主さんへ匿名16です。
もう少しで満レスなのでスレ立てました。m(_ _)m
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>> 13
もう少し休めば意欲も戻りますよ。
と言われました。
確かにそれはあります。でも少し無責任に感じます。主さんだけではなく会社を巻き込んでいるからです。
それで二ヶ月後にまだ意欲がもどないと、医師はどうする考えでしょうかね。
- << 17 しかし、自分でも2カ月と言われましたが、ゴールデン明け辺りにどさくさに紛れて出ていこうかとも考えていますが、わかりません。 また、来月からは復帰する自信がありませんでした。 仮に2カ月後に意欲が戻らなかったら、その時の主治医はなんと言うかわかりません。 確かに無責任ですが、主治医を責めても悪循環ですから、なんとか少しでも自分の心が穏やかになり、よい方向に行けることが一番の優先かなと思います。 主治医の判断は尊重すると同時に、その日は、病院に行くのも嫌で半分以上投げやりになってまして、主治医がなんと言うか……言われた通りにするつもりでした。復職できそうですねと言われれば、行きましたし、延長ならそれに従うつもりの結果でした。 長文でお許し下さい。
>> 14 鬱になる前は、面倒くさいことを先に片付け、活き活きしていました。 少なからず去年の今頃は活き活きしていました。 朝が来るのが楽しみで、仕… 価値ないですと発言したらそういう未来を作るので、あまり言わないほうが良いですよ、今価値ないと感じてもまた築きあげたらいいですよ? 初心を思いだすと逆に辛いですか?
- << 19 なんといっても、同じ環境で自分だけ打たれ弱く、うつ病になり、休職しているわけですから、復帰したときは白い目で見られるんだろうな…… 最近はうつ病なんて珍しくない 誰だってかかる 仕方ない など励ましてくれるのですが、 変なプライドが邪魔します😩 それも不安の要素です。 また、仕事に戻ってもノルマを以前のようにできるイメージが全くないのが最大の不安の塊です。 こう 吐き出せるだけでも、少しだけ楽になります。 ありがとうございます😣
>> 60
上司はともかく
16さんに言われたことが、いつか全て融合し
前に進める気持にはなりたいのが
今の自分の本心です。
ただ、そう言ってお…
気持ちがあるなら、いつかフワッとやる気は出ますが最悪何年間もかかります。だから出来る時に出来る範囲でやるしかないと伝えています。私は上司に不祥事を謝罪し頑張りたい気持ちを伝えます。
私も自分は死ぬべきでは?思うことがありますが、やるべき事をしてから判断します。
- << 65 すみません、今まで鬱発症前は色々考えて出来ていたんですが、今回の休職になってしまいどん底で何をいったいしたらいいのかも考えたくもないくらいな毎日なのです。 16さんの言う、できる時にのできる時とは今なんでしょうか。 そして何をすればいいんでしょうか。 同じこと聞いて本当にすみません。 本当の馬鹿なんですみません( ノω-、)
>> 69
カウンセラーは今の自分に出来ることを精一杯やれば結果は気にすることはないと言うと思いますが
ノルマなので
結果が伴わないと
鬱発症にな…
復職してから考えましょう
会社は結果に固執しますから
カウンセラーさんは間違いではなくても、正解とも言えないので主さんに寄り添えた回答ではない気がします
復職して様子みて出来るか出来ないから考えましょう
私はその復職に向けた助言しか出来ません
身を粉にして何が何でも頑張るんだーみたいな考えと、肩の力を抜いて物事を考えるのではどちらがノルマを達成しやすいですかね?
- << 73 それはリラックスしながらのが当然良いです。 しかし、厳しいノルマなので 先が思いやられてしまうのです。 頑張ります! などと軽く言えません😢
>> 80
普段も不安の時は寝ると忘れてました。
今回の鬱で休職の不安はただの恐怖しかないので、未経験の不安なのです😞
先がわからない不安と…
復職はまず朝起きて会社に向かい8時間いること ですから、二度寝してると体が鈍りますから対処出来ないかも知れないです。はっきり言ってることやってるなことがバラバラで纏まっていません。感情抜きにして復職と決めたら必向けるしかない。それをしないから不安は増幅する。
不安は寝て解決しませんから寝る間忘れるのはわかり切ってますから。私が聞いたのは不安への対処法です。解決法です。昔から一般的な対処法から外れた部分がなかったですか?
また今の恐怖は病気がそうさせている気がするので医師にはきちんと伝えて下さい。
人を巻き込んで無限ループしてこの前伝えたことも実践せずに聞いてくるなら私は何も出来ません。
前に進まないなら何の助言も響かないので今は医師に聞いて下さい。
もし前に進む気があるなら、やり取りの中で必要そうな部分をピックアップして優先順位をきめて休みながらでも一つずつこなしていく。(こなそうとする)前に進まないなら実践して次第に気持ちが追いつくはず。何もしないでこのまま暗闇に進ならほんと人に助言を求めるのは大間違いではありませんか? 無意味な行動なんです。
いった俺のいどこが纏まっていないんだ?前に進まないから何もしないのが何がいけないんだ?レベルの状態なら素人意見は全く微塵も役に立ちません。
私は初めの目的は病院に行ってもらうことでしたから。次に何か分かれことがあれば伝えるだけでした。なんか大幅に反れてしまいました。「俺は復職のせいで前に進めないんです復職まで見捨てずにコーチしてください」って言う人あまり居ませんよ。(思考回路がなんかよく分からない)
- << 84 何度も読み直しました。ありがとうございます。 その通りです。 なぜ進めないのか考えてみました。 前に進みたくても進めず、二度寝三度ねに逃げてしまうのは、自分に自信が無くなってしまったことです。 今まで30年積み重ねて努力してきたことが、うつ病になって診断書出し病休し 心が屍になってしまい、自信が無くなってしまったことです。 それが、何もやる気が出てこない一番の原因です。 その自信が無くなったまま時だけが過ぎている感じです。 今の自分は何をしても自分に自信がありません。 ただ、生きているだけです。 夜、床につき眠るとき このまま死ねればと思うのは それです。
>> 108
早く目覚めました。
鬱に関しては焦らず無理なく
でも復職の件があるので、無理しすぎずだらだらだと復帰難しいんじゃない?という不安や、鬱々した状態などそこらへんは医師と要相談
それ以外、例えば病気か性格か悩んでる時に、性格もあるとは思うけど病気じゃない?難しく考える必要はなくない?みたいな感じで一般論みたいな突っ込みくらいらするかもしれません。
また少し気持を明るくする答えをもっていたら伝えるかもしれません。
ただし鬱々としたときの主さんの気持を軽くする答えは私は持っていないし医者しか対応出来ないということは念頭に置く。鬱が気合いで治っていたら医者いらずで皆さん回復してますよ。いないでしょそんな人?
たまにのアドバイスは効果あっても、こうしろああしろ的なアドバイスは危険なので、私がもしアドバイスするなら、この部分は医者に伝えるべきだとか最低限ぎりぎりの範囲でなら提案はします。鬱症状で上手くいかないことには怒っていません。
症状とはいえ自分の首をしめるのが明白なのに頑なな態度の時にイラッとしました。初めはそれでいて病院にも行かないので、頭抱えました。病院メインで今は考えて下さいね。
>> 118
流石です。当たりです🎯
私の前に、精神疾患についてのイメージというのがあって、
やはり偏見が強いのだな…
と思いながら、
うつ病とい…
あ、うつ病やその他精神疾患だから普通じゃないとかの単純な判断はしていません
頭や心の病気じゃなくても変な人います
逆に脳や心の病から回復した人のほうが普通に良い意味で人間らしい人います
主さんもうつ病への偏見が完全に拭い去れないのかもしれません
私も私と同じ病気への偏見は完全には取れません
- << 123 そうですね。偏見に右往左往されるのは自分の心ですからね。 違う抗うつ薬が効いてきたのか何となく元気になってきました。 2カ月休職ですが 今月後半には出陣出来ればしたい気持ちがあります。 本来なら今日から復帰する予定でしたからね。 せっかく苦しんだのだから、偏見に右往左往されないメンタルになりたいです。
>> 123
そうですね。偏見に右往左往されるのは自分の心ですからね。
違う抗うつ薬が効いてきたのか何となく元気になってきました。
2カ月休職ですが
…
人として正しいです
薬の影響があっても
主さんにその考えが在るから
人として正しい発言をするんです
病気だから『人として正しいこと』を出来なくても、目標を自分が実行できるくらいに目標設定を下げて徐々にレベルアップしたらいいんじゃないかと思います
今の主さんも鬱々としてる主さんも、どちらも同じ主さんだと思います
ネガティブを排除することに躍起にならなくていいです
- << 127 ありがとうございます。 恐らく気分が楽になってきたのは、金曜から服用している薬が効いてきたのか? のかと願いたいです。 明日はどうか二度寝しないで、朝散歩するよう既にジャージーなど用意して直ぐに行けるようにしました。
>> 130
明日は、仕事に行く時間に散歩に行けるように頑張ります。
現在、真横にジャージー、靴下、軍手、時計をまとめてあります。
朝はすんなりい…
犯罪と故意に人を傷つける考えと行動以外は、感情に良い悪いは ないです。あちらのスレの三番さんは間違えではありません。でも私は自分を律する為に、良い悪い、(自分の中で)正解不正解考え人にも伝える時があります。
他人の評価は自分を律するために多少必要だけど気にしすぎることはないと思います。人の評価に照らし合わせ自分を改善するより、自分が評価出来る状態なれば他人も認めてくれやすいです。自分の評価と他人の評価、両方必要な場合もあります。
- << 134 ちょっと馬鹿な私には難しいので、このテーマ明日ゆっくり語りましょう。 また、明日付き合い下さい。 取りあえず明日の朝、頑張ります。 駄目なら夜歩けるように、頑張ります。 お休みなさい。
>> 134
例えば組織に属している以上、どんなに間違っている考えでも会社の方針に従うとか目上や上司に従う考えが世の中に蔓延っていて強いです。
現段階の世の中で折り合いをつけるためには自分評価だけではなく他人の評価も考えながら準拠していかないと淘汰されます
だから自分評価と他人の評価は必要です
また主さんは常識を理解していても病気のためままなりません これは自分の評価を考えたほうがよい
私みたいに元々常識を知らない人間は回復したら他人評価を優先に考えないと迷惑をかけるんです
どちらも最終的に自分の評価がある(肯定感)状態が他人に迷惑をかけない(不幸にしない)状態になるべきなんです
正解不正解も良い悪いもない考えは今の世の中より先に行った考えなんです
今の世の中だとこれを言えば『人を殺したい』という考えも間違えではないという考えに人によっては捉えます
世の中の秩序と自分を律する為には良い悪い正解不正解も必要な世の中なんです
おやすみなさい
明日夜に話しましょう
>> 136
こんばんは
正解不正解を完全白黒で考えたら他人を批判しやすくなるので、世の中グレーが殆どだと考えながら判断してます。そのくらい難しく考えないと私の場合は他人に迷惑をかけやすいし、また相手が信頼出来る人かどうかの判断でも使っています。
主さんは鬱々としてる時は確かに他人の評価が気にしすぎるように感じますが、昨日からそういう風に全く感じません。他人の評価を気にして身動きがとれない状態から他人の意見からヒントを得ながら前を向こうとしてる気がします。
- << 139 それから、今日は午前中、一時間弱散歩に行けました👊 二度寝もしませんでした。 明日も行く予定です。 午後は暇でした。 今回の休職三ヶ月にしてまともに散歩に行けたのは始めてて嬉しかっです。 明日も行けるように頑張ります。
>> 144
行きましたよ。行けて良かったです。
40分ぐらいでした。行く前は😵でしたが、何とか…良かった
それと、もう一つ頑張りました。
自分…
仕事を続けたいなら偏見に負けずに菓子折をもって挨拶(報告?)に行くのは人として正解だと思っています。
それをしないと(不正解をすると)いざ復帰する時に心の負担が大きくなります。周りも不誠実と認識します。やっぱり肯定感も大切だけど周りを考えたほうが良いですよね。
- << 149 金曜に処方してもらった薬が効いてきたのかせいか、だいぶ前向き傾向です。 これで、散歩がしばらく続けられれば良いのですが、何とか散歩だけは残りの休職中は休まずに出来ればと思います。 それと、ここに来て私は『うつ病でしたから』というのがそれほど恐怖に感じなくなってきました。 恐らく、薬のせいと、悪化すればまたその時はネガティブキャンペーンになるでしょうね。
>> 156
価値観が変われば簡単ですが価値観が変わるまでが大変でした。
柔軟性ある人は言葉で説明しなくても人を参考にしなくても誰に教わることなく既に出来てるのが現状なんです。でも経験値を積めば出来ますし勿論主さんが今のままがいいと思えばそちらを選択していいと思います。
- << 159 価値観…… 価値観… と言われると、やはり変な正義感を貫くことなのかもしれません。 あと、このように、自分に疑問に思うことを他者に確認することですね。 そして、答えは自分で出ているけれども、同調を求めているのだと思います。 それと価値観を変えるというのも簡単ではないと思います。 価値観を変えることは16さんはどう思われますか?
>> 159
価値観……
価値観…
と言われると、やはり変な正義感を貫くことなのかもしれません。
あと、このように、自分に疑問に思うことを他者に…
同調をもとめていたら価値観は変わらないですよね
でもですよ、簡単に考えが変わる現象が起きて考えが変わり少し考えが明るくなり人生も上手くいくようになりました←これがないと単に変わらなきゃくらいでは価値観なんて変わらないと思いませんか?無理すると今度はまた違った意味で心のバランスを崩しますよ。
- << 166 価値観を変えるというのは、かなり難しいテーマです😣 自分でもここは変えたいと思うところはありますが、結局、 簡単なことではなく むしろ 無理ではないかと思います。 しかし、今回のうつ病で、何かが変わったものが後々あるかもしれません。
>> 167
なるほど……
確かにそれは言えてますね。
でも、中々そのようなケースは少ないですよね😵
自分の意見を押し通すことが多くて、ストレス…
主さん1年前の主さんと悪化した時を含んだ現在を比較したら考えが微妙に変わってるはずです。価値観は少しは自然に変わると思っています。はっきり言って無理してまで価値観を変える必要はないですよ。変えよう変えようと思わなくていいんです。また人の意見が良いと思えても、今出来そうにないな
考えを無理して取り入れることはないです。今出来なければ少しずつ良い考えを目指せばいいです。
>> 168
他者のために何とか力になれることが、一番の充実感があります。
それだけに心の余裕をつくることが私の常にテーマなのですが、
全く叶…
余裕を作る状況を目指すより、今の瞬間楽しめる時に楽しんだほうがいいらしい(私が目指してること)
若しくは大きな目標の達成のため『今実行可能』な目標を作る事ですね
- << 174 こんばんは、 今日も何とか散歩行ってこれました。 ただ、昨日と違い、全体的にあまり調子が良くなかったです。 波がありますね😓 午前中歩いた以外は、特に溜まっていた書類に目を軽く通した感じでした。 調子が良ければ、会社に顔を出す連絡をしようかと思いましたが、そこまで気が進みませんでした。 ぼちぼち生きます。
>> 184
治癒や完治を使わず寛解を使うのは再発の可能性があるかららしいですが、この場合は意識と工夫次第で病気を忘れるか再発してもさほど悪化しないのではないか?と思います
薬が効いても『人として正しい判断が未熟なら』自分で正しい判断して行動しようとは思えないんじゃない?と思います
主さんに正しい判断が備わってるから薬の効果でコントロール出来て正しい判断をしてるのではないかと思います
- << 187 これまで何度も再発はしてきたので、今回ほど悪化しないとしても再発は避けられません😵 それと、最近思うのですが 復職、最初は逃げたいほど嫌な日々が続くと思うのですが いざ、行き始めてしまうと難なく慣れてしまうのではないかと、少し甘い考えもあります……
>> 184
実際、その場になって見れば震えるほど緊張すると思いますが、
最近は、逆に大きなうつ病の名札を貼って私はうつ病です。なんてやっても平気な…
鬱々して死にたい気持よりよくない?
元々健常者なのだから病気を盾にすることをしたくても出来ないんですよ
元々能力があるからちゃんと回復したら健常者のような思考になるんだと思います
心のバランスをとる分なら病気を盾にするのは一つの方法だと思います
- << 191 いや😓 気持を楽にするのに盾に出来るのですかね? それはどんな風にすれば盾として気持を楽に出来ますか😓? 自分は、うつ病になった私のイメージが想像するだけで辛かったので、ストレスでしたが、 その偏見、イメージ、皆がドン引きする態度を払拭するのに、と思い私はうつ病だ👊 だからなんだ👊 関係ないよ👊 万歳👊👊👊👊👊 そんな開き直りの気持でいられれば楽かなと思いました。 どうせ、顔を合わせれば、偏見や変な目うつ病イメージで人の不幸は甘い蜜で見られるなら 関係ねえよ!!! って思っていれば楽かなと思いました。 まあ…… 実際は中々気にして萎縮するでしょうけどね😓🔥
>> 210 ここまでくれば諦めもつきます。 カウンセリングでも言われましたか、💊を飲んで人並みに生きられれば、それはそれで良いと。 私の発言を白黒で判断してもきちんと自分に合う(適した)グレー判断は受け入れていますよ
- << 214 特にグレーは意識していませんが、今日は知人に 四月に入ってから動けるようになったので先日、少しリハビリを兼ね違う部署に顔を出した。 そして来週辺り、調子が良ければ自分の部署に顔出しに行こうかと思っていると話しましたら 2カ月休職延長したのだから、下手に行って、 元気なくせに休職延長なんかしてなど、陰口を叩かれるかもしれないし、やたらに顔出しなんかしないほうがいい と、私のために助言してくれたのですが、 一歩社会に出ると、やはり自分で善かれと思って起こした行動も、肯定でなく否定される場面もあるのだなとつくづく思いました。 まあ、それも一利あるなと…… でも、自分の行動は2カ月休職をサボるためにとったつもりはないので、どう思われようが関係ないと思いたいのです。 それに出来れば今月中に復職可能性ならしたいとも思ってますから 色々、動きたくなってきたのもあります。
>> 216
おはようございます。今日はゆっくりして下さいね。今度は頑張りすぎな気がするんからしっかり休憩日は入れましょう。気まぐれに散歩したいと思ったなら行ってもかまいませんよ。市場楽しそうですね。私も行ってみたい。
今は薬の効果かもしれませんが割り切り、楽しみを増やし朝起きれて生活にリズムを取り戻せば主さんは仕事が可能になりますが様子をみながら頑張る部分は無理せずに頑張り、頑張りすぎないような気持を持ってください。無理は禁物です。昼寝もOKだと思います。たまに起きれるときに起きて徐々に慣らすのもいいかも。少し回復したらあれもこれも頑張りたくなるかもしれませんが自分の体調や体力を知るのも必要になってきます。
復帰も復帰前の会社への挨拶も主治医に相談してみて下さいね。仕事行ってきます。
>> 222 その問題の営業なのですが、以前16さんもおっしゃっていた、こちらの都合でどうしても営業してしまうのですが、結果的に、それがお客にとっても良け… 向いてない仕事はパートなら転職をお勧めするタイプですが正社員で何十年も働いてるとなると安易に転職をお勧め出来ないんですよね。汗
- << 226 そうですね。 営業キツいですが、 転職のがそれ以上にキツいと思います。 転職で苦労するよりも、現職のが慣れているわけですから、同じでも何とかなるんじやないかとも思ってますが…… 何か、休職が三ヶ月目に入ると何もしなくても一日終わるのが早い感じがします。 最初は仕事に行かないことに罪悪感を感じましたが、変に慣れて来ました。 でも、このままのわけには当然、本望ではないですからね。 でも、実際の仕事を考えると 正直、まだ考えたくない拒否反応が出ます😣
>> 225 そうでしたか! ちなみにどんなところで営業していたと感じましたか? 何か少しでも自信にしたいので。 単純にノルマ ですが、言葉では説明しにくいですが他でも何となく営業さんかなと。印象的には経理とか事務関係とか向いてそう。どんなに鬱々していても営業に必要なものや人への気配りは経験している方だろうなとやり取りで感じました。真面目すぎるけど良い意味で生かせば武器になるとは思います。
- << 229 営業はある程度気分が絶好調で、こちらが活き活きしていると、それがお客に伝わりその雰囲気で契約してくれたりします。 うつ病で死んだ顔で行けば終わります😵 営業は勢いでやってきたので、何とかなりましたが 事務とか経理とかは、頭が悪くて勉強は嫌いなので得意とは言えません😣 確かに、その真面目さを買ってくれる人は沢山いたと思います。 でも、その真面目さで鬱になりましたから諸刃の剣ですよね😰 どうなることやら。
>> 226 そうですね。 営業キツいですが、 転職のがそれ以上にキツいと思います。 転職で苦労するよりも、現職のが慣れているわけですから、同じ… 私も主さんの場合一旦復職をお勧めしますが、もし仮に転職を考える自体になったとき『無理だ出来ない』と判断するより、思考の選択肢を増やし柔軟に決断していけたらなと思っています。転職は正社員では厳しいけどパートなら可能です。
- << 230 そうですよね。16さんには思い込みが強いと言われた大事なことですよね。 転職が勤まらないと決めつけては駄目ですよね。 でも、営業経験を活かしたパートはやはり、お店の接客とかコンビニのバイトとかでしょうかね😓 ついて行けなそうです。
>> 230
裏方も意外とお客さんに話しかけられます。全く活かせないことはないですね。接客はコンビニスーパーだけではありません。例えばホテルなら駐車場管理や夜間フロントなどホテルによって形態はさまざまですがそいいう職種も存在します。駐車場管理はホテル以外にもありお客さんの誘導があります営業はなくても
経験は生きます。人対人で仕事してきた主さんには可能かもしれません。主さんはコンビニ、ファミレス等の飲食関係はあまり合わない気がします。どちらかと言えばお堅い仕事ですよね経理は現実的に部署変えで経理に配属されない限り厳しいです。他の事務的な仕事は向いてそうだけどなー?
営業は事務仕事もあるのでは?万が一転職を考えた場合の話しですよ。もし転職するなら何がしたいかどの職で何を活かせるか考えるのは無駄じゃないと思います。
勿論一般的には長く務めたほうが良いです。
>> 240
行きにくい世の中だから鬱は珍しくありません。精神疾患に強い偏見を持っていた身内が不安障害になり、強い偏見が改善されています。病気でも成長出来たから改善されたんだと思います。いま視野が広い人の考えを学んでいます。本来の性格は変わらないですが人の痛みをきちんと考え言葉を選ぶようになりました。
他人の評価も大切ですがそれより自分の評価が大切です。まだまだ偏見ある世の中ですが、自分を信頼出来てきちんと行動が伴うようになれば偏見がある人が何も言えなくなると思っています。なので普通(一定の能力があり鬱だからと腫れ物を扱うような対応をしない人の痛みを知る心のバランスが正常な人、普通に良い人)に対してはなるべく失望されない態度を心がけて下さい。
あいつ鬱だ基地外だという人はだいたいがたとえ健常者であれ性格というか考えが普通ではないのでスルーしましょう。
相手と戦わず心の中で判断して真に受けなければいいのです。悪よりマシな類の人でたまに視野が狭く背景を見ない正論野郎がいます、言ってる事は正しいですが人に厳しいので無理な要求をします。病気だから配慮するという概念はあまりありません。正論野郎には少し耳は傾けていいけどあまり真に受けないようにしましょう。
なかにが言いたいかというと元気だったころの名残である鬱の偏見を捨てて自分を認めてあげて下さい。そちらのほうが認められないよりは回復し安定する可能性は高いと思います。
いま認められなくても先では自分を認められるよう目指してほしいです。
>> 242 心細いときわたしにもあります。本音を話せてありのままの主さんを受け入れてくれる友人いますか?私にはいないのでネットで気を紛らわせてます。
- << 245 そうですか…… 何か16さんは強く生きている印象で、弱音も吐かない印象です。 自分は常に弱音を吐きまくりです。 そしてメンタルが弱い😵 でも、29で亡くなった無二の親友の一人が、弱さを見せられるのも強さだ。 強さと言っても色々な強さがあると言っていました。 私からすると頭も良くて強い奴でしたが純粋過ぎて社会に適応せず、その苦しさからシンナー吸ってました。 病んでたんだと思います。 当時、私も若かったので、呆れてましたが、歳を重ねるごとに人の痛みがわかるようになり、今なら気の利いたことを少しは助言出来るかもしれませんが、どちらにせよ、救えなかったと思います。
>> 245
私もアルコールに手を出したことがありますが、心境は近いのでしょうかね…
人は簡単に救えないですよ
底力がある人でないと難しいです
犯罪に手を出すって中々出来ませんよ心の中に闇があったのかもしれませんね
- << 248 それと、大事な相談があります。 今日は病院に行って来ました。 四月に入り、調子が良くなり仕事も何とか行けそうな意欲が出てきたので、復職出来るか聞きましたら、五月からでも、四月の途中でも、自分で行けそうなら行って良いとのことでした。 主治医は私が駄目だと言えば休職のままだし、 大丈夫だと言えば、復職O.K.みたいな感じで、主治医の判断というより私の意志次第のような感じでした。 でも、主治医なりに見ていてくれてはいると思いますが😓 もし、復職した際にはその後の経過と具合を直ぐに伝えて下さいね。と言われました。 しかし😓 しかしですね… 休職三ヶ月目になるのですが、何か休職の居心地が慣れてしまって いざ、仕事に行くと決まるとなると、何とも言えない不安な気持でいっぱいになりました。 それなので今日は気持ちが不安定になったのだと思います😰
>> 248 はい!主さん次第です!居心地よくなればニートや生保まっしぐらです
- << 251 何となく、最近は居心地が良くなって来たのは確かです😅 でも、このまま長引けば、復帰も余計に辛くなりますよね。 ニートまっしぐら……😨😨😨😨😨🔥 一応、五月いっぱい休職期間になりますが、今月中には何かしらの動きをしたいとは考えております。 ただ、…… 本当に調子が良くなって来たのが一週間前頃からなので、波はあり朝はかなり辛いです。 様子を前向きにみながら徐々に復職準備の方向で行きたいと思います。 まだ、今日言われたばかりで気持のまとまりがありません。
- << 252 こんばんわ、16さん 今日は調子が悪くて散歩に行くことが出来ずに引きこもっていました。 散歩に行くのをこれで昨日、今日で二日間休んでしまいました。 昨日からの寒さはうつ病に影響します。 明日は何とか散歩を再開します。
>> 262
本人の希望に添えないのは当たり前ですが、産業医や主治医に上司のことはあたりさわりなく後はノルマが辛いと言えませんか?
環境を変えるか、そのままが良いか誰にも分かりませんが上の命令で部署変えなら、覚悟決まりませんか?
産業医に伝える機会があるなら誰も傷つかない言い方で復帰したときの不安は伝えたほうが良いのでは?元に戻っても部署変えや転職も選択肢の全てが不安なら、自分と向き合い自分の本音の中の本音を知り、乗り越えられそうな最善の選択をするしかないと思います。最善の選択をしたら乗り越えられるはずです。うつになることを悔やむより先に目を向けたほうが良いですよ。
- << 265 自分の本音は上司の気持ち悪い存在はどうにもならないのですが、それを産業医に伝えても意味がないどころか、上司にそれが伝わりますよね(x_x) そしてノルマも、ストレスだとなれば勤めるところがなくなってしまいます😵 それなので、例え産業医さんに相談しようが、誰に相談しようが、ひとまず同じ部署に戻り、営業をしていかなければならない選択しかないと思います。
>> 262
主治医との連携はあると思います。
その辺りが全く初めての経験なので
でも、多分本人が行けると言えば行けるし、駄目だと言えば駄目だと
…
本音どういう人生を歩みたかった?今または未来でどういう人生をあゆみたいですか?部署変えや転職には不安はつきものですが、みんな不安の度合いが違うだけで新しい事には不安は付きまといますよ。主さんは今の仕事に戻りたい気持はあるとは思いますが、別の選択肢を選んだときの不安に負けてるか、強い思い込みで今の部署しか働けないと結論出してるように見えます。
視点を変えて質問します。後悔のない選択はなんですか?
- << 266 営業に自信があれば、どこでも大丈夫だと思います。 10年前ならそう思ったと思います。 しかし、時代について行けなくなり行き詰まって鬱になったわけですから、今後の飛躍は総合的に厳しいです。 正直、今は定年までひっそり静かに勤め終われる選択がしたいです。
>> 265
自分の本音は上司の気持ち悪い存在はどうにもならないのですが、それを産業医に伝えても意味がないどころか、上司にそれが伝わりますよね(x_x)
…
しなければならないとか周りの影響を一旦捨てて主さんが何を望むか聞きたいです
それがないと(視点を変えること)がないとストレスがたまりやすい
です
話しは変わりますがその上司さん人として、いい人ですか?悪い人ですか?普通ですか?生理的に嫌いでも悪い人じゃない限り折り合いつけなければならないです。
生理的に嫌いなのと価値観も相容れなければ悪いことを平気でする人なら頑張って好きになる必要はありません。
- << 269 上司ですか…… 底無しの悪ではないとは思うのですが、若い頃は本当に仲良かったのですよ!良く飲みにも誘われて信頼性出来る先輩でした。 でも、出世してから人が変わってしまいました。 殺意が湧くときもありましたからね。 それと 『しなければならないとか周りの影響を一旦捨てて主さんが何を望むか聞きたいです それがないと(視点を変えること)がないとストレスがたまりやすい です』 これは、馬鹿な私によくわからないので、例えば、どういうことになるのでしょうか。 もう少し簡単に言うとどんな感じでしょうか😓
>> 269
上司ですか……
底無しの悪ではないとは思うのですが、若い頃は本当に仲良かったのですよ!良く飲みにも誘われて信頼性出来る先輩でした。
…
出世してから悪い意味で人が変われば悪だし生理的に嫌いという表現違いませんか?生理的に嫌いな人は初対面からアウトですよ。
はい物事の視点を変えると自分を解決に導きやすいです
それが苦手なら『物事の視点を変える』などで検索してみて下さい
- << 273 物事の視点を変える さっそく調べてみましたが、現在の病み上がりの私には読んでいて、辛くなってきました😰 このようなことも、10年前からカウンセリングなどで散々言われました。 これでも少しは変われた方だと思っていましたが、鬱になるのだからまだまだ未熟なんですね。 でも、カウンセリングなど存在すら知らなく、お気楽に生きている人より、自分は努力を重ねてきたのに何でうつ病になんかなってしまうんだと、悔しい思いです。 上司は悪ですから、表向き上手にやって行くしかありません。 そう思ってます。
>> 275 基盤を明るくする方法を教えて下さい。 自分自身で視点を変えられる部分と他者(人や本やテレビなど)から心がスーとしたりホッとしたり、今すぐ実践しなくても正しい考えと思い模索したら可能になりますよ。良い思い込みなら自分も人も明るく出来ますが、暗い思い込みなら不幸になりますよ。保身とか柵とか執着とか自分の選択肢を狭めるのは暗いですよ。勿論私にとって暗い選択肢が主さんにとって正しい場合があります。元に戻る選択をするにもワンランク上の明るい考えと視点を変えるのは必要です。
- << 280 わかりました。16さんの仰りたいことはわかりました😄 ありがとうございます。 そのことに関しては内に秘める気持は常に向上心を持ってますよ。 表向きギラギラ出さないだけです。 向上心は誰よりも強いと思います。 もちろん、復職するにはワンランク上を目指したいです。 例えばですが、ドラゴンボールのサイヤ人のように、死の淵から甦り戦闘力を増して強くなるようには常に思ってます。 ただ、現在思えるのは私の知る限り、うつ病で休職して無事に戻って復職した人はいません。戻っても長く勤めることなく退職してます。 その点、周りもあいつはもう終わりだ、戻ってこれない、戻って来ても無理だろう そう思われているかもしれませんが、 それらをひっくり返す、うつ病から復帰しても不死鳥のようにしぶとく生き残って復活したとなるように歯を食いしばる気持ではあります。 そしてまた、無理が祟りうつ病再発!!😱😱😱 こんちくしょー です🔥
>> 276
なるほど、何となくわかりました。
その読んでいて、これはいい!!
ど思うときありますよね。
でも、自分は気難しというか頑固とい…
それ分かれば出来ます
それだ!は少ないしレベルが高すぎたら実践は難しく目指すしかありません。まずは否定の入らない程度に明るい話をする人の意見を聞いて下さい。私も基本くらいので私には出来ませんから💦
- << 281 それは常に追い求めてます。 営業なども実績のある人に色々、教えてもらったり、聞きまくっているのですが、中々これだ!! というのがないのです。 また、それを自分のものにするのも難しく 正直、やる気が無くなってしまいました。 そして最後は行き詰まってうつ病悪化に至りました。
>> 281
それは常に追い求めてます。
営業なども実績のある人に色々、教えてもらったり、聞きまくっているのですが、中々これだ!!
というのがないので…
私はその時に視点をかえました。どんなに自分よりワンランク上の思考と行動や生活水準が上でも、これだ!とは思えないです。でも後々正しいと気づくことがあります。ワンランク上の人は上質な思考になれるようにやり方を教えます。だからすばぬけて高レベルな思考よりピンとこない場合もあります。
主さんは私より能力は上ですがこのへんが苦手そうだから他人にされて良かったことを主さんに回したいですね。
- << 288 中々難しいですね😰 私は人と接するのは好きなので営業は嫌いではないのですが、 現在お客様に勧める商品が自分で全く良いと思えないので、勧める気持に燃えるものがないんですよ😢 でも、成績の良い人は、それはみんな同じように思っているし、わかっていること、それを言っても仕方がない と言われて八方塞がりで苦しい胸の内は今後も変わらないと苦しいです。
>> 316
真摯に取り組むことですかね。
真面目に真剣取り組む。
よく真面目すぎるとは言われました。
良い意味なのか悪い意味なのか。
…
もっと考えたほうが良いです
一皮むけた時の方が本来の主さんです
いい大人や周囲に恵まれなければは大人になるまで、選択肢を与えない刷り込みをします、大人になるとその刷り込みを基盤に世間体とか一般論とかを気にし始めがんじがらめになります
それでいて基本頑固だから変われないでなく変わろうとしないんですよね
- << 320 今はそのようなことを考えられる気持に余裕がありません。 散歩とか出来てます。二度寝はしてませんが、先週後半、寒暖差の頃からまたあまり調子が良くないんです。 会社に週末か今週菓子折持って行くと伝えましたが、今週もしかしたら行けないかもしれません。
>> 320
今できなくても情報さえ知れば将来必要な時に必要な情報なら思い出せます。因みに真価の意味も調べて下さい。
主さんは結果の後に心がついてくるような言い方をしますが現実は真逆が殆どです。鬱が治ったら元気になるという考えがその典型です。
考えたくないでしょうね。変えるにもエネルギー要りますから。ですが主さんは自分らしくとはかけ離れてるように見えます。自分らしさの意味も知った方がいいです。思い込みの強さは悪いだけではなく良い意味で活かせます。
- << 323 そうですね。復職後は真価が問われるでしょうね。 でも、変わらなければ、それが私の真価で終わるのでしょうね。 今のままでは終わると思います。 ハードルが高すぎる。 変わるということはいったい何をしていいのかわかりません。
主さんいい加減気付いて下さい
主さんと私では
生き方価値観方向性が全く違うことを
だから関わるのは無理なんですよ
いい関係は築けません
復職は願っていますが、復職してキープするには、何度もいいますが思考の選択を増やして柔軟性を『育てる意識』をまず持って下さい
それだけです さようなら
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