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更衣室とかトイレとか公衆浴場などを男女で分ける意味って?
どうして更衣室やお風呂、トイレなどは男女で分かれているのですか?
私は何でも分けるのを否定しているわけではなく、スポーツのようにセックスの要素が大きい場合は助成が不利になってしまうので分けるべきだと思うのですが、トイレや更衣室を分ける意味がわかりません。
おそらく反対する方の主張は以下のようなものだと思います。
・犯罪を防止するため
↑それは教育などである程度は減らせないのでしょうか?江戸時代は混浴などもあったのですし、過剰に男女を分けるから異性に対する好奇心が大きくなって犯罪が発生するのでは?
・羞恥心があるから
↑これも生物学的なものではなく、社会的に教育課程などで植え付けられるものでは?
例えば服を着ていない部族などもありますよね。
分別をしない場合にはメリットもあると思うのです。
例えば、男女で分けないためにコストが大幅に下がりますし、省スペース化できると思います。
また、男女という区分からはみ出すセクシャルマイノリティの方々がより暮らしやすくなると思うのです。
これを言うと、マイノリティに配慮してマジョリティが不快な思いをするから良くないと言われそうですが、今まで述べたように、教育などで男女を分けることをやめれば、マジョリティも区別がないことを変に思わなくなるのではないですか?
なので、もちろん今すぐに改善はできないとは思いますけど、将来的には完全にトレイや更衣室などをジェンダーレスにしても問題は無くないですか?
>> 3
長々と語ってらっしゃり、はしょりながら読んでしまいました。
「スポーツのように、セックスの要素が大きい」
これはどういう意味ですか❓…
主です。
そうです、生物学的な性差がある場合は分けるのが仕方ないのかなと思います。
私が男子トイレを使う使わないではなく、何で分けるのかな、というのが気になったもので。
- << 13 わたしはこういう疑問を持ったことがなかったので答えにならないと思いますが、、、 性別が男女の2つしかないから、単純でわかりやすいからわけたのではないですか❓男、女の意味を知らない人もいないですし。 その後、心と性が一致しない方などの存在が明るみに出てきて、誰でも利用トイレとか作られはじめて、でも誰でも利用が嫌な人もいる(人それぞれ、考え方違うし)から男女別も残ってて。みたいな状況じゃないでしょうか。
江戸時代の初期には、混浴が当たり前でした。
しかし、風俗が乱れるという理由で、混浴だけでなく、お芝居などでも女性が裸を人前に晒すのは禁止になりました。
簡単に言えば、
性犯罪の抑制と、男尊女卑を無くす為ですよ。
トイレや更衣室を女子が一人で使用してる際、たまたま男性達がその場にやってきた。
初め、男性達はその気は全く無かったのに、女子の裸を見たり、トイレをしてる音や気配を感じ、エッチな気持ちになってしまい、女子を集団で襲ってしまう…
そんな事件を防ぐ為には、初めから別々に分けた方が良いんじゃないかな。
- << 15 風俗の乱れというのが、どういうものだったのかはわからないですが、男女を厳格に分ける儒教の教えが強かったせいなのかなと理解していました(私の知識があやふやなだけかな?) 中世の欧州でも混浴はあったそうですし。 性犯罪の抑止は、今急にジェンダーの壁をなくしたら明らかに増えるでしょうしわかるんです。 でも、湯女見たいな人たちがいなければ男尊女卑にはならないような気がしますし、性犯罪は教育でなんとかならないですかね(流石に私の認識が甘いかもしれないですけど) 例えば小さい頃からずっと、異性の裸を当然のものとして見ていれば、あまり犯罪には走りにくくはなるかなとは思うのです。 下手に分けるから、好奇心などで犯罪に走るのかなと。 まぁでも今完全に一緒にしたら性犯罪が急増すると思うので、教育とか公共施設のジェンダーレス化が進めば多少は改善するのかなと感じます。
>> 7
主です。
そうです、生物学的な性差がある場合は分けるのが仕方ないのかなと思います。
私が男子トイレを使う使わないではなく、何で分…
わたしはこういう疑問を持ったことがなかったので答えにならないと思いますが、、、
性別が男女の2つしかないから、単純でわかりやすいからわけたのではないですか❓男、女の意味を知らない人もいないですし。
その後、心と性が一致しない方などの存在が明るみに出てきて、誰でも利用トイレとか作られはじめて、でも誰でも利用が嫌な人もいる(人それぞれ、考え方違うし)から男女別も残ってて。みたいな状況じゃないでしょうか。
- << 16 単純でわかりやすいのでしょうけど、わけないほうがもっと単純でわかりやすいかなと思いました。 男女別が正しいとか、男女別な方がいいって教育とかで刷り込まれたのかな、と感じるのです。
>> 12
江戸時代の初期には、混浴が当たり前でした。
しかし、風俗が乱れるという理由で、混浴だけでなく、お芝居などでも女性が裸を人前に晒すのは禁…
風俗の乱れというのが、どういうものだったのかはわからないですが、男女を厳格に分ける儒教の教えが強かったせいなのかなと理解していました(私の知識があやふやなだけかな?)
中世の欧州でも混浴はあったそうですし。
性犯罪の抑止は、今急にジェンダーの壁をなくしたら明らかに増えるでしょうしわかるんです。
でも、湯女見たいな人たちがいなければ男尊女卑にはならないような気がしますし、性犯罪は教育でなんとかならないですかね(流石に私の認識が甘いかもしれないですけど)
例えば小さい頃からずっと、異性の裸を当然のものとして見ていれば、あまり犯罪には走りにくくはなるかなとは思うのです。
下手に分けるから、好奇心などで犯罪に走るのかなと。
まぁでも今完全に一緒にしたら性犯罪が急増すると思うので、教育とか公共施設のジェンダーレス化が進めば多少は改善するのかなと感じます。
いや、一部に見境なく性犯罪を犯すのがいるからレイプ犯罪はなくならない。
大丈夫!男が女湯や女子トイレに入ればセクハラ何やかんや猥褻罪で直ぐ捕まるけど、女が男湯、男子トイレに入って来たからって騒いで警察呼ぶこともないから主さんは好きにしたらいいよ。
実際入ってみて自分の目で確かめてみたらどうですか?
やらしい目で見てくる人も当然いるだろうからその時恐怖を感じたらやはり分けて正解て実感するでしょう!
てか、実際少ないとはいえ全国に混浴はあるし、コンビニや飲食店などのトイレは男女共用が多い。
- << 23 そういう犯罪は完全にはなくならないでしょうけれど、それは現に同じですし。 例えば更衣室などを一つにして余った費用で、更衣室に警備員を置くなどすれば改善は図れるのではないでしょうか? ちなみに、私は男子トイレ等に入りたいと言う欲求があるのではないですけどね笑 男女共用のものが増えれば、男女に限らずあらゆる性別の人が利用しやすいのかなとは思ったもので。
>> 19
いや、一部に見境なく性犯罪を犯すのがいるからレイプ犯罪はなくならない。
大丈夫!男が女湯や女子トイレに入ればセクハラ何やかんや猥褻罪で…
そういう犯罪は完全にはなくならないでしょうけれど、それは現に同じですし。
例えば更衣室などを一つにして余った費用で、更衣室に警備員を置くなどすれば改善は図れるのではないでしょうか?
ちなみに、私は男子トイレ等に入りたいと言う欲求があるのではないですけどね笑
男女共用のものが増えれば、男女に限らずあらゆる性別の人が利用しやすいのかなとは思ったもので。
- << 31 盗撮なんて生温いものしか想像してないけど、何故強姦、殺人まで考えないの? 女の子として危機管理ないわけ? 警備員たって一雇われの身。 傭兵じゃないんだからヤクザや半グレ相手や四、五人の集団レイプを阻止なんかできるわけない。 自分は男子トイレに入りたくないのに共同にするの? お風呂も警備員がいて、若いにいちゃんやジジイの前で平気でスッポンポンで入れるの? 女の力は男に敵わないよ。 やる気になればレイプし放題。 女の裸見放題だし風俗に行かなくても良くなるから風俗嬢も要らなくなるけど大丈夫?
>> 29
なるほど。長々とした議論をしたいわけじゃない。
危険を避けるべきだと言っている。
現実は実に残酷。たぶん俺は君の親と同年代かもしれない。
俺を古い人間だと思うのも自由だが、自分に向けられた敵意・害意にどう立ち向かうんだい?
理性的な話し合いではどうにもならないことなんかうんざりするほどあるんだよ?
一般的な大人はそういったグレーゾーンで生きている。親に聞いてみて?
偉そうなことを言ってゴメン。でも概ね間違ってない。
- << 32 おっしゃりたいことはわかります。 私に危機意識が足りないのもわかるのですが、やはり男女で色々分ける今の世の中が生きづらいんです。 だから、性犯罪を減らしつつ、性別の壁をなくす方法があればなって考えているところです。
>> 23
そういう犯罪は完全にはなくならないでしょうけれど、それは現に同じですし。
例えば更衣室などを一つにして余った費用で、更衣室に警備員を置くな…
盗撮なんて生温いものしか想像してないけど、何故強姦、殺人まで考えないの?
女の子として危機管理ないわけ?
警備員たって一雇われの身。
傭兵じゃないんだからヤクザや半グレ相手や四、五人の集団レイプを阻止なんかできるわけない。
自分は男子トイレに入りたくないのに共同にするの?
お風呂も警備員がいて、若いにいちゃんやジジイの前で平気でスッポンポンで入れるの?
女の力は男に敵わないよ。
やる気になればレイプし放題。
女の裸見放題だし風俗に行かなくても良くなるから風俗嬢も要らなくなるけど大丈夫?
- << 33 強姦や殺人などは、別に男女で分かれてても発生するし、更衣室やトイレ限定の問題ではないと思います。 もちろん何も無ければこれらの犯罪が発生する危険性は高まると思いますけど、警備員などがいるのであれば、犯罪が起こりうる人気にない場所よりは遥かにリスクは低いのではないかと思います。 例えば、入浴時は着衣も自己判断で可能みたいにすれば、恥ずかしいと感じる人でも大丈夫だと思います。 風俗嬢の方を非難するつもりはないですが、風俗嬢は無くなっても問題はないのではないかと個人的には思いますね。
- << 35 同意見。だいぶ前TVで見たんだけど、元傭兵がボコられたって本人言ってた。 (彼は自制したようだけど)
>> 31
盗撮なんて生温いものしか想像してないけど、何故強姦、殺人まで考えないの?
女の子として危機管理ないわけ?
警備員たって一雇われの身。…
強姦や殺人などは、別に男女で分かれてても発生するし、更衣室やトイレ限定の問題ではないと思います。
もちろん何も無ければこれらの犯罪が発生する危険性は高まると思いますけど、警備員などがいるのであれば、犯罪が起こりうる人気にない場所よりは遥かにリスクは低いのではないかと思います。
例えば、入浴時は着衣も自己判断で可能みたいにすれば、恥ずかしいと感じる人でも大丈夫だと思います。
風俗嬢の方を非難するつもりはないですが、風俗嬢は無くなっても問題はないのではないかと個人的には思いますね。
私は男女で一緒は嫌だな。
警備員をしっかり雇ったり何だかんだするコストを、たかが更衣室や公衆便所にかけられない。お風呂なんて、監視されながら入るのはしんどいしね。
そうすれば銭湯の売り上げは落ちる一方。
気を使うのは男性だと思う。
そのへんははっきりしないことが多いから難しいよ。
だからこそ女性専用車両もできたわけで。
男女別れていれば分かりやすいし、混合より安全なのは間違いない。
今だって、幼稚園から男女別なのに、犯罪は絶えないんだから。
いろんな意味で無法地帯になる可能性が高いよね。
マイノリティの方に関しては、多目的トイレやそのようなスペースがもう少し増えたら問題ないんじゃない?
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