新選組嫌い

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＞一つは１人に対して数人で囲み相手を斬るやり方が武士として卑怯者と感じた事

新撰組は当初30人弱、多い時で200～300人
それに対して維新志士は数千人
真剣勝負は上手が勝つとは限らないんだから、敵を１人切ってこちらも斬られる危険を犯すのは愚の骨頂
こちらは無傷で敵を確実に斬らないと、数で劣る新撰組は即日壊滅してしまいます

＞町の人を脅して回り金子を要求

うん、これは確かにハッキリ記録が残ってますね
一方、維新志士は正当な手順で借金をして、それを踏み倒して金を工面していましたけどね(笑)特に薩摩

＞伊藤博文さん始め長州や薩摩の方達の頑張りで今の平和な日本があるのだから

伊藤博文は処女が大好きで、人をつかって処女を探してこさせては犯していたのは有名な話
女体盛りも大好きだったそうで

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>> 2 伊藤博文が

処女を好む

とかそんな細かい内容

どうやってわかるんですか？


本に書いてあるんですか？

どうやって知ったの？

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時代の転換期。
新選組は反幕府勢力を押さえる最前線にいる。
内戦状態の血みどろの戦いの中、どちらも己れが正義。
所詮、勝てば官軍、敗ければ賊軍です。

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会津戦争の際、薩長の兵が無関係の農民を次々に殺し首を切り取り手柄として持ち帰った非道も有名ですけどね。

あと孝明天皇が松平容保 に厚い信頼を寄せ送った宸翰を薩長は隠蔽し続けたよね。会津を逆賊にしちゃったから出せないよね！

悪いとこだけ見たらキリ無いと思いますけど。はい。

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歴史はどちら側から見るかで変わりますよね。

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明治維新当時の話は、ビデオテープが残ってるわけじゃなし、どこからがホントなのか？って思います。

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主の言ってる事は今だから言えるんですよ。いろいろな人が研究し発表した資料があるから。

当時の一般人はそこまで分からず、右往左往していた人が大半ですよ。

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シスオペです。
本スレッドは板違いであったため「何でも雑談！」に移動しました。
よろしくお願いいたします。

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時代の寵児、そんな感じの人達ですので、歴史をイメージできるし興味がわく存在です。
そんな意味で好きです。
土方も近藤も写真が残ってますが、いかにも激動の時代を生きた武将らしく好感が持てます。
とくに土方は、カッコイイ‥美意識を持った男だと伝わります。

ちなみに、池田屋事件などは、近藤以下 数人で斬り込んでますから、全部が卑怯な遣り方ではなかったです。

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主に同感

勤皇派でもないけど

小説や大河は美化しますからね

中井貴一の映画見たけどあれはおもしろかったな
何だったかな…

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>> 11 壬生義士伝

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>> 12 Thank you！

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女、子供、老人など、非戦闘員を殺した数は、攘夷側の方が多いけどな

薩長サイドから見たって桂小五郎なんざ、幕府軍と命懸けで戦った奇兵隊を、維新後、邪魔物扱いしてほぼ皆殺しにしたしね

しかも奇兵隊って、桂の親友高杉晋作が作った組織なのにね

ただ新撰組をヒロイックに描きすぎるのは、俺も違和感がある

実際、メチャクチャ柄の悪い連中なんだから、劇中でもそう描いて欲しいね

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歴史の結果を知った我々現代人が～現代の価値観で先人達の行為を批判する事には無理がある


少なくとも先人達は全ての行為が生きる為に【命懸け】だったと言うこと

そういえば桂は【逃げの桂って】言われてたね

• << 19 逃げの小五郎っすね！

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結局長州人と薩摩人があの馬鹿げた日中戦争と大平洋戦争に突入する土台を築いたわけだからクズ野郎共なんですよ❗
日露戦争まではそれなりに頑張ったけどね。
今の総理も長州人ですなぁ😨

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いや～東條と松岡と陸軍と憲兵隊と朝日新聞です

• << 20 あれは仕方なかったろう？ 東條も最後まで対米戦回避を模索していた 本当に 【開戦のやむ無きに至る】 だった 東條は、泣いて天皇に詫びたらしい しかし欧米列強から東アジアを護る為には、開戦しかなかった

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吉田松陰の弟子である久坂玄瑞は、禁門の変により京の都を焼き野原にしました。可笑しいと思いませんか？尊皇を志として掲げていたのに何故天皇の住む御所を攻めたのでしょうか？ここで警備をしていた新選組の方が己の志を貫いていると思いませんか？
そして、あなたは'滅びの美学`というお言葉をご存知ですか？負けた者が悪いのですか？敵が最新式の武器や、自分たちよりも勢力が強いと知っておきながらこの国をよくしようとした彼らは英雄と呼ばれるべきではないのでしょうか？
幕末でいうと長州側と新選組の両方の汚い所をみて歴史と呼べるのではないのでしょうか？あなたが個人的にどう思うかはあなたの自由です。ですが、もう少し多くの知識を持って、多くのことを知るべきではないのでしょうか？私は子供ですが、様々な視点で幕末の本を読んでいます。その中で新しい発見があるのは楽しいですよ！　　　※子供がでしゃばったような口調で申し訳ないです。

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>> 15 歴史の結果を知った我々現代人が～現代の価値観で先人達の行為を批判する事には無理がある 少なくとも先人達は全ての行為が生きる為に【命懸け】… 逃げの小五郎っすね！

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>> 17 いや～東條と松岡と陸軍と憲兵隊と朝日新聞です あれは仕方なかったろう？

東條も最後まで対米戦回避を模索していた

本当に
【開戦のやむ無きに至る】
だった

東條は、泣いて天皇に詫びたらしい

しかし欧米列強から東アジアを護る為には、開戦しかなかった

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