報道の仕方
TOKIOの山口達也さんが、未成年に飲酒の強要、キスしたなどとして書類送検されたことはもう皆さんご存知だと思います。
この件に関して、私は今朝の情報番組で知りまして・・・。
スッキリ!を見ていたんですが、
TOKIOの往年の曲を流したり、どういう活動をしているとか紹介したり、悪いことをした報道のような印象はしませんでした。
山口達也さんって言わないで、なんで山口メンバーって呼ばれてたのか、そっちも違和感がありました。
各局の報道も、そんな感じなのですか?
>> 76
私もニュースや山口達也への囲みインタビューを見てたけど女子高生に電話した時はお酒は飲んでたけどまだ酩酊状態ではなかったですよ。
それから女…
本人も 記者会見の時 焼酎1本開けたくらいの時、電話したって言ってたし、かなり飲んでたって言ってたよ。
一緒に酒飲んで酔ったわけじゃないし
シラフで電話したわけじゃない。
家に来た時には、酔ってて 30分か1時間くらいしかいなかった事で 山口達也本人は、帰った事さえわからなくて 寝て起きたらいなかったって言ったら
酔ってなかったとか、泥酔状態じゃなかったってなる? 笑
酔ってない状態を知ってるなら
尚更 わかるでしょ。電話で話して 普段とは、違う事くらい
6は 酒を飲んで酔った事がないの?
>> 71
ニュースや この話題の番組で 山口達也の相手が未成年の女子高生だって時からやってるよ。
親に連絡して山口達也の家に行ってるんだって
そう…
私もニュースや山口達也への囲みインタビューを見てたけど女子高生に電話した時はお酒は飲んでたけどまだ酩酊状態ではなかったですよ。
それから女子高生が酩酊状態の山口のところに行くと母親に言って、母親は何かあったら電話するようにと送り出した内容はどこから情報ですか?
探しても出てきませんが。
- << 78 本人も 記者会見の時 焼酎1本開けたくらいの時、電話したって言ってたし、かなり飲んでたって言ってたよ。 一緒に酒飲んで酔ったわけじゃないし シラフで電話したわけじゃない。 家に来た時には、酔ってて 30分か1時間くらいしかいなかった事で 山口達也本人は、帰った事さえわからなくて 寝て起きたらいなかったって言ったら 酔ってなかったとか、泥酔状態じゃなかったってなる? 笑 酔ってない状態を知ってるなら 尚更 わかるでしょ。電話で話して 普段とは、違う事くらい 6は 酒を飲んで酔った事がないの?
>> 74
へぇ、それを良識というわけ?
私は公平性って観点で話してるんだけど?公開じゃなくすればいいだけの話でしょ。テレビカメラ無しで。
世間の晒し者と言うならば、晒し者と考える考え方が間違いであり、そしてまた晒し者を叩く大衆が悪いのであってそれを改めるのが筋でしょ。
そういうおかしな意識が罷り通るなら、海外の"Metoo"運動とは格段に意識が違うな。
これじゃセクハラとかが解消されるどころか、利用される世の中になるな。
男女同権社会になんかならず、混乱と堕落した社会しかイメージ出来ないよ。
- << 77 公平性もなにも、これは刑事事件であり加害者と被害者が存在してる。 同軸で捉えるほうが乱暴でしょう。 それに被害者の聞き取りは当然警察が行ってるよ。 それも含めて操作して、今回の書類送検に至ったのだから。 操作権限のないマスコミがあえて被害者側に聞き取り調査って、それこそ「そっとしておいてほしい」未成年の性的被害者を特定するってことじゃん。 むしろやっちゃダメでしょう。
未成年で 高校生って事で 全ての責任が山口達也にあるなら
電話した時に既に酒を相当飲んで酩酊状態にいた 山口達也の所に夜行くと言った 娘に対して
親が送り出した事には、なんの責任もないの?
何かあったら 直ぐ 連絡して来いって言うなら
親が 山口達也にまず断りを入れてもおかしくないくらいでしょ。 親の保護責任を自分は、果たさなかったから起こるべくして起きた事とは、高校生の親で成人した大人なら判断出来ないのかな。
この件で 本当に一生残る心の傷を負ったならば、尚更 親として
やるべき事してないし
この女子高生が所属している芸能事務所って、男性芸能人に誘われた時の断り方のマニュアルというか、そういうの無かったのかな?目の前で誘われるのではなく、電話での誘いなら未成年的なワードで断れそうだけど。時間帯が遅い事とか、親に呼ばれているとか、学生っぽい感じ。後の事は事務所が守るべき事だから、決して断れないという事はなさそうなんだけどな~。事務所の怠慢の犠牲者かな、この女子高生は。
まあ、一番悪い事をしたのは山口メンバーだけどね。
- << 68 山口が所属する事務所って、共演者の未成年に無理矢理キスするなってマニュアルはなかったのかな? アル中なの分かってるなら、しっかり監視するとか、本人は会見でアル中とは思ってないって答えてたけど、もっとしっかりアル中って自覚させるべきだったな〜。ジャニ事務所の怠慢の犠牲者かなこの女子高生は。 まあ悪いのは全部山口メンバーだけどね。
>> 59
>山口も何もしないなら帰れと恫喝したなんて報道も多数あるよね。
それが実際にあったかどうかは、どう判断したの?
多数あるよね?っ…
有名になりたいちやほやされたいそんなのが通用する事務所でNHKは無理。
ほとんどの子が自分の夢を実現する手段だったり、それ自体が好きなことだったりする。
あとね、なぜそうかわかるか?? 報道鵜呑みで言ってるわけじゃないのよ。会見(微表情やしぐさとかからもね)やメンバーの対応見ればわかるし、13年以上何人の加害者を見聞きし、話を聞いてきた経験としかいいようがないから、報道でぼやかしたけど、多数あるってことはある程度裏が取れてるし、強制わいせつで厳重意見書付きで送検、
>> 58
>芸能界ってのは目上の人のいうことは絶対なのよ。
だからさ、芸能界ってのはそういう危険な世界なの。そんな世界に未成年を入り込ませて商売…
だとしたら、もう病的なまでの芸能界への執着でしょ。
自己顕示欲? そんなものでNHKでレギュラーで使われてる事務所でマジでやっていけると思う?? 岡村の言葉借りるけど、芸能界は甘いがちょろくはないよ。俺は親父が生涯でTVドラマは時代劇レギュラーたった1本それも毎回シーン5分以内の売れない役者やってたから、多少コネあるけどそんなものでやってける世界じゃないから。
どれだけ彼女たちが、頑張ってるか一般人は知らないし、それをわかるような形でだしたらエンターテイメントではなくなるからそう見えるだけ。
>> 56
断ることなんてできない。だから友達を連れて行ったり、すぐに何かあったときの警戒をしているよ。だから、トイレからSOSを出すことができたんだと…
>山口も何もしないなら帰れと恫喝したなんて報道も多数あるよね。
それが実際にあったかどうかは、どう判断したの?
多数あるよね?って言うけど、今のメディアってさ、各自が独自取材してるわけじゃないだろ?言わばどっかが報道したのをリツイートしてるみたいな記事ばかりだろ?それを『多数の報道』って考えんの?
ネットで拾ってきた噂話まで、裏付けもなく平気で記事にする、取材もしないパソコンにらめっこしてるだけの怠惰記者がたくさんいるんだよ。
そんな報道をなんでそんな簡単に受け入れちゃうんだい?
- << 61 有名になりたいちやほやされたいそんなのが通用する事務所でNHKは無理。 ほとんどの子が自分の夢を実現する手段だったり、それ自体が好きなことだったりする。 あとね、なぜそうかわかるか?? 報道鵜呑みで言ってるわけじゃないのよ。会見(微表情やしぐさとかからもね)やメンバーの対応見ればわかるし、13年以上何人の加害者を見聞きし、話を聞いてきた経験としかいいようがないから、報道でぼやかしたけど、多数あるってことはある程度裏が取れてるし、強制わいせつで厳重意見書付きで送検、
>> 55
>子供たちの無知や愚かさや弱さをわからせ、気づかせ、改めさせ、自分の身を守る意識や世の中に対する危機意識を植え付けんのが重要でしょ?
…
>芸能界ってのは目上の人のいうことは絶対なのよ。
だからさ、芸能界ってのはそういう危険な世界なの。そんな世界に未成年を入り込ませて商売するのが当たり前になって批判も無い世の中てのがもう鈍感なのよ。
精一杯の対策?なんの対策?自分を危険に晒しても守らなきゃならない芸能界へのこだわりって何よ?
だとしたら、もう病的なまでの芸能界への執着でしょ。
こんだけアイドルに成りたがる未成年女子高生がわんさか芸能界に入ってくる世の中、自己顕示欲ばかりの未成年、そんな世の中が普通じゃないよ。
- << 60 だとしたら、もう病的なまでの芸能界への執着でしょ。 自己顕示欲? そんなものでNHKでレギュラーで使われてる事務所でマジでやっていけると思う?? 岡村の言葉借りるけど、芸能界は甘いがちょろくはないよ。俺は親父が生涯でTVドラマは時代劇レギュラーたった1本それも毎回シーン5分以内の売れない役者やってたから、多少コネあるけどそんなものでやってける世界じゃないから。 どれだけ彼女たちが、頑張ってるか一般人は知らないし、それをわかるような形でだしたらエンターテイメントではなくなるからそう見えるだけ。
>> 55
断ることなんてできない。だから友達を連れて行ったり、すぐに何かあったときの警戒をしているよ。だから、トイレからSOSを出すことができたんだと思うよ。
そうやって、こういう時に被害者の行動も悪いということは加害者の言い分を認めることになることがかなり多い。なぜなら性暴力加害者で一番多いのは本気で合意なのよ。平たくいうとね、嫌よ嫌よも好きのうちと自分の暴力衝動を肯定して行為に及ぶ。部屋についてきたから合意だろう。そういう思考回路なわけ。山口も何もしないなら帰れと恫喝したなんて報道も多数あるよね。
- << 59 >山口も何もしないなら帰れと恫喝したなんて報道も多数あるよね。 それが実際にあったかどうかは、どう判断したの? 多数あるよね?って言うけど、今のメディアってさ、各自が独自取材してるわけじゃないだろ?言わばどっかが報道したのをリツイートしてるみたいな記事ばかりだろ?それを『多数の報道』って考えんの? ネットで拾ってきた噂話まで、裏付けもなく平気で記事にする、取材もしないパソコンにらめっこしてるだけの怠惰記者がたくさんいるんだよ。 そんな報道をなんでそんな簡単に受け入れちゃうんだい?
>> 53
マジで子供たちを犯罪から守りたいなら、犯罪者を捕まえて許せないと騒ぐことより、子供たちの無知や愚かさや弱さをわからせ、気づかせ、改めさせ、自…
>子供たちの無知や愚かさや弱さをわからせ、気づかせ、改めさせ、自分の身を守る意識や世の中に対する危機意識を植え付けんのが重要でしょ?
横からで申し訳ないけど、それで俺はこういうケースがなくなるとは思わない。ぶっちゃけね。
そういう意識を植え付けてもね、この人はそんな人ではないと考えるケースも多いし一番の問題は被害者側ではなく、加害者側にあるんだと思う。この被害者とされる少女はできる限りの精一杯の対策をとっているよ。芸能界ってのは目上の人のいうことは絶対なのよ。
- << 58 >芸能界ってのは目上の人のいうことは絶対なのよ。 だからさ、芸能界ってのはそういう危険な世界なの。そんな世界に未成年を入り込ませて商売するのが当たり前になって批判も無い世の中てのがもう鈍感なのよ。 精一杯の対策?なんの対策?自分を危険に晒しても守らなきゃならない芸能界へのこだわりって何よ? だとしたら、もう病的なまでの芸能界への執着でしょ。 こんだけアイドルに成りたがる未成年女子高生がわんさか芸能界に入ってくる世の中、自己顕示欲ばかりの未成年、そんな世の中が普通じゃないよ。
マジで子供たちを犯罪から守りたいなら、犯罪者を捕まえて許せないと騒ぐことより、子供たちの無知や愚かさや弱さをわからせ、気づかせ、改めさせ、自分の身を守る意識や世の中に対する危機意識を植え付けんのが重要でしょ?
『子供たち』なんてフレーズ、よ~くメディアとかで目にするけどさ、そんなことする善人大人ってのはてめえらの善意に酔いしれてるだけの、子供たち、を利用した自分好き人間なだけだよ。
被害者弱者を利用して善人ぶる偽善者、ね。
政治家とメディアとかにたくさんいるじゃん、そういう奴等。
- << 55 >子供たちの無知や愚かさや弱さをわからせ、気づかせ、改めさせ、自分の身を守る意識や世の中に対する危機意識を植え付けんのが重要でしょ? 横からで申し訳ないけど、それで俺はこういうケースがなくなるとは思わない。ぶっちゃけね。 そういう意識を植え付けてもね、この人はそんな人ではないと考えるケースも多いし一番の問題は被害者側ではなく、加害者側にあるんだと思う。この被害者とされる少女はできる限りの精一杯の対策をとっているよ。芸能界ってのは目上の人のいうことは絶対なのよ。
>> 50
28の言い分もわかるよ。
たしかに大人より偉そうな態度のガキが増えたしね。
「これ以上踏み込んだら、お前らアウトだろ」みたいに嘲笑うよう…
>ただそれでも、罪を犯した大人が悪いのが現実。夜に呼び出した者が悪いし、手を出した者が悪い。
そんなことは当たり前なの。世の中悪い人間なんているの。
だからこそ自分を律し身を守る自衛意識ってのが必要なんでしょ?
例えば外国で治安の悪い場所を夜中に出歩き、犯罪に巻き込まれて、『犯罪者が悪い!私は被害者だ!』なんて主張する奴、どう思う?
そこに暮らす人達はこの人に同情なんかより、呆れて蔑視すると思うけど?
そういうこと。
大人が悪い!なんて泣き叫ぶのは『ガキの態度』なんだよ。
28の言い分もわかるよ。
たしかに大人より偉そうな態度のガキが増えたしね。
「これ以上踏み込んだら、お前らアウトだろ」みたいに嘲笑うような奴とか。
ただそれでも、罪を犯した大人が悪いのが現実。
夜に呼び出した者が悪いし、手を出した者が悪い。
それともう一つ、夜が怖くなくなったよね。
コンビニは24時間やってるし、そもそも暗闇がない。
自分たち大人も夜の行動が多くなった。
その影響も少なからずあるのかなって思うよ。
- << 52 >ただそれでも、罪を犯した大人が悪いのが現実。夜に呼び出した者が悪いし、手を出した者が悪い。 そんなことは当たり前なの。世の中悪い人間なんているの。 だからこそ自分を律し身を守る自衛意識ってのが必要なんでしょ? 例えば外国で治安の悪い場所を夜中に出歩き、犯罪に巻き込まれて、『犯罪者が悪い!私は被害者だ!』なんて主張する奴、どう思う? そこに暮らす人達はこの人に同情なんかより、呆れて蔑視すると思うけど? そういうこと。 大人が悪い!なんて泣き叫ぶのは『ガキの態度』なんだよ。
>> 46
それは無理だよ。
補導はあくまでも保護目的。
夜道に出なきゃいけない理由は様々だから、法を犯したくらいの認識を持てといってもねぇ。
極…
だから、その保護てのが『過保護』なんだよ。
小中学生までだよ、そんな保護は。
高校生は子供じゃない。
分別もつかなきゃならん年齢だ。
それを、世の中の風潮、特に『子供たちは弱者、守るべき存在』なんて言ってる善人気取りの大人たちってのが政治や教育や社会で叫んで主張した結果、小中学生みたいな高校生、で、そのまんま社会人になるような若者を増やしてるんだ。
保護すべき存在、なんてやって庇ってガキどもがまともになってるか?
むしろ、昔よりどんどんひどくなってんじゃん。
>> 44
一般的に10時以降に高校生が出歩いてたら、警察が発見した場合は補導の対象になるよ。
いろんな思いは人それぞれあると思うけど、警察は犯し…
>もっとも、昔の方がもっと横着で危険な奴らはいっぱいいたけどね。
それを、みんなはちゃんと意識してたんだよ。だから、親たちは夜遅くまで出歩くことを子供に厳しく叱った。世の中も咎めた。ほっぺたひっぱたいたりするくらいにね。親からそういう目に合うことで子供も世の中ってのは危険もあるんだって意識したんだよ。でも、今の世の中はどうだ?何かありゃ『私は傷ついた!被害を受けた!』と100%被害者意識で、相手を責め、相手のせいにだけする幼稚な人間ばかり増えた、親もガキも。自分達の浅はかさを棚に上げて。
- << 49 かなり同感です。私はアラフォーですけど 私の世代は 悪い事する連中も 巻き込まれる連中も それなりに考えて覚悟してやってましたね 今は自由だからと考えなしに 被害者になる連中が後をたたない
>> 45
それは無理だよ。
補導はあくまでも保護目的。
夜道に出なきゃいけない理由は様々だから、法を犯したくらいの認識を持てといってもねぇ。
極論過ぎる(^^;;
- << 48 だから、その保護てのが『過保護』なんだよ。 小中学生までだよ、そんな保護は。 高校生は子供じゃない。 分別もつかなきゃならん年齢だ。 それを、世の中の風潮、特に『子供たちは弱者、守るべき存在』なんて言ってる善人気取りの大人たちってのが政治や教育や社会で叫んで主張した結果、小中学生みたいな高校生、で、そのまんま社会人になるような若者を増やしてるんだ。 保護すべき存在、なんてやって庇ってガキどもがまともになってるか? むしろ、昔よりどんどんひどくなってんじゃん。
>> 43
一般的に10時以降に高校生が出歩いてたら、警察が発見した場合は補導の対象になるよ。
いろんな思いは人それぞれあると思うけど、警察は犯した行為がすべてだからね。
それに至った経緯は、検察で考慮される。
今回のことは置いといて、バカな行為をしてはしゃいで周りに迷惑かけても、痛い思いをするのは本人だからね。
躾がなってないなら、身をもって痛みから学んでいく。
もっとも、昔の方がもっと横着で危険な奴らはいっぱいいたけどね。
- << 47 >もっとも、昔の方がもっと横着で危険な奴らはいっぱいいたけどね。 それを、みんなはちゃんと意識してたんだよ。だから、親たちは夜遅くまで出歩くことを子供に厳しく叱った。世の中も咎めた。ほっぺたひっぱたいたりするくらいにね。親からそういう目に合うことで子供も世の中ってのは危険もあるんだって意識したんだよ。でも、今の世の中はどうだ?何かありゃ『私は傷ついた!被害を受けた!』と100%被害者意識で、相手を責め、相手のせいにだけする幼稚な人間ばかり増えた、親もガキも。自分達の浅はかさを棚に上げて。
>> 33
山口も未成年を夜に家に呼んで、うんぬんとも悪いけど17才の女も夜に男の家に行くのもどうかと思う。
17才と言えば善い悪いぐらいの判断も…
これがもし、真実が違ったら、加害者と被害者、逆転だよな。
被害者側はこうやってプライバシーを盾に守られ、それが武器ともなりうる不公平が是正されなかったら、冤罪天国の世の中だ。
こんなんじゃ、『Metoo』ムーブメントなんて根付かないな。
最近のセクハラとかの事件って全部被害者ってのが見えてこない。
被害者いるのか?
本当に傷ついたのか?
メディアが報じることを盲目的に信じて叩いてる奴等も、いつか事実が逆転したとしたら、犯罪者に逆転だな。
山口も未成年を夜に家に呼んで、うんぬんとも悪いけど17才の女も夜に男の家に行くのもどうかと思う。
17才と言えば善い悪いぐらいの判断も分かる年頃やし本人も親も金欲しさに騒ぎ立てたのであればバカだと思う。
- << 40 これがもし、真実が違ったら、加害者と被害者、逆転だよな。 被害者側はこうやってプライバシーを盾に守られ、それが武器ともなりうる不公平が是正されなかったら、冤罪天国の世の中だ。 こんなんじゃ、『Metoo』ムーブメントなんて根付かないな。 最近のセクハラとかの事件って全部被害者ってのが見えてこない。 被害者いるのか? 本当に傷ついたのか? メディアが報じることを盲目的に信じて叩いてる奴等も、いつか事実が逆転したとしたら、犯罪者に逆転だな。
>> 27 例え、金を積まれてもね…心に傷を負ったなら汚すぎてその金には何の価値もない いっそ捨てたい衝動になりそう もし受け取って使うのなら本… 本当それ。いくら大人の親と歳が近いかもしれない男でも男なのだからいくら友達とでもいったその子たちも緩いだろ。何かあるかもと普通は思うだろうし飲んで達也が連絡してるなら尚更。バカな子に親もバカだならあんな親のコメントなんて出せるんだよ(笑)示談=金もらってんだからコメント出すとかバラすなら金を返金して示談を一刻もやめろと心から思います。金目当てにしか思えません。心に傷が本当に残ったなら金の問題ではないないはずだと思います。山口達也もしたことはダメだけどもちろん、でも親のコメント…(笑)アホか
例え、金を積まれてもね…心に傷を負ったなら汚すぎてその金には何の価値もない
いっそ捨てたい衝動になりそう
もし受け取って使うのなら本当に心に傷を負ったのだろうか
相手の子はこの先、どんな時にも親と共にお出掛けするべきだね。
親は、しっかり守りたまへ。
- << 31 本当それ。いくら大人の親と歳が近いかもしれない男でも男なのだからいくら友達とでもいったその子たちも緩いだろ。何かあるかもと普通は思うだろうし飲んで達也が連絡してるなら尚更。バカな子に親もバカだならあんな親のコメントなんて出せるんだよ(笑)示談=金もらってんだからコメント出すとかバラすなら金を返金して示談を一刻もやめろと心から思います。金目当てにしか思えません。心に傷が本当に残ったなら金の問題ではないないはずだと思います。山口達也もしたことはダメだけどもちろん、でも親のコメント…(笑)アホか
>> 11
高畑裕太がレイプ容疑で示談になった時はマスコミから高畑裕太メンバーとは言われてなかった。
何て呼ばれてたのか思い出せない。
逮捕されたので最初は高畑裕太容疑者、示談成立不起訴処分後は、口頭では高畑裕太さん、でもテロップは高畑裕太。
ミヤネ屋動画
https://youtu.be/7JJ_haF4GOg
- << 18 ありがとう。
山口達也メンバーについては以下の理由が正しいみたい。
書類送検される事件は結果的に、逮捕を伴う事件よりも刑事処分が軽いことがあるため、報道機関は書類送検の場合には、人権上の配慮をして、逮捕や指名手配時に使う「容疑者」呼称は使わず、「会社員の男」などと、職業などの肩書きを用いながら匿名で報じる。
つまり、ジャニーズ事務所所属のタレントとかにしちゃうと、誰?誰?となるし、かといって加害者に「山口達也さん」ってのも変だから、報道各社足並み揃えて山口達也メンバーという逃げ方したようです。
- << 72 >つまり、ジャニーズ事務所所属のタレントとかにしちゃうと、誰?誰?となるし 誰?誰?というより、『ジャニーズ事務所』の言葉がメディアに乗って広がることをマスメディアがジャニーズ事務所に"忖度"したって話だろ。 無駄なことだけどな(笑)
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