賃貸の退去時トラブルの経験談

アパートで30分位、管理会社の方と大家さん、管理会社の方と私で、何度も電話を代わりながら、話し合いました。

違約金の件は、管理会社の方が大家さんに「敷金返還無し＋違約金は請求出来ない」と、大家さんを説得してくれて、大家さんも仕方なしに了承。
ストーブの件は、また管理会社の方が大家さんに「実際に分解整備しないなら請求出来ない」と説得すると、「じゃあやっぱり分解整備する」と言い出し、途中で話を変えられ、ややこしい事に。
私は絶対に分解整備しないと思ったので、途中、管理会社の方が可哀想にもなりましたが、最後まで折れませんでした。

結果、日割り家賃とハウスクリーニング費用のみ請求で、敷金で違約金相殺となりました。

一番の問題はここから。
大家さん夫婦の奥様の方が、「事情が事情とはいえ、こんな短期で解約なんて迷惑とか考えないものかねー」
「ほら、窓、汚れてるでしょ？ハウスクリーニング費用支払うのは当たり前だってわからないの？」と。

それに対して私は「ご迷惑をかけてしまったことは申し訳ないと思ってます。すみませんでした。窓の汚れは外側ですよね？外側は空き部屋でも汚れますし、それをこちらの責任にされても困ります。」

奥様「そういうの屁理屈って言うのよ！？」

私「屁理屈って...あまりにも酷い言い方じゃないですか？」

そこでご主人様の方が奥様に「ハウスクリーニング費用は払ってくれたんだから、屁理屈だのなんだの、もうグチグチ言うな！」と一喝。

支払いを済ませ、領収書を受け取り、鍵を返却し、終了。

ハウスクリーニング費用は支払ったのに、窓の外側の汚れの事で「屁理屈」まで言われなきゃならないですかね？

敷金の他に違約金取れなかった事とストーブ分解整備料取れなかった事でイライラして私に怒りをぶつけてきたんだと思いますが、こちらとしてもここまで言われる意味がわからず、イラっとしました。

私自身、アパート借りた経験がありますが、こんな大家さん、初めてでした。

皆様のトラブル経験談、教えてください。

• << 4 法的には使ってもいないストーブ分解料やそこまでのハウスクリーニングを支払う必要はありません。 管理会社を入れて交渉すべきですが、もし支払いに同意した場合は、取り返すのは難しいかもしれません。 借りるときには入居前に全て写真を撮ることも、後々役に立ちます。

• 共感3
• レスに返信

うゎ～


なんと酷い大屋(T＿T)

• << 6 有難うございます。 特に奥様の方が全く譲らない感じで、私も譲らなかったので、長々と電話で仲介をさせてしまった管理会社の方には申し訳なかったと思ってます。 最後の部分は余計でしたよね。 迷惑かけたのは申し訳ないですが、違約金って迷惑料みたいなものですよね。 それを敷金から払った形になるので、あの一言は私に言わなくても良かったんじゃないかと今でも思います。 私と母だって、父自身だって、父の死を予測出来ませんし、父がいなくなって、誰も住まないアパートをそのまま借りておくわけにもいかないし、どうしようもない事でした。 賃貸って不動産屋での契約がほとんどですし、契約時に大家さんと会える訳でもないし、こればかりは運ですね...

• 共感0
• レスに返信

私も、一応大家をやっているのですが……

私が大家だったら、あまりに気の毒で正規の家賃(解約申込日から起算して１ヵ月分の家賃まで)＋礼金しか取れない😢
荷物や家具もまだ入れていないのですし、店子に余程の手落ちが無い限り、ハウスクリーニング代とストーブ代は請求せず、敷金は全額返金すると思います。

• << 8 有難うございます。 3様のような大家さんだったら、こちらとしても申し訳ない気持ちでいっぱいになりますが、とても有難く思います。 今回の大家さんは特に奥様の方がズバズバ言う方で、管理会社の方にも電話で怒っていて、「◯◯さん(うち)に請求出来ないなら、◯◯さん(管理会社)が代わりに払ってよ！」、「じゃあ契約書の意味ないじゃん！契約書の意味って何なの？もっとしっかり対応しなさいよ！」など、途中で管理会社の方が可哀想にもなりました。 でもうちも裕福ではない普通の庶民です。 住んでいないアパートにこれ以上お金をかける余裕もないですし、大家さんの態度を見てもどうしても引き下がれませんでした。 物件から大家さんの人柄を判断するのは無理ですし、アパート選びって難しいなぁと勉強になりました。 私の子供が進学や就職で家を出る時までアパートを借りる機会はないと思いますが、その時は3様のような大家さんの物件に出会いたいです。

• 共感0
• レスに返信

>> 1 アパートで30分位、管理会社の方と大家さん、管理会社の方と私で、何度も電話を代わりながら、話し合いました。 違約金の件は、管理会社の方… 法的には使ってもいないストーブ分解料やそこまでのハウスクリーニングを支払う必要はありません。

管理会社を入れて交渉すべきですが、もし支払いに同意した場合は、取り返すのは難しいかもしれません。

借りるときには入居前に全て写真を撮ることも、後々役に立ちます。

• 共感0
• レスに返信

転勤族で賃貸を転々としています。

悲しい出来事の後に大家奥さんの酷い言い方は本当にムカついたでしょうね。

ただ日割り家賃とハウスクリーニングで済んで良かったと思います。
急な退去は翌月家賃も支払ってくださいって所が多いです。

• 共感0
• レスに返信

>> 2 うゎ～ なんと酷い大屋(T＿T) 有難うございます。

特に奥様の方が全く譲らない感じで、私も譲らなかったので、長々と電話で仲介をさせてしまった管理会社の方には申し訳なかったと思ってます。

最後の部分は余計でしたよね。
迷惑かけたのは申し訳ないですが、違約金って迷惑料みたいなものですよね。
それを敷金から払った形になるので、あの一言は私に言わなくても良かったんじゃないかと今でも思います。

私と母だって、父自身だって、父の死を予測出来ませんし、父がいなくなって、誰も住まないアパートをそのまま借りておくわけにもいかないし、どうしようもない事でした。

賃貸って不動産屋での契約がほとんどですし、契約時に大家さんと会える訳でもないし、こればかりは運ですね...

• 共感0
• レスに返信

お気の毒、大変でしたね。

無料の法律相談を利用された方がいいと思いました。

役所でもあります。 30分では二つしか質問できません。
物理的に時間が足りないのです。

ですので、役所＋法テラス両方使いがいいと思いました。

• 共感1
• レスに返信

>> 3 私も、一応大家をやっているのですが…… 私が大家だったら、あまりに気の毒で正規の家賃(解約申込日から起算して１ヵ月分の家賃まで)＋礼金… 有難うございます。

3様のような大家さんだったら、こちらとしても申し訳ない気持ちでいっぱいになりますが、とても有難く思います。

今回の大家さんは特に奥様の方がズバズバ言う方で、管理会社の方にも電話で怒っていて、「◯◯さん(うち)に請求出来ないなら、◯◯さん(管理会社)が代わりに払ってよ！」、「じゃあ契約書の意味ないじゃん！契約書の意味って何なの？もっとしっかり対応しなさいよ！」など、途中で管理会社の方が可哀想にもなりました。

でもうちも裕福ではない普通の庶民です。
住んでいないアパートにこれ以上お金をかける余裕もないですし、大家さんの態度を見てもどうしても引き下がれませんでした。

物件から大家さんの人柄を判断するのは無理ですし、アパート選びって難しいなぁと勉強になりました。

私の子供が進学や就職で家を出る時までアパートを借りる機会はないと思いますが、その時は3様のような大家さんの物件に出会いたいです。

• 共感0
• レスに返信

県庁(都庁)にある、不動産関係の課で無料相談できますよ。

私は…借りたアパートのど真ん前に１４階建てマンション(大家の家を壊して建てた)の建築が決まってたのに、契約が終わるまで知らされなかったことです。

もう頭に来て裁判までしましたよ💦

• 共感0
• レスに返信

こういう難題を相談するのは、ミクルでなくて専門家じゃないの？
ここに、専門家いる？

• << 12 ほんとそれ。

• 共感0
• レスに返信

いつまでも契約して、その部屋に住みたい人が住めない方が、他人からしたら迷惑ですよね
ご家族を亡くされて傷心中の相手に心ない言葉を浴びせてまでお金をふんだくろうとするなんて最低な方ですね。精神的苦痛で訴えたら懲りるのでは？

• 共感0
• レスに返信

>> 10 こういう難題を相談するのは、ミクルでなくて専門家じゃないの？ ここに、専門家いる？ ほんとそれ。

• 共感0
• レスに返信

皆さん感情的な方が多いようですが、スレ本文にトイレの使用やストーブの使用を主さんが書かれてますよね。

ストーブに関しては分解整備まで払わなくても取り敢えず使った以上使用料として支払う意向は示すべきだったと思いますよ。

ハウスクリーニングなどに関しても不動産や大家さんの言う美装と主さんが考える掃除では全く考え方もする事も違いますから、これは契約書内に従うしかありません。

ただ頭から払わないと言えば角は立ちます。だから普通は少し減額して欲しいと頼むべきだったと思いますよ。

大家さんの窓の件にしても、他のことで拗らせてしまえば借りてはどうにも出来ません。主さん側が下手から話を持っていけば窓の件も出てこなかったかもしれないですよ。

人の家を借りて住む。それが賃貸です。この前提だけは変わりません。そして大家や管理不動産は更なる借り手を探さなければなりませんし、営業しなくてはなりません。開いてる間の家賃収入は無くなる、でも税金はなくならないのてす。その為の違約金で有り、空室間管理費なのです。主さん宅がが住んてれば税金も払えるし余計な空室間管理費も必要なかったのです。

大家さんからすれば年間数十万円の利益を失うかもしれない事です。優しさだけでは大家は出来ません。これからまた広告打って、費用をかけて入居者探しが始まるのです。それで大家さんはいい気持ちがすると思いますか？

借り手の一方的な言い分だけでは解決なんてしませんよ。

• 共感0
• レスに返信

10、12

スレタイとレス文を良く読みなよ

《経験談》であって《相談》じゃないし(笑)

何かって言うと《釣り》だの《ここで言っても誰がわかるか》みたいなレスする人、多くなってきたねー




主さん

私も大家をしています。

主さんのようなケースなら、家賃は頂きませんし、クリーニング代金も頂きませんよ

てか、貰えないです(泣)

その大家さんはかなりガメツイ性格の方だったんですね。

管理会社が間にいて良かったですね。

私も身内を事故ですが、突然亡くした経験があります。

突然の死は、なかなか受け入れられないし、自分にとって大事な人であればあるほど、辛いですよね。

でもどうか、お力落としなさらぬよう、また、これから暑い季節になりますので、無理せずご自愛下さいませ。

• 共感0
• レスに返信

契約書は不動産会社に依り特約を付けて借り主負担を大きくさせてます。

本来は貸し主負担の所が特約付けて敷金から相殺させ敷金を帰って来ない仕組みを悪徳不動産はやっているのです、契約前に営業の人に特約付くのか聴いて下さい。

美装って言う人いるが単なる掃除です。

• 共感0
• レスに返信

>> 15 それで生計立てるプロがいるでしょ。知らないの？

じゃぁ聞くゲドユニットバスやトイレはどんな薬剤で掃除するの？酸性？アルカリ性？

知ってるから単なる掃除って言えるんだよね？

知ったかは恥ずかしいよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 16 中性洗剤か弱アルカリ性洗剤。

てかさ風呂は普段から掃除するからね(笑)

前にベランダをホースで水流しただけって言って室外クリーニング代も取る悪質業者も居るしね。

俺が退去する時はプロ並にキレイにするから請求されないけどね(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 17 だから素人。

先ずは酸性薬剤を全体に塗布する。

理由は皮脂や石鹸カス、目地に染みてる白カビを浮かす為ですね。これをしないと黒かび赤カビの菌糸は倒せませんね。

酸性薬剤を落とし中性洗剤の塗布。

これはその後に使うアルカリ性薬剤の中和反応を防止する為。

そして水洗いして一度拭き上げ、そしてアルカリ性薬剤の塗布。目に見えなくても赤カビ、黒カビは必ず有りますので絶対にする事。そしてこの時の塗布次第で水栓等金属部の汚れ落ちに違いが起きます。

そして水洗いし、中性洗剤で洗いますよ。

ここまでをシッカリ出来てるかどうかでドア周りのパッキンカビや水栓周りそして鏡を磨く時の落ちやすさが違います。

そして拭き上げ。必ず拭き上げ。この時の水の白帯等を残すのは素人仕上げ。水跡は残さないのが本物なんだよ。

これが本職の最低限な仕事だよ。これに様々なオプションがつくんだよ。

これが掃除と美装の違い。

ちなみに市販洗剤は所詮市販だから。美装はブラシと雑巾じゃぁ出来ないんだよ。

ローラーセットから噴霧器、ドライバーも必要。

君は掃除でこれらを使うかい？

腰道具の無いのは結局お掃除でしかなく美装じゃ無いからね。

そしてトイレならS字管迄掃除しなきゃだけど君はするのかい？どうやってこする？

• << 20 道具は使うけどプロの道具は使わないで家庭である奴で代用出来るし。 しっかり汚れが落ちてれば問題がない訳だし(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 18 あのね貴方は美装のプロかも知れないが契約の事までは分からない筈だ(笑)

ここのスレは契約の借り主負担か？貸し主負担を議論してるんだよ(笑)

つまり、経年劣化及び普通に生活して出来傷は貸し主負担「ガイドライン」参照。

あなたが言う美装は貸し主負担で掃除は借り主負担なのよ(笑)

酸性って言うと思ってたよ(笑)

• << 22 あのさぁあの手この手はもうイイよ。 俺は家主だし、不動産系の経営経験者だし、今はリフォーム系の経営者だよ。 だから一通り現実知ってるよ。 君よかね。 妄想君はもういいよ。相手にもならないから。 だと思った？そんな誰でも言う負け惜しみって言うんだよ。 語るなら賃貸不動産の約款規約とその法的権限及び訴訟についてでも話すかい？

• 共感0
• レスに返信

>> 18 だから素人。 先ずは酸性薬剤を全体に塗布する。 理由は皮脂や石鹸カス、目地に染みてる白カビを浮かす為ですね。これをしないと黒かび… 道具は使うけどプロの道具は使わないで家庭である奴で代用出来るし。


しっかり汚れが落ちてれば問題がない訳だし(笑)

• 共感0
• レスに返信

主さん

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/jutakukentiku_house_tk3_000021.html

ガイドライン参照してください。


美装のプロは借り主負担にしたいみたいですが(笑)

• 共感0
• レスに返信

>> 19 あのね貴方は美装のプロかも知れないが契約の事までは分からない筈だ(笑) ここのスレは契約の借り主負担か？貸し主負担を議論してるんだよ(… あのさぁあの手この手はもうイイよ。

俺は家主だし、不動産系の経営経験者だし、今はリフォーム系の経営者だよ。

だから一通り現実知ってるよ。

君よかね。

妄想君はもういいよ。相手にもならないから。

だと思った？そんな誰でも言う負け惜しみって言うんだよ。

語るなら賃貸不動産の約款規約とその法的権限及び訴訟についてでも話すかい？

• 共感0
• レスに返信

>> 22 だからなに？

君こそあの手この手より、ガイドライン無視しないでくれよ(笑)

• 共感0
• レスに返信

契約書に特約で記載(貸主借主両者直筆サインと押印あり)でも無効です。
それについて「屁理屈」「非常識」など言う人がいるならそれこそ無知の塊です。
貸し主の都合を借り主のマナーのように話す人も話のすり替えもいい所です。
敷金訴訟を起こして勝ちました、私。

• 共感0
• レスに返信

その流れだと クリーニング代等、
ピンハネ確定じゃね？

多分 汚れてないし…

• 共感0
• レスに返信

このスレは皆さんの体験談が聞きたいってスレではないんですか？？

• 共感0
• レスに返信

>> 26 同意ですね。特に2さんなんてかき回してるだけじゃん。

トイレ使って汚物流せば消毒だの必要になるんじゃない？

ストーブも一度でも灯油吸わせたならクリーニングや芯の交換とか灯油抜いてから焼きとかしておかなきゃ壊れるって聞いたよ。

確かに主さんの場合辛いと思うけど、それは大家さんには関係無いからね。それを理解しろ的な考えってどうなんだろ。

うちのお姉さんも彼氏と住むって借りて掃除しに行って、窓とか計ったり、どこに何おくか決めただけで結局彼氏さんが転勤で住めなくなったのだけど、日割り家賃と別に一月とルームクリーニング代請求されたけど、大家さんと不動産屋さんに頭下げてお願いして安くして貰ったよ。

ようは話の持って行き方だと思うけどな。言われたから反論は違うんじゃ無いかな？

それと余談だけど、2さんは何の経験者なの？他の方に絡みついてるけど、具体的な人に想像で張り合っても仕方ないよ。2さんも具体的な経験書きなよ。主さんは様々な方達の経験が知りたいんじゃ無いの？

ガイドラインだかなんだか知らないけど、このスレでガイドラインとか聞いて無いんじゃないの？
主さんの求めるガイドラインから1番はみ出てるの2さんだと思うよ。

13さんもちょっとしつこいよ。知ってるのはわかったけど、主さんが求めてるのそこじゃありませんよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 27 何の経験者？敷金トラブルで独自に勉強して返還してもらいました。

ガイドラインを示したのは、トラブル解決の為ですよ。

• 共感0
• レスに返信

>> 28 ガイドライン改訂版25ページ目を読んで下さい。

何処までか借り主の負担か分かり易く書かれてます。

• 共感0
• レスに返信

だから、ガイドラインとかの話しじゃなくて、賃貸住宅を借りる時や、契約切れた後に起きたトラブルは何かないですか？

って主さんは聞いているのだと思いますよ。
それがガイドラインでどうたらとか、家主持ちとかは別として、どんなトラブルがありました？経験談教えて…では？

• 共感0
• レスに返信

>> 30 それは否定してません。

借り主負担が当たり前と言ってるのが納得できなかっただけです。

• << 33 うん。それはわかるんですよ。 だけど、大家やっている人よりも、店子やっている人の方が断然多いわけで…。 ２さんは良い大家なのかもだけど、悪い大家もたくさんいるわけですよ。 大家が悪くなくても、店子にしたら納得できないことってたくさんあったりね。(契約書に不利な条件で書いてあるとか) ２さんが大家の立場で話しをしたって、じゃあ店子は納得できないことがたくさんあるんですよ。 私のトラブルは大家に非があった。にも関わらず、示談に応じず金にモノを言わせて裁判を起こしてきたんですよ。 大家が悪いのに裁判ですよ？ ガイドラインなんかどっかにいっちゃってましたよ。 腹が立ったので受けて立ちましたが、実際はお金も問題で諦める店子もたくさんいるわけですよ。 どっかで大家の文句や賃貸トラブルの愚痴言わせて欲しい…と、店子はやっぱり思うわけで。 ２さんは不正をしてないでしょうが、不正をしている大家(管理会社)なんかゴマンといますよね？

• 共感0
• レスに返信

>> 31 それは否定してません。 借り主負担が当たり前と言ってるのが納得できなかっただけです。 うん。それはわかるんですよ。

だけど、大家やっている人よりも、店子やっている人の方が断然多いわけで…。

２さんは良い大家なのかもだけど、悪い大家もたくさんいるわけですよ。
大家が悪くなくても、店子にしたら納得できないことってたくさんあったりね。(契約書に不利な条件で書いてあるとか)

２さんが大家の立場で話しをしたって、じゃあ店子は納得できないことがたくさんあるんですよ。

私のトラブルは大家に非があった。にも関わらず、示談に応じず金にモノを言わせて裁判を起こしてきたんですよ。

大家が悪いのに裁判ですよ？
ガイドラインなんかどっかにいっちゃってましたよ。

腹が立ったので受けて立ちましたが、実際はお金も問題で諦める店子もたくさんいるわけですよ。

どっかで大家の文句や賃貸トラブルの愚痴言わせて欲しい…と、店子はやっぱり思うわけで。

２さんは不正をしてないでしょうが、不正をしている大家(管理会社)なんかゴマンといますよね？

• 共感0
• レスに返信

不動産関係の人って、常識のない変わり者ばかりのイメージ。
まともな人には申し訳ないけど、実際ほんとに多い。

• 共感0
• レスに返信

名無し2

ガイドラインなんか、状況によっては、あって無いようなもんだから(笑)

それ以前に、13かな？

美装か掃除か

美装だろうと何だろうと、どんな薬品や道具を使ってキレイにしようと掃除に変わりない。

本当の美装と言うのは、壁紙やフローリングの張替までやるからね。

てか、どっちも、必死すぎて笑えた

ただ、スレ主をそっちのけでバトルするなら、どっちかがそのテのスレ立てて勝手にバトルしてほしい。

本題がズレまくりで主が可哀想だから。

• 共感0
• レスに返信

クロスって美装なの？始めて聴いたよ。

知り合いの時には不動産屋さんからクロスのクリーニングは美装で、貼替えたら内装工事って聴いたよ。

でも私ならこんな人にケチ付ける大家さんの家とか借りたくないよね。

なんか上からでしゃちょうーとか言って知らない人馬鹿にしてんだから。

下手に借りたら陰で借りた人も馬鹿にするんだろうね。

そんな人が大家ってマジあり得ないよ。

• 共感0
• レスに返信