理解できない文章
最近、ミクルを見て思うことがあります。
論点がまとまっておらず、何を言いたいのかいまいち伝わってこない稚拙な文章をたまに見かけるのですが、頭が良すぎる人の高度な文章も同じく、何を言ってるのかちんぷんかんぷんで、全く理解できません(笑)
あなたもミクルを見ていてそう感じたことなどありますか?
>> 70
はい。好きなように思っててください。
以上、喧嘩相手にしたいのでしょうが、
私宛のアンカーつけられても私から貴方に伝える事はもうあり…
自分は別に40さんんと喧嘩したいんじゃないよ。叩いているわけでもない。
40さんに分かってえもらいたいって思うだけ。
40さんはさ、
>文章たらずな事を主さんにわかってもらいたい気持ちなんでしょうかね?
そのままだと誤解を生むよと
それがやりとりで響いていないから何回も書くのではないのではないかな?
って書いているけど、それって主さんが望んだこと?
主さんの相談に真剣に答えようって思うなら、文章足らずをわかってもらうのではなく、文章足らずから読み取ってアドバイスすることだよね?
結局はさ、40さんはさ、相手の相談なんて考えてなんていなくて、自分の意見を押し付けているだけ。
文章足らずを指摘する時点でズレていて叩くと思われても仕方ないってこと。
まあ、人には自分の意見をわかってもらいたいけど、人からの意見は聞かないって人だから、何を言っても響かないと思うけどね。
結局は、どんなにレスをしても相手が聞く耳をもたなきゃ意味が無い。
だから何度もレスをするってことは、ただの自己満ってこと。
そこんとこ分かるようになったら?
以上!
- << 77 でもここは私の悩みの発言でもなんでもないです。 こう考えてますと述べただけ。 自分の考えを述べるのに歩みより意味わかりません。 それとあなたもレス催促したり、自己意識強いのかわかりませんが、私は上記しるした考えでいますので貴方の言葉は響かないし、お門違いに思います。
>> 68
あ、今度は開き直りだ!
もう、本当に人としてダメだね。
人にとやかく言う資格なんてないよ。
はい。好きなように思っててください。
以上、喧嘩相手にしたいのでしょうが、
私宛のアンカーつけられても私から貴方に伝える事はもうありませんのでこれで最後にします。
- << 72 自分は別に40さんんと喧嘩したいんじゃないよ。叩いているわけでもない。 40さんに分かってえもらいたいって思うだけ。 40さんはさ、 >文章たらずな事を主さんにわかってもらいたい気持ちなんでしょうかね? そのままだと誤解を生むよと それがやりとりで響いていないから何回も書くのではないのではないかな? って書いているけど、それって主さんが望んだこと? 主さんの相談に真剣に答えようって思うなら、文章足らずをわかってもらうのではなく、文章足らずから読み取ってアドバイスすることだよね? 結局はさ、40さんはさ、相手の相談なんて考えてなんていなくて、自分の意見を押し付けているだけ。 文章足らずを指摘する時点でズレていて叩くと思われても仕方ないってこと。 まあ、人には自分の意見をわかってもらいたいけど、人からの意見は聞かないって人だから、何を言っても響かないと思うけどね。 結局は、どんなにレスをしても相手が聞く耳をもたなきゃ意味が無い。 だから何度もレスをするってことは、ただの自己満ってこと。 そこんとこ分かるようになったら? 以上!
>> 64
私の考えを言ったまでです ← 噛み付いてますか?
私の悩みの投稿内容でもないですし、重複になりますがただ単に考えを述べたまでなんだけ…
逆切れ?
40さんにわかってほしくて、何度もレスしてるんだけど、全然理解しようって気がないよね。
それじゃあ、本当に変わらないよ。
40さんもさ、スレした人にわかってほしくって沢山レスすることに賛成なんでしょ?
スレした人も別に40さんにレスしてなんてお願いしてないよね?40さんが勝手にレスしてるだけだよね?
自分はレスしてよくって、言われるは嫌なの?
40さんが文章を勉強中って書いていたから、その勉強に付き合ってるのにな。ヨコレスってその為にもあるんでしょ。
なんかさ、やっぱり40さんってさ、じこちゅーだよね。
>> 60
文章が硬いんじゃなくって、頭が硬いって言ってんの。
色々な人の意見も少しは聞き入れたらって思うわけ。
14さんは、自分の意見だけしか…
私の考えを言ったまでです ← 噛み付いてますか?
私の悩みの投稿内容でもないですし、重複になりますがただ単に考えを述べたまでなんだけど
56番さんにどうこう言われることでしょうか?わかりません。
- << 67 逆切れ? 40さんにわかってほしくて、何度もレスしてるんだけど、全然理解しようって気がないよね。 それじゃあ、本当に変わらないよ。 40さんもさ、スレした人にわかってほしくって沢山レスすることに賛成なんでしょ? スレした人も別に40さんにレスしてなんてお願いしてないよね?40さんが勝手にレスしてるだけだよね? 自分はレスしてよくって、言われるは嫌なの? 40さんが文章を勉強中って書いていたから、その勉強に付き合ってるのにな。ヨコレスってその為にもあるんでしょ。 なんかさ、やっぱり40さんってさ、じこちゅーだよね。
>> 58
文章は硬いかもしれませんね。私の考えを答えたまでです。
強制するつもりもないですし、
31番さんの思う事を非難してるつもりもあり…
文章が硬いんじゃなくって、頭が硬いって言ってんの。
色々な人の意見も少しは聞き入れたらって思うわけ。
14さんは、自分の意見だけしか見えてなくって、自分と違う意見は絶対聞き入れないって感じ。
ミクルで文章の勉強してるんでしょ?
それって人の意見もちゃんと聞いてコミュニケーション能力を高めるってことでもあるでしょ。
>私の考えを答えたまでです。
って噛みつかないでさ、人のアドバイスは素直に聞きなよ。
- << 64 私の考えを言ったまでです ← 噛み付いてますか? 私の悩みの投稿内容でもないですし、重複になりますがただ単に考えを述べたまでなんだけど 56番さんにどうこう言われることでしょうか?わかりません。
>> 56
40さんさあ、レスしてくれている人が40さんの意見にも同意をしたりして歩み寄ってる姿勢を示してるんだからさ、もう少し歩み寄れないの?
…
文章は硬いかもしれませんね。私の考えを答えたまでです。
強制するつもりもないですし、
31番さんの思う事を非難してるつもりもありません。
あります!あります!
支離滅裂な文章のスレ主さん、解読するのに3回読みます、何故か3回読んだら分かるのが不思議でツボにハマって見つけると、必ずレス入れます(笑)
最近ですが文章は難しいけど凄く知識のあるレス者を見つけました。
的外れとか言われていたけどある程度の知識や勉強していないと理解が難しいのだと思います。私もその方面に興味があり普段新聞やその関連の本を読んでいたけどあの文章は逆立ちしても書けません。
- << 61 私は、専門知識に関するスレでない限り、人に伝わるように書くことが「文章力」だと思います。 知識があったり勉強をしている方でも「的はずれだ」と指摘されるということは、少なくとも 「文章力」はないんだろうなと思いました。 あなたのように有益に捉える方がいらっしゃるならレスの価値は十分にあるのでしょうけど、私がそのレスを見たらたぶん稚拙な文章だなと思う気がします。
- << 73 確かに、的外れだけでなくて、日本語わからないの?もあったかなぁ?多分です。 そのレスした方が、私も存じ上げておりませんが、、、相当の何かしら?があるのかもでしょうね!? 勉強家かもでしょうし? 多分話まとまらなくて書いて結果、的外れかアンチ扱いされて、本人も悩んでおられるかもでしょうね? 指している方も限度知らない?みたいでしたからね…
>> 47
文章たらずな事を主さんにわかってもらいたい気持ちも分かるのですが、響かないからって何回もレスするのは傲慢のような気がします。どんな理由でも何回も同じような意見をレスする行為自体が異常って私はやっぱり思ってしまいます。
私は叩かれている人の庇護をしているワケでもなく、結局はネット上の掲示板なので、そんなに自分の意見をわかってもらう必要もないんじゃないかなって思うだけです。
>スレでも相談する側が人にわかりやすく文章を書けない人は実生活でもうまくコミニケーションもできない
これはさすがに言いすぎだと思います。
- << 52 そういうやりとりに限って主さんもその方に返事もしくは噛み付いてくる。 スルーするか、しないかは回答者も気持ちを伝えたいおなじではないですか? スレの流れもあるのでしょうが後だししたにもかかわらずそれを棚あげて話がころころ変われば何人かに文章を指摘されてもいかしかたがないと思う。私はそう思います まぁ側からみた結果、どっちもどっちなんでしょうが、、、
>> 46
文章後だしで回答者がまた意見が変わるか
主さんも回答者もうまく伝わらないからもどかしさはあるんでしょうね。
だから何回も返事してしまうんではないでしょうか?
文章たらずな事を主さんにわかってもらいたい気持ちなんでしょうかね?
そのままだと誤解を生むよと
それがやりとりで響いていないから何回も書くのではないのではないかな?
どなたか書いていましたがスレでも相談する側が人にわかりやすく文章を書けない人は実生活でもうまくコミニケーションもできないと
私もそう思います。
それとそれらを叩く行為とは思いません、
かわいそうかわいそうでは
主さんの同調のままなら主さんの状況は相談する前となんら変わらないですよね。
- << 53 ちなみに貴方の文章、ぶっちゃけ分からないとこ多いよ。 実生活でコミュニケーション取れないから、ここでムキになってるのかもしれないけど、もっと寛大な気持ちでいこ~
>> 44
こういう考えあるよとレスが叩くことになるのでしょうか?
回答者も言葉たらずでこのような言い回しなら伝わるかなと手探りの方もいると思いま…
こういう考えがあるよってレスは叩いてないと思います。
私、思うんですが、スレ立てした時は完璧な文章って思ってても、レスを読んでいくうちに、説明不足だったって気がつくことってあるんじゃないでしょうか? 後から補足したのを、「後出しだ」って言うのは相手の気持ちになって考えてなさすぎるっているか、揚げ足取ってるだけじゃないかなって思うんです。
もちろん、付足しが多いと、読み難いしイライラするんですけど、そこを叩いても仕方ないじゃんって思うんですよね。1度くらいは「読み難い」ってレスしてももちろんいいと思うんですけど、何回も何回も「読み難い」ってレスする必要は無いと思うんです。そして主が正当化ばっかりで自分と意思の疎通が出来ないのなら、もうそのスレは見る必要もないじゃんって思うんです。
>> 42
ヨコ失礼します。
同意をしないと攻撃していると勘違いする人いますよね。
叩かれても仕方がないなってスレもありますよね。
私もわ…
こういう考えあるよとレスが叩くことになるのでしょうか?
回答者も言葉たらずでこのような言い回しなら伝わるかなと手探りの方もいると思います。
それでもスルーすべき事がらなんでしょうかね?
- << 46 こういう考えがあるよってレスは叩いてないと思います。 私、思うんですが、スレ立てした時は完璧な文章って思ってても、レスを読んでいくうちに、説明不足だったって気がつくことってあるんじゃないでしょうか? 後から補足したのを、「後出しだ」って言うのは相手の気持ちになって考えてなさすぎるっているか、揚げ足取ってるだけじゃないかなって思うんです。 もちろん、付足しが多いと、読み難いしイライラするんですけど、そこを叩いても仕方ないじゃんって思うんですよね。1度くらいは「読み難い」ってレスしてももちろんいいと思うんですけど、何回も何回も「読み難い」ってレスする必要は無いと思うんです。そして主が正当化ばっかりで自分と意思の疎通が出来ないのなら、もうそのスレは見る必要もないじゃんって思うんです。
>> 42
どう思いますか?は違う意見を聞きたく主さんはスレを立てているであろうなのに結果違う意見は聞く耳ももたない人もいるという意味です。
回答者側はこれでは同調を買いたくてとも思います
スレにお題とは別にやりとりで付け足し付け足し後出しの情報を加える人がいる
スレとは別に後だしの情報で私はこうされたからこう言われたからと自分を正当化する。
最初に相談に答えていた人はスレだけしか情報がないことですよね。
- << 45 うん、たまに見る、、、。後々別々に追加追加だと、後々情報ある時に答えるのが、筋通る話だったりしますよね…。私も判断しにくくなります。 だと後々の情報が加わった上の話ですからね…何回か?ありました。
>> 40
自分と同意しないようなスレを叩くと勘違いしている人もいる
ハタから読んでそう言われてもしょうがないよと思えるレスもある。
特にどう思…
ヨコ失礼します。
同意をしないと攻撃していると勘違いする人いますよね。
叩かれても仕方がないなってスレもありますよね。
私もわかり難い文章だと、もう少し分かり易く書けないかなあって苛々する時もあるし、突っかかってきら、ついムキになって意見しちゃう時もあります。
でも、同じ人に何回も何回も攻撃的なレスを書き続ける人って、私は理解が出来ないんですよね。
時には数人で何回もひとりの人を攻撃しているのを見ると、いくらなんでも異常だなあって思ってしまうんですよね。
すみません。スレ違いですよね。
主さん、本当にヨコすみませんでした。
- << 44 こういう考えあるよとレスが叩くことになるのでしょうか? 回答者も言葉たらずでこのような言い回しなら伝わるかなと手探りの方もいると思います。 それでもスルーすべき事がらなんでしょうかね?
自分と同意しないようなスレを叩くと勘違いしている人もいる
ハタから読んでそう言われてもしょうがないよと思えるレスもある。
特にどう思いますか?というような内容のスレでこう思う。と答えて自分と意見が違うと突っかかる主さん。
突っかられたら回答者だって物を述べたい気持ちもわかる。
- << 42 ヨコ失礼します。 同意をしないと攻撃していると勘違いする人いますよね。 叩かれても仕方がないなってスレもありますよね。 私もわかり難い文章だと、もう少し分かり易く書けないかなあって苛々する時もあるし、突っかかってきら、ついムキになって意見しちゃう時もあります。 でも、同じ人に何回も何回も攻撃的なレスを書き続ける人って、私は理解が出来ないんですよね。 時には数人で何回もひとりの人を攻撃しているのを見ると、いくらなんでも異常だなあって思ってしまうんですよね。 すみません。スレ違いですよね。 主さん、本当にヨコすみませんでした。
>> 38
ごめんなさい。m(__)m
私も一概には、わからないですが、転職先の上司と似てるのかも?だと思います。
まぁ勿論叩くのが仕事って部分もあるんでしょうけど!
多分ですが、リアルでも叩くか叩かれる人なんだと思います。まぁ、より良くする為に叩いてくれるならいいんだけど、、、その叩く度合いがもうわからないのかなぁ?思います。
叩く度合いがもうわからない、って話は、聞きましたから、ネットも叩く度合いわからない感じになるんでは?思います。
周りもうーんって空気なるから…リアルでも。本当にスッキリしない話で申し訳ないです。
あくまでも多分です、違ってたらすみません。
- << 41 ありがとうございます。 叩き叩かれて、もしかしたらストレスが溜まっているのかもしれないですね。度合がわからなくなってしまうって、ちょっと怖いですね。 色々なご意見があると思うので、参考になりました。 ありがとうございました。
返信ありがとうございます(^o^)/
レスが多いのでまとめさせてもらいますが、前者の底辺な書き込みについては、皆さんが思われてる通りのことでだいたいは合ってます。後者の頭が良い人の高度な書き込みについては3さんが言われてる様、某スレを拝見したときに思ったことです。。。
質問の内容からもう、何が何やらちんぷんかんぷんで、そんな高度な問題に答えてしまうしまう人の書き込みに至っては、外国語でも話しているかのような感覚になってしまいます(*_*)
調べたところで私には絶対に理解できないですし、ましてや答を導きだすなんて、100年かけてもできそうもありません(笑)
上を見ても下を見ても世の中色んな人がいるもんだと、感心させられました。
- << 29 主さん お疲れ様でした!NO3です。 無理に理解しようとするのは、永久に無理でしょうね!投稿者分だけ 意見が有ります。共感出来るスレには、主さんの力になれるような私見は レスし、他はスルーです。時間は有限ですからね! シスオペの件は、蛇足かな?揚げ足取りや、嵐もいるしね!使い方次第です。 チャオ!一休より
>> 20
3さん
そこじゃない!
それ以下全部!
よーく読み直して分かりやすく解説してくれ!
凄く良い事?書いてるつもりだろうけど、、、ごめん…
・大学で習ってる内容が理解出来ないから教えて下さいでしょう!
友人、パソコン、図書館で調べれば判る。聞かれた方でも、何処まで理解
出来て、何処から知らないのか?シオスペに聞いたら?と思うよ。回答
出来るかは疑問!?
の事でしょうか?
先日、某現役の大学生がエントロピーの課題に対してまったく理解出来ないと
言うスレが立っていたので、昔、熱力学習ったのでインターネットで検索したら
図解入りで載ってたので、これを言ってるのかな?と思いました。
ただ、彼が高校の物理で習ったこ事も理解してないで、いきなり、大学の課題なら
辛いかと思いました。以上です。シオスペさん、優秀だからHPより
- << 28 シスオペさんに質問するの意味が全く理解できません。 別にシスオペさんに回答を求めなくとも、あなたが例に挙げたスレに関してはしっかりと回答されてる優秀やレス者がおりますし、私が見た限りでは問題は解決しているように思えましたが?! 不特定多数に意見を求める質問板でシスオペさんが出てくる意味が分かりません。
3さん
そこじゃない!
それ以下全部!
よーく読み直して分かりやすく解説してくれ!
凄く良い事?書いてるつもりだろうけど、、、ごめん理解出来ないよ
- << 23 ・大学で習ってる内容が理解出来ないから教えて下さいでしょう! 友人、パソコン、図書館で調べれば判る。聞かれた方でも、何処まで理解 出来て、何処から知らないのか?シオスペに聞いたら?と思うよ。回答 出来るかは疑問!? の事でしょうか? 先日、某現役の大学生がエントロピーの課題に対してまったく理解出来ないと 言うスレが立っていたので、昔、熱力学習ったのでインターネットで検索したら 図解入りで載ってたので、これを言ってるのかな?と思いました。 ただ、彼が高校の物理で習ったこ事も理解してないで、いきなり、大学の課題なら 辛いかと思いました。以上です。シオスペさん、優秀だからHPより
最近じゃなくて昔っからだよ。
まぁだいたい意味わからん文章書いてる人って、スレ主なら『悩んでます系』の内容スレ立ててるし、レス者なら『悩んでます系』のスレに『賛同派』のパターンが多いよね(笑)
旦那と〜姑と〜友達と〜会社の人と〜うまくいかなくて悩んでます的な。
いつも思うよ、
『そりゃそうだろ。これだけ他人に伝わらない文章書くような人だもん、現実生活でもまともなコミュニュケーション取れてないんだろうから、うまくいくはずもないよな』
ってね。
単なる勉強不足で文法がおかしいとか、きっと根本的に文章書くのが苦手なんだろうなって人になら、意味わからないならわからないなりに優しくどういう意味?って聞いてるけど、
そもそもが、相手の立場に立って物事を考えられない自己中なんだろうなって感じた人には、最初からレスしないでスルーしてるよ。
レスするだけ時間の無駄だもん(笑)
相手の立場に立って考えられる人間なら、どんなに文章がヘタクソでも『これなら相手に伝わるかな?』と考えながら書いてるのがわかるし、謙虚な人なら『意味がわからない部分がありましたら質問してください』と書いてあるからね。
もう、自分だけわかってますって文章書いて、その上ちょっとココ意味わからないんだけどって聞いただけで、私を理解してくれない酷い人だ冷たい人だって被害者面して噛み付いてくるんだから、ハイハイ一生自業自得の悩みに苛まれて生き続けてくださいね〜としか思えないし(笑)
文章って、文字だけで相手に何かを伝える難しさもあるけど、反面、不思議なくらい人間性も滲み出てくるものだから、文字で何かを伝える時には伝える相手の立場に立って考えることが本当に大切なんだ、って悪いお手本のお陰で改めて思えるようになったから、変な文章書いてる人も私には少なからず役に立ったよ、感謝感謝(^人^)
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