。ある本の著者が仰ってましたが、かけっこでも何でもきちんと順位をつけなさいと。ただそこで一位になったからと言って、人生の幸不幸には関係ないという事を教えなくてはなりません。例えば、ライオンに追われた場合、足の遅い人が真っ先に食べられますが、もしライオンが行く先に待ち構えてたら、足の速い人が真っ先に食べられます。人生とはそういうものだと教えてあげたらいいんですと。
だから、ドッジボールの話も、それ自体をなくすというよりも、それがある中でどうするか？という事を子供に教えた方が余程子供の将来に役立つと思いますね。
イジメの話は一先ず置いといて、いまだドッジボールが野蛮なスポーツだとはやはり思いませんし、単純な球当てゲームという感覚しかないので、野蛮とか廃止にした方がいいという主張は少し大袈裟な感じがするというのが正直なとこです。
- << 212 ドッジボールに限らずいろいろ問題視されてた事だけでも選択にしちゃだめなんもんですかね なんでもかんでも選択して軟弱な人間育てようって言ってるわけでもなしに
ドッジボールをそういう意識で捉える人間こそ、その心の中に差別意識、誰かを傷つけたい欲求、があるんだろう。
だからこそそういう意識で考える。
自分の中に野蛮な意識、イジメの意識、それがあるからこそただのスポーツをそういう目で見る。
そんなおかしな奴等の常識になんか合わせて世の中を変える必要は一切無い。
むしろこういう頭のおかしな偽善者連中と戦わなきゃならない。
それこそが子供たちを守るだよ。
- << 205 でも、そういう考えに至った経緯を思うと、仕方ない気もするけどな。 酷い目に合ったか合ってないかの差って、大きいと思うよ。 偽善者に見えるかもしれないけど、そう思う人もいるってことでしょ。 ま、ドッジボールは無くならないと思うけど。
>> 202
ドッジボールをそういう意識で捉える人間こそ、その心の中に差別意識、誰かを傷つけたい欲求、があるんだろう。
だからこそそういう意識で考える。…
でも、そういう考えに至った経緯を思うと、仕方ない気もするけどな。
酷い目に合ったか合ってないかの差って、大きいと思うよ。
偽善者に見えるかもしれないけど、そう思う人もいるってことでしょ。
ま、ドッジボールは無くならないと思うけど。
- << 207 仕方ないかね？ イジメという行為に抵抗するんじゃなく、イジメの道具をけしからんと憤るおかしさ。 そんな考え方が蔓延ってるから、子供たちはいじめられたら、イジメられる自分がダメなんだと思うようになるんだ。 そんな風にイジメ問題から逃げてる大人や親が多いから、イジメられ死を選ぶ子が増えたんですよ。 やってること逆効果なんだよね
>> 198
自殺した人は弱いから仕方ないとはあなたが言ってる事です。私はそうならないように、だから強くなりましょうと言ってます。
かなしいかな、イ…
だから判断力のない子供が逃げられるわけないじゃん
義務教育で残酷なことやらせてるうちは
自殺は減らない
- << 215 君らのような上辺だけの似非愛情の大人たちが、子供たちを自殺に追い込んでいるんだよ。 傷ついてもいなかった、気にもしていなかった子供たちに、あなたは傷ついたよね、つらい思いしたね、こんなドッジボール強要されてるんだよ、ドッジボールはイジメと同じだよ、義務教育でやるなんて最低だよね、と要らぬメッセージを吹き込み、子供たちを病ませてゆく。 君らこそ子供たちを自殺に追い込んでいる加害者なんだよ。
- << 217 そもそも、ドッジボール自体が残酷な事とはまったく思いません。そこからして私とあなたとでは感覚が違います。球技が苦手な人がドッジボールで苦い経験をして、個人的にそれを毛嫌いするのは当然ですし構いませんが、それを万人共通の認識として、残酷なスポーツと定義するのは乱暴です。 イジメ目的のドッジボールが残酷だというなら、それはもうイジメの問題であり、ドッジボールとは関係ありません。 判断力がないからこそそれを養わなければなりませんでしょう？あなたの意見はそういう機会をも奪ってしまう事になるので、私は賛同出来ません。
>> 200
型にはめるのも教育の一貫です。何でもかんでも自由では、何でもありで収拾がつかなくなりますし、自分の都合の良い事ばかりしてたら何も成長しません…
ドッジボールに限らずいろいろ問題視されてた事だけでも選択にしちゃだめなんもんですかね
なんでもかんでも選択して軟弱な人間育てようって言ってるわけでもなしに
- << 218 そもそも、昔ながらのやり方でゾッとするとかしないとか、あなたが型にはめさせる事を全否定してたので、それについて意見したまでの事です。 私個人としてはドッジボールをやろうがやるまいがどっちでもいいです。それほどドッジボールを良い意味でも悪い意味でも影響があるとは思ってませんので。 ただ、何度も言いますが、ドッジボールをそれほど野蛮で残酷なスポーツだとは特に思いませんので、その意見には納得しかねます。 それと、イジメ被害者について、強く自立させる事を何故否定されなければならないのかがわかりません。ずっと弱い人はそのまま弱くて良いという事でしょうか。それこそ残酷です。 世の中というのは強いものがのさばるのです。それを否定してるのは一部の理性ある人たちだけです。残念ながらこの世は悪が勝つようになってます。だから少しでも戦う武装をした方がいいのです。生きる術を身に付けさせた方がいいのです。弱い人は弱い人なりの戦い方があります。 まずはそのように自らが生きる事に挑戦してく、その姿勢を持たせる事が大事だと思いますよ。
>> 213
なんでそこまでの発想になる
被害妄想強すぎなんで
あれもだめこれもだめにやらせる教師が悪いってなる訳
よく読んだらどうですか
ドッジボールをイジメの原因だと考えてる君らのような奴等こそ、被害妄想的だろうに(笑)
病的なまでの被害妄想だよ。
- << 219 いつ私がイジメの原因になると言いましたか？ 他の人のレスとごっちゃになってます。 こういったスポーツがイジメの原因なんて全く思ってません。 ごちゃごちゃ言う割に読解力がなくて残念です。 違った意見を受け入れる事こそ本当に強いと思いますが全く聞く耳持ってくれませんね あなたは昔ながらの教育方針で鍛え上げられたお強い方と思います。ご立派です。しかし人の意見を全く受け入れようともしない所が弱いしみっともないと思います。 あなた方のような意見も確かにごもっともとは私は思いました。 逃げてばかりじゃなく与えられた中で強くなる事は必要ですよね。よく分かりました。
>> 211
だから判断力のない子供が逃げられるわけないじゃん
義務教育で残酷なことやらせてるうちは
自殺は減らない
そもそも、ドッジボール自体が残酷な事とはまったく思いません。そこからして私とあなたとでは感覚が違います。球技が苦手な人がドッジボールで苦い経験をして、個人的にそれを毛嫌いするのは当然ですし構いませんが、それを万人共通の認識として、残酷なスポーツと定義するのは乱暴です。
イジメ目的のドッジボールが残酷だというなら、それはもうイジメの問題であり、ドッジボールとは関係ありません。
判断力がないからこそそれを養わなければなりませんでしょう？あなたの意見はそういう機会をも奪ってしまう事になるので、私は賛同出来ません。
>> 212
ドッジボールに限らずいろいろ問題視されてた事だけでも選択にしちゃだめなんもんですかね
なんでもかんでも選択して軟弱な人間育てようって言って…
そもそも、昔ながらのやり方でゾッとするとかしないとか、あなたが型にはめさせる事を全否定してたので、それについて意見したまでの事です。
私個人としてはドッジボールをやろうがやるまいがどっちでもいいです。それほどドッジボールを良い意味でも悪い意味でも影響があるとは思ってませんので。
ただ、何度も言いますが、ドッジボールをそれほど野蛮で残酷なスポーツだとは特に思いませんので、その意見には納得しかねます。
それと、イジメ被害者について、強く自立させる事を何故否定されなければならないのかがわかりません。ずっと弱い人はそのまま弱くて良いという事でしょうか。それこそ残酷です。
世の中というのは強いものがのさばるのです。それを否定してるのは一部の理性ある人たちだけです。残念ながらこの世は悪が勝つようになってます。だから少しでも戦う武装をした方がいいのです。生きる術を身に付けさせた方がいいのです。弱い人は弱い人なりの戦い方があります。
まずはそのように自らが生きる事に挑戦してく、その姿勢を持たせる事が大事だと思いますよ。
- << 221 それは確かに悪がのさばる世界って本当になるほどと思いました。 どうしてもその悪側の意見を正当化してるようにしか感じれなくていろいろすみません。 1人1人の意識の改革によって悪がのさばらない世の中になればいいって思ってたのですが それはまたドッヂボールやるやらないの問題ではないですもんね。
>> 216
ドッジボールをイジメの原因だと考えてる君らのような奴等こそ、被害妄想的だろうに(笑)
病的なまでの被害妄想だよ。
いつ私がイジメの原因になると言いましたか？
他の人のレスとごっちゃになってます。
こういったスポーツがイジメの原因なんて全く思ってません。
ごちゃごちゃ言う割に読解力がなくて残念です。
違った意見を受け入れる事こそ本当に強いと思いますが全く聞く耳持ってくれませんね
あなたは昔ながらの教育方針で鍛え上げられたお強い方と思います。ご立派です。しかし人の意見を全く受け入れようともしない所が弱いしみっともないと思います。
あなた方のような意見も確かにごもっともとは私は思いました。
逃げてばかりじゃなく与えられた中で強くなる事は必要ですよね。よく分かりました。
>> 214
ドッジボールでもドッチボールでもないです。正解はドッヂボールです。
この勝負も引き分けですね。
へー、知らなかったなあ。
教えてくれてありがとう＼(^o^)／
- << 222 違います。私もドッヂだと思っていましたが、今の日本ではドッジボールが正解です。 協会名がドッジボールとなっていますから。 http://www.dodgeball.or.jp/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2/
>> 220
へー、知らなかったなあ。
教えてくれてありがとう＼(^o^)／
違います。私もドッヂだと思っていましたが、今の日本ではドッジボールが正解です。
協会名がドッジボールとなっていますから。
http://www.dodgeball.or.jp/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%A8%E3%81%AF/%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B8%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2/
水泳も泳げない子にとっては嫌な授業だから選択制
運動会の参加も強制だから禁止または選択制
テストも強制だから禁止または選択制
学校側も勉強(国語とか算数とか の授業)以外のこと(掃除や給食当番)を強制的にやらせてるから禁止または選択制
になっちゃうよ
これじゃあ、少しでも強制だから禁止だとか選択制にしちゃうと金魚すくは動物虐待だし、しかも生き物を遊びの道具にしてるから禁止
なまはげも子供たちにとっては恐怖にしかないしあれは子供虐待、いじめだから禁止
だよね
- << 234 そうやって育てられた子供は、少し自分の思い通りにならないとキレて犯罪者になるような大人になるだろうね。 自分の思い通りにならないと、社会が私をイジメて苦しめている、許せない、と騒ぐようなね。 せっせとせっせと犯罪者予備軍を作り出してる、偽善親たち。
私はずっと虐められてきて、はぶかれてきたけど…
ずっと「当てて貰えない」
サッカーやバスケは「パス貰えずずっとその場に立ったまま」
委員会決めは「豚が混ざってくんじゃねー」と席から腕を「×」にクロスさせ「シッシッ」
【団体】【みんなで】が大嫌いだった。
ドッジボールは「コートが○人になった時点で負け」なんてルールだったら、本当に当てて貰えなくて。
真の孤独でした。
だけど、それでも『ドッジボール無くなれ』とは思わない。
ドッジボールを無くそうが何をしようが『虐める人間』が居なくならない限り、何の解決にもならない。
虐める人間が居るから虐めが発生する。ドッジボールが無くなれば、それに代わる何かで虐めてくるだけ。
本当にくだらないよね。
大人の考えることって。
そのうち「学校」が無くなって、全てが「家庭教師」になるんじゃないの(笑)
何でも自由参加なんて 授業でする事がなったら
一度も経験した事無くて しないまま終わる子が
学校でやる事全部に出るよ
参加するのは 真面目な子だけとか
参加しない子の方が多いとか
そうなったら 先生足りないよね？
子供が何をしに 集団で学校にいるのかそれじゃ分からないでしょ
授業なんて受けなくなって
何もしなくなるし
子供に参加する意思をいちいち 確認して授業するなんて
子供の頃 身に付けなかった事が
大人になったら 身につくとか？
何の経験も我慢する事も知らずに
問題があれば 止めるって選択しか知らない子の未来ってあるの？
本来 自分がした嫌な経験を生かすなら
自由参加とか 止めるじゃなくて
どうしたら良いか
その原因になってる事を考えて改善するとか
話し合うとか
別の良い案を考えるとか
人と一緒に考えて 意見し合って解決する事を学ばなかったら
個人主義の何も解決出来ない大人になるだけでしょ
それで生きてく事が困難にしかならないでしょ
野蛮だの 何だのって やらない事の為に理由を考えてる人は 自分の事ばっかりで 他の人の事なんか 自分を理由に考えてないよ
自分の子供が…って人は そんな個人主義の子供に育てて 社会に出たら 何でも嫌だから止めるって考えの子 どうやって何かを成し遂げるの？ どんな簡単な事も 誰でもしてる様な事でさえ 出来なくてどうやって生きて良いか
分からなくて 追い込まれたらおしまいじゃないの？
子供の可能性を無くす選択をする親なんて それに代わる他の何かを自分が携わって積極的に行動して無かったら
それこそ 個人レベルでさせなきゃいい
そんな事させる親の子供が可哀想だけど 他の子供まで 可能性を奪われたら迷惑だよ
- << 266 子供が嫌がることはさせない、馬鹿なこと言うな、だよね。 こんなことやってるから社会人になって入社してきた若者が、この仕事はしたくありません、残業はしたくありません、この上司は嫌いです、この席は嫌です、あの取引先は嫌です、とかいう馬鹿な奴等が現実になったんだと思うね。 馬鹿な親や大人はこういう事態について責任を感じてるのだろうかねぇ。
すみません、
レス３０と６６を読んで下さい。
世の中にはね、こんな思いをして大人にならざるを得なかった人もいるんです。
- << 268 そういう体験をされていたら、本当にドッジボールを恐怖の対象として見てしまうのは仕方ないですよね。 私は集団無視されてましたが、休み時間や、席替え、修学旅行のバスの席決め、部屋決めなど、必ず一人余って、さて私をどうするか？という空気になるあの感覚が本当に恐怖でしたので、未だに人や集団が苦手です。私の場合はそれだけではないのですが、子供の頃に負った傷というのは、何かしらのトラウマとしてやはり残りますよね。ただ、それはそれとして、それを抱えながらでも生きてく覚悟は出来てますので、もう過去の事として割り切ってます。 ただ、ドッジボールは、やはりそれ自体が悪いのではなくイジメが悪いです。投げた球が当たって痛い思いをするのは、ドッジボールに参加してれば誰でもしますが、それ以上に悪意を持って当てられた事の心の痛みの方が大きいのではないでしょうか。 単純に危険度で言ったら野球やサッカーの方が危険だとも思います。デッドボールで野球の球が身体に当たれば痛いだけじゃ済まない場合もありますし、打った打球なんて本当に怖いです。サッカーはボールだけじゃなく、身体同士が直接接触しぶつかり合うので、故意じゃなくとも肘打ちや膝蹴りやボールを蹴ろうとして顔を蹴ってしまったりなど(実際に授業中サッカーをしててありました)、余程危険です。それをイジメの手段にされたら私はドッジボール以上に怖いと思いますし、授業と称していくらでもイジメの手段に出来ますよね。 思うのですが、そもそもこの世に健全なスポーツというものはあまりないんじゃないかと思いますよね。野球でもバントや敬遠やかくし球なんて小賢しい手がありますし、サッカーも身体を押したりユニフォームを引っぱったり等々、スポーツにはルール以外の色んな駆け引きもあったりしますから。それらも含めたら、スポーツを健全なものだと、あまり堂々とは言えないと思います。 その中で、ドッジボールだけ野蛮だと言って廃止を求めたら、じゃあ他のスポーツは？とどうしてもなってしまうと思います。
ドッジボールを禁止(選択肢)させる→ドッジボールによるいじめが無くなる→今度はＡ(ﾓﾉ)によるいじめが起きる→Ａ(ﾓﾉ)を禁止(選択肢)させる→Ａ(ﾓﾉ)によるいじめが無くなる→今度はＢ(ﾓﾉ)によるいじめが起きる→Ｂ(ﾓﾉ)を禁止(選択肢)させる→今度はＣによるいじめが(以下略)→今度はＤ(ﾓﾉ)による(以下略)
いじめに利用されるﾓﾉを禁止または選択肢にさせても利用されるﾓﾉはまだまだあるんだよ
じゃあいじめが完全に無くなる頃には最後に学校には何が残る？
結局は学校があるからいじめが起きる→じゃあ学校を無くそうってことになる(例え極論だとしても)
- << 265 その通りだね。 そんな考え方の論理の親や大人たちが子供たちに伝えてる無言のメッセージによって子供たちは、 『生きてるからイジメに合う。だから自殺すればよい。生きてなければイジメにも合わないんだから』 だよね。 馬鹿な親や大人は本当に気付いていないのかねぇ。呆れるよね。
>> 259
すみません、
レス３０と６６を読んで下さい。
世の中にはね、こんな思いをして大人にならざるを得なかった人もいるんです。
…
そういう体験をされていたら、本当にドッジボールを恐怖の対象として見てしまうのは仕方ないですよね。
私は集団無視されてましたが、休み時間や、席替え、修学旅行のバスの席決め、部屋決めなど、必ず一人余って、さて私をどうするか？という空気になるあの感覚が本当に恐怖でしたので、未だに人や集団が苦手です。私の場合はそれだけではないのですが、子供の頃に負った傷というのは、何かしらのトラウマとしてやはり残りますよね。ただ、それはそれとして、それを抱えながらでも生きてく覚悟は出来てますので、もう過去の事として割り切ってます。
ただ、ドッジボールは、やはりそれ自体が悪いのではなくイジメが悪いです。投げた球が当たって痛い思いをするのは、ドッジボールに参加してれば誰でもしますが、それ以上に悪意を持って当てられた事の心の痛みの方が大きいのではないでしょうか。
単純に危険度で言ったら野球やサッカーの方が危険だとも思います。デッドボールで野球の球が身体に当たれば痛いだけじゃ済まない場合もありますし、打った打球なんて本当に怖いです。サッカーはボールだけじゃなく、身体同士が直接接触しぶつかり合うので、故意じゃなくとも肘打ちや膝蹴りやボールを蹴ろうとして顔を蹴ってしまったりなど(実際に授業中サッカーをしててありました)、余程危険です。それをイジメの手段にされたら私はドッジボール以上に怖いと思いますし、授業と称していくらでもイジメの手段に出来ますよね。
思うのですが、そもそもこの世に健全なスポーツというものはあまりないんじゃないかと思いますよね。野球でもバントや敬遠やかくし球なんて小賢しい手がありますし、サッカーも身体を押したりユニフォームを引っぱったり等々、スポーツにはルール以外の色んな駆け引きもあったりしますから。それらも含めたら、スポーツを健全なものだと、あまり堂々とは言えないと思います。
その中で、ドッジボールだけ野蛮だと言って廃止を求めたら、じゃあ他のスポーツは？とどうしてもなってしまうと思います。
ルールのあるドッジボールに於いて、ドッチボールはイジメの道具になんかなり得ないんです…
1チーム12人。試合時間５分。自軍の外野と内野のパスは５球まで。５球以内にアタックしないと相手軍のボールになる。アタックは首から下が有効になり顔面や頭部に当たった場合はセーフ。試合時間終了時に内野の人数が多い方が勝ち。
「ドッジ」という意味、「○○から逃げる」又は「○○を避ける」といったように、いかに相手のボールを避けるか、上手くキャッチするか…地面に落ちなければ当たってもアウトにならないから、当たっても空中に浮いている間に味方がキャッチ(アシストキャッチ)すればセーフ。攻撃にしても、５球あるパスの間、いかに相手の陣形を崩し上手く当てることが出来るか…といったような頭も使う、チームワークと頭脳プレイで勝ちを得る球技なので、イジメになんかなり得ないんです。
イジメになるならば、ドッジボールに似たボールを使ったくだらない単なる遊びの延長のイジメ。
もしドッジボールがイジメになるならば、サッカーだって審判の見えないところでイジメたい奴に皆で蹴り入れたりすればいい訳で、野球なら単純にデッドボール当てたり強く顔面タッチすればいい。剣道なら防具の無いところばかり狙えばいいし、柔道なら襟を掴むフリしてグーパンチすればいい。
要するに、皆が知っているメジャーなスポーツならイジメにはならなくて、皆が知っているけどスポーツとしてはメジャーではないドッジボールはイジメになるから無くしてしまえって事なんすかね？
長文失礼しました。
今回のドッジボール論争の火種となるツイートをされた方の文を読んでみましたが…
顔面に当てられたり集中攻撃されたり…それがイジメの原因となったりトラウマとなったり…そういった心に傷をおいやすいスポーツがドッジボールである。
ということらしい。
じゃあ、学校の休み時間にやる野球…いわゆるフワフワボールを使った野球やサッカーでも、打球や蹴ったボールを顔面に食らう子、特にサヨナラエラーした子やオウンゴールした子なんかは「お前のせいで負けた❗」と言われ一気にイジメられっ子になり、それこそトラウマになるケースも少なくないはず。
そういう意味ではどんなスポーツも野蛮なスポーツになり得る訳で、ドッジボールが…と特定するのは止めてもらいたいもんです。
どんな競技でもイジメの原因になり見方によっては野蛮なスポーツになり得る訳だから、特定の競技を名指しするのではなく、スポーツを通してイジメをする者に対して野蛮だのなんだのと言ってもらいたいもんです。
３０です。皆さんのレスを読ませていただいているうちに、考えさせられました。
そうですね、自分が過去に辛い経験があったからといって、それを無くして欲しい、というのは、
何の根本的な解決にもならないですね。
ドッジボールが楽しい思い出だった方にしてみれば、その楽しかった思い出を廃止して欲しいと言われたら、悲しくなってしまいますものね。
ごめんなさいね。😢
皆さんおっしゃる通り、ドッジボールが悪いんじゃなくて、イジメが悪いんですものね。
スレタイの中の、ドッジボールという言葉を目にして、一瞬にして、あの恐ろしい過去がよみがえって来てしまい、
他の方のお気持ちも考えないでレスして、何度も自分の事ばかり強調してしまいました。
スレ主さんでもないのに、スレ主さん、他のご気分を害された方、すみませんでした。
もっと広く、スポーツのあり方や、イジメについてなども、考えてみます。
まず、ドッジボール他、負傷の可能性が高い競技は強制してはなりません。
参加したい、やりたい人だけに限定すべきです。
本当は全面禁止が望ましいのですが、現実は難しいので…。
ドッジボールに関して意見を述べさせて頂くと、先ずは顔面強打の可能性。
それが、【眼】だったら大変です。
網膜剥離により失明の恐れがあります。
(網膜剥離の原因の1つが眼の強打)
又、急性緑内障の恐れも有ります。
リスクが大きな競技です。
- << 288 じゃあ、スポーツは何も出来ないな。 怪我をしないようにすることを学ぶことも危険予測や危険察知を学ぶ勉強になるんだがな。 危険性なんて言い出したら、体育の授業を無くさなきゃならないな。 そんな馬鹿な話あるかっての。
>> 286
体育の授業でサッカー、バレーボール、バスケ、ポートボール、ソフトボール、そしてドッジボール等をやるときに、自由参加…てことになるんですか？休…
そんな事ありません。
陸上競技なら、自らコントロールできます。(自分で無理だと感じたら加減出来ます。)
それと、考えられる主な怪我は、擦り傷や骨折など治療可能な物が多いですよね。
失明の様な【不可逆的】な怪我の可能性は低いです。
- << 292 ドッジボールで失明したという例は枚挙に暇がないくらいあるのか？そうやって禁じるべきと主張するほど発生してるのか？然るべきデータを示してくれ。 失明の危険性があるならバレーボールもバスケットボールも野球もテニスもサッカーも全ての球技はアウトだな。全部失明の危険性があるよな？ さぁ、どうだ？危険性危険性という主張が馬鹿らしい神経症的な主張だと理解できたかな？
>> 290
そんな事ありません。
陸上競技なら、自らコントロールできます。(自分で無理だと感じたら加減出来ます。)
それと、考えられる主な怪我は、擦…
ドッジボールで失明したという例は枚挙に暇がないくらいあるのか？そうやって禁じるべきと主張するほど発生してるのか？然るべきデータを示してくれ。
失明の危険性があるならバレーボールもバスケットボールも野球もテニスもサッカーも全ての球技はアウトだな。全部失明の危険性があるよな？
さぁ、どうだ？危険性危険性という主張が馬鹿らしい神経症的な主張だと理解できたかな？
- << 294 簡単に眼科学的に説明しますね。 網膜剥離の原因の1つに、顔面強打があります。 顔面強打により、眼球が変形し、その影響が網膜に及びんでしまい、網膜に裂孔が生じ、網膜剥離に繋がります。 一応、ソース貼り付けますね。 http://www.okhelth.com/moumakuhakuri/contents8.html
>> 292
ドッジボールで失明したという例は枚挙に暇がないくらいあるのか？そうやって禁じるべきと主張するほど発生してるのか？然るべきデータを示してくれ。…
簡単に眼科学的に説明しますね。
網膜剥離の原因の1つに、顔面強打があります。
顔面強打により、眼球が変形し、その影響が網膜に及びんでしまい、網膜に裂孔が生じ、網膜剥離に繋がります。
一応、ソース貼り付けますね。
http://www.okhelth.com/moumakuhakuri/contents8.html
- << 299 そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ～んな知ってるよ(笑) だからさ、ドッジボールで失明した事例てのが禁止するほど多発してんのか？そうやってさ、子供たちから危険を取り除いては、子供たち思いの大人気取りなんだろうけどさ、そういう過保護が逆に子供たちをスポイルしてんのに自覚ないの？そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ！網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか？
>> 294
また、生まれつき網膜が薄い人が存在し、その様な方々は更にリスクは高まります。
前ページで張り付けたリンク先の下の方に、次の記載が有りますから確認して下さい。
>また球技（バレーボール・バスケットボール・サッカー・野球など）であっても、顔面に打撃を受けると網膜が裂孔したり剥離したりする可能性は十分にあります。
眼科学の事を知った上で意見して下さいね。
- << 301 生まれつきの網膜の薄さって、はかれるのですか？ 薄いなら、その人は病気や障害として、その人にとって危険なスポーツは見学など、避けるべきでは？ ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできます。 むしろ、スポーツさせない、やめさせる、以前に、こうした知識と迅速な対応では？ どんなスポーツも、怪我の危険あります。スポーツはほどほどに楽しもう！
>> 294
簡単に眼科学的に説明しますね。
網膜剥離の原因の1つに、顔面強打があります。
顔面強打により、眼球が変形し、その影響が網膜に及びんでしま…
そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ～んな知ってるよ(笑)
だからさ、ドッジボールで失明した事例てのが禁止するほど多発してんのか？そうやってさ、子供たちから危険を取り除いては、子供たち思いの大人気取りなんだろうけどさ、そういう過保護が逆に子供たちをスポイルしてんのに自覚ないの？そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ！網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか？
>> 295
また、生まれつき網膜が薄い人が存在し、その様な方々は更にリスクは高まります。
前ページで張り付けたリンク先の下の方に、次の記載が有りますか…
生まれつきの網膜の薄さって、はかれるのですか？
薄いなら、その人は病気や障害として、その人にとって危険なスポーツは見学など、避けるべきでは？
ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできます。
むしろ、スポーツさせない、やめさせる、以前に、こうした知識と迅速な対応では？
どんなスポーツも、怪我の危険あります。スポーツはほどほどに楽しもう！
纏めてレスしますね。
>そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ～んな知ってるよ(笑)
ならば、尚更です。
リスクファクターは、なるべく排除しなければなりません。
ただ、最初にレスしたとおり、やりたい子も居ますから、リスクを説明した後に、子供の意思に任せ、やりたい子だけやればいいのです。
- << 305 続きです。 >そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ！網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか？ いいえ。 やりたくもないのに、やらされて強制される方が問題です。 ストレスとなり、ストレス性の精神疾患を患い易くなります。 代表的な疾患は、【適応障害】です。 >何でもかんでもリスク、リスク。 失明だのイジメだの何にだって当てはめられるリスク持ち出して無くせだとさ。 何処に何でもかんでもリスクとレスしてます？ 陸上競技などは否定していませんよね？ 飽くまでも、
>> 303
纏めてレスしますね。
>そんなこと知ってるよ。眼科学的になんてかっこつけインテリ気取らなくても、そんなことみ～んな知ってるよ(笑…
続きです。
>そうやって育てられた子供は精神が病んで行くんだよ！網膜剥離ばかり気にして精神が病むことは気にもしないのか？
いいえ。
やりたくもないのに、やらされて強制される方が問題です。
ストレスとなり、ストレス性の精神疾患を患い易くなります。
代表的な疾患は、【適応障害】です。
>何でもかんでもリスク、リスク。
失明だのイジメだの何にだって当てはめられるリスク持ち出して無くせだとさ。
何処に何でもかんでもリスクとレスしてます？
陸上競技などは否定していませんよね？
飽くまでも、
- << 307 ドッジボールに関しての意見ですよ？ >生まれつきの網膜の薄さって、はかれるのですか？ はい。 光干渉断層計【OCT(Optical Coherence Tomography)】 で測定、診断します。 >薄いなら、その人は病気や障害として、その人にとって危険なスポーツは見学など、避けるべきでは？ そうです。しかし、何らかの症状がなければ、ワザワザOCT検査なんてしませんからね。
>> 307
>ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできます。
はい。
存じておりますよ。
>むしろ、スポーツさせない、やめさせる、以前に、こうした知識と迅速な対応では？
>どんなスポーツも、怪我の危険あります。スポーツはほどほどに楽しもう！
私がどこに、
【全て】
のスポーツ禁止すべきだ！
と、レスしましたか？
- << 310 あなたはここで意見を言っていても、恐らく誰も理解しないと思うよ。 教育委員会や日本ドッジボール協会(JDBA)に言った方が、あなたと同じレベルかそれ以上の人が出てきてスマートに納得いくまで議論出来ると思うよ。
- << 311 こんなのどーです？ 学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらって、本人や保護者に告げ、体育の授業等でその競技をやる際には見学でもよいって事にすりゃあいいんじゃね？それでもやりたい場合は自己責任て事で、念書書いてもらって… でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの？今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの？
>> 308
>ただ、スポーツ以前に、目をこすって掻いたりとか、それだけで網膜剥離っておこしますよ。すぐに手術すれば、進行しないよう、はりつけできま…
こんなのどーです？
学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらって、本人や保護者に告げ、体育の授業等でその競技をやる際には見学でもよいって事にすりゃあいいんじゃね？それでもやりたい場合は自己責任て事で、念書書いてもらって…
でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの？今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの？
- << 313 やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。 >でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの？今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの？ 流石に、それは無茶な意見です。 そういった、危険が予測される場所には近づかない様に注意しておくのです。 それでも起こってしまったら、【事故】ですから、仕方ありません。 要するに、可能な限りのリスクファクターの排除すればいいのです。
>> 311
こんなのどーです？
学校単位で眼科検診を含む色んな健康診断をして、その網膜が薄いとか、スポーツするには少し問題があるとか診断書出してもらっ…
やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。
>でもさ、そいつが休み時間にボケッと立ってて、飛んできたボールが顔面直撃して目を怪我した場合はどーすんの？今度は休み時間に校庭でボール使っちゃダメって言うの？
流石に、それは無茶な意見です。
そういった、危険が予測される場所には近づかない様に注意しておくのです。
それでも起こってしまったら、【事故】ですから、仕方ありません。
要するに、可能な限りのリスクファクターの排除すればいいのです。
- << 315 じゃあ、そーいった人は休み時間に校庭で友達と仲良くドッジボールやサッカーもせずに、突っ立ってると思わぬ怪我をするかもしんないから、教室でおとなしくしてりゃいいね… 友達に誘われても、諸事情を説明して一人で見ててそのうち仲間外れに…何て事になるかもしんないけど仕方ないなこりゃ… だって野蛮だし危険だから。 そーゆー事かな？ まぁ、学校側もそんな事言ってくる奴を仲間にして何かあった時に、やれ訴えるだなんだとモンスターにワーワー言われるなら、やんわり隔離させちゃうよね。 そーゆー事でしょ？
- << 316 もう少し突き詰めて色々教えていただきたいんだけど、いなくなっちゃったのかな？
- << 319 え～～？待ってるんだけど、出てきてくれませんね…色々教えてくださいよ。
>> 313
やりたいひとは、自己責任でって…って云う念書を書いて貰うのは、いいアイディアですね。
>でもさ、そいつが休み時間にボケッと立って…
じゃあ、そーいった人は休み時間に校庭で友達と仲良くドッジボールやサッカーもせずに、突っ立ってると思わぬ怪我をするかもしんないから、教室でおとなしくしてりゃいいね…
友達に誘われても、諸事情を説明して一人で見ててそのうち仲間外れに…何て事になるかもしんないけど仕方ないなこりゃ…
だって野蛮だし危険だから。
そーゆー事かな？
まぁ、学校側もそんな事言ってくる奴を仲間にして何かあった時に、やれ訴えるだなんだとモンスターにワーワー言われるなら、やんわり隔離させちゃうよね。
そーゆー事でしょ？
私はドッジは野蛮だと思います
人にボールをぶつけるなんて（おまけに、それが目的）野蛮以外の何者でもありません
それにどなたかがﾚｽしている様に取り返しのつかない怪我をする恐れがありますね
- << 323 野蛮ではありません。 また、人にボールをぶつける…ではなく、エラーを誘います。外野と内野でパスを回し、相手の陣形を崩しエラーを誘う。そしていかにして多くの人間を内野に残すか…って事を競います。 ドッジの意味は、～から逃げる。～を避ける。という意味です。 小学生が投げる急速で、あの材質、大きさのボールが顔面直撃しても取り返しのつかない怪我はしません。精々大ケガと言っても、指の骨折くらいなもんです。
>> 321
私はドッジは野蛮だと思います
人にボールをぶつけるなんて（おまけに、それが目的）野蛮以外の何者でもありません
それにどなたかがﾚｽしている様…
野蛮ではありません。
また、人にボールをぶつける…ではなく、エラーを誘います。外野と内野でパスを回し、相手の陣形を崩しエラーを誘う。そしていかにして多くの人間を内野に残すか…って事を競います。
ドッジの意味は、～から逃げる。～を避ける。という意味です。
小学生が投げる急速で、あの材質、大きさのボールが顔面直撃しても取り返しのつかない怪我はしません。精々大ケガと言っても、指の骨折くらいなもんです。
- << 326 そうか～ ドッジの意味は、～から逃げる。～を避ける。という意味なんだねー。 バレーボールで強い玉来たからって逃げると怒られるけど、ドッジは怒られないのがよかったなあ。 逃げるのがメインの仕事っていいかも！
>> 323
でも何だかんだ言っても結局は相手にボールをぶつけなきゃゲームにならない訳ですし、狙う方もゲームを有利にするために当てやすい人（運動神経が鈍い）を狙いますから、やはり（避ける意味だ、エラーを誘う云々は）言い訳ですね
当てやすい人を狙う様になる＝いわば合法的？な暴力だと思います
- << 327 それを回りの人がカバーして、アシストキャッチするんじゃないすか？助け合いも生まれます。 じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは？サッカーのスライディングは？バスケのチャージは？ 野球、サッカー、バスケの方が直接人だから悪意を持つと簡単に暴力になる。違う？ 今、ドッジボールのコーチやってますが、野球、サッカー、バスケの経験もある目線で言ってます。 どうすか？
>> 324
でも何だかんだ言っても結局は相手にボールをぶつけなきゃゲームにならない訳ですし、狙う方もゲームを有利にするために当てやすい人（運動神経が鈍い…
それを回りの人がカバーして、アシストキャッチするんじゃないすか？助け合いも生まれます。
じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは？サッカーのスライディングは？バスケのチャージは？
野球、サッカー、バスケの方が直接人だから悪意を持つと簡単に暴力になる。違う？
今、ドッジボールのコーチやってますが、野球、サッカー、バスケの経験もある目線で言ってます。
どうすか？
- << 329 >じゃあ、野球のデッドボールやキャッチャーへのタックルは？サッカーのスライディングは？バスケのチャージは？ デッドボールは狙う前提ではありません キャッチャーへのタックルも故意なら反則だったと思います サッカーのスライディングも狙うのは相手ではなく、ボールなのでは？ バスケのチャージは間違いなく反則だった筈です そこら辺が違うと思います
>> 325
＞当てやすい人を狙う様になる＝いわば合法的？な暴力だと思います
そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね…
>そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね。
ならばアナタが今、ドッジボールをしているとイメージして考えて下さい
目の前に運動神経抜群の相手と、運動神経が鈍い相手が居るとしたらどちらを狙いますか？
必然的に後者を狙うのではないですか？
悪意云々ではなく、ドッジボールはそういう性質のスポーツではないのですか？
- << 332 こいつ、ドッジボールのルール理解していない…。 当たった奴はアウトだから、外に出る。 運動神経抜群でもコート内に残れば狙われるんだよ。相手、全員から。
- << 333 状態にもよるんじゃないすか？ 今、何分経過してるの？パスは何球目なの？相手はその二人だけ？時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前者を残すと早いパス回しで逆転される可能性があるから。後者を残せばその可能性も下がり、確実に仕留めることが出来る。 球数に余裕がないなら、相手のコースに球を通してカウントゼロにしてから早いパス回しで、相手の体制を崩し確実に前者を仕留める。 俺ならそうする。 運動神経が鈍い人を狙うより、こっちの方がえげつないけど…
>> 328
>そんな個々の人間の悪意まで取り上げたら、全てのスポーツは暴力になりますね。
ならばアナタが今、ド…
状態にもよるんじゃないすか？
今、何分経過してるの？パスは何球目なの？相手はその二人だけ？時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前者を残すと早いパス回しで逆転される可能性があるから。後者を残せばその可能性も下がり、確実に仕留めることが出来る。
球数に余裕がないなら、相手のコースに球を通してカウントゼロにしてから早いパス回しで、相手の体制を崩し確実に前者を仕留める。
俺ならそうする。
運動神経が鈍い人を狙うより、こっちの方がえげつないけど…
- << 335 なるほど、そうですか でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います 野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは体育の授業にも組み込まれていましたからね
>> 333
状態にもよるんじゃないすか？
今、何分経過してるの？パスは何球目なの？相手はその二人だけ？時間に余裕があるなら前者を狙うな…理由として、前…
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは体育の授業にも組み込まれていましたからね
- << 337 いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの？当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってることになるよ。それ、ドッジが野蛮なんじゃなくて、あなたが野蛮なんじゃん？ ルールある授業なら、当てられた奴が外野に回って今度は狙われるんだよ…で、そいつから逆に当てられてカッコ悪さ倍増です… 休み時間の遊びなら単なる当て合いだし鈍そうな奴狙うだろうが、遊びに鈍そうな奴は参加しない。やりたい奴だけだから皆同じに楽しむでしょ？だから野蛮てのとは違うと思うよ
- << 338 てかさ、野球じゃないけどソフトボールやバスケは部活動に限らず体育の授業でもあるじゃん…やらなかった？ どうしてもドッジボールが野蛮なスポーツだとしたいように見えますが、野蛮である根拠や納得出来る理由を言ってみてください。勿論、これまでルールも知っている上で言っているんですよね？
>> 335
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは…
いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの？当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってることになるよ。それ、ドッジが野蛮なんじゃなくて、あなたが野蛮なんじゃん？
ルールある授業なら、当てられた奴が外野に回って今度は狙われるんだよ…で、そいつから逆に当てられてカッコ悪さ倍増です…
休み時間の遊びなら単なる当て合いだし鈍そうな奴狙うだろうが、遊びに鈍そうな奴は参加しない。やりたい奴だけだから皆同じに楽しむでしょ？だから野蛮てのとは違うと思うよ
- << 339 >当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってることになるよ。 ほら、そんな風に考える人もいますよね？（アナタがそうだという意味ではありませんし、私も違います 例えばの話で例を上げました）
>> 335
なるほど、そうですか
でも全員参加せざる得ない状況は、やはり問題だと思います
野球やバスケは主に部活動なので希望者だけですが、ドッジボールは…
てかさ、野球じゃないけどソフトボールやバスケは部活動に限らず体育の授業でもあるじゃん…やらなかった？
どうしてもドッジボールが野蛮なスポーツだとしたいように見えますが、野蛮である根拠や納得出来る理由を言ってみてください。勿論、これまでルールも知っている上で言っているんですよね？
- << 340 ソフトボールやバスケも授業にありましたが、頻度は低かったです あくまで、¨主に¨です 野蛮の理由は前ﾚｽの理由と、狙って相手にぶち当ててもいいというところにあります
>> 337
いや…何で運動神経の鈍い人を狙うと言ったの？当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってること…
>当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってることになるよ。
ほら、そんな風に考える人もいますよね？（アナタがそうだという意味ではありませんし、私も違います 例えばの話で例を上げました）
- << 341 そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。 でもそんな野蛮な奴がプレーしているドッジボールは端から見たら野蛮に見えるのかも知れんが、当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。そこに悪意があるなしに関わらず、ルールがあるならチームプレーなので、全員に平等でクリーンなスポーツです。 で、ルールは？100点じゃないにしても、ある程度知っていての発言なんでしょ？
>> 339
>当ててスッキリしたいから？全員参加の体育の授業なら鈍い人も参加するし格好の的だ！って思ってることになるよ。
ほら、そんな風に考…
そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
でもそんな野蛮な奴がプレーしているドッジボールは端から見たら野蛮に見えるのかも知れんが、当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。そこに悪意があるなしに関わらず、ルールがあるならチームプレーなので、全員に平等でクリーンなスポーツです。
で、ルールは？100点じゃないにしても、ある程度知っていての発言なんでしょ？
- << 343 >でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。 詭弁ですね 虐めっ子にとって、弱い者に堂々とボールをぶつけるという暴力ができる以上は、結局は野蛮という結論に至ります >当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。 虐められっ子が虐めっ子にそれができますか？更に仕返しで虐めが酷くなると考えると思います あっ、ルールはある程度は判ります 公式なルールとまではいかないかも知れませんが
>> 341
そう思う奴はいると思うよ。思うのは勝手。でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
でもそんな…
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂々とボールをぶつけるという暴力ができる以上は、結局は野蛮という結論に至ります
>当てられた奴は当てる側に回り、当てた奴を当てる事が出来る。
虐められっ子が虐めっ子にそれができますか？更に仕返しで虐めが酷くなると考えると思います
あっ、ルールはある程度は判ります
公式なルールとまではいかないかも知れませんが
- << 346 いやいやいや…何で「虐め」って表現になっちゃうんすか？「虐め」なんて表現使ってないっすよ…運動神経が鈍い奴と良い奴って表現してると思うけど、そーやってドッジボールには必ず「虐めっこ」と「虐められっこ」ありきで言っちゃうと、344の人みたいに言ってくる奴が出てくるんじゃん… 元々野蛮か否か？じゃないの？俺は体育の授業でやるドッジは運動神経が良い奴も鈍い奴も平等なスポーツだと思ってる。一度YouTubeで小学生のドッジ見てみな。体育のレベルとは違うけど、虐め、野蛮とは無縁だよ。
- << 347 虐められっこが虐めっこにそんな事できるか？って事だけど、タイマンじゃ出来ないでしょ…でもルールのある体育の授業なら、直接狙わなくても、味方にパス回して当ててもらえばいいんじゃないすか？どうしても虐められっこが虐めっこに向かってアタックを打たなければいけない状況ならば、直接狙わずにコース通してカウントゼロにして、改めて味方に狙ってもらえばいいんじゃないすか？ 休み時間の遊びなら、最初から参加しなければいい。 虐めっこ虐められっこって表現使ったけど、虐めとは別物でしょ？虐めと一緒に考えちゃうのが野蛮
- << 349 ３連発のレスで申し訳ない。 気になってますが、なぜ「虐め」が入ってくるの？ ある程度のルールって、どの程度？俺も一応Ｂ級審判の資格を持てるくらいのルールは知ってますが… 顔面セーフとか線から出ちゃダメ…くらいなら遊びと同じですが… まぁ、ネットで見れば分かるから突き詰めて聞きませんが…参考までに聞いてみました。
>> 343
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂…
いやいやいや…何で「虐め」って表現になっちゃうんすか？「虐め」なんて表現使ってないっすよ…運動神経が鈍い奴と良い奴って表現してると思うけど、そーやってドッジボールには必ず「虐めっこ」と「虐められっこ」ありきで言っちゃうと、344の人みたいに言ってくる奴が出てくるんじゃん…
元々野蛮か否か？じゃないの？俺は体育の授業でやるドッジは運動神経が良い奴も鈍い奴も平等なスポーツだと思ってる。一度YouTubeで小学生のドッジ見てみな。体育のレベルとは違うけど、虐め、野蛮とは無縁だよ。
>> 343
>でもそいつが野蛮なだけであって、ルールのあるドッジボールが野蛮なスポーツにはならない。
詭弁ですね
虐めっ子にとって、弱い者に堂…
虐められっこが虐めっこにそんな事できるか？って事だけど、タイマンじゃ出来ないでしょ…でもルールのある体育の授業なら、直接狙わなくても、味方にパス回して当ててもらえばいいんじゃないすか？どうしても虐められっこが虐めっこに向かってアタックを打たなければいけない状況ならば、直接狙わずにコース通してカウントゼロにして、改めて味方に狙ってもらえばいいんじゃないすか？
休み時間の遊びなら、最初から参加しなければいい。
虐めっこ虐められっこって表現使ったけど、虐めとは別物でしょ？虐めと一緒に考えちゃうのが野蛮
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